Salomón Sack 30

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S… Speaker 1 (Salomón Sack 30)

Y como antes el papá le decía cosas, de repente sí le dice, pero ella ya no le presta atención. Igual yo que no le presta atención, o sea, cuando usted habla con ella, es febrero. Tuve una novedad. Esta semana... Porque, o sea, yo le había comentado que yo tuve que reducir mis vías de trabajo, entonces fue hasta la trabajadora social, porque ella empezó la clase en la tarde. Entonces a veces se me imposibilita la...

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S… Speaker 1 (Salomón Sack 30)

El ir a buscar y dejarla. Sí, trabajarla. Yo trabajar los tres días, pues normalmente tenía tres días. Y un día la fue a buscar el papá, ya de la escuela. Y el papá le compró un perrito, chiquito, chihuahuita. Y a ella no le gusta que lo saque. Porque cuando el perrito estaba más pequeñito, que estaba más sin vacuna, le decía que si lo saca, o sea, que si lo vas a partir, o algo así, se puede morir.

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S… Speaker 1 (Salomón Sack 30)

Lo agarró como que no quiero que saques al perro, si lo sacas le puede pasar. Y tuve ese discurso con su papá este fin de semana. Bueno, en la semana. Porque el aire va a bajar y lo sacó y entonces ella no quería que lo bajara. No quiero que vayas al perro.

1:21

S… Speaker 2 (Salomón Sack 30)

¿Ella estaba usted? No, yo la fui a buscar a ella. Porque ese día la fui a buscar a papá. Pero como él vive en Gamera, o sea, vivimos relativamente cerca, yo la pasé buscando a la niña. Pero esa situación se la contó la niña. No, yo estaba ahí. Ah, ya. Logro cómo visualizar justo la situación. Sí, porque el perrito se va a salir de su departamento. Porque...

1:54

S… Speaker 1 (Salomón Sack 30)

y él bajó el perrito y yo le digo, no lo saques, déjalo ahí arriba, espérate que no vayamos y lo saca. Entonces él bajó el perrito y empezó con su lloradera por el perrito.

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S… Speaker 1 (Salomón Sack 30)

¿Para logro contenerla? No, ella lloró hasta que llegamos a la casa, pero yo le dije que el perrito tenía que bajar porque tenía que salir, correr, jugar con otros perritos, que ella tenía que ver eso, porque nosotros tenemos una perra en la casa. Yo le digo, la Milka sale, juega, viste que ella le gusta ir para el parque, normalmente Milka está encerrada, pero cuando ella sale juega con sus amiguitos y Rodolfo no puede salir porque el papá casi no lo saca, tiene que dejar que lo saque.

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S… Speaker 2 (Salomón Sack 30)

entonces igual logro como explicar la situación ahorita me olvidé de decir cuando veníamos a micro yo no quiero que saquen el perro se llama Rodolfo no quiero que saquen a Rodolfo entonces yo digo si tienen que sacar lo mismo porque el perrito tiene derecho a jugar, a hacer sus necesidades a tirar las piernas y además que vale explicarle que es como por un tema de cuando son muy chiquititos pero después con las vacunas y todo eso la defensa

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S… Speaker 2 (Salomón Sack 30)

Pero dentro de todo, bien, ¿no? Se han generado problemáticas, conflictos. No, con el papá, bueno, lo único de él es que él a mí no me ayuda. ¿Aportando económicamente? No, nada. Nada, él le compra lo que le parece y ya. Pero así las cosas a veces no.

3:23

S… Speaker 1 (Salomón Sack 30)

Sin embargo, bueno, yo estaba pensando que se lo diga a mi hermana ayer. Que yo le dije, porque prácticamente yo le comenté que yo hago sublimación estampada. Y eso ahorita no está saliendo fuerte. Y me queda prácticamente el trabajo que yo juego la limpieza en esa casa. Y recorté un día y le digo, no me alcanza prácticamente. Entonces tengo que volver a sumar otro día. Y yo le digo, yo un día tienes que ir a buscar el papá porque ella me...

3:53

S… Speaker 1 (Salomón Sack 30)

O sea, ella puede nada más dos días. Pero bueno, el otro día tú la llevas y el papá que la busca. Sí, o sea, yo tengo que resolverlo. Usted sabe que uno aquí gasta hasta... La manera de respirar lo que uno es aún, entonces... Sí, cada vez está más difícil. Más que todo es por eso. Y si es por mí, yo ella me la llevo para el parque.

4:18

S… Speaker 2 (Salomón Sack 30)

Ve, yo trato de distraerla como porque no piense tanto en que mi papá, porque mi papá, mi papá me compra. Mi papá me lleva y me compra. Entonces ahí. Claro. Igual tiene como esa visión de como el cariño de disco, le compraron eso de un disco de otro. Sí, aunque yo le digo que no.

4:40

S… Speaker 2 (Salomón Sack 30)

Pero mi papá me compra el mejor. Porque esa es la idea de demostrarlo. Claro. Igual comentaba la persona favorita, la mamá porque le compra un alfajor, el papá porque le compra un perreito. Como que relaciona eso. El amor con la compra, sí. Por ahí igual se puede ir trabajando como chiquitita.

5:00

S… Speaker 2 (Salomón Sack 30)

Ella es que me dijo las veces que ella es consentida. Ella es la consentida de todos y ella es la más pequeña de todas. Tanto en mi casa como en la sobrina. Entonces, todo lo consiente. Para ella por lo menos un regalo. Tú no me quieres.

5:20

S… Speaker 2 (Salomón Sack 30)

Oye, yo no soy tu consentida. Porque me lo dijo, claro, porque ella tiene que llegar, ella tiene que hacer el hábito de quitar el uniforme y doblarlo. Verde los zapatos, limpiarlo y colocarlo. Eso tampoco ella lo va a hacer de una vez porque ella está chiquita. Ella poco a poco, pero yo es que le dije a ella antes, y si tú tienes que agarrar y doblar la ropa, no es sucede esa ropa, porque esa es la ropa que te vas a poner mañana.

5:48

S… Speaker 2 (Salomón Sack 30)

y los zapatos los limpios y los colocas ahí que mañana volvemos y eso está limpio cuando te vayas a entrar para la escuela. Te pones aquí a jugar con la perra, ahorita el tiempo no está para estar lavando la ropa. Porque a veces le hablo fuerte, no le grito. Mira, tienes que agarrar y por lo menos ella no recoge los juguetes. Por lo menos esos son como hábitos que tienen que... Sí, yo le digo, usted juega.

6:20

S… Speaker 2 (Salomón Sack 30)

Y los juguetes no pueden estar en la cama. Usted juega y termina de jugar y usted agarra y los vuelve a guardar. O si no son juguetes, como usted no los está usando ya, yo se los voy a regalar a un niñito que le haga falta. No, entonces bueno, recoja los juguetes. Tienes que recoger. No se desordenaba. ¿Y lo hace? Sí, cuando yo me pongo así. Como en sarrojo y mando. Sí, sí. Pero no, sin embargo.

6:53

S… Speaker 2 (Salomón Sack 30)

O sea, igual es por el proceso. Yo eso me pongo en su lugar. Al final la mamá es la que pasó por ahí. Aunque a veces uno se le olvide de ser mejor. O sea, sé que uno fue hija, pero uno a veces se pone a la risa. Yo trato de no regañarla tanto, ¿sabes? Sino porque... Acuérdense que ella viene y que su papá dice que yo soy madre, que yo soy... Entonces...

7:26

S… Speaker 1 (Salomón Sack 30)

Pero yo le converso mucho, ella y yo conversamos mucho. Ya, es igual bueno tratar de tener como esa confianza. Sí, le pregunto, pregunto. De la casa de su papá. El papá le dice, si tú le dices a tu mamá, no le compro. Claro, igual hay como un tipo de manipulación por parte de él. En el sentido no que de repente le haga un daño físico a él, sino que psicólogamente. Entonces, si le dicen, no te voy a comprar nada.

7:59

S… Speaker 1 (Salomón Sack 30)

Claro, igual yo muy chiquitita para visualizar como ella me está manipulando. Y yo a ella tampoco puedo llegar ahí. Cada vez que salga el papá tampoco. Que te dejo tu papá de mí. Porque ella se va a sentir como que... Claro, y no hay más va a poner resistencia a hablar. Sí, entonces ella suelta. Claro, yo me puse boca. Yo sé en muchas páginas de padres, hijos de padres narcisistas.

8:26

S… Speaker 1 (Salomón Sack 30)

Y me dice que no le esté preguntando cosas de su papá niña. Que ella va a soltar las cosas. Y me ha pasado que ella... Claro, es que igual los niños no tienen... Muchas veces no tienen como ese filtro. Entonces a veces el estar jugando con ellas. Pero a veces uno juega con ellas y ahí uno le va preguntando. O ellos mismos van... Sí, ella misma suele. Ella sí tiene eso que ella misma suele. Claro, es igual eso. Bueno.

8:54

S… Speaker 1 (Salomón Sack 30)

La primera vez, bueno, la vez anterior no habíamos completado esto que es la autorización y utilización de imagen. Bueno, la carpeta no estaba. Es para cuando se está a talleres y todo eso. No es como... Le pueden tomar fotos de que ella está haciendo, o sea, como un ejemplo. Claro, cuando hacemos talleres, pero tampoco es como foto de su cara ni que se vaya a divulgar, solo que es como para verificar.

9:22

S… Speaker 1 (Salomón Sack 30)

ya es eso como la autorización de la imagen y esto debe firmar la por isis al ser chiquita tiene que ir con su firma y yo creo que esta semana no tiene contacto con él

9:55

S… Speaker 3 (Salomón Sack 30)

O sea, incluso la conversación, yo no sé si leí la vez pasada, que la conversación...

10:00

S… Speaker 1 (Salomón Sack 30)

él tiene conmigo o yo tengo con él atrás del teléfono de la niña. O sea, no me quiere escribir mi teléfono. Si yo le escribo, él me tiene bloqueado. Claro, hubo un momento que yo lo bloqueo porque él me ofendía mucho. Entonces yo lo bloqueo. Y ya a través del teléfono de la niña es que él me escribe, pero... ¿Pero cómo le escribe a través del teléfono de la niña? ¿Le pregunta a ella? No, a ella le habla.

10:34

S… Speaker 1 (Salomón Sack 30)

A ella le manda mensaje de voz y cuando se va a referir a mí es contexto. Yo estoy igual a revisar el teléfono y estar atenta a eso. Sí, sí. Incluso cuando le llegó un mensaje yo... Claro, ella a veces se va y su papá la llama. O sea, no me gusta por decir que porque ella tiene que esconderse para hablar con su papá. O sea, que mi papá...

11:08

S… Speaker 1 (Salomón Sack 30)

Porque no tienen que saber que estamos ahí nosotros. Es eso. Ay, ya entiendo. No sé por qué lo hacen. Quizás como por un tema de privacidad. O de repente para que mi papá no sepa que están aquí. Claro, que le pregunten como con quién estás y tu madre. Como mejor que ella esté alejada y que hablen solo entre ellas dos y no... Que escuchen lo que ella está hablando.

11:38

S… Speaker 1 (Salomón Sack 30)

Yo creo que quizás puede ir más por eso. Pero la dejo tranquila, ¿verdad? Yo no la acoso a ella cuando ella está así. Porque yo no sé de repente qué le dirá. Porque ella sí dice, por lo menos cuando está donde su tía. Yo no le puedo decir a mi papá que esté donde mi tío. No le puedo decir que mi tío me enfoca. No sé. No, yo sé que él no quiere a mi familia. Y me imagino que como él le habla mal de todo.

12:08

S… Speaker 2 (Salomón Sack 30)

Claro, entonces puede que a él le genere como ese enojo y ella trata de evitar esa situación. Por eso ahora la pone como interno. Probablemente podríamos ir averiguando... ¿Ustedes no se ven con Isi y también no me dicen nada de lo que hablan con Isi? Por lo menos para ellos más o menos. Es que igual no son como... están en el periodo de... diagnóstico. Entonces nosotros ahora tenemos que sacar ese informe y luego de ese informe nosotros le vamos a comentar a usted.

12:40

S… Speaker 1 (Salomón Sack 30)

Pero de todas formas igual podemos conversar. A grandes rasgos en realidad. Yo lo que quiero es que ella se sienta cómoda. Por lo menos hay cosas que quizá no le puede ser a mí.

12:53

S… Speaker 2 (Salomón Sack 30)

Claro, además que igual es reciente, nos hemos visto como dos veces y nos vemos como una vez al mes. Entonces igual está como ese vínculo de hablar ciertas cosas, pero por ejemplo yo sé que a veces evita hablar de la familia. Ella, a ustedes, claro. Entonces igual esos son como antecedentes y hay que ver como otra táctica de ir viendo que nos hable a quienes consideran integrantes de la familia.

13:19

S… Speaker 1 (Salomón Sack 30)

La otra vez intentamos hacer un dibujo y no quiso. Dibujó a una persona y se dibujó ahí y dijo, no, no, ya no quiero más. Porque fíjese que le mandaron dibujar a la familia en la escuela. Y llevó al techo y eso que esta semana. Y ella puso ahí a su papá y a ella. ¿Todo lo ayudó? Sí. Y después de una mamá hacer esto, hizo ayuda.

13:53

S… Speaker 2 (Salomón Sack 30)

Claro, entonces igual está como quizá el conflicto de lealtad, de quién está primero, de tener que elegir a uno de ustedes para que, o en este caso, él no se enoje. Conflicto. Porque igual es chiquitita, entonces está como adulterizada en ese sentido. Sí, sí, es muy...

14:23

S… Speaker 1 (Salomón Sack 30)

Pero de todas formas las sesiones hasta el momento no se ha visualizado nada que sea como de riesgo o algún punto muy crítico porque de todas formas se conversa como de al tiro. La cuestión de Isi es que ella está aprendiendo a ser muy reservada. Hay cosas que le cuenta a su papá como que hay cosas que me cuenta a mí y hay cosas como que para él y para mí. Cosas que ella se la guarda.

14:53

S… Speaker 2 (Salomón Sack 30)

Entonces igual hay que ir trabajándolo en las sesiones igual. Y por lo mismo le digo, como aquí hay que ir...

15:00

S… Speaker 2 (Salomón Sack 30)

Y no llegar como, cuéntame, cuéntame, cuéntame, si no va a ser muy invasivo para ir. Entonces a veces estamos como jugando y ahí tratamos de dibujar, hacer como actividades más que sentarnos y empezar a preguntar. Pero hasta el momento no se ha visualizado como un punto crítico.

15:18

S… Speaker 1 (Salomón Sack 30)

Porque si no ya se hubiese conversado con Martín. ¿Es un punto crítico? Como algo grave, algún conflicto que sea muy latente, que esté afectando de manera directa en ella y en su desarrollo. Ella lo que sí le digo es que ella peleó mucho con ella. Bueno, mi hija grande con ella. ¿Con la hermana? Sí, yo. Sí, para aclarar ella. Siente un cierto gran recelo con la bebé porque ella, por lo menos, la madurez que yo tuve con ella, sí.

15:50

S… Speaker 1 (Salomón Sack 30)

Obviamente no la tuve con ella. Ella no se puede dejarla para estos programas. El marido le da, ¿cierto? Sí. No, pero tendríamos que preguntar en el COSAM o CESFAM para alguna intervención psicológica. Que ella fue. Ella dijo, pero ella tiene ese recero de que todo soy yo por mi culpa. Yo pienso que ella va a madurar eso cuando ella esté grande.

16:23

S… Speaker 1 (Salomón Sack 30)

ella sea madura, porque yo lo hago, pero a veces no te... Claro, no ve las cosas de distintas perspectivas. Sí, sí. Por eso igual es algo que se puede trabajar. ¿Y no hicieron sesiones en conjunto? No, porque ella no sigue oyendo. Otra cosa sí le puedo decir, que ellas cuando están solas, porque yo se las he dejado, ellas no peleen. Yo claro, porque ella visualiza a su hermana como una figura significativa. Ellas no peleen.

17:07

S… Speaker 1 (Salomón Sack 30)

Ella no peleía, ella le hace caso, ella come lo que ella le da. ¿No está como ese conflicto cuando tú estás presente? No, cuando yo estoy, ahí sí. Claro, y quizás por pelear ese puesto de hija que genera conflicto entre ella. Ella es cariñoso, pero ella le dice, hermana, te amo, te quiero mucho, la abraza. Claro, ella también, la chiquita también se pone odiosa. Claro, como pelea de hermana. Claro, pero parece también que el papá le habla mal.

17:45

S… Speaker 1 (Salomón Sack 30)

Claro. De su hermana. Entonces ella me dice, mamá, la grande, me la manifestaba. Oye, ¿y si tú? ¿De su papá? Y yo le digo, si lo puedo. ¿Sabes qué hice? ¿De su papá? Y ella se porta así. Claro, entonces igual ahí hay una contaminación del relato. Igual él estaba revisando la causa y claro, el papá de la niña está como integrado en la causa, entonces sí debería ser evaluado. Debería valorar la idoneidad de él.

18:25

S… Speaker 1 (Salomón Sack 30)

Porque sí sería importante poder entrevistarlo a él en una de esas, si es posible, que él venga con la niña para ver cómo reacciona ella. Pero yo la traigo, de manera que él no venga hablando a ella en el camino. Claro, pero igual ahí se logra visualizar cuando los niños vienen como bautiados, por así decirlo. Sí, yo por lo menos se la traigo, si él viene.

19:04

S… Speaker 1 (Salomón Sack 30)

¿Qué es lo que tú le dices? Él empieza a sacar la información a ella. Entonces la cosa. Bueno, de todas formas eso, tenemos que primero evaluarlo a él y ver si es pertinente. No siempre es necesario que él, por ejemplo, participe en las sesiones cuando usted o tenga que venir con ella. Todo se va dando como en el camino de evaluando. O sea, yo puedo participar estando con él ahí, yo no tengo problema. El miedo que le tenía ya yo no se lo tengo. ¿Me entiendes?

19:36

S… Speaker 1 (Salomón Sack 30)

Yo sé cómo es él y yo sé cómo es él. Yo lo que quiero es esa reacción de, sí me gustaría verla, esa reacción de estando conmigo y un psicólogo. Me encantaría verla. Claro, porque si igual nosotros seríamos la intermediaria. Sí, porque yo no, de verdad que yo no...

20:00

S… Speaker 2 (Salomón Sack 30)

A mí me da cosa porque es una persona que no va a tener reparación en su vida. Y me da cosa por ser el papá de la niña. Sin embargo, bueno, en su momento yo enamorada de él pensando que era, pero no sé. Si un narcisista, bueno, pues en su máxima presión. Yo creo que ya.

20:18

S… Speaker 1 (Salomón Sack 30)

No, pero bueno, ahí le vamos a comentar igual a usted cuando ya le hayamos hecho la evaluación a él y si es, en el caso que venga. Pero de todas formas no se le da como información a él de que usted viene con la niña o de que ya está en este proceso. Son como cosas aparte. Claro. Para que no crea que... Porque, ¿qué pasa también? Que en caso de que él haga, porque yo estaba considerando que la fuera a buscar aunque sea una vez a la semana por colegio.

20:48

S… Speaker 2 (Salomón Sack 30)

Que él no empiece a decirle cosas a ella. Pero de todas formas eso siempre se logra visualizar. O sea, como sea. Estamos como, trabajamos con gente así, trabajamos. Sí, porque por lo menos, ay no, yo porque me preocupa el Gisipa. Que él venga y le diga a la Gisipa, bueno, si no me dice que tú vas para allá o algo así. O sea, él tiene que escuchar la respuesta que él quiere escuchar. ¿Sí me entiende? Eso es la cuestión. Porque una vez ella me dijo...

21:21

S… Speaker 2 (Salomón Sack 30)

que le hablaba mal de nosotros. Mi papá me dijo que mi tía era mosquita muerta, que mi tía era bruja fuera, fea, que mi tía... Y mi hermana era... Le dice él a un rapelón, mi hermana era... Y tú eres una mala mamá. Y tú qué le dijiste? Yo le dije, papá, no sé hablar mal de la gente, pero no se puede, mamá, mi papá no me oye.

21:44

S… Speaker 1 (Salomón Sack 30)

entonces igual está expuesta a situaciones que no le corresponden. De todas formas, si se considera que es como un factor de riesgo, por así decirlo, en su desarrollo, nosotros igual podemos pedir orden de alejamiento, o quizá, no sé, establecer visitas, pero de mutuo acuerdo, que sean supervisadas. Por eso se va a ir como... Eso no es ahorita, eso no es el problema. Claro, eso es lo que tenemos que hacer.

22:16

S… Speaker 1 (Salomón Sack 30)

Y en el caso de que sea partícipe del programa. Que muchas veces como que vienen a la primera, después no se involucran más. Pero todo lo que haga o no haga es antecedente. Así que de eso como no se preocupe, todo eso se va a ir evaluando. Y ahora quería hacerles unas preguntas. ¿La Isis cuánto años tiene? Un tipo analisis. Mira, una pregunta aquí. ¿A qué coro pusieron? La fecha y sufrimos.

23:30

S… Speaker 2 (Salomón Sack 30)

Sabe que estoy colocando el número de Ruth mío de Venezuela, yo no tengo Ruth de aquí. Sí, no hay problema. No hay problema. ¿Y acá estás gestionando Ruth los papeles o no? Este, hay que esperar a que digan. O sea, yo he hecho los pasos, ¿verdad? Ya. Pero si les soy sincera, si a mí me toca irme, yo me voy, yo no tengo problema. No estamos mal. Dentro de todo que la cosa aquí se ha puesto un poquito ruda, no.

24:07

S… Speaker 1 (Salomón Sack 30)

Porque ella en Venezuela va a comprar por lo menos frutas o algo así, sí es difícil. ¿La Isis es chilena? Sí. Vamos a preguntar bien a qué pasa. Ahora le vamos a hacer una anamnesis, que son preguntas de antes como del embarazo, como los primeros meses y todo. Anamnesis materna dice, ¿embarazos previos cuántos tuvo? La FAB y la Isis. Solo uno. Sí.

24:47

S… Speaker 1 (Salomón Sack 30)

Enfermedad de cirugía, fiebre, lesiones cutáneas. Yo con la ICI tuve embarazo de riego, tenía la placenta. Según el doctor tenía la placenta un poquito.

25:02

S… Speaker 2 (Salomón Sack 30)

Tenía un orificio que tenía que tener reposo. Esos fueron los primeros meses, ¿cierto? Sí, mi embarazo completo fue arriba. Todo. Tuve que guardar reposo mi tiempo. Durante el embarazo presentó anemia, hipertensión. Se me subió la atención. Pero no le dio hipertensión.

25:34

S… Speaker 2 (Salomón Sack 30)

Solo eso. Pero eso fue por las peleas del papá. ¿Y eso se lo trató? No. ¿Y eso en ocasiones o solamente cuando se hagan este tipo de discusiones? Cuando se hagan las discusiones. Se me sude la tensión. Pero ya después que yo parí ahí no me ha dado más a ver y ver. ¿Accidentes durante el embarazo? No. ¿Problemas emocionales? Todo relacionado a las discusiones con el papá. Dice que cuando ya nace, ya nace con displasia.

26:17

S… Speaker 2 (Salomón Sack 30)

que puede ser un factor durante el embarazo amenaza de aborto durante el embarazo tuve como que es medio sangre o medicación durante el embarazo las vitaminas el consumo de alcohol cigarros

27:01

S… Speaker 2 (Salomón Sack 30)

¿Qué estados de anima padre hicieron cuando Isis fue conseguida? ¿Cuando se entera que está embarazada? No, yo la quería feliz porque yo la quería a ella. ¿Fue planificada? Sí, mi hija yo quería una niña. Dice, ¿existe o no relación de pareja al momento de la concepción de la niña? Cuando nace Isis, ¿ustedes estaban juntos con mi pareja? Sí. ¿Existe entonces al momento del parto? ¿La acompaña en el parto?

27:45

S… Speaker 1 (Salomón Sack 30)

no porque en ese tiempo hubo kobe ya pero ahorita que distinguía demasiado

28:22

S… Speaker 2 (Salomón Sack 30)

No sé. Como que va y viene. Es difícil. No, pero en vez de recuperar es porque donde yo trabajo hay puros eucaliptos. Y cuando paso por ahí no me refresca el olfato. Los eucaliptos me imagino yo. Claro, puede ser. El lugar del parto. Domicilio, clínica, hospital. En el hospital Félix Vuelve. La forma del parto fue cesárea. Fue programado. ¿Pesó a nacer? ¿Lo recuerdas? Pesó como 2,900 kilos.

29:24

S… Speaker 1 (Salomón Sack 30)

Igual es como estimativo, así que no. Me acuerdo de Isi, yo me acuerdo de la grande, no sé por qué, pero me acuerdo de Isi. Sentimientos de su hijo al ver a Isi, por primera vez. Nada, yo me sentí feliz. Incluso cuando la vi que el doctor habló, ella volteó las paredes así, yo garotando, se va a disparar. ¿Desde que nació? Yo nací así que el doctor la saca y habló. Le iban a llevar peso y cuando el doctor habló...

30:00

S… Speaker 2 (Salomón Sack 30)

Ya volteó oyendo, oyendo. Inteligente la Isis desde que nació. ¿Y ahora enseguida? Duró el rato. ¿Pero dentro de lo normal? Sí, sí. ¿Necesidad de oxígeno, incubadura? Nada. ¿No hubo falta de oxígeno cuando nació? ¿Voladita, nada? Ya nació rosadita. Ahora vamos a preguntar respecto a la historia del desarrollo de Isis. ¿Tuvo sonrisa social? ¿Cómo ha quedado?

30:48

S… Speaker 1 (Salomón Sack 30)

Yo hice sonrisas sociales, no sé, yo no recuerdo eso cuando sonríe. O sea, la recuerdo sonriendo, pero no recuerdo así, chiquitica o algo así. Cuando uno la olía aquí así, ella hacía así. Acuérdense que no se pueden reír mucho, se le tiraba la boquita. Pero si me reconocía así, me imagino que sí, chiquitica. A cuántos meses aproximadamente ella sostuvo su cabeza.

31:26

S… Speaker 1 (Salomón Sack 30)

Como al mes, ella era cabeza parada. Yo creo que lo hacía. Ella era cabeza parada. Claro, que a veces hay niños que les cuesta mucho más mantenerse sentados. Yo tuve un sobrino que él nació y él era cabeza parada. Y uno no lo podía currucar así. Porque él era siempre así. Allá quedamos unos logros sentarse. ¿Gateó? Ella no gateó porque tenía unos preparatos de la displasia. O sea que ella caminó de una vez.

32:10

S… Speaker 1 (Salomón Sack 30)

Ella empezó a caminar al año. Entonces ella caminaba con unos aparatos hacia gachaditas, después le pusieron otro aparato y se soltó. Bueno, no tuvo dificultad al caminar. Yo más bien se llegaba a este aparato montado en todos lados. ¿Primeras palabras? Mamá. ¿Cómo ha quedado más o menos? Empezamos a la dulcea que dice mamá, agua. Me acuerdo que ella llamaba por sonido a la perra que no sabía siquiera le decía... Lograba como identificar quién era quién. Sí.

33:01

S… Speaker 1 (Salomón Sack 30)

Y a mi hija le decía ya. No sabe decirle a Fabi y le decía ya. Y le ha dado sus primeras frases. También ha dado agua. Y sí, cuando ella deja la teta, habla bien. Pero ella como al año, ella empieza a... Que yo no la entiendo, ¿verdad? Es que claro, ella está bien. Es que claro, no la entiende lo que decía. Y lenguaria, pero yo ya la entendía. ¿Nunca tuvo un retraso en el lenguaje, alteraciones que partamos de ahora? No, no.

33:44

S… Speaker 1 (Salomón Sack 30)

De que no pronunciaba perfectamente, a los dos años ella empieza a hablar, porque ella ya dejó la teta a los dos años. Habla pero clarito. Y ahorita que está hablando, su perro. Sí, de hecho tiene un vocabulario vocacional. Sí. ¿Sabes qué tiene? Está bien como estimulada. Le dio leche materna, presentó dificultades en la succión. ¿Dificultades sociales? No, en la succión. El tomarle... O sea, yo no sabía de teta, pero la doctora me enseñó.

34:26

S… Speaker 1 (Salomón Sack 30)

¿Tiene leche artificial? Bueno, si toma la leche que se la hago con... ¿En el consultorio? Sí, con chocolate. Si ella toma su leche líquida también, pero así chiquitica, no. Ella toma todo. ¿Persiste en una dieta blanda? Sopas, sí.

35:00

S… Speaker 2 (Salomón Sack 30)

Pero, por ejemplo, los picados o... No, yo le sirvo una comida completa. Ah, ya. Pollo, tanada. No tiene que molerle la comida. No, no le gusta. Ella comió sola ya. ¿Aceptó bien los sólidos? Sí, sí. ¿Vas a ver mucho de pequeño? ¿Toma más madera actualmente? ¿Toma un vasito? Ella no toma alimentos.

35:33

S… Speaker 2 (Salomón Sack 30)

Ella no le gusta. Ella te come comida sólida. Pero por ejemplo la leche, se la toma en mamadera, agua... No, ella toma todo en vaso. ¿Utiliza algún chupete, algún objeto de contención? ¿Nunca? No, yo no veo nada más. Es chiquitica, por decir, le digo... O sea, no, ni tetero ni... El lugar en donde duerme. En su habitación. ¿Tú camas aparte o en la misma cama? En mi cama. No la vamos a sacar. ¿Desde cuándo, desde siempre?

36:34

S… Speaker 2 (Salomón Sack 30)

Que tenga que dormir con alguna mantana especial, con jugueto. No, no duermo. Y por ejemplo, cuando usted sale en la noche o que tenga que quedarse con alguien más. Se queda con mi hermana y duerme también con mi hermana. O sea, logran igual cómo separarse, no es como que si usted no está, ella no duerme. Ella sí le cuesta, pero se duerme. Al final mi hermana le tira el brazo y se queda durmiendo.

37:13

S… Speaker 2 (Salomón Sack 30)

¿No presentas alteración en el sueño, que despierta la noche? No, en principio sí, porque donde mi hermano es muy oscuro. ¿Pero cuándo está con usted? No, pero ya donde mi hermano, pues mi hermano le pone la parita ahí en mi cuarto. ¿Le cuesta dormir? ¿Y levantarse? Levantarse, sí.

37:45

S… Speaker 2 (Salomón Sack 30)

Pero, o sea, le cuesta levantarse, no, ella se para a las 10 de la mañana, pero en caso, yo la preparo en la mañana, por lo menos es que tenemos que prepararse temprano, y mañana tenemos que ir a la psicóloga, o sea, ella se levanta. Ya, no es como de llegar y... No, no es fantidiosa, no es fantidiosa, es que mira, participárate, párate, no. Se encuentra escolarizada, participa en actividades recreativas, le gusta participar con los compañeros, tiene amiguitos. Sí, tiene amiguitos.

38:26

S… Speaker 2 (Salomón Sack 30)

¿Y prefieres relacionarse más con niños de su edad, más pequeños, más grandes? Yo creo que ella no presenta problemas. Porque ella se relaciona con los niñitos de su salud. Y está en el parque y busca niñitos así de su edad. Pero me refiero socializar con niñas grandes porque por eso yo tengo una sobrinita grandecita y le gusta también estar con ella. ¿Para no se ve como una preferencia? No.

39:02

S… Speaker 1 (Salomón Sack 30)

y con los adultos si hay un grupo de adultos y un grupo de niños con sus mascotas en cuanto a las nuevas situaciones que se enfrentan y si nuevos lugares por ejemplo tiende a aislarse como de irse o estar con usted solamente en un lugar nuevo

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S… Speaker 1 (Salomón Sack 30)

y participa obviamente con los compañeros si es observar primero o

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S… Speaker 2 (Salomón Sack 30)

Cuando entra en conflictos con algún compañerito amigo de juego, ¿es capaz de defenderse por sí misma? Ella me dijo que hubo un niñito que le jaló el cabello porque ella no le quiso prestar nada de lo que tenía. Pero ella se alejó. Recorre a los adultos, por ejemplo. ¿Ha pasado situaciones donde no se comunique y se vaya a Isla?

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S… Speaker 2 (Salomón Sack 30)

Como de querer estar solita, o generalmente tienta a conversar. Ante una situación de fracaso, cuando a alguno le sale como le gusta, como quiere, ¿qué pasa? Pero así que se frustra y se ponga a llorar, ¿no? Hay veces que dicen, no, yo no voy a seguir con eso. Pero no se frustra de llorar y tal, quizá. ¿Y a rasgos de personalidad y características de la Isis es extrovertida? ¿Cómo la considera usted?

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S… Speaker 1 (Salomón Sack 30)

¿Extrovertida o introvertida? ¿Es sociable? Ella cuando llega a un sitio, sí, ella llega tímida, pero después ella se relaciona. Que llega siendo bulla, no. O sea, ella no se reprime, ella es ella. ¿Suele ser líder o es más como de seguir? ¿Es impulsiva? ¿Pero impulsiva en qué sentido? No sé, de saltar en los sillones o llegar y tirar juguetes. No, ella agarra y...

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S… Speaker 1 (Salomón Sack 30)

Cuando va a jugar ya saca los juguetes, pero así de tirar pasa, ¿no? No es como de llegar y hacer algo, no sé, de llegar y rayar todo. Se llega gustando los perritos y los pone en la cama a jugar. ¿La considera insegura? No. ¿Agresiva? No. ¿Sensible? Ella es cariñosa. ¿Alegre? Sí. ¿Travieso? Sí, cada uno de ellos son traviesos. Si no atraviesa, no es un niño tan feo. Todos no son traviesos. ¿De risa fácil? Sí. Sí.

43:35

S… Speaker 1 (Salomón Sack 30)

Y amable. Ay, amable. Claro, ella es egoísta. Encarita a ti viene el sentido de que ayuda a los demás, pero que no me toquen lo mío. Igual a eso no tengo como también de límite. Claro, yo le digo, tienes que compartir, mi amor, porque tú vienes y estás contigo, tú te vas a compartir. No, mis cosas no. Claro, igual considerar que es la más pequeña. Claro, aparte de eso, que ya tiene la hermana grande, no me toquen mis cosas.

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S… Speaker 1 (Salomón Sack 30)

Y ella va con la prima y la prima le dice, no me toquen mis cosas. Claro, pues ella no puede tocar las vellas y no puede que me toquen. Chivo vellos, selvan todo y todo. ¿Desde cuándo que la niña va al colegio? ¿Guardaría? En el jardín. ¿Usted trabaja?

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S… Speaker 1 (Salomón Sack 30)

¿Cierto? Sí. ¿Cuántos días a la semana? ¿Ahora dos? Ahora dos. Pero yo a la semana que no empiezo a trabajar los tres porque está todo la cosa en ese aspecto. ¿Y quién cuida a la niña cuando usted está trabajando? Mi hermana la cuida. ¿Y la actitud de Lazy frente a la separación de usted con ella? ¿Hay dificultades de llorar? No, porque ya saben que lo voy a buscar.

45:28

S… Speaker 1 (Salomón Sack 30)

Está como ese apego seguro de que usted va a volver. Sí, ella me dice. ¿Tú me vas a venir a buscar? Incluso cuando me llamo me dice, ¿tú me vengas a buscar hoy? En el jardín al menos necesito tiempo de adaptación. Pero ya el tercero ya sí, chavo. Sí, le gusta su jardín, le gusta su maestra. Bueno, esas eran las preguntas con respecto como a lo que ha sido el desarrollo de grandes rasgos en realidad de la ISIS. ¿Tiene alguna duda?

46:21

S… Speaker 1 (Salomón Sack 30)

Yo no creo que alcance a ver a la ISIS. Porque esta vez solamente yo y la trabajadora social estaban en reunión. Pero como les comento, igual vamos a citar al papá plentamente para poder hacer el envío del informe. Y luego de ese informe tenemos que hacerle la devolución y presentarle el plan de intervención. Que es lo que vamos a hacer en los siguientes meses. ¿Ya? Eso. No sé si tiene alguna duda o consulta. No creo.

46:53

S… Speaker 2 (Salomón Sack 30)

Yo lo que digo por lo menos con respeto es si quiere mucho su culpa. Y por lo menos separar. Yo sé que es un hombre narcisista y el sentimiento hacia ella así como tal, como tal, como tal, yo sé que no lo va a tener. Sin embargo ella sí. O sea que darle como que una orden de separación, alejamiento por completo la hice y no me parece. No, pero no eso. O sea como que son posibilidades pero en realidad como le digo. Que dan visitas, visitas.

47:24

S… Speaker 2 (Salomón Sack 30)

Yo, por lo menos, visitas, como usted dice, ¿cómo que dice? Como supervisadas. Supervisadas. Las visitas, por lo menos yo sola, que él la va a agarrar, por lo menos la busca ahí, sí, a las 5 y media, y yo a las 7 de la historia. El domingo, y, o sea, se lleva a la niña para la feria a comprarle su comida, y me la... O sea, igual tienen el contacto. Tienen el contacto cuando ella me dice que sí. Si ella me dice que no, pero tú quieres ir, me dice sí.

48:11

S… Speaker 2 (Salomón Sack 30)

Y que veo que Isi no está así en contra de vos. Cuando yo la veo, yo converso con ella y le explico las cosas. Sin embargo, no me confío de él porque yo sé quién es. Claro, o sea, viendo loco dentro de adultos. Sí, no, ya sé que después, porque él está reuniendo un dinero. Porque se va a Venezuela. Supuestamente, no, ya sé que de ahí se me la lleve. Y eso es lo que yo tengo expediente. Claro, yo tengo una amiga que conversa con él en común y ella me dice.

48:46

S… Speaker 2 (Salomón Sack 30)

Incluso le dije, cuando tú veas que él te diga algo de que mira, búscame algo por allá, o que mira, ya me falta poco para irme, ahí donde yo le freno, que no, o sea, para que si vaya para allá, tengo que estar yo ahí. Igual está un poco más atenta. Sí, no, yo estoy atenta con ella, sí, le digo, mami, por lo menos tu papá te lo buscó hoy. Sí, igual le anticipa. No, no, se toca, no se besa en la boca, porque mi papá nunca nos acostumbra así, mi papá nos respetó mucho.

49:25

S… Speaker 2 (Salomón Sack 30)

No se da beso en la boca. Acuérdate que si vas a orinar tienes que cerrar la puerta y no dejar que tu papá te vea. Ni tuve a tu papá orinándole en el cuarto. O sea, respetar cómo es el límite de la intimidad. Si papá te vea, ni nadie te vea, ni te toque. Cualquier cosa, porque lo que te va a defender el sueño siempre le va a ser. Igual es bueno que, claro que con ciertos límites, pero que converse con ella, de establecer límites a través de ella también.

49:58

S… Speaker 1 (Salomón Sack 30)

Así que bueno, igual esas son como...

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S… Speaker 2 (Salomón Sack 30)

el tema de la orden de alejamiento y todo son como medidas más extremas cuando ya de verdad hay alguna vulneración le afecta directamente al niño pero como le decía están como en evaluación hasta el momento no se ha visualizado como un conflicto grave o latente

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S… Speaker 2 (Salomón Sack 30)

tanto en ISIS, entonces de todas formas igual es importante que si vas a pasar alguna situación usted nos comente para saber qué podemos hacer o cómo podemos orientarla o ayudarla.

50:37

S… Speaker 2 (Salomón Sack 30)

A veces está la secretaria, es como del programa en realidad, pero cada uno está como pendiente de su... Claro, pero eso solamente lo revisamos nosotros. No es como que estemos revisando todos los contactos porque tenemos como nuestros contactos, como fichados, cuáles son nuestros casos y lo que son de los otros.

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S… Speaker 2 (Salomón Sack 30)

A veces la secretaria manda como mensaje de difunción que le llega a todos y para que enviarles papeles, pero tampoco se revisa porque también está un tema de confidencialidad también. Claro. No es como que se vaya a divulgar ni nada de eso. O sea, que le llegue el mensaje y ella no lo lee, sino que lo lee, sabe que es para usted. Claro. O nos dice como nos escribió esta mamá o llamó a esta mamá desde usted o desde acá. Ya. Pero no se divulga esa información.

51:30

S… Speaker 2 (Salomón Sack 30)

Porque como le digo, toda la información que nosotros manejamos es confidencial. A no ser que, bueno, con respecto a la causa que se envía a los informes, igual se pone información, pero también pasa a ser confidencial dentro del proceso legal, como le digo. Así que, sí, eso no se preocupe. Así que eso. ¿No va a haber seis entonces? No, no alcanzó por tiempo. Bueno, pues en la próxima sesión ya nos vamos a ver. Sí, y en otra sesión.

52:03

S… Speaker 3 (Salomón Sack 30)

Vamos a tener que ponerlo hasta que lo esté así.

52:12

S… Speaker 1 (Salomón Sack 30)

¿Qué puedo hacer? De todas formas, vamos a ver, voy a hablar con la trabajadora social y quizás el próximo mes hagamos visita. ¿Me avisas para limpiar la casa? Sí, no, si todo es con la trabajadora social y entonces a veces uno tiene trabajo. No, si entretemos por eso mismo, si coordinamos antes de... No, es difícil hacer eso.

53:26

S… Speaker 1 (Salomón Sack 30)

¿Quieres pausar a conversar un ratito? Ya, pausemos ratito

53:41

S… Speaker 1 (Salomón Sack 30)

Hola, ¿cómo estás? ¿Hace mucho frío hoy? Sí. ¿Qué vamos a jugar hoy? ¿Con qué vamos a jugar hoy? Con la casita, con las tacitas. ¿Cómo has estado? ¿Bien? ¿Has ido en el colegio? ¿Y cómo has ido en el colegio? Bien. ¿A qué has jugado? ¿Con los amiguitos? Sí.

54:41

S… Speaker 1 (Salomón Sack 30)

Oye, ¿qué querías conversar hoy? ¿Era jugar? ¿Con qué vamos a jugar? Puedes elegir lo que tú quieras

55:11

S… Speaker 1 (Salomón Sack 30)

Oye, ¿te gusta venir acá? ¿Sí? ¿Qué te parece? ¿Te parece bien? ¿Y qué más? ¿Qué te gusta de acá? ¿No es el señor cara de papá? ¿Sí? ¿Te gusta la película? ¿Cuál es tu película favorita? ¿Cuál? ¿Cuál es? La de la dragona. ¿La de la dragona? ¿Y de qué se trata? ¿Te acuerdas o no? No. ¿Qué película te acuerdas? ¿De la dragona? Sí. Pero dijiste que no te acordabas.

56:39

S… Speaker 1 (Salomón Sack 30)

¿Le cae o no le cae el ojo? ¿Pintando afuera? ¿Qué más hiciste? A ver, parece que va a ganar ahí. Tiene bigote. ¿Le cae el ojo o no? Parece que no. Oye, ¿y cómo has estado? Bien. ¿Qué has hecho? En la casa son... Tareas. ¿Tareas? ¿Sí? ¿Y te gusta hacer tareas? Sí. ¿O no mucho? Sí. ¿Qué tareas te gustan? De los números, ¿hasta qué número sabes contar? Hacía de licencia.

57:56

S… Speaker 1 (Salomón Sack 30)

Hasta el once. ¿Hasta el once? A ver, cuéntalo. Mucho número. ¿Sabes de muchos números? A ver, ¿cuánto hasta el once? Así, el uno. Tres, cuatro, cinco, seis.

58:18

S… Speaker 1 (Salomón Sack 30)

7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 24, 25, 26, 27, 28, 29

58:43

S… Speaker 1 (Salomón Sack 30)

30, 31, 32, 33, 34, 35, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 43, 43, 48, 45, 47,

59:13

S… Speaker 1 (Salomón Sack 30)

Cuarenta y seis. Cuarenta y siete. Cuarenta y siete. Cuarenta y ocho. Cuarenta y ocho. Cuarenta y nueve. Cuarenta y nueve. Cuarenta y nueve. Cuarenta y nueve. Cuarenta y nueve. Cuarenta y nueve. Cuarenta y nueve. Cuarenta y nueve. Cuarenta y nueve. Cuarenta y nueve. Cuarenta y nueve. Cuarenta y nueve. Cuarenta y nueve. Cuarenta y nueve. Cuarenta y nueve. Cuarenta y nueve. Cuarenta y nueve. Cuarenta y nueve. Cuarenta y nueve. Cuarenta y nueve. Cuarenta y nueve. Cuarenta y nueve. Cuarenta y nueve. Cuarenta y nueve. Cuarenta y nueve. Cuarenta y nueve. Cuarenta y nueve. Cuarenta

59:59

S… Speaker 2 (Salomón Sack 30)

hoy me tocó

1:00:00

S… Speaker 1 (Salomón Sack 30)

a entrevistar a ti y a tu mamá para hacerle unas preguntas. Oye, ¿ya has visto a tu mascota? ¿Cómo se llama? Rodolfo. ¿El Rodolfo? ¿Y lo has visto? Sí. ¿Y cómo ha estado el Rodolfo? Bien. ¿Bien? ¿Se ha portado bien? Sí. ¿Y a tu papá lo has visto? ¿Y qué tal? ¿Bien también? Sí. ¿Qué han hecho? ¿Han salido? Ay, ¿qué más? ¿Y te gusta salir con él?

1:00:54

S… Speaker 1 (Salomón Sack 30)

Ya, ¿y con la mamá cómo has estado? Bien. ¿No hay nada que te preocupe? No. ¿Todo bien? Sí. Me alegro. ¿Y estos animales? ¿Sabes qué animales son o no? Solo este. Bien. ¿Este? ¿Y cómo es el caballo? Bien. ¿Y este? ¿Un delfín? ¿Estás segura? Un tiburón. Un tiburón. ¿Y dónde anda el tiburón? ¿En el cielo? En el mar, muy bien. ¿Y qué animales guiriales en la selva?

1:01:44

S… Speaker 1 (Salomón Sack 30)

El león. El león. Es un calamar. ¿Dónde va el calamar? Y este. ¿Qué es esto? Un oso panda. ¿Y dónde iría el oso panda? Una ballena quizás. Qué lindo. ¿Cuál es tu animal favorito? El zorro. ¿El zorro? Sí. ¿Por qué? Es muy hermoso. Sí. ¿Y cuál es el animal que menos te gusta? El zorro. ¿Pero el que no te gusta?

1:03:08

S… Speaker 1 (Salomón Sack 30)

Es que no me gustan los leones. ¿Por qué? ¿Te da miedo? Sí. ¿Por qué? ¿Son muy grandes? Sí. ¿Has ido al zoológico? Sí. ¿Y viste a un león? Un zoológico. Pucha. ¿Y tú bien se ha gustado ver un león? Sí. ¿Y viste una cebra? ¿Quién va a vivir en esa casa? ¿Y si creamos una historia? Si creamos una historia, ¿quién viviría en esa casa? ¿No te gustó?

1:04:30

S… Speaker 2 (Salomón Sack 30)

y ahí cualquiera es otro que numerote sale a ver, tíralo, tíralo

1:05:00

S… Speaker 1 (Salomón Sack 30)

Cinco. Seis. Bien. ¿Cuántas caras tiene un dado? Seis. ¿De qué color es la palera? Este morado. ¿Y cuál es tu color favorito? Este... El rosa. ¿El rosa? Sí. ¿Ese es rosa? ¿Así? Para este morado. ¿A la otra condición? Bueno. ¿No importa? No.

1:06:06

S… Speaker 1 (Salomón Sack 30)

Ya para la próxima vamos a buscar todos los conjuntos que tienen. ¿Te gustan los camiones? ¿Te ha subido un camión? El camión de bomberos es muy grande, ¿cierto? ¿Te gustaría ser bombero cuando grande? Lo último. ¿Tú que quieres jugar con los monos? ¿Qué te gustaría hacer la próxima vez que nos veamos? Mira acá. ¿Qué cosa hay? Ahí hay más ropa. Los conjuntos. ¿Así va?

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S… Speaker 2 (Salomón Sack 30)

¿Acostada? Sí. ¿Sí? Ok. Y a ver qué outfit le vas a elegir a las muñequitas. Todas de morado, todas de rosa, muy abrigadas, con ropa de verano. ¡Ay, qué lindo! Buena combinación. Así, muy abrigada. ¿Con uno más de verano? Sí. Muy bien.

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S… Speaker 2 (Salomón Sack 30)

De verano. De verano. Y la otra con ropa de invierno. Sí. Muy bien. Termino de vestir las que tenemos que irnos. ¿Qué te gustaría hacer la próxima vez que nos veamos? Pintar, dibujar. Pintar. ¿Pintar? Ya. ¿Qué dibujos? ¿O los buscamos ese mismo día? Ese mismo día. Termino de dibujar. ¿Cómo van a ir vestidas hoy al colegio? Las niñas. A ver. ¿Con qué las mandarías?

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S… Speaker 1 (Salomón Sack 30)

y y y

Salomón Sack 30

Samandrag

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