entrevista

0:00

S… Speaker 2 (entrevista)

Las preguntas que pedimos ayer hemos seleccionado algunas, pero ahora te vamos a preguntar otra cosa. Somos estudiantes de Tartanga, como ya te dijimos, y pues... Ahora os veo ya. Os veo moveros en velocidad natural. Vale, perfecto. Ahora bien, ¿no? Vale, pues yo soy Eider, ella es Mayra y ella es Misel, ¿vale? Y era como...

0:29

S… Speaker 2 (entrevista)

Nos gustaría saber cómo trabajáis en Base y Tegui, los servicios que ofrecéis, dónde estáis ubicados, los perfiles tanto de usuarios, tanto de trabajadores que tenéis, cómo trabajáis y con qué colectivos. Vale, a ver, la primera era... Los viejos tenemos mala memoria. Nada, tranquilo. Pues más o menos dónde estáis ubicados, los servicios que ofrecéis...

1:02

S… Speaker 1 (entrevista)

Estamos en Bilbao, muy poquito más que en Bilbao. Tenemos algún piso fuera de Bilbao, pero la mayoría están en Bilbao. Y no por nada, sino por una dinámica de crecimiento natural. Empezamos en su día, en el 80, a trabajar con personas que estaban en situación de exclusión social, en aquel momento personas que tenían problemas de drogodependencia. Y fuimos creando servicios en función de las necesidades que íbamos viendo.

1:33

S… Speaker 1 (entrevista)

Y todos fueron en Bilbao, salvo, ya os digo, algún piso. Sobre todo, bueno, nuestro objetivo... ¿Vuestro objetivo sí que se ha cortado? Nuestro objetivo es luchar contra la exclusión social. Y lo hacemos de varias maneras. Lo hacemos ayudando a personas que están en situación de exclusión social y lo hacemos también intentando generar...

2:05

S… Speaker 1 (entrevista)

La exclusión, tal y como la entendemos, no la entendemos como alguien tiene un problema y ese problema le deja fuera y volverá a estar dentro cuando se resolvan sus problemas, sino que la entendemos como, y además lo hemos vivido en nuestro tiempo de desarrollo de Visitegui. Lo hemos vivido como la sociedad, entendiendo como un puzzle, es una pieza de un puzzle que necesita, en el que para tú estés.

2:39

S… Speaker 1 (entrevista)

empieza, depende de qué sociedad vivimos o donde estemos, pues puede ir cambiando. A lo largo de mi vida ya he visto que eso ha cambiado. Hay personas que... Y en los contextos también. Hay personas que antes vivían plenamente... que antes tenían problemas de exclusión social y hoy en día están mucho más integradas y viceversa también. Y en el sinogarismo, viéndolo desde una perspectiva de sinogarismo, ¿qué hay?

3:18

S… Speaker 1 (entrevista)

Dos. Es muy difícil hacer grupos de personas, pero sobre todo... Ya, se está... Sí. Bueno, diría que hay dos situaciones. Una, las personas que han tenido una historia personal de pérdidas han ido perdiendo cosas y al final se han acabado quedando en la calle. Sí. Por diferentes razones.

3:53

S… Speaker 1 (entrevista)

Y esas personas tienen unas características, tienen una historia vital y los sistemas de apoyo tienen que ser de un tipo concreto. Y luego personas, sobre todo personas migrantes, que llegan aquí buscándose la vida y no encuentran una sociedad.

4:21

S… Speaker 1 (entrevista)

Vale, ¿y vosotros cómo visiten...? En principio, mientras... Ahora os veo otra vez. Sí, es que no sé lo que pasa. Vale, pues el primer grupo, ¿sí? ¿Habéis oído el segundo también? Sí, todo oído, sí. Sí, personas migrantes que llevan buscándose la vida y no lo consiguen. Entonces se quedan en la calle...

4:50

S… Speaker 1 (entrevista)

Y lo que unas, las primeras, lo que necesitan es un apoyo a sus procesos vitales, acompañamiento, apoyo, sostén.

5:00

S… Speaker 1 (entrevista)

y van a necesitar probablemente apoyo durante toda su vida, y las segundas necesitan oportunidades. Y cuando tengan oportunidades, pues van a salir adelante. Y el apoyo es la generación. Estamos escuchando ese corta, pero vamos a escucharlo.

5:29

S… Speaker 2 (entrevista)

Ahora tenéis que repetir lo que habéis dicho porque no os he oído nada. No, no, que estábamos escuchando, sí, que te hemos escuchado. Se ha ido cortando, pero hemos entendido, sí. Y una pregunta, vosotros como Visitegui, en plan, ¿qué hacéis? ¿Cómo les ayudáis? En plan, ¿cómo entidad? En plan, ¿en qué ayudáis a las personas? En plan, pues, acompañamiento, ¿cómo les ayudáis como asociación? O sea, ¿cómo identidad? Vale, tengo cuatro tipos.

6:05

S… Speaker 1 (entrevista)

Que van a la calle. Que tenéis cuatro copes que no sé lo que está pasando. Uno de atención diurna en calle. O sea, atención medio abierta, lo que llamamos. Contactamos con la gente que está en la calle, que está durmiendo en la calle y contactamos con ellos. No les podemos contar muchas cosas, pero al menos les conocemos, les orientamos, intentamos ver si pueden ir a alguna parte, si podemos solucionar algunos de los problemas, pero poca historia. Ese es un servicio.

6:35

S… Speaker 1 (entrevista)

Otros servicios son centros de día, que son sitios donde las personas puedan ir desde un servicio de día que pueda ser simplemente a pasar un rato.

7:05

S… Speaker 2 (entrevista)

Más o menos permanentes. Eso es en el centro de día, ¿no? Que van los usuarios. Esto se está colgando mucho. Sí. No sé si el problema es vuestra cobertura o la mía. Aquí me dice que tengo, pero no sé. Te intento llamar yo desde otro móvil a ver si va mejor y vemos si es por ti o es por mí. Vale. Vale. Tía, es que no sé.

7:36

S… Speaker 2 (entrevista)

Está muy, muy caído. Vale. A ver quién graba ahora. A ver quién graba ahora. Vale, pues dale otra vez. Lo que he hecho yo también he hecho coger con el móvil en lugar de con el ordenador. Vale. A ver si... Vale. Íbamos pues porque Visitegi tiene atención en calle y luego el centro de día, ¿no?

8:04

S… Speaker 1 (entrevista)

Centros de día, sí, tenemos diferentes centros de día y diferentes tipos de centros de día. Vale. Estoy poniendo así, ahora os veo así. Bueno, a ver, así. Ah, mira, vale. Sí, vale, tenemos diferentes tipos, bueno, pues paveros así, espérame, pongo así, ahora os veo en la pantalla muy pequeñita, ya está, así os veo más grandes. Vale. Vale, diferentes tipos de centros de día. Centros de día que llamamos de proximidad.

8:36

S… Speaker 1 (entrevista)

Son centros de día donde la persona puede acudir sin ningún tipo de requisito, simplemente porque necesita estar, necesita lavar la ropa, necesita ducharse, necesita pasar un rato caliente, necesita lo que sea. Hasta centros de día, que son más de secundaria, en donde la gente va para...

8:57

S… Speaker 1 (entrevista)

en función de una orden foral, porque han sido valoradas previamente de exclusión social y eso les da acceso a una atención más o menos intensiva, en el que básicamente les acompañamos entre los momentos de su vida. Estos son los servicios de uno, pero sería centros de día, con un tipo de actividad, con otro tipo de actividad, con más estancia, con menos estancia, pero un sitio en el que estar durante el día. Otro tipo de servicios que tenemos, que es uno concreto,

9:28

S… Speaker 1 (entrevista)

Un albergue, gestionamos un albergue municipal para personas sin hogar, en el que duermen, van a la noche, pueden dormir, pueden cenar, algunas de ellas, no todas, y luego a la mañana siguiente se tienen que ir allí. Este es otro. Y luego tenemos servicios residenciales. Tenemos bastantes, ciento y pico, yo creo, así, plazas para que personas vivan, sobre todo en pisos. ¿Y esos pisos dónde están ubicados?

10:00

S… Speaker 1 (entrevista)

En Ocharcuaga hay algunos. En Ocharcuaga hay muchos. En Uribarri puede ser que también, me suena. En Uribarri tenemos un centro de día. Tenemos algún piso también, tenemos un par de pisos. Tenemos pisos en Deusto, tenemos en Baracaldo, tenemos en Zorroza, tenemos en Churdínaga, tenemos en Recalde.

10:23

S… Speaker 2 (entrevista)

Bueno, tenemos por diferentes sitios. Una pregunta con el tema de las personas migrantes que vienen de fuera y, por ejemplo, si quieren llegar a trabajar o así, pero necesitan el empadronamiento, ¿vosotros cómo lo gestionáis? De diferentes maneras. La mayoría de la gente que viene de fuera y necesita padrón normalmente está en la calle.

10:49

S… Speaker 1 (entrevista)

La gente que no lo ha conseguido de alguna manera u otra y que contacta con nosotros está durmiendo en la calle. Cuando están durmiendo en la calle, nosotros solo conocemos el caso de Bilbao, de la ciudad de Bilbao. Bilbao hace un padrón por servicios sociales que es en una dirección, en la dirección de la alberga municipal de la Jabarrí de Bilbao, tienen un servicio social de base que le llaman la base cero.

11:17

S… Speaker 1 (entrevista)

que es que hay domicilian, pues ahora mismo yo no sé si habrán mil o dos mil personas empadronadas en ese domicilio, que son personas que no tienen acceso a padrón de ninguna otra manera. Son personas que tienen que ser conocidas, tienen que llevar, hay que tener una cosa que se llama vinculación, que es, tienen que haber aguantado al menos tres meses en las calles de Bilbao, sin nada, para tener derecho a...

11:47

S… Speaker 2 (entrevista)

A empezar a ser atendidas y a tener ese padrón. Son personas que por diferentes razones no pueden tener padrón en otro sitio, pero son conocidas por los servicios sociales. Vale, y si por ejemplo yo soy una persona que vengo hace dos meses pero no he pasado por dormir ni a salir en la situación de calle, si yo contacto con Visitegui y tal, Visitegui me lo da aunque yo no haya estado viendo en la calle, sino que haya estado como arrendando un piso mientras tanto hasta que se me agotó ese dinero, ¿o cómo hacen ahí, cómo lo gestionan?

12:18

S… Speaker 1 (entrevista)

Automáticamente no. Al final, nosotros no... Visitei tradicionalmente no trabaja con acceso a derechos sin más y sin menos, sino trabaja acompañando procesos personales. Entonces, podemos llegar a hacer eso, sobre todo con mujeres últimamente, que son las que están en peor situación, podemos llegar a hacer eso siempre que...

12:47

S… Speaker 1 (entrevista)

que generemos cierta vinculación con la persona y la empecemos a atender. Esa vinculación no es como la vinculación que os decía de pasar tres meses en las calles de Bilbao, sino es una vinculación, viene a nuestro centro de día, nos conocemos, vemos la necesidad, valoramos y a veces sí la empadronamos, pero ahí ya no la empadronamos en esa dirección del ayuntamiento, sino que la empadronamos, nosotros tenemos...

13:14

S… Speaker 1 (entrevista)

autorizada alguna dirección también para empadronar a gente por servicios sociales. Pero igualmente tiene que tener conocimiento el ayuntamiento, que es quien nos autoriza a hacer esos padrones. Y una pregunta, ¿qué perfiles de trabajadores tenéis en Visitegui? Sobre todo educación social. Esto es la mayoría. La mayoría, el 75 o el 80% de las personas trabajadoras de Visitegui son educadoras sociales. Luego tenemos otros perfiles.

13:48

S… Speaker 1 (entrevista)

Tenemos perfiles administrativos, tenemos perfiles personal de limpieza, yo soy psicólogo, tenemos una abogada, hay algunas personas integradas a las sociales también, tenemos alguna enfermera y algún otro perfil así puntual para alguna situación concreta a veces también.

14:12

S… Speaker 1 (entrevista)

Y nos has dicho antes que hay mujeres, en plan, los colectivos con los que trabajáis son personas sin hogar, hombres y mujeres, ¿no? Lo que pasa es que no están en los mismos sitios. Están separados. Es muy difícil encontrar un servicio en el que haya más o menos una igualdad de hombres y de mujeres. Porque...

14:40

S… Speaker 1 (entrevista)

Porque no podemos responderles de la misma manera. Es muy diferente. Los servicios de calle para hombres están muy masculinizados y están creados desde la perspectiva de satisfacción de...

15:00

S… Speaker 1 (entrevista)

necesidades que son de necesidades más materiales, no sé cómo decir, más de tener un sitio donde estar, tener tropa que ponerte, tener algo que comer, tener un sitio donde dormir, tener algún recurso económico y no tanto necesidades relacionales. No demandan tanto necesidades relacionales los hombres, aunque las tengan, pero no las demandan.

15:29

S… Speaker 1 (entrevista)

Y vosotras expresáis desde el principio una necesidad mayor de apego, de acogida, de tener un sitio donde me sienta segura, me sienta tranquila, en el que también es importante vestir, comer…

15:49

S… Speaker 2 (entrevista)

Pero lo otro es tan importante, ¿no? O sea que los hombres igual buscan más como una ropa, una comida, y las mujeres buscan como más, digamos así, como cariño, o un apego, a eso te basas. Expresan eso, yo creo que todo el mundo busca todo, ¿no? Sí, pero unos más que otros. Pero de diferente manera.

16:13

S… Speaker 1 (entrevista)

Yo creo que hay que dar todo eso, hay que dárselo a todo el mundo, pero hay que dárselo de diferente manera. Llegas al corazón de un hombre a través de la satisfacción de las necesidades básicas y llegas a satisfacer las necesidades básicas de una mujer si te gana su confianza. Es un poco como el camino al revés, aunque hay que hacer las dos cosas. Y esto es un resumen muy tonto, es una generalización muy tonta, pero a veces es bastante gráfica.

16:38

S… Speaker 2 (entrevista)

¿Y que hay más mujeres o hombres en situación de calle? Porque nosotros vamos por la calle y pues nosotras nos hemos fijado que vemos más hombres, ¿no? Sí. ¿Y pues que hay más mujeres o hombres? Si veis a una mujer, porque vosotras podéis encontraros a una mujer que está dormiendo en la calle, viste como vosotras.

17:03

S… Speaker 1 (entrevista)

y que no parece estar durmiendo en la calle y que además para ella sería un peligro dar la sensación de que está durmiendo en la calle. Entonces el sinogarismo femenino incluso aunque esté en la calle es mucho más oculto. Hay más mujeres que duermen en la calle de las que veis. Algunas mujeres de las que veis duermen en la calle pero no os dais cuenta. Los hombres que duermen en la calle los veis y os dais cuenta de que van a dormir en la calle, de los que están durmiendo en la calle. Eso por un lado. Y luego...

17:37

S… Speaker 1 (entrevista)

También en cuanto al sinogarismo femenino hay una realidad de infravivienda. La calle es mucho más... Pero vosotras lo entenderéis si pensáis en vosotras y en vuestros amigos chicos. Si vosotras vais de Jorga una noche, ¿no? Vuestros amigos chicos es más difícil que tengan, que se encuentren un problema si no se lo buscan.

18:09

S… Speaker 1 (entrevista)

Es más difícil, se lo pueden encontrar también. Y vosotras es más fácil que os podáis encontrar el problema sin haberos lo buscado. Porque alguien va, os busca, porque le llamáis la atención, os incomoda, yo no digo que os agreda porque eso no es muy común, pero también puede pasar.

18:33

S… Speaker 2 (entrevista)

Para una mujer estar en la calle es mucho más peligroso que para un hombre. O sea que es más vulnerable la mujer en la calle, ¿no? Sí, sí. Y tengo yo también entendido, por otras asociaciones que hemos ido, que una mujer no está en la calle porque antes de eso prefiere hacer favores sexuales o estar interna en una casa. ¿Eso también lo veis vosotros?

18:59

S… Speaker 1 (entrevista)

Eso es lo segundo que os iba a decir. Esa es la segunda razón. Para una mujer, en primer lugar, eso es más aceptable que para un hombre. Los hombres, desde la masculinidad en la que nos han educado, no admitimos mucho peor lo de no tener un trabajo que me mantenga y que mantenga a alguien. Lo admitimos mucho peor. Vosotras lo admitís mejor. Entonces podéis buscar soluciones de ese tipo. Y también es verdad que...

19:30

S… Speaker 1 (entrevista)

Una solución es decir que alguien me acoja y yo le cuido la casa o le cuido tal y esto. Pues no sé, no vivís como una merma de vuestra autoestima o mucho menos que nosotros. Y luego también hay más hombres dispuestos a acoger a una mujer en su casa. A cambio, a veces simplemente de que tenga la casa limpia.

20:00

S… Speaker 1 (entrevista)

pero otras veces de favores sexuales, otras veces de tener una relación que igual a él, una relación que no es deseada, pero bueno, pues decís, bueno, pues aguanto esto, porque prefiero aguantar esto antes que quedarme sola en la calle. Y luego allá en los casos extremos, pues es, aunque le trágate mal la persona con la que vive, pues a veces es más seguro.

20:29

S… Speaker 2 (entrevista)

Que conozcas al que te viole y que sea uno, a que te pueda violar cualquiera por la calle. Eso es muy crudo. Pero a veces es una realidad. ¿Y qué riesgos les influyen a las personas? Pues eso, acabas de decir que le pueda violar. A un hombre, ¿qué riesgo puede tener, por ejemplo? Pues...

20:50

S… Speaker 1 (entrevista)

El riesgo de que le agredan también. Nosotros hemos tenido casos de hombres a los que, si no es por la policía, pues un grupo de chavales degustadas les hubieran matado. Hace bien poco en el centro de Bilbao hemos tenido. Eso pasa porque también hay mucha discriminación. Eso es como el día a día, ¿no? Que a un chico igual le pega y a una mujer le hacen otras cosas.

21:16

S… Speaker 2 (entrevista)

Eso más o menos se ve más identificado también en situación de calle, que es más o menos lo mismo, ¿no? Lo menos parece que pase todos los días, pero sí que es verdad que esos son los mayores riesgos. ¿Y qué relaciones hay entre las adicciones y el sinogarismo? ¿O no hay relación? Sí, pues sí. Hombre, hay más correlación.

21:47

S… Speaker 1 (entrevista)

¿Cómo correlación? Correlación es que si hay una es más probable que te pase la otra. Si te pasa una de las dos es más probable que te pase la otra. Si tú tienes una adicción es más fácil que caigas en una situación de sin hogarismo que si no la tuvieras. Y si tú estás en una situación sin hogar es más fácil que acabes caiendo en una adicción que si no tuvieras esa situación de sin hogarismo.

22:16

S… Speaker 1 (entrevista)

Eso es correlación. Imaginaos que estás un día, estás dos días, estás dos semanas, estás tres semanas, un mes, dos meses, tres meses, cuatro meses, cinco meses en la calle sin hacer nada, seis meses. Pues al final bebes por aburrimiento. Yo qué sé. ¿Y para no pasar frío en plan por el alcohol? No, no es una cuestión de frío, es más de... porque el alcohol al final te da más frío. De primera se calienta, pero luego te da más frío.

22:43

S… Speaker 1 (entrevista)

No, es más aburrimiento, es más aburrimiento, desesperación o no ser consciente de la mierda de la realidad que estoy viviendo. Igual es un poco para evadir. Sí, vosotras notaréis, cuando bebéis estáis más contentas, más eufóricas, sois más amigas de vuestras amigas y estáis mejor. Luego se os pasa igual, bueno, vosotras a vuestra todavía no tenéis muchas resacas, ya veréis lo que son las resacas cuando cumpléis más años. Los vais a flipar.

23:10

S… Speaker 1 (entrevista)

No, pero al día siguiente dices, joder, la que leí ayer, ¿cómo me encuentro ahora? Y te he bebido menos, pero el día entero te lo pasas muy bien. Y estás en una subrealidad, en vuestro caso es una subrealidad lúdica, pero en el caso de las personas que beben puede ser una subrealidad de supervivencia casi. Dicen, en el momento en el que estoy bebido o en el que estoy colocado, mi vida es mejor. Aunque yo sé que luego va a seguir siendo una mierda, pero en ese momento mi vida es mejor.

23:39

S… Speaker 3 (entrevista)

Vale. Una pregunta, aparte, o sea, es como aparte que está como en el medio, las personas usuarias que están con Visitegi, ¿algunos de esos usuarios tienen la RGI o no optan RGI? Depende de su situación.

23:56

S… Speaker 3 (entrevista)

Sí, muchos sí. Sí, ¿y cómo la manejan? O sea, por ejemplo, porque hay tipo residencias, ¿no? Que tú vives ahí. ¿Tienen que haber una parte en plan tipo para la despensa o tipo para gastos o así? ¿Vosotros os lo quitáis o cómo? ¿Cómo lo gestionan? Sí, de diferentes maneras, pero sí. La respuesta a esa última pregunta es sí.

24:22

S… Speaker 1 (entrevista)

Y además sí por dignidad. Y si me preguntas a mí mi opinión, yo incluso, y en algunos países de Europa se hace, yo cobraría por dormir en un albergue para personas sin hogar. Cobraría, cobraría muy poco, pero cobraría porque dejas de ser objeto de la beneficencia de los demás para convertirte en cliente de alguna manera. Y eso mejora tu dignidad desde el minuto uno. No sé cómo decir, si tienes algo que has pagado,

24:55

S… Speaker 1 (entrevista)

Sientes que te lo mereces más que si tienes algo que te han dado.

25:00

S… Speaker 2 (entrevista)

Por eso, para mí, esa es la razón de fondo. Y eso según los ingresos que tengan, cobran una parte o cobran otra, ¿no? Sí, según los ingresos que tengan, pues pagan. A veces depende, hay gente que según los ingresos, luego también tenemos pisos que son, tú pagas tanto y ya está, y eso es lo que pagas.

25:24

S… Speaker 1 (entrevista)

Hay diferentes fórmulas. Vale, y también tienen relación con caritas o así, caritas, o sea, yo a comercado algo así para ellos o no. Hay gente que sí, gente que atendemos, nosotros comen comadores de caritas, gente que atendemos. Son gente que no tienen RGI o es junto a la RGI, no pueden recibir dos cosas a la vez, ¿verdad que no? Como dos cosas. O sea, a tener yo RGI por aparte, o sea, que me dan un dinero y aparte recibir en plan mercado.

25:55

S… Speaker 1 (entrevista)

O sea, es dos cosas. No, no. Es una de dos, ¿no? No. Yo creo que no. Igual hay alguien que lo hace, pero no, no, no. Yo creo que no. En general, no. En general, con esa RCI tú te pagas tus necesidades. Vale. ¿Qué barreras se pueden encontrar estas personas al día de mañana a buscar trabajo? Pues cada una las suyas. ¿Más o menos así en general, más o menos?

26:30

S… Speaker 2 (entrevista)

Al final hay dos tipos de barreras y tienen que ver con los dos perfiles que les decía. Las barreras de las personas migrantes son administrativas. Por ejemplo, ahora se ha abierto un proceso de regularización extraordinario que se va a regularizar a un montón de personas migrantes, pero se les va a regularizar durante un año y se les da el plazo de un año para que consigan un empleo, para que consigan oficialmente un empleo.

26:55

S… Speaker 2 (entrevista)

Conseguir oficialmente un empleo significa darte datos en la seguridad social, pagar impuestos, tal, y esto todavía aquí en Óscadi está un poco más regulado, pero en el momento de gente que está recogiendo fresas en Almería, pues...

27:11

S… Speaker 1 (entrevista)

Pues no, pues no les van a contratar, no. Vale, eso es como tipo un arraigo, ¿no? O sea, lo que salió de la vulnerabilidad, es como tipo un arraigo de cierto tiempo de trabajo de que tienes que tener un trabajo, ¿cómo se dice? Indefinido, ¿no? Y una vez cumplas, ya depende de la suerte que tengas ya de cumplir ese año a que te lo renueven, ¿verdad? Ya depende de tú cómo trabajes, lo que le dediques.

27:34

S… Speaker 2 (entrevista)

Sí, pero ahora hay un proceso en el que te lo dan. O sea, te dan el permiso de trabajo y el permiso de residencia. Si cumples una serie de requisitos que son no tener antecedentes penales y llevar, haber estado aquí antes del 1 de enero de este año y llevar en el momento de la solicitud más de cinco meses seguidos en el país. Ese es como el tipo asilo, ¿no?

27:58

S… Speaker 2 (entrevista)

En este caso, o ser perfector, o haber solicitado asilo. Todas las personas que han solicitado asilo hasta ahora tienen derecho a regularizarse si no han cometido delitos penales. Regularizarse es tener permiso de residencia y de trabajo.

28:18

S… Speaker 2 (entrevista)

Lo que pasa es que es un permiso provisional durante un año. Si mantienen el trabajo dentro de un año, pues mantienen el permiso. Tienen los papeles tuya, por tu cuenta. Tienen un IE y los papeles y todo. Pero es un proceso extraordinario en el que van a regularizarse muchas personas y muchas podrán continuar dentro de un año. Eso es el apoyo para un grupo de personas. Y hay otro grupo de personas, lamentablemente hay otro grupo de personas que nunca va a poder llegar a trabajar.

28:49

S… Speaker 2 (entrevista)

Porque cuando has llegado, cuando has tenido un proceso de pérdidas tan grande que ha vaporeado tu ser, hay momentos en los que ese ser no puede, o nunca, a veces nunca ha sido capaz de, no sé, conoceréis casos de personas que sin estar en exclusión social van a tener muchas dificultades para conseguir un empleo.

29:13

S… Speaker 2 (entrevista)

Por diferentes razones, por diferentes problemas personales. Esto también hay en la calle. Y va a haber gente que siempre va a necesitar apoyo y su manera de contribuir a la sociedad, desde luego, no va a ser a través de un empleo remunerado. Tendrá que ser de otras maneras. Pero hay gente que no van a poder mantenerlo, porque no son capaces de tener las rutinas que hay que tener para tener ese empleo.

29:39

S… Speaker 1 (entrevista)

Tiene una enfermedad mental grave que no se lo permite, por yo casi, por diferentes cosas. Pues como tú dices de que, por ejemplo, aquí en Bilbao está como muy, a ver, tiene muy en cuenta tipo el regularizarse y eso, pero por ejemplo, si yo me voy a Valencia en plan, es más complicado, ¿sabes? Porque tengo exclusión social, no tengo a nadie, no, o sea, como que no es...

30:00

S… Speaker 2 (entrevista)

atentos con ese tipo de tarjetas. O sea, quedas tú como estancado y es como que no puedes y te devuelves, ¿no? Que muchas veces pasa. Ya es como que depende del sitio en el que te ubiques, ¿no? Sí, ahora, allí vas a tener más posibilidades de tener trabajo en el campo. Pues te vas a la huerta valenciana y vas a un curro, pero no. Pero vas a tener unos ingresos, pero no vas a tener unos derechos. Y Visitegui, ¿cómo acompaña a estas personas en ese proceso? A una persona que se ha quedado sin hogar, pues, ¿cómo la acompaña?

30:33

S… Speaker 1 (entrevista)

Como puede. No sé cómo decir. Cada persona es un mundo. Como puede, como puede. Pero cada uno cuenta con trabajador social. Sí, sí. Todo el mundo cuenta con apoyo. O sea, aquí contamos. Ese es otro perfil que tenemos, que os he dicho antes. Todo el mundo al que atendemos cuenta con un apoyo operativo de ese tipo, ¿no? Si tenemos capacidad de...

31:03

S… Speaker 1 (entrevista)

de hacer que accedan a derechos que si no tuvieran apoyo no podrían acceder. Incluso ir al médico o tener una ayuda de emergencia social en un momento determinado o alguna prestación o alguna documentación, pues todo eso ayudamos a la gente.

31:22

S… Speaker 1 (entrevista)

Pero luego está también, quien necesite vivienda, pues a veces le podemos dar vivienda temporalmente, quien necesite centro de día, pues a veces se lo podemos dar. Pero con cada persona hacemos su propio camino. Aunque esto no es muy puro, porque lo que os decía antes, si hay personas que tienen derecho a la valoración de exclusión, o sea, están valoradas de exclusión y tienen derecho a una prestación,

31:46

S… Speaker 1 (entrevista)

Entonces tienen derecho a otro paquete, a la vivienda, al centro de día, tal. Y es porque han conseguido tener esa puerta y tener ese derecho. Pero no porque por sus características necesiten eso. Igual hay personas a las que necesitan más, que les estamos dando menos, porque no han podido entrar por la puerta buena. Vale. Bueno, pues con esto... Muy bien, sí.

32:11

S… Speaker 2 (entrevista)

Vale. Vale. Muchas gracias. No, no, pero espera, o sea, tú sabes de algún caso, a ver, los últimos, puede ser uno último que tú tengas, ¿cómo te digo yo? En plan de que por más ayuda que le busques a esa persona, ni la persona da, ni, o sea, ni se logra encajar y la persona se ha tenido que volver de donde viene porque no pudo, ¿sabes? ¿Cómo?

32:37

S… Speaker 2 (entrevista)

¿Te ha pasado? O sea, como que dicen, no, no puedo con eso, muchas gracias por todo y prefieren devolverse atrás y no como seguir intentándolo porque no avanzan como has dicho tú. Sí. ¿Te ha pasado? ¿Hace cuánto pasó más o menos eso? O sea, que no consiguen, o sea, ni un hogar, ni un trabajo, si les dificulta pues comer y que como que se sienten mal porque bueno, a ver que a vosotros les prestáis la ayuda, pero como que llegan a un punto en el que se sienten como mendigando, ¿me entiendes?

33:07

S… Speaker 1 (entrevista)

Sí, eso ha pasado. Por ejemplo, eso es un acto de una reacción de dignidad personal. Porque estás describiendo y eso ha pasado con gente, claro que sí. Pasa continuamente, ¿no? O sea, las personas que vienen y se chocan con la realidad, es como no puedo y vale. Sí puede pasar y sí pasa. Y además, ahora pasa más porque ahora viene mucha más gente.

33:32

S… Speaker 2 (entrevista)

Tiene mucha más gente detrás de una expectativa o seducida por una expectativa que luego aquí no se va a cumplir. Ya, es eso. O sea, yo como que con ese tema soy muy relacionada porque, o sea, yo soy inmigrante, yo soy colombiano, entonces es como, o sea, uno tiene una perspectiva, pero luego tú vienes aquí y dices, oh, no sabes en qué parte estás peor. Sí, sí, sí. Pero vale, te entiendo.

33:54

S… Speaker 2 (entrevista)

Pues nada, ya por mi parte, muchas gracias. Vale, pues muchísimas gracias por dedicarnos este tiempo y pues... De verdad, gracias. Gracias. Muchas, muchas gracias. A vosotras, venga. A vosotras.

Summary

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