МНИ 3

0:36

S… Speaker 1 (МНИ 3)

В этой связи

0:42

S… Speaker 2 (МНИ 3)

мы с вами обращали внимание

0:46

S… Speaker 2 (МНИ 3)

на

0:51

S… Speaker 2 (МНИ 3)

Получается последняя,

0:52

S… Speaker 2 (МНИ 3)

она в первом треке,

0:53

S… Speaker 3 (МНИ 3)

когда не было какого -то не было.

0:55

S… Speaker 2 (МНИ 3)

А кроме того,

0:57

S… Speaker 2 (МНИ 3)

мы с вами говорили,

0:58

S… Speaker 2 (МНИ 3)

получается,

1:00

S… Speaker 2 (МНИ 3)

он относится к современному опыту,

1:04

S… Speaker 2 (МНИ 3)

варенье,

1:05

S… Speaker 2 (МНИ 3)

да? И в этой среде,

1:07

S… Speaker 2 (МНИ 3)

в том числе,

1:08

S… Speaker 2 (МНИ 3)

мы говорили о современном стиле,

1:09

S… Speaker 2 (МНИ 3)

одни и все другие,

1:11

S… Speaker 2 (МНИ 3)

которые мы говорили о том,

1:15

S… Speaker 3 (МНИ 3)

что...

1:16

S… Speaker 1 (МНИ 3)

Предметы могут быть результатами деятельности технических героев.

1:20

S… Speaker 1 (МНИ 3)

И в этой связи мы упоминали о Прометее.

1:24

S… Speaker 2 (МНИ 3)

Кроме того,

1:25

S… Speaker 1 (МНИ 3)

мы упоминали о спонтанных превращениях,

1:28

S… Speaker 1 (МНИ 3)

пространственных перевещениях.

1:30

S… Speaker 1 (МНИ 3)

Мы ходите в эксклюзивном форме мышления

1:34

S… Speaker 2 (МНИ 3)

и соответствии подобного рода способа и воздуша.

1:38

S… Speaker 1 (МНИ 3)

Похищение незначенных предков.

1:41

S… Speaker 2 (МНИ 3)

Ну и последнее,

1:43

S… Speaker 1 (МНИ 3)

о чем мы упомянули в этой связи.

1:45

S… Speaker 2 (МНИ 3)

Помните,

1:46

S… Speaker 1 (МНИ 3)

изготовление орудий труда,

1:47

S… Speaker 1 (МНИ 3)

посуды из дерева блины оказываются образцом

1:51

S… Speaker 1 (МНИ 3)

для таких же,

1:53

S… Speaker 1 (МНИ 3)

для таких сюжетов,

1:54

S… Speaker 1 (МНИ 3)

как вырезание людей из дерева,

1:56

S… Speaker 1 (МНИ 3)

легкой из блины,

1:57

S… Speaker 1 (МНИ 3)

выковывание солнца и луны кузнецов и прочее.

2:01

S… Speaker 1 (МНИ 3)

В этой связи мы с вами идем дальше и

2:05

S… Speaker 1 (МНИ 3)

говорим о том, что перечисленные минусы воспринимаются как

2:10

S… Speaker 1 (МНИ 3)

эквивалентные.

2:11

S… Speaker 2 (МНИ 3)

Ну, кстати,

2:11

S… Speaker 2 (МНИ 3)

помните,

2:12

S… Speaker 1 (МНИ 3)

мы с вами неоднократно уже говорили,

2:14

S… Speaker 1 (МНИ 3)

о том,

2:15

S… Speaker 1 (МНИ 3)

что представления о субъекте и объекте у

2:20

S… Speaker 2 (МНИ 3)

раннего человека нет.

2:22

S… Speaker 1 (МНИ 3)

Человек не выделяет себя из этого окружающего мира.

2:24

S… Speaker 1 (МНИ 3)

В этой связи,

2:26

S… Speaker 1 (МНИ 3)

я помню, ссылалась на книгу Ольги Михайловны Хрейденбе,

2:29

S… Speaker 1 (МНИ 3)

напоминала о периоде тотемизма,

2:32

S… Speaker 1 (МНИ 3)

о поклонении,

2:33

S… Speaker 2 (МНИ 3)

получается, чему угодно,

2:34

S… Speaker 1 (МНИ 3)

камнем,

2:35

S… Speaker 1 (МНИ 3)

деревом и прочее.

2:37

S… Speaker 1 (МНИ 3)

То есть речь идет,

2:38

S… Speaker 1 (МНИ 3)

смотрите, как пишет Мелетинский,

2:40

S… Speaker 1 (МНИ 3)

о слабой инференцированности.

2:43

S… Speaker 1 (МНИ 3)

сознание и забывание человека.

2:45

S… Speaker 4 (МНИ 3)

Кстати, слова,

2:46

S… Speaker 1 (МНИ 3)

которые использовали в Малитинске,

2:47

S… Speaker 1 (МНИ 3)

напоминают естественным образом то,

2:49

S… Speaker 1 (МНИ 3)

о чём мы с вами говорили в связи с Афанасием и Лукатемием.

2:52

S… Speaker 1 (МНИ 3)

Помните,

2:53

S… Speaker 1 (МНИ 3)

это известная степень сознания человека,

2:56

S… Speaker 1 (МНИ 3)

которую можно характеризовать как своего рода метафоризм.

3:00

S… Speaker 1 (МНИ 3)

В этой связи метафорическое сближение происходит природа

3:04

S… Speaker 2 (МНИ 3)

и культура.

3:07

S… Speaker 1 (МНИ 3)

В этой связи,

3:08

S… Speaker 1 (МНИ 3)

смотрите, мифотворение,

3:09

S… Speaker 1 (МНИ 3)

и мы, как раз, уже с вами об этом с самого начала говорили,

3:12

S… Speaker 2 (МНИ 3)

в единстве вы написали,

3:13

S… Speaker 1 (МНИ 3)

все,

3:14

S… Speaker 1 (МНИ 3)

что есть в реальной действительности,

3:15

S… Speaker 1 (МНИ 3)

которую мы с вами не откасались,

3:17

S… Speaker 1 (МНИ 3)

первоначально восходит к этому самому

3:21

S… Speaker 1 (МНИ 3)

мифу, или к этим самым мифам.

3:23

S… Speaker 5 (МНИ 3)

И,

3:24

S… Speaker 1 (МНИ 3)

собственно, да,

3:25

S… Speaker 1 (МНИ 3)

получается,

3:27

S… Speaker 1 (МНИ 3)

что те мифты,

3:28

S… Speaker 1 (МНИ 3)

которые существуют в реальной действительности,

3:30

S… Speaker 1 (МНИ 3)

они оказываются порождением,

3:31

S… Speaker 2 (МНИ 3)

да,

3:32

S… Speaker 1 (МНИ 3)

вот этого сознания человека,

3:33

S… Speaker 2 (МНИ 3)

той поры.

3:35

S… Speaker 1 (МНИ 3)

Теперь смотрите,

3:36

S… Speaker 1 (МНИ 3)

еще один из фото зелемода,

3:37

S… Speaker 1 (МНИ 3)

на который мы с вами уже еще не обращали внимания,

3:41

S… Speaker 1 (МНИ 3)

это порождение фидметра путемоксовестного называния.

3:45

S… Speaker 1 (МНИ 3)

Ну и вот в этой связи можно упомянуть,

3:48

S… Speaker 1 (МНИ 3)

ну то есть своего рода номинация,

3:50

S… Speaker 1 (МНИ 3)

да, и в этой связи можно упомянуть о нимфе эхо,

3:54

S… Speaker 1 (МНИ 3)

греческой мифологии,

3:55

S… Speaker 2 (МНИ 3)

да, для,

3:56

S… Speaker 1 (МНИ 3)

собственно, иллюстрации,

3:58

S… Speaker 2 (МНИ 3)

вот,

3:58

S… Speaker 1 (МНИ 3)

возникновения чего -то путем словесного названия,

4:03

S… Speaker 1 (МНИ 3)

путем номинации.

4:04

S… Speaker 1 (МНИ 3)

Но и в этом случае,

4:06

S… Speaker 1 (МНИ 3)

смотрите, как пишет Мерисимский,

4:09

S… Speaker 1 (МНИ 3)

И помните,

4:09

S… Speaker 1 (МНИ 3)

в прошлый раз мы то же дело с вами использовали,

4:11

S… Speaker 1 (МНИ 3)

упоминали слово эманация,

4:13

S… Speaker 1 (МНИ 3)

излучение,

4:14

S… Speaker 1 (МНИ 3)

да? И говорили о вот этом духовном,

4:17

S… Speaker 1 (МНИ 3)

получается, излучении,

4:18

S… Speaker 1 (МНИ 3)

о этой самой духовной эманации,

4:20

S… Speaker 1 (МНИ 3)

говорили о таком окружении,

4:21

S… Speaker 2 (МНИ 3)

пытались понять,

4:23

S… Speaker 1 (МНИ 3)

да, суть вот этих слов,

4:24

S… Speaker 1 (МНИ 3)

в камочках использованных меритинским.

4:26

S… Speaker 2 (МНИ 3)

Так вот,

4:27

S… Speaker 1 (МНИ 3)

смотрите, здесь речь идет о номинации.

4:29

S… Speaker 1 (МНИ 3)

но это, как отмечает Нелитинский, не есть чистое

4:33

S… Speaker 5 (МНИ 3)

творение из ничего.

4:34

S… Speaker 1 (МНИ 3)

Ну, как можно было бы предположить,

4:36

S… Speaker 1 (МНИ 3)

да? Это не есть чистое творение из ничего,

4:39

S… Speaker 2 (МНИ 3)

а это, опять -таки,

4:41

S… Speaker 1 (МНИ 3)

некая духовная,

4:42

S… Speaker 1 (МНИ 3)

он говорит, эманация,

4:43

S… Speaker 1 (МНИ 3)

некая духовная эманация божества.

4:47

S… Speaker 1 (МНИ 3)

некая духовная монация божества.

4:49

S… Speaker 1 (МНИ 3)

Ну и, кстати, в этой связи мы с вами в прошлый раз говорили о богах,

4:52

S… Speaker 2 (МНИ 3)

о демилургах,

4:52

S… Speaker 1 (МНИ 3)

о героях.

4:53

S… Speaker 1 (МНИ 3)

Вот они, первотворцы, получается, да?

4:55

S… Speaker 1 (МНИ 3)

А это, получается, духовная монация того, что связано с их деятельностью.

5:00

S… Speaker 1 (МНИ 3)

То есть получается, что и это,

5:01

S… Speaker 1 (МНИ 3)

и даже это,

5:02

S… Speaker 1 (МНИ 3)

да, то, что возникает путем номинации,

5:04

S… Speaker 1 (МНИ 3)

но не является просто творением,

5:06

S… Speaker 5 (МНИ 3)

как говорит Мелитинский,

5:08

S… Speaker 1 (МНИ 3)

из ничего.

5:08

S… Speaker 1 (МНИ 3)

То есть это определенная духовная эманация,

5:11

S… Speaker 6 (МНИ 3)

выносства.

5:12

S… Speaker 1 (МНИ 3)

И знаете,

5:13

S… Speaker 1 (МНИ 3)

в этой связи,

5:13

S… Speaker 1 (МНИ 3)

о чем еще пишет Мелитинский,

5:16

S… Speaker 1 (МНИ 3)

она основана,

5:17

S… Speaker 1 (МНИ 3)

в данном случае,

5:18

S… Speaker 1 (МНИ 3)

в этом году,

5:19

S… Speaker 1 (МНИ 3)

основанная эманация,

5:21

S… Speaker 1 (МНИ 3)

предполагает,

5:22

S… Speaker 1 (МНИ 3)

что предполагает отречиспление предмета и его имени.

5:25

S… Speaker 1 (МНИ 3)

Предмета и его имени.

5:28

S… Speaker 1 (МНИ 3)

То есть в данном случае,

5:29

S… Speaker 1 (МНИ 3)

получается, речь идёт о чём?

5:31

S… Speaker 1 (МНИ 3)

О том, что это некая духовная эманация,

5:34

S… Speaker 1 (МНИ 3)

некое духовное излучение,

5:36

S… Speaker 1 (МНИ 3)

и излучение или эманация основана,

5:39

S… Speaker 1 (МНИ 3)

или оно основано тогда на микологическом отождествлении

5:43

S… Speaker 1 (МНИ 3)

имени и предмета.

5:46

S… Speaker 1 (МНИ 3)

Причем,

5:47

S… Speaker 5 (МНИ 3)

смотрите,

5:47

S… Speaker 2 (МНИ 3)

получается,

5:49

S… Speaker 1 (МНИ 3)

разный обувь упоминает также медицинский путь физического

5:53

S… Speaker 1 (МНИ 3)

порождения различных существ.

5:55

S… Speaker 1 (МНИ 3)

Мы,

5:55

S… Speaker 1 (МНИ 3)

кажется, уже упоминаем обводении палады в этой связи,

5:59

S… Speaker 1 (МНИ 3)

путь своеобразного излечения существ и предметов из себя.

6:02

S… Speaker 2 (МНИ 3)

Кроме того,

6:03

S… Speaker 1 (МНИ 3)

как отмечают медицинские,

6:05

S… Speaker 1 (МНИ 3)

излечения из земли,

6:07

S… Speaker 1 (МНИ 3)

возможно, не только из себя,

6:10

S… Speaker 1 (МНИ 3)

что называется,

6:11

S… Speaker 1 (МНИ 3)

но, возможно,

6:11

S… Speaker 1 (МНИ 3)

излечения из земли,

6:13

S… Speaker 6 (МНИ 3)

из рыб.

6:14

S… Speaker 1 (МНИ 3)

Кстати, в этой связи тогда очень интересно то,

6:17

S… Speaker 1 (МНИ 3)

о чем мы будем говорить в связи с полупом,

6:19

S… Speaker 1 (МНИ 3)

в связи с историческими корнями,

6:21

S… Speaker 1 (МНИ 3)

волшебной сказки и помните,

6:22

S… Speaker 1 (МНИ 3)

там первоначально,

6:23

S… Speaker 1 (МНИ 3)

но мы будем последствиями это говорить,

6:25

S… Speaker 1 (МНИ 3)

даже не избушка,

6:26

S… Speaker 1 (МНИ 3)

а какое -нибудь животное,

6:27

S… Speaker 1 (МНИ 3)

или рыба,

6:28

S… Speaker 1 (МНИ 3)

к примеру, что тоже важно,

6:29

S… Speaker 5 (МНИ 3)

не в виду.

6:30

S… Speaker 1 (МНИ 3)

В этой связи,

6:31

S… Speaker 1 (МНИ 3)

получается,

6:32

S… Speaker 1 (МНИ 3)

объекты извлекаются из земли,

6:36

S… Speaker 7 (МНИ 3)

из рыб,

6:36

S… Speaker 5 (МНИ 3)

из зверей,

6:37

S… Speaker 1 (МНИ 3)

или из других,

6:39

S… Speaker 1 (МНИ 3)

как Бог отмечает Меликинский,

6:41

S… Speaker 1 (МНИ 3)

или из демонических существ.

6:44

S… Speaker 1 (МНИ 3)

Ну и демонические,

6:45

S… Speaker 8 (МНИ 3)

по -другому, мы помните,

6:46

S… Speaker 1 (МНИ 3)

что вы упоминали в прошлый раз,

6:47

S… Speaker 1 (МНИ 3)

они же ботанические,

6:48

S… Speaker 1 (МНИ 3)

то есть они связаны вот с этой самой силой,

6:50

S… Speaker 1 (МНИ 3)

силой земли.

6:52

S… Speaker 1 (МНИ 3)

И смотрите,

6:53

S… Speaker 1 (МНИ 3)

кроме того,

6:55

S… Speaker 1 (МНИ 3)

добывание чего бы ни было может быть преодолением различных препятствий.

6:59

S… Speaker 8 (МНИ 3)

И вот знаете,

7:00

S… Speaker 1 (МНИ 3)

опять -таки у меня возникает ассоциация,

7:02

S… Speaker 1 (МНИ 3)

связанная со сказками,

7:03

S… Speaker 1 (МНИ 3)

с волшебными сказками.

7:04

S… Speaker 1 (МНИ 3)

То есть добывание чего -то через преодоление

7:08

S… Speaker 1 (МНИ 3)

целого ряда препятствий,

7:10

S… Speaker 1 (МНИ 3)

через которые проходят,

7:11

S… Speaker 1 (МНИ 3)

через испытания разного рода,

7:13

S… Speaker 1 (МНИ 3)

проходит герой русских волшебных сказок.

7:15

S… Speaker 1 (МНИ 3)

Теперь мы с вами идем дальше,

7:17

S… Speaker 1 (МНИ 3)

и это дальше будет посвящено тому,

7:19

S… Speaker 1 (МНИ 3)

что в Великобритании называют этнологией социума.

7:23

S… Speaker 1 (МНИ 3)

Этнология социума.

7:25

S… Speaker 1 (МНИ 3)

Сология,

7:26

S… Speaker 1 (МНИ 3)

понятно,

7:27

S… Speaker 1 (МНИ 3)

да, то есть это наука.

7:28

S… Speaker 1 (МНИ 3)

Что касается этно,

7:30

S… Speaker 1 (МНИ 3)

то речь идет об исторически сложившихся,

7:34

S… Speaker 1 (МНИ 3)

исторически сложившихся,

7:36

S… Speaker 1 (МНИ 3)

если мы откроем по словам слова.

7:38

S… Speaker 1 (МНИ 3)

То есть к этим общностям можно отнести племя,

7:41

S… Speaker 1 (МНИ 3)

можно отнести народ,

7:43

S… Speaker 1 (МНИ 3)

нацию.

7:44

S… Speaker 1 (МНИ 3)

Но это опять -таки к вопросу,

7:46

S… Speaker 1 (МНИ 3)

наверное, и разных стадиях развития человека и человеческого общества в связи

7:50

S… Speaker 1 (МНИ 3)

с этническими представлениями.

7:54

S… Speaker 1 (МНИ 3)

То есть племя,

7:54

S… Speaker 5 (МНИ 3)

народность,

7:55

S… Speaker 1 (МНИ 3)

нация,

7:56

S… Speaker 1 (МНИ 3)

этнология социума.

7:58

S… Speaker 1 (МНИ 3)

То есть учения,

7:59

S… Speaker 1 (МНИ 3)

этические представления,

8:01

S… Speaker 1 (МНИ 3)

ну или смотрите,

8:04

S… Speaker 1 (МНИ 3)

вот эти представления.

8:07

S… Speaker 1 (МНИ 3)

этнические,

8:07

S… Speaker 1 (МНИ 3)

которые существуют,

8:09

S… Speaker 1 (МНИ 3)

как я понимаю,

8:09

S… Speaker 1 (МНИ 3)

в обществе,

8:10

S… Speaker 1 (МНИ 3)

которые существуют в обществе.

8:12

S… Speaker 1 (МНИ 3)

Этнология,

8:13

S… Speaker 1 (МНИ 3)

то есть эти представления этнического характера,

8:16

S… Speaker 1 (МНИ 3)

существующие в обществе.

8:18

S… Speaker 1 (МНИ 3)

Этнология,

8:19

S… Speaker 2 (МНИ 3)

слово слово.

8:21

S… Speaker 1 (МНИ 3)

Вот смотрите,

8:22

S… Speaker 1 (МНИ 3)

что пишет Мелитинский по поводу того,

8:25

S… Speaker 1 (МНИ 3)

что лежит в основе мифологической

8:31

S… Speaker 2 (МНИ 3)

структуры,

8:31

S… Speaker 1 (МНИ 3)

в основе этих представлений об обществе.

8:35

S… Speaker 1 (МНИ 3)

Мелитинский здесь ссылается на коды Левистроса.

8:39

S… Speaker 1 (МНИ 3)

Кстати,

8:40

S… Speaker 1 (МНИ 3)

он в определенной степени был,

8:42

S… Speaker 1 (МНИ 3)

и Мелитинский был в определенной степени и интерпретатором вот

8:46

S… Speaker 1 (МНИ 3)

этих идей коды Левистроса.

8:48

S… Speaker 1 (МНИ 3)

Почему?

8:49

S… Speaker 1 (МНИ 3)

Потому что он размышляет о нем.

8:51

S… Speaker 1 (МНИ 3)

Кстати, что интересно,

8:52

S… Speaker 1 (МНИ 3)

и мы тоже об этом будем говорить,

8:53

S… Speaker 1 (МНИ 3)

в своей статье предисловия книги

8:58

S… Speaker 1 (МНИ 3)

Пропа, получается,

8:59

S… Speaker 1 (МНИ 3)

книги Пропа,

9:00

S… Speaker 1 (МНИ 3)

исторические корни волшебной сказки.

9:03

S… Speaker 8 (МНИ 3)

Так вот,

9:04

S… Speaker 1 (МНИ 3)

смотрите, в основе,

9:05

S… Speaker 2 (МНИ 3)

как он говорит,

9:06

S… Speaker 1 (МНИ 3)

семейные родовые отношения.

9:07

S… Speaker 1 (МНИ 3)

Это то,

9:08

S… Speaker 1 (МНИ 3)

что показал,

9:08

S… Speaker 1 (МНИ 3)

получается, кот Леви Строф.

9:10

S… Speaker 1 (МНИ 3)

В основе,

9:11

S… Speaker 1 (МНИ 3)

получается, мифов лежат эти самые семейно -родовые

9:16

S… Speaker 1 (МНИ 3)

отношения.

9:17

S… Speaker 1 (МНИ 3)

Это,

9:17

S… Speaker 1 (МНИ 3)

как отмечает Мелетинский,

9:19

S… Speaker 1 (МНИ 3)

свое рода арматура.

9:21

S… Speaker 1 (МНИ 3)

Вот это вот слово берет в кавычки,

9:22

S… Speaker 2 (МНИ 3)

но использует его.

9:23

S… Speaker 1 (МНИ 3)

Это свое рода арматура мифологической структуры.

9:27

S… Speaker 1 (МНИ 3)

И в этой связи,

9:28

S… Speaker 1 (МНИ 3)

что интересно,

9:29

S… Speaker 1 (МНИ 3)

он говорит не только об инцесте,

9:32

S… Speaker 1 (МНИ 3)

первое,

9:33

S… Speaker 1 (МНИ 3)

что приходит на ум в связи с этими самыми семейно -родственными отношениями,

9:37

S… Speaker 1 (МНИ 3)

точнее с нарушением этих самых семейно -родственных отношений,

9:41

S… Speaker 1 (МНИ 3)

но и другие нарушения,

9:43

S… Speaker 6 (МНИ 3)

как он говорит,

9:44

S… Speaker 1 (МНИ 3)

в взаимных обязанностях с родственниками,

9:47

S… Speaker 1 (МНИ 3)

также выступают в роли этой самой арматуры,

9:49

S… Speaker 1 (МНИ 3)

арматурной экологической структуры.

9:53

S… Speaker 1 (МНИ 3)

Теперь смотрите,

9:54

S… Speaker 1 (МНИ 3)

что здесь еще важно подчеркнуть.

9:56

S… Speaker 1 (МНИ 3)

То есть смотрите,

9:57

S… Speaker 1 (МНИ 3)

получается эти самые семейные...

10:00

S… Speaker 1 (МНИ 3)

Вторые отношения,

10:00

S… Speaker 1 (МНИ 3)

они лежат вообще -то в основе объединения людей в

10:04

S… Speaker 1 (МНИ 3)

род, объединения людей в род,

10:07

S… Speaker 1 (МНИ 3)

объединения родов в последствии,

10:09

S… Speaker 1 (МНИ 3)

в племя получается,

10:10

S… Speaker 1 (МНИ 3)

что очень важно подчеркнуть.

10:11

S… Speaker 1 (МНИ 3)

И вот это -то,

10:13

S… Speaker 1 (МНИ 3)

вот эти вот объединения,

10:15

S… Speaker 1 (МНИ 3)

на которые обращает внимание Меретенский,

10:17

S… Speaker 1 (МНИ 3)

часто,

10:18

S… Speaker 1 (МНИ 3)

по его словам,

10:19

S… Speaker 1 (МНИ 3)

мы являемся источником исходных коллизий в мифе.

10:23

S… Speaker 4 (МНИ 3)

То есть знаете,

10:23

S… Speaker 1 (МНИ 3)

что я хочу сказать?

10:24

S… Speaker 1 (МНИ 3)

Вот вы наверняка,

10:25

S… Speaker 1 (МНИ 3)

наверное, помните книгу Юрия Михайловича Уотмана «Онализ поэтического текста».

10:29

S… Speaker 1 (МНИ 3)

И вы помните,

10:30

S… Speaker 1 (МНИ 3)

как анализирует Уотман художественное произведение,

10:34

S… Speaker 1 (МНИ 3)

исходя из чего?

10:35

S… Speaker 1 (МНИ 3)

исходя из того,

10:36

S… Speaker 1 (МНИ 3)

что есть некие нормы,

10:39

S… Speaker 1 (МНИ 3)

есть приемы,

10:40

S… Speaker 1 (МНИ 3)

которые соответствуют этой норме,

10:42

S… Speaker 1 (МНИ 3)

а есть,

10:42

S… Speaker 1 (МНИ 3)

так сказать, отступление от этой нормы,

10:45

S… Speaker 1 (МНИ 3)

от этих приемов.

10:46

S… Speaker 1 (МНИ 3)

Помните,

10:46

S… Speaker 1 (МНИ 3)

это то, что Отман называет минус приемов.

10:48

S… Speaker 1 (МНИ 3)

То есть есть прием,

10:49

S… Speaker 1 (МНИ 3)

а есть минус прием.

10:51

S… Speaker 1 (МНИ 3)

И смотрите,

10:52

S… Speaker 1 (МНИ 3)

он рассматривает структуру художественного произведения как с учетом

10:56

S… Speaker 1 (МНИ 3)

приемов,

10:57

S… Speaker 1 (МНИ 3)

так и с учетом минус приемов.

10:59

S… Speaker 1 (МНИ 3)

Что делает Меретинский?

11:00

S… Speaker 1 (МНИ 3)

Он рассматривает это самое общество как с учетом

11:05

S… Speaker 1 (МНИ 3)

представлений о нормальных отношениях

11:09

S… Speaker 1 (МНИ 3)

в роде, так и с учетом нарушений этих самых родовых отношений.

11:14

S… Speaker 1 (МНИ 3)

Как я понимаю,

11:14

S… Speaker 1 (МНИ 3)

вот здесь можно провести эту самую аналогию.

11:17

S… Speaker 1 (МНИ 3)

В этой связи,

11:18

S… Speaker 1 (МНИ 3)

смотрите, речь идет не только о следовании этим самым

11:23

S… Speaker 1 (МНИ 3)

нормам родового общества,

11:24

S… Speaker 1 (МНИ 3)

но и о нарушении этих норм.

11:26

S… Speaker 1 (МНИ 3)

И поэтому наиболее ярким таким нарушением оказывается НСС.

11:29

S… Speaker 1 (МНИ 3)

А,

11:30

S… Speaker 1 (МНИ 3)

ну смотрите,

11:31

S… Speaker 1 (МНИ 3)

существуют,

11:32

S… Speaker 7 (МНИ 3)

как он говорит,

11:33

S… Speaker 1 (МНИ 3)

и другие нарушения в его взаимных обязанностях свойственных.

11:37

S… Speaker 1 (МНИ 3)

То есть в обменных,

11:39

S… Speaker 1 (МНИ 3)

как он говорит, отношениях,

11:41

S… Speaker 1 (МНИ 3)

которые лежат в основе объединения людей в род.

11:45

S… Speaker 1 (МНИ 3)

А дальше,

11:45

S… Speaker 1 (МНИ 3)

ну смотрите,

11:47

S… Speaker 1 (МНИ 3)

от рода к племени,

11:48

S… Speaker 1 (МНИ 3)

ну и так далее.

11:49

S… Speaker 1 (МНИ 3)

Об этом мы тоже с вами уже упомянули.

11:51

S… Speaker 1 (МНИ 3)

И вот это -то как раз,

11:53

S… Speaker 1 (МНИ 3)

я имею в виду вероятное нарушение,

11:55

S… Speaker 1 (МНИ 3)

и является источником коллизий,

11:59

S… Speaker 5 (МНИ 3)

разного рода коллизий в мифах.

12:01

S… Speaker 1 (МНИ 3)

Теперь смотрите,

12:03

S… Speaker 1 (МНИ 3)

мы идем дальше,

12:04

S… Speaker 1 (МНИ 3)

переходим к тому,

12:05

S… Speaker 1 (МНИ 3)

что Мелитинские называют хаосом и космосом.

12:07

S… Speaker 1 (МНИ 3)

И опять -таки все понятно,

12:09

S… Speaker 1 (МНИ 3)

да, и в соответствии с той же самой логикой,

12:11

S… Speaker 1 (МНИ 3)

на которую мы с вами обращаем внимание,

12:13

S… Speaker 1 (МНИ 3)

а еще в соответствии с тем,

12:14

S… Speaker 1 (МНИ 3)

что Мелитинский будет называть бинарными оппозициями,

12:17

S… Speaker 1 (МНИ 3)

с помощью которых как раз он и характеризует,

12:21

S… Speaker 2 (МНИ 3)

собственно,

12:21

S… Speaker 1 (МНИ 3)

мифы,

12:22

S… Speaker 1 (МНИ 3)

да.

12:22

S… Speaker 1 (МНИ 3)

И в этой среде хаоса и космос,

12:25

S… Speaker 1 (МНИ 3)

ну вот тоже оппозиция получается,

12:27

S… Speaker 6 (МНИ 3)

бинарная,

12:28

S… Speaker 1 (МНИ 3)

как я понимаю, да,

12:29

S… Speaker 1 (МНИ 3)

и еще его интересует в этой среде космогенез.

12:33

S… Speaker 1 (МНИ 3)

Ну вот в этой связи происхождение,

12:35

S… Speaker 1 (МНИ 3)

получается,

12:36

S… Speaker 1 (МНИ 3)

происхождение космоса,

12:37

S… Speaker 1 (МНИ 3)

правда? Космогенез происхождения космоса.

12:40

S… Speaker 1 (МНИ 3)

В этой связи,

12:42

S… Speaker 1 (МНИ 3)

смотрите,

12:43

S… Speaker 1 (МНИ 3)

Мелитинский с одной стороны характеризует хаос,

12:48

S… Speaker 1 (МНИ 3)

да, а с другой стороны то,

12:50

S… Speaker 1 (МНИ 3)

что противостоит,

12:51

S… Speaker 1 (МНИ 3)

да, то,

12:52

S… Speaker 1 (МНИ 3)

что можно охарактеризовать как части терминальной позиции космоса.

12:56

S… Speaker 1 (МНИ 3)

При этом он пишет,

12:57

S… Speaker 1 (МНИ 3)

что хаос в большинстве мифологий мира ассоциируется как

13:01

S… Speaker 1 (МНИ 3)

мрак,

13:02

S… Speaker 1 (МНИ 3)

Ну вот смотрите,

13:03

S… Speaker 1 (МНИ 3)

я сейчас попробую перечислить целые от слов,

13:05

S… Speaker 1 (МНИ 3)

в чем что интересно,

13:07

S… Speaker 1 (МНИ 3)

это вот бинарные мифологические позиции,

13:09

S… Speaker 1 (МНИ 3)

но если мы с вами вспомним,

13:10

S… Speaker 1 (МНИ 3)

к примеру, тот самый поэтический словарь Жуковского,

13:13

S… Speaker 1 (МНИ 3)

который был создан для русской литературы,

13:15

S… Speaker 1 (МНИ 3)

он ведь тоже,

13:16

S… Speaker 5 (МНИ 3)

по сути дела,

13:17

S… Speaker 1 (МНИ 3)

состоит из совокупности этих самых оппозиций,

13:19

S… Speaker 1 (МНИ 3)

но если вы помните,

13:20

S… Speaker 1 (МНИ 3)

утро и вечер,

13:22

S… Speaker 1 (МНИ 3)

к примеру, да,

13:23

S… Speaker 1 (МНИ 3)

весна,

13:24

S… Speaker 1 (МНИ 3)

получается, и осень.

13:25

S… Speaker 1 (МНИ 3)

Ну и прочее,

13:26

S… Speaker 1 (МНИ 3)

на что мы с вами в свое время обращали внимание.

13:29

S… Speaker 1 (МНИ 3)

Так вот хаос в большей степени в мифологиях мира характеризуется

13:33

S… Speaker 2 (МНИ 3)

как мрак,

13:33

S… Speaker 1 (МНИ 3)

как ночь,

13:35

S… Speaker 1 (МНИ 3)

как пустота.

13:38

S… Speaker 1 (МНИ 3)

Ну вот смотрите,

13:39

S… Speaker 1 (МНИ 3)

хаос это пустота,

13:41

S… Speaker 1 (МНИ 3)

это мрак,

13:41

S… Speaker 1 (МНИ 3)

это ночь.

13:42

S… Speaker 1 (МНИ 3)

Это зияющая бездна.

13:44

S… Speaker 1 (МНИ 3)

Вот вспомните опять -таки Жуковскую поэтические приемы.

13:47

S… Speaker 1 (МНИ 3)

Вспомните образ этой самой бездны Жуковского,

13:50

S… Speaker 1 (МНИ 3)

куда проваливается герой и бубалат.

13:52

S… Speaker 1 (МНИ 3)

Теперь смотрите.

13:53

S… Speaker 1 (МНИ 3)

Хаос – это аморфное состояние вещества,

13:55

S… Speaker 1 (МНИ 3)

в яйце.

13:58

S… Speaker 1 (МНИ 3)

как источники,

13:59

S… Speaker 1 (МНИ 3)

получается, жизни.

14:00

S… Speaker 1 (МНИ 3)

То есть это аморфное,

14:02

S… Speaker 1 (МНИ 3)

неоформленное состояние вещества в лице.

14:04

S… Speaker 1 (МНИ 3)

А также он говорит,

14:06

S… Speaker 1 (МНИ 3)

смотрите, и опять -таки чрезвычайно интересные ассоциации возникают,

14:10

S… Speaker 1 (МНИ 3)

в том числе и литературные.

14:12

S… Speaker 1 (МНИ 3)

Он упоминает также об отдельных демонических существах,

14:16

S… Speaker 1 (МНИ 3)

и эти демонические существа он характеризует как хтонические.

14:19

S… Speaker 1 (МНИ 3)

Но вообще -то нетрудно догадаться,

14:21

S… Speaker 1 (МНИ 3)

и последствия мы с вами упомянем,

14:23

S… Speaker 1 (МНИ 3)

еще одна очень важная позиция – это земля и небо,

14:25

S… Speaker 1 (МНИ 3)

правда, да?

14:26

S… Speaker 1 (МНИ 3)

И в этой связи демонические персонажи,

14:28

S… Speaker 1 (МНИ 3)

они же патанические,

14:29

S… Speaker 1 (МНИ 3)

они связаны,

14:30

S… Speaker 1 (МНИ 3)

получается, вот с землей,

14:33

S… Speaker 1 (МНИ 3)

с подземным миром.

14:34

S… Speaker 1 (МНИ 3)

Спасибо, что важно вычеркнуть.

14:36

S… Speaker 5 (МНИ 3)

Теперь смотрите,

14:37

S… Speaker 1 (МНИ 3)

получается,

14:39

S… Speaker 1 (МНИ 3)

связан этот хаос с такими существами,

14:42

S… Speaker 1 (МНИ 3)

как змеи,

14:43

S… Speaker 1 (МНИ 3)

пишет Мелитинский,

14:45

S… Speaker 1 (МНИ 3)

как драконы,

14:46

S… Speaker 1 (МНИ 3)

как древние великаны и как боги старшего поколения.

14:51

S… Speaker 5 (МНИ 3)

Ну вот, смотрите,

14:52

S… Speaker 1 (МНИ 3)

если вспомнить про богов старшего поколения,

14:55

S… Speaker 1 (МНИ 3)

то вы, вероятно,

14:55

S… Speaker 8 (МНИ 3)

помните.

14:56

S… Speaker 2 (МНИ 3)

Гея,

14:57

S… Speaker 5 (МНИ 3)

Земля, Уран,

14:58

S… Speaker 1 (МНИ 3)

Небо,

14:59

S… Speaker 1 (МНИ 3)

Татар.

15:00

S… Speaker 1 (МНИ 3)

получается, пространство Аида,

15:01

S… Speaker 1 (МНИ 3)

да? Бог любви,

15:03

S… Speaker 1 (МНИ 3)

божество Эрос.

15:04

S… Speaker 1 (МНИ 3)

Если иметь в виду богов второго поколения,

15:07

S… Speaker 1 (МНИ 3)

то это Титан,

15:08

S… Speaker 2 (МНИ 3)

как вы помните,

15:09

S… Speaker 7 (МНИ 3)

да? Вероятный океан,

15:10

S… Speaker 1 (МНИ 3)

Кои, Три, Гитрион.

15:12

S… Speaker 1 (МНИ 3)

Ну и,

15:12

S… Speaker 1 (МНИ 3)

наконец, боги третьего поколения,

15:14

S… Speaker 1 (МНИ 3)

в большей степени известные,

15:15

S… Speaker 1 (МНИ 3)

благодаря мифологии античной,

15:17

S… Speaker 1 (МНИ 3)

это Зевст,

15:18

S… Speaker 1 (МНИ 3)

это Посейдон,

15:19

S… Speaker 1 (МНИ 3)

это Аид,

15:19

S… Speaker 1 (МНИ 3)

ну и другие,

15:20

S… Speaker 1 (МНИ 3)

получается, боги.

15:21

S… Speaker 1 (МНИ 3)

В этой связи,

15:22

S… Speaker 1 (МНИ 3)

смотрите, отдельные демонические и хитонические существа,

15:27

S… Speaker 2 (МНИ 3)

Такие,

15:27

S… Speaker 1 (МНИ 3)

как змеи,

15:28

S… Speaker 8 (МНИ 3)

драконы,

15:29

S… Speaker 1 (МНИ 3)

древние верюканы и боги старшего поколения.

15:32

S… Speaker 1 (МНИ 3)

Теперь смотрите,

15:33

S… Speaker 1 (МНИ 3)

каким образом в мифах представлен переход от

15:38

S… Speaker 1 (МНИ 3)

хаоса,

15:39

S… Speaker 1 (МНИ 3)

получается, к космосу.

15:40

S… Speaker 1 (МНИ 3)

Ну, не трудно догадаться,

15:41

S… Speaker 1 (МНИ 3)

от тьмы получается,

15:42

S… Speaker 1 (МНИ 3)

от ночи к свету получается,

15:44

S… Speaker 1 (МНИ 3)

да?

15:45

S… Speaker 1 (МНИ 3)

к свету,

15:46

S… Speaker 1 (МНИ 3)

от воды,

15:47

S… Speaker 1 (МНИ 3)

пишет Мелитинский,

15:48

S… Speaker 1 (МНИ 3)

к суше,

15:49

S… Speaker 1 (МНИ 3)

но на этом действительно основывается очень много мифов,

15:53

S… Speaker 1 (МНИ 3)

то есть из воды много чего появляется в этих самых мифах,

15:56

S… Speaker 1 (МНИ 3)

правда?

15:56

S… Speaker 1 (МНИ 3)

От пустоты,

15:57

S… Speaker 1 (МНИ 3)

он говорит, помните,

15:58

S… Speaker 8 (МНИ 3)

к веществу,

16:00

S… Speaker 1 (МНИ 3)

от аморфности или бесформенности,

16:02

S… Speaker 1 (МНИ 3)

помните, к оформлению,

16:04

S… Speaker 1 (МНИ 3)

от разрушения,

16:06

S… Speaker 1 (МНИ 3)

нетрудно догадаться,

16:07

S… Speaker 1 (МНИ 3)

к созиданию.

16:07

S… Speaker 1 (МНИ 3)

То есть,

16:08

S… Speaker 5 (МНИ 3)

смотрите, получается,

16:09

S… Speaker 1 (МНИ 3)

речь идет о чем?

16:10

S… Speaker 1 (МНИ 3)

О том,

16:11

S… Speaker 1 (МНИ 3)

что переход от хаоса...

16:13

S… Speaker 1 (МНИ 3)

К космосу сопровождается превращение,

16:15

S… Speaker 1 (МНИ 3)

ну или переход от тьмы к свету,

Ringkasan

Tanyakan AI Tentang Transcript Ini