الخريدة_الدرس_8

0:09

Waihoki 1: درس التامن ورحمة الله عليه ثم معلما لأن هذا العالم بسم كل العقائد الإسلامية فرؤون عن وجود الله عز وجل وعن كومه سبحانه وت… 76s · Speaker 1

درس التامن ورحمة الله عليه ثم معلما لأن هذا العالم بسم كل العقائد الإسلامية فرؤون عن وجود الله عز وجل وعن كومه سبحانه وتعالى فعلا مختارا إذن من أهم المطالب التي يتعرض له المتكلمون إثبات وجود الله عز وجل المتكلمين في إثبات وجود الله مسلكان م…

1:26

Waihoki 2: بما يعلم على ما لا يعلم طبعاً لا يصح الاستدلال عليه بالعالم إلا إذا كان العالم متوقفاً على وجود الباري سبحانه وتعالى لاب… 302s · Speaker 4

بما يعلم على ما لا يعلم طبعاً لا يصح الاستدلال عليه بالعالم إلا إذا كان العالم متوقفاً على وجود الباري سبحانه وتعالى لابد أن نثبت توقف العالم على وجود الباري صح؟ إذا وجد العالم إذن كيف وجد لو كان متوقفاً على شيء آخر إذن لابد أن يوجد قبل الع…

6:28

Waihoki 3: زمانا ولا يمكن أن يكون قديما بالزمان يمكن أن يكون قديما بالزمان لأن العدة لا تتخلف عن معلولها صح لكن طريق الحدوث ما معنى… 303s · Speaker 2

زمانا ولا يمكن أن يكون قديما بالزمان يمكن أن يكون قديما بالزمان لأن العدة لا تتخلف عن معلولها صح لكن طريق الحدوث ما معنى حدوث وجود بعد عدم وجود بعد عدم وحينئذ إذا سلكنا طريق الحدوث فقد أثبتنا أن العالم مفتقر إلى خالق فاعل بالاختيار ففهم؟ وأ…

11:31

Waihoki 4: لكنها لا تقتضي عدما إذن لا لو كان سينعدم لذاته باطن صح سينعدم لوجود مانع مانع من الوجود طرأ مانع فأعدمه هذا المعدم الذي … 150s · Speaker 2

لكنها لا تقتضي عدما إذن لا لو كان سينعدم لذاته باطن صح سينعدم لوجود مانع مانع من الوجود طرأ مانع فأعدمه هذا المعدم الذي أعدمه بعد أن وجد إما أن يكون فاعل مختارا وإما أن يكون طريان ضد وإما أن يكون زوال شرط الوجود نقول الأول أن الذي أعدمه الف…

14:01

Waihoki 5: فهمت الآن العدم حصل بسبب زوال شرط الوجود إن عدم شرط الوجود لماذا عدم شرط الوجود إما أن يكون عدم لنفسه باطل لأنه لو كان ل… 115s · Speaker 5

فهمت الآن العدم حصل بسبب زوال شرط الوجود إن عدم شرط الوجود لماذا عدم شرط الوجود إما أن يكون عدم لنفسه باطل لأنه لو كان لنفسه لما وجد أصلا وإما أن يكون لطروق ضد وقلنا هذا باطل وإما أن يكون بفاعل مختار قلنا هذا باطل وإما لزوال شرط شرط الوجود …

15:57

Waihoki 6: لا إلى أول هذا الاجتماع الموجود الان قبله افتراب وهذا الاجتماع قبله افتراب وهكذا ارجع ارجع ارجع لا الى اول اين البداية لا اول اذا نسمي حوادث لا اذا سيأتي ابطاله بعد قليل واضح يا ما شايف؟ نعم فتجد أن الاحتمالات كلها باطلة لو كانت الأجسام أزلية قديمة نعم فإذا بطلت الاحتمالات كلها فحينئذ بطل كون الجسم أزليا فتعين أنه حالف فهمتم؟ نعم هذه طريقة نفي أما طريقة الإثبات وهي التي سلكها قدماء أصحابنا أبو المعالي الجويني في الإرشاد وتبعه عامة المصريين والمغاربة نعم فتجد في السنوسيات كل وكل الجوهرة والخريضة وكل ما حاصلها؟ يقولون العالم حادث وكل حادث وله سبب فالعالم له سبب محدث هذا هو النطب طب لماذا تقول العالم حادث قالوا لأنه ثبت بالدليل عندنا أن العالم منحصر في الجواهر والأعرق وثبت بالدليل عندنا أن الجواهر متماسلة في صفة النفس بحيث إذا ثبت حدوث بعضها مما نراه ثبت حدوث سائرها مما لم نراه تعين الحدوث لباقيها فهمت؟ طيب حدوث الجواهر انتبه لهذا حدوث الجواهر ينبني على أربعة أصول هذا يحتاج لكتابه حدوث الجواهر ينبني على أربعة أصول الأصل الأول إقامة الدليل على وجود الأعراض زائدة على الجواهر إقامة الدليل على وجود الأعراض زائدة على الجواهر هذا الأصل الأول الأصل الثاني إقامة الدليل على حدوث الأعراض إقامة الدليل على حدوث الأعراض هذا الأصل ثاني هذا يتفرع عنه باعة مطالب منه أربع فروع الأول إبطال الكمون والظهور الثاني إبطال انتقال الأعراض استقلالا يعني إبطال انتقال الأعراض الثالث إبطال قيامها بنفسها إبطال قيامها بذاتها العرض لا يقوم بذاتك الرابع استحالة عدم القديم تمام؟ طيب. 181s · Speaker 4

لا إلى أول هذا الاجتماع الموجود الان قبله افتراب وهذا الاجتماع قبله افتراب وهكذا ارجع ارجع ارجع لا الى اول اين البداية لا اول اذا نسمي حوادث لا اذا سيأتي ابطاله بعد قليل واضح يا ما شايف؟ نعم فتجد أن الاحتمالات كلها باطلة لو كانت الأجسام أزل…

18:58

Waihoki 7: ثاني. ثاني. 227s · Speaker 1

ثاني. ثاني. الاصل الثالث اقامة الدليل على استحالة خلو الجواهر عن الأعراب. استحالة خلو الجواهر عن الأعراب. المطلب الأصل الرابع إبطال حوادث لا أول لها. الأصل الرابع إبطال حوادث لا أول لها إذن عندي كم مطلب الآن سبعة أربع أصول وفيها سبع مطالب م…

22:46

Waihoki 8: الجواد لذلك تعرض الأئمة لإثبات حدوث سبت حدوث أحد الأعراض أثبتنا أن هذا حادث وهذا حادث وهذا حادث وهذا حادث قد يقول قائم ل… 124s · Speaker 3

الجواد لذلك تعرض الأئمة لإثبات حدوث سبت حدوث أحد الأعراض أثبتنا أن هذا حادث وهذا حادث وهذا حادث وهذا حادث قد يقول قائم لا يلزم من حدوث الآحد حدوث لازم حدوث مجموعة مجموع العراض لا يشط أن يكون حادثا الذي يسمونه بالقدم النوعي كيف يعني يقول الآ…

24:50

Waihoki 9: طيب الإمام المقترح يشرح الإرشاد لأبي المعالي الجواني يقول ما لا يخلو عن الحوادث فهو حادث ما لا يخلو عن الحوادث فهو حادث … 301s · Speaker 6

طيب الإمام المقترح يشرح الإرشاد لأبي المعالي الجواني يقول ما لا يخلو عن الحوادث فهو حادث ما لا يخلو عن الحوادث فهو حادث وجواهر العالم وجواهر العالم لا تخلو عن الحوادث قولنا جواهر العالم لا تخلو عن الحوادث هذه المقدمة الأولى يعني الشيخ يقول …

29:52

Waihoki 10: الذات والسكون هو نفس الذات فكيف فرقت بينهما؟ حين إذن التفريق بين هذين الحالين يستدعي شيئا زائدا غيرا لذات. 302s · Speaker 2

الذات والسكون هو نفس الذات فكيف فرقت بينهما؟ حين إذن التفريق بين هذين الحالين يستدعي شيئا زائدا غيرا لذات. هذا المعنى الزائد المغير لذات هذا الذي نسميها عرض. نعم. فهمت هذا? الآن الأحوال التي تطرق عليك. حزين. فرح. مريض. صحيح. شبعان. جوعان. ع…

34:55

Waihoki 11: ثم ظهرت كانت مستترة في داخله ولم توجب له حكما ثم ظهرت فأجابت له حكم فهذا قولهم بالكمون والظهور فهم؟ فنحتاج أن نبطل معنى نبطل هذا القول نبطل الكمون والظهور فقال لا لم تكن موجودة في هذا المحل وإنما كانت في محل آخر انتقلت عنه فسكن وجاء في هذا المحل فتحرك فهذا قولهم بانتقال العراض بذاته استقلالا فنحتاج أن نبطل انتقال العراض فإذا تحققت هذه الأصول ثابت أن الطارئ حادث وهو الآن الطارئ إما قديم وإما حادث إن قال حادث انتهينا إن قال قديم يعني كان موجود قبل ذلك إما أن يكون لا في محل قائم بذاته ثم حل هذا قيام بالذات باطل ومن يكون في نفس المحل ومن يكون قائم بمحل في نفس المحل كمون وظهور باطل إما أن يكون في محل آخر وانتقل من هذا المحل إلى ذا إلى المحل الآخر ذا انتقل بالذات باطل كل هذا باطل إذن لم يبقى إلا أنها كانت معدومة ثم وجدت يعني خالفة فهم؟ طيب كذلك دلالة الانتفاء على الحدوث لا تتم إلا بأربعة أصول ليس ثلاثة فقط الآن دلالة الطرق على حدوث تتم بكم؟ بثناثة لكن دلالة العدم على الحدوث تحتاج إلى أربعة نقول عندي انتفاء السكون عند طريان الحركة عندي جسم ساكن انتفى السكون عنه إذا طرت عليه حركة صح؟ نعم انتفاء السكون نقول له هذا السكون لما انتفى دل على كونه حالثة تسلم؟ قال لا لا تسلم أن السكون قد انتفى بل السكون موجود ما جاء الموجود في هذا المحل المتحرك نقول له طب كيف إما أن يكون موجودا قائما بنفسه وإما أن يكون قائما بغيره إن كان قائما بنفسه فنحتاج أن نبطلق قيام العرض بنفسها طب قائم بغيره هذا الغير إما هذا المحل المتحرك الذي نشاهده أو انتقل إلى محل آخر إن كان هذا المحل معنى هذا أنه كمن استطر فنحتاج إلى طب انتقل إلى محل آخر غير الذي نشاهده غير الذي كلامنا فيه فهذا انتقال الأعراض بنفسه صح فنحتاج أن نبطل انتقال الأعراض استقلالا يقول خلاص سلمت عدمه لا يقول أن السكون موجود في هذا الناء على عدم لكن ما المانع أن يكون السكون أزليا ثم عدم السكون كان قديم جدا منذ الأزل كان هذا المحل ساكن فالسكون قديم ولا حادث قديم ثم عدم الآن هذا أول مرة عدم فانعدامه ليس دليلاً على حدوثه على حدوثه إنما هذا قديم أصلاً إذن نحتاج أن نثبت أن ما ثبت قدمه استحال عدم فإذا أبطلنا هذا أيضاً وأثبتنا أن ما ثبت قدمه استحال عدمه دل امتفاء السكون على حدوثه فلذلك في جانب النفي في جانب الانتفاء احتجنا الى مطلب رابع انما ثبت قدمه استحالة فهمتم مما شايف اذا إذن أول مطلب عندنا طال قيام الأعراض لأنفسها فهمين ولا لا؟ نقول لو قام العرض بنفسه لو فرضنا أن العرض يقوم بنفسه إذن تقوم الجواهر خالية عن الأعراض صح؟ طب لما يتحرك الجسم بحركة يعني هذا أنه تحرك بحركة لا تقوم به صح؟ الجسم أسود لماذا أسود؟ أسود بسواد لا يقوم به أبيض ببيض لا يقوم به هذا باطل بالضرورة فهم؟ يعني الآن الان نحن نرى الاجسامة متحركة. 303s · Speaker 2

ثم ظهرت كانت مستترة في داخله ولم توجب له حكما ثم ظهرت فأجابت له حكم فهذا قولهم بالكمون والظهور فهم؟ فنحتاج أن نبطل معنى نبطل هذا القول نبطل الكمون والظهور فقال لا لم تكن موجودة في هذا المحل وإنما كانت في محل آخر انتقلت عنه فسكن وجاء في هذا …

39:59

Waihoki 12: أنها إذا وجدت وجدت وجدت ينتقل بها جوها يعني من حقيقة ذاتك أنك حيوان ناطق لا استحيل أن توجد إنسان ولاست حيوان ناطق كذلك من حقيقة الحركة أن يوجد متحركا بها جسم أنها متى وجدت وجدت قد تحرك بها لكنها قائمة بذاتها لم يتحرك بها شيء أليس هذا إبطالا لحقيقتها كما لو ادعينا إنسانا ليس حيوان ولا ناطق مفهومة مشايخ؟ هذا من أصل المحالات انقلاب الحقائق نفرض مثالا في العلم العلم قائم بنفسه على قولهم فحينئذ لو كان العلم قائما بنفسه فإما أن يكون يصح أن يعلم به أو لا يصح أن يعلم به إذا قالوا لا يصح أن يعلم به باطل بالضرورة لأن هذا خروج عن حقيقة الشيء يعني أصلا حقيقة العلم أخص صفات العلم يعلم بها فكيف يكون علما ولا يعلم به وحينئذ لو ساغ أن نقول هذا علم ولا يعلم به لجاز لنا أن نقول كل هذه الموجودات علوم لا يعلم بها. 78s · Speaker 2

أنها إذا وجدت وجدت وجدت ينتقل بها جوها يعني من حقيقة ذاتك أنك حيوان ناطق لا استحيل أن توجد إنسان ولاست حيوان ناطق كذلك من حقيقة الحركة أن يوجد متحركا بها جسم أنها متى وجدت وجدت قد تحرك بها لكنها قائمة بذاتها لم يتحرك بها شيء أليس هذا إبطالا…

41:17

Waihoki 13: يعلم بك. وكل جين في الدنيا علم ولا يعلم بك. 305s · Speaker 7

يعلم بك. وكل جين في الدنيا علم ولا يعلم بك. فهذا باطل بالضرورة صح؟ نعم. إذن لم يبقى إلا أنه علم ويصح أن يعلم به. مع قيامه بنفسه. نعم. طيب. حينئذ من العالم به من الذي يعلم به إما أن يكون العالم به جوهرا أو عرضا آخر أو نفسه العلم هل يوجد احتم…

46:23

Waihoki 14: يجوز زوال العدم الأزل أو لا يزول؟ نحن نقول ما ثبت قدمه استحال عدمه فيأتينا ويقول لك لا يوجد عدم أزل زال؟ بالفعل وأنت تخر… 97s · Speaker 2

يجوز زوال العدم الأزل أو لا يزول؟ نحن نقول ما ثبت قدمه استحال عدمه فيأتينا ويقول لك لا يوجد عدم أزل زال؟ بالفعل وأنت تخر بهذا نحن نقول أن ما كان قديما لا يزول لا ينعدل فقال لي عدم العالم أزل في اعتقادكم وقد زال عدم العالم الذي هو أزل فقد يك…

48:00

Waihoki 15: ويزول كعدم العالم عدم العالم أزلي قديم وقد زال فكذلك السكون نفسه هو عدم الحركة السكون نفسه عدم الحركة وبالتالي إذا زال السكون لا يدل زواله على حدوثه من زوال أن يزول العدم القديم فالسكون كان قديما تهمتم هذا؟ لذلك أظن الفخر الرازي كان يقيد القاعدة يقول الوجودي الثابت إذا ثبت قدمه استحال عدمه إذا ثبت قدمه لماذا قال هكذا؟ ليخرج من يسألك العدم لأن العدم قد يثبت قدمه ويجوز عدمه بل واقع أنه يزول عدمه عادي جدا لكن طبعا هذا تخصيص في القواعد العقلية والتخصيص في القواعد العقلية لا يجوز واخدين بالكم ولا لسه تيهين نرجع ثاني خطة نحن نقول العدم العدم بعد الوجود دليل على الحدود هذا أصل البحث المعترض يقول إيه يقول لا قد يكون الشيء قديما ويزول نقول له لا ما دام كان موجودا ما دام كان ايه موجودا وزال فزواله هذا دليل على حدوده قال ماشي لكن سلمنا لكن كلامك هذا لا يجريك السكون قاعدتك هذه لأن السكون ليس وجوديا السكون عدم عدم الحركة وبالتالي فعدم السكون لا يدل على حدوثه. 126s · Speaker 8

ويزول كعدم العالم عدم العالم أزلي قديم وقد زال فكذلك السكون نفسه هو عدم الحركة السكون نفسه عدم الحركة وبالتالي إذا زال السكون لا يدل زواله على حدوثه من زوال أن يزول العدم القديم فالسكون كان قديما تهمتم هذا؟ لذلك أظن الفخر الرازي كان يقيد ال…

50:06

Waihoki 16: اصل القاعدة او اصل الكلام اننا ندعي ان اذا طرأت حركة على محل فما الذي حصل? 302s · Speaker 5

اصل القاعدة او اصل الكلام اننا ندعي ان اذا طرأت حركة على محل فما الذي حصل? زال السكون بها. فنقول زوال السكون دليل على حدوث السكون. لا خلافة ان الحركة الطارئة حادثة. خلاص. انتهينا الآن لكن السكون نفسه زال زواله نحن نقول أنه دليل على حدوثه ال…

55:09

Waihoki 17: أيضا لكن بشرط أن يكون مسبوكا بحصول في نفس الحيز والشروط هل هي داخلة في المهية أو خارج عن المهية؟ خارج فحين ذلك إذا ثبت ب… 300s · Speaker 2

أيضا لكن بشرط أن يكون مسبوكا بحصول في نفس الحيز والشروط هل هي داخلة في المهية أو خارج عن المهية؟ خارج فحين ذلك إذا ثبت بالاتفاق أن الحركة وجودية تعين أن يكون السكون وجودية فاهم؟ يبقى يثبت أن الحركة والسكون متساويان في تأمين ما هي فلما كانت …

1:00:09

Waihoki 18: تقول لي أليس العالم قد ثبت قدمه عدم العالم قد ثبت قدمه وانعدم هذا العدم لا لم ينعدم بل عدم العالم في الأزل باقي كيف ينعد… 164s · Speaker 2

تقول لي أليس العالم قد ثبت قدمه عدم العالم قد ثبت قدمه وانعدم هذا العدم لا لم ينعدم بل عدم العالم في الأزل باقي كيف ينعدم العدم الأزل في الوجود في الأزل وهل وجد العالم في الأسد؟ لا فيما لا يزال الذي زال ما هو؟ العدم اللا يزالي ليس العدم الأ…

1:02:54

Waihoki 19: على المعروماتك 1s · Speaker 3

على المعروماتك

Kaikōrero

Whakahauhau