como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p)

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S… Speaker 1 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

Bem -vindos à Praça da Fundação e à Feira do Livro de Lisboa.

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S… Speaker 1 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

E bem -vindos a esta conversa que tem como ponto de partida o livro Uma

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S… Speaker 1 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

Ideia de Ciência,

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S… Speaker 1 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

da Joana Gonçalves de Sá.

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S… Speaker 1 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

E como mote,

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S… Speaker 1 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

uma pergunta gigante.

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S… Speaker 1 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

Como deveria ser a ciência em Portugal?

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S… Speaker 1 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

Para respostas,

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S… Speaker 1 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

temos também três nomes gigantes da ciência em Portugal.

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S… Speaker 1 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

Nenhum deles vai gostar disto,

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S… Speaker 1 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

mas é verdade.

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S… Speaker 1 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

E será um prazer falar sobre isto e discutir este tema com

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S… Speaker 1 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

a Joana Gonçalves de Sá,

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S… Speaker 1 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

autora, que recorre a várias ciências para estudar o comportamento humano

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S… Speaker 1 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

e a forma como tomamos decisões,

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S… Speaker 1 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

o físico Luís Oliveira e Silva e a bióloga celular Mónica Ptencourt

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S… Speaker 1 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

Dias. Este livro é editado na coleção

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S… Speaker 1 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

Ensaios da Fundação,

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S… Speaker 1 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

pela Fundação Francisco Manuel dos Santos.

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S… Speaker 1 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

E é um ensaio sobre o que é a ciência,

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S… Speaker 1 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

como se faz e também um manifesto sobre como poderia,

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S… Speaker 1 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

como deveria fazer -se.

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S… Speaker 1 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

Parte desta ideia de que o enorme sucesso

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S… Speaker 1 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

da ciência é uma benção que pode tornar -se uma maldição.

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S… Speaker 1 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

E, nas palavras da autora,

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S… Speaker 1 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

defende que a ciência se faz para honrar o espírito humano e,

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S… Speaker 1 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

por sorte,

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S… Speaker 1 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

melhora as nossas vidas.

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S… Speaker 1 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

Joana,

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S… Speaker 1 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

qual é o perigo de confundirmos os resultados da

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S… Speaker 1 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

ciência com os objetivos?

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S… Speaker 1 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

Porquê que a ciência se pode tornar uma...

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S… Speaker 1 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

Porquê que o seu enorme sucesso é,

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S… Speaker 1 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

ao mesmo tempo, uma bênção e uma maldição?

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S… Speaker 2 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

Olá,

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S… Speaker 2 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

boa tarde.

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S… Speaker 2 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

Obrigada por terem vindo.

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S… Speaker 2 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

E obrigada a Miriam,

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S… Speaker 2 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

a Mónica e ao Luís.

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S… Speaker 2 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

E muito obrigada à Fundação.

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S… Speaker 2 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

E essas palavras não são minhas,

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S… Speaker 2 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

essas palavras são do Jacobi,

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S… Speaker 2 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

que era um matemático,

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S… Speaker 2 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

e ele é que disse,

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S… Speaker 2 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

supostamente a falar sobre outro matemático,

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S… Speaker 2 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

que era o Pascal,

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S… Speaker 2 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

e disse,

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S… Speaker 2 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

o Pascal,

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S… Speaker 2 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

que também era um filósofo,

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S… Speaker 2 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

devia saber que a ciência não se faz para servir.

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S… Speaker 2 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

A ciência faz -se para honrar o espírito humano.

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S… Speaker 2 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

Nós fazemos ciência porque podemos,

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S… Speaker 2 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

da mesma forma que fazemos cultura.

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S… Speaker 2 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

Nós não pintamos,

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S… Speaker 2 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

nós não criamos,

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S… Speaker 2 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

porque tem algo que serve,

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S… Speaker 2 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

que tem um propósito.

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S… Speaker 2 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

Criamos porque podemos.

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S… Speaker 2 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

E a ideia da ciência se fazer porque nós

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S… Speaker 2 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

humanos somos capazes de fazer ciência é uma ideia que eu acho muito bonita e

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S… Speaker 2 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

que acho que se tem andado a perder.

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S… Speaker 2 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

porque a ciência depende do financiamento e depende do financiamento público,

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S… Speaker 2 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

é muito tentador dizer nós fazemos ciência porque cura

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S… Speaker 2 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

doenças, nós fazemos ciência porque torna as nossas vidas melhores,

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S… Speaker 2 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

nós fazemos ciência porque resolve problemas e não só nós fazemos ciência porque.

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S… Speaker 2 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

E então cria esta maldição

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S… Speaker 2 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

que é nós esquecermos da razão pura pela qual fazemos

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S… Speaker 2 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

ciência.

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S… Speaker 2 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

É ótimo que a ciência funcione e é graças à ciência que nós temos

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S… Speaker 2 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

os altifalantes,

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S… Speaker 2 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

os medicamentos,

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S… Speaker 2 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

uma pessoa próxima a mim.

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S… Speaker 2 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

Pouso um pacemaker esta semana a uma pessoa com 82 anos.

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S… Speaker 2 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

Isto é incrível,

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S… Speaker 2 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

é incrível.

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S… Speaker 2 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

E no dia a sequer estava em casa.

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S… Speaker 2 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

Este tipo de evolução é

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S… Speaker 2 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

possível por causa da ciência,

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S… Speaker 2 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

mas não é por ela que nós andamos a descobrir coisas

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S… Speaker 2 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

há tantos milhões de anos.

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S… Speaker 1 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

Mas sente que a ciência em Portugal está a ser vítima do seu sucesso?

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S… Speaker 1 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

É porque diz que neste momento quase todos os

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S… Speaker 1 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

projetos financiados são na ciência de curto prazo,

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S… Speaker 1 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

portanto uma ciência imediata para resultados concretos?

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S… Speaker 2 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

A ciência em todo o lado está a ser vítima do seu próprio sucesso e em

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S… Speaker 2 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

todo o lado está a haver cada vez mais esta pressão,

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S… Speaker 2 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

não só para que se saiba para que serve,

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S… Speaker 2 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

portanto que haja uma aplicação,

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S… Speaker 2 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

mas para que esta aplicação seja rápida.

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S… Speaker 2 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

Em países pequenos e não muito ricos,

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S… Speaker 2 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

é natural que esta pressão seja ainda maior,

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S… Speaker 2 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

porque é difícil dizer,

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S… Speaker 2 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

nós vamos usar o dinheiro dos impostos para algo para o

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S… Speaker 2 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

qual nós não sabemos qual é que é o resultado.

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S… Speaker 2 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

Há uma outra frase muito bonita,

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S… Speaker 2 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

que dá um provérbio,

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S… Speaker 2 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

que é a coragem da

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S… Speaker 2 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

gota de água que decide cair no deserto.

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S… Speaker 2 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

E a ideia de porquê que uma gota de água há de decidir,

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S… Speaker 2 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

não é? Cair no deserto.

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S… Speaker 2 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

Porque não serve para nada.

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S… Speaker 2 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

Mas se não houver muitas gotas de água a cairem no deserto,

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S… Speaker 2 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

nunca aquele deserto se vai transformar num oásis.

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S… Speaker 2 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

E o António Coutinho falava muitas vezes da coragem da ciência como sendo

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S… Speaker 2 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

a coragem de semear sementes no deserto.

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S… Speaker 2 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

E é assim.

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S… Speaker 2 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

E se nós não tivermos esta coragem de ser a gota de água que cai no deserto ou das sementes

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S… Speaker 2 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

que semeiam no deserto,

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S… Speaker 2 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

nunca vamos poder ter os satélites.

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S… Speaker 1 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

Luís, no entanto,

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S… Speaker 1 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

com tantos problemas e tão complexos para resolvermos na sociedade,

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S… Speaker 1 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

as alterações climáticas,

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S… Speaker 1 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

as doenças para as quais não temos ainda tratamento,

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S… Speaker 1 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

é razoável,

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S… Speaker 1 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

é legítimo e compreensível que a sociedade,

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S… Speaker 1 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

que a comunidade valorize.

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S… Speaker 1 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

a ciência destinada a resolver um problema específico.

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S… Speaker 1 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

Acontece que muitas vezes as grandes descobertas que melhoraram a nossa vida surgem

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S… Speaker 1 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

de investigações que aparentemente não serviam para nada,

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S… Speaker 1 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

não se percebia para que é que serviriam,

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S… Speaker 1 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

a não ser para honrar o espírito humano.

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S… Speaker 3 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

É verdade.

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S… Speaker 3 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

Boa tarde, Miriam.

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S… Speaker 3 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

Boa tarde, Joana.

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S… Speaker 3 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

Boa tarde, Mónica.

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S… Speaker 3 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

De facto,

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S… Speaker 3 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

essa tensão existe.

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S… Speaker 3 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

E essa tensão pode ser classificada talvez em duas formas.

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S… Speaker 3 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

Nós vemos a ciência que também são muito bem explicitadas num

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S… Speaker 3 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

livro. Uma que é uma ciência que é mais dirigida e motivada pela

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S… Speaker 3 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

curiosidade,

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S… Speaker 3 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

pela descoberta.

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S… Speaker 3 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

E uma ciência que é mais motivada por uma missão.

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S… Speaker 3 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

pela invenção.

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S… Speaker 3 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

E esta tensão existe.

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S… Speaker 3 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

Nós não podemos esquecer,

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S… Speaker 3 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

neste primado da descoberta,

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S… Speaker 3 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

que é tão bem defendido pela Joana,

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S… Speaker 3 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

que muita da visibilidade do financiamento,

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da reputação,

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do impacto que a ciência tem,

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é pelo reconhecimento da sua utilidade.

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S… Speaker 3 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

Nós não podemos nunca esquecer isso.

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Estes aspectos em que nós temos uma missão,

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S… Speaker 3 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

em que é atribuído uma missão aos cientistas e os cientistas conseguem resolvê -lo,

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é absolutamente fundamental e será crítica para nós resolvermos alguns dos problemas que

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a Miriam mencionou.

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Agora,

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nós não podemos nunca esquecer que os desenvolvimentos verdadeiramente

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disruptivos...

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acontecem daquilo que nós não sabemos,

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acontecem naquela fronteira daquilo que nós não conhecemos.

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E essa fronteira não é feita de avanços incrementais,

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não é feito de olharmos para o conhecimento que nós já temos

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e aplicá -lo a situações novas.

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Acontece por descobertas que estão verdadeiramente na fronteira

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do conhecimento.

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Portanto, essa tensão que existe entre a ciência que é

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dirigida a uma missão e ciência que é dirigida pela curiosidade

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dos cientistas,

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É uma atenção que é permanente,

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que os cientistas têm que viver com ela,

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mas que nós devemos abraçá -la como fonte de progresso e

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não como uma escolha que os

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cientistas e os decisores políticos têm que fazer.

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O convívio e a vivência destas duas realidades é absolutamente

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crítica.

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O seu trabalho,

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Luís, é um bom exemplo também das aplicações que surgem da pura

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curiosidade, das aplicações que às vezes não antecipamos.

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Porque o Luís,

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para dar algum contexto,

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o Luís Oliveira e Silva investiga e coordena

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no grupo de lasers e plasmas do Instituto Superior Técnico e

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ele interessa -se pelos mistérios da luz extrema no universo e no laboratório.

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Mas o seu trabalho,

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o seu percurso de longos anos tem ajudado a criar imagens clínicas melhores,

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mais seguras para os doentes,

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mais baratas e que estão já a servir a comunidade nos hospitais.

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mas também tem um impacto bastante

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transformador no tratamento de cancro com recurso a prótons.

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O que eu lhe pergunto é qual era o seu propósito inicial,

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não era tratar o cancro nem criar imagens clínicas melhores?

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Não,

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não, é uma pergunta, é preciso,

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nós estamos a trabalhar nesse sentido e estamos a dar passos nesse sentido e

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não estamos lá,

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só para clarificar qual é que é o impacto.

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Em relação às imagens já estamos lá.

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Sim, sim, já fazemos imagens de alta resolução e de facto o

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que é interessante e que é muito bem transmitido no livro da

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Joana, da nossa autora,

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é que há um conjunto de técnicos

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há uma forma de olhar para os problemas,

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há uma forma de inquirir a realidade,

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S… Speaker 3 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

que é comum à ciência,

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independentemente daquilo que fazemos,

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se trabalhamos em física,

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em biologia,

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em ciências sociais,

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e isso é que nos permite resolver os problemas verdadeiramente

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complexos e verdadeiramente difíceis.

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E quando nós estamos nessa fronteira,

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há um conjunto de resultados que aparentemente...

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podem não ter qualquer tipo de aplicação.

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E a ciência está cheia desses exemplos.

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Falou no laser.

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O laser,

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quando foi criado,

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as pessoas diziam,

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é uma solução à procura de um problema.

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S… Speaker 3 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

Diziam,

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aquilo não serve para nada,

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não vai servir para nada.

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No entanto,

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agora nós vamos a um supermercado,

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lá está o laser para medir nos códigos de

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S… Speaker 3 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

barras, vamos fazer pequenas cirurgias,

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S… Speaker 3 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

lá está o laser.

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S… Speaker 3 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

Portanto, nós não podemos olhar para o objeto

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S… Speaker 3 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

da nossa investigação e à partida dizer isto não

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vai ter qualquer tipo de utilidade.

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S… Speaker 3 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

O que está demonstrado estatisticamente é que é exatamente o contrário.

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E é interessante que o ensaio da Joana insere -se

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num conjunto de ensaios que ao longo dos anos várias pessoas muito famosas,

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igualmente famosas,

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têm escritas.

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O Abraham Flexner fez um ensaio sobre a

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utilidade do saber inútil.

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Ele foi o fundador do Instituto de Estudos Avançados em Princeton

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e ele explica como é que o facto de ter lá o Einstein,

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o von Neumann,

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de facto mudou a história da ciência.

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O Science in Endless Frontier,

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do Vannevar Bush,

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que é o ensaio fundador.

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da ciência nos Estados Unidos,

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também ilustra o papel da ciência fundamental.

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O presidente Eisenhower manda uma

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carta ao Vannevar Bush a dizer assim,

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S… Speaker 3 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

olha, os resultados da ciência foram tão importantes para a guerra,

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como é que nós agora transportamos isto para melhorar a vida das pessoas?

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Como é que nós combatemos as doenças?

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Como é que nós treinamos as nossas gerações futuras?

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S… Speaker 3 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

E o que o Vannevar Bush diz nesse relatório é

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que tem que ser ciência fundamental.

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S… Speaker 3 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

porque é aí que estatisticamente vão estar as grandes descobertas do futuro.

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S… Speaker 1 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

Os exemplos são inúmeros,

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S… Speaker 1 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

também ninguém pensava que estudar o sistema imunitário de bactérias poderia vir

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a permitir curar doenças genéticas nos humanos.

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Enfim, Mónica,

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durante seis anos dirigiu o Instituto Gulbenkian de Ciência e

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S… Speaker 1 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

portanto eu imagino que isto lhe tenha dado uma experiência,

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uma perspectiva mais ampla para além da sua experiência enquanto investigadora.

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S… Speaker 1 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

Teme esta menorização e pergunto -lhe se tem assistido a isso,

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S… Speaker 1 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

se assiste a isso à sua volta.

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S… Speaker 1 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

Esta menorização para a qual a Joana alerta da ciência fundamental,

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aquela que se faz apenas pela busca do conhecimento,

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S… Speaker 1 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

pelo conhecimento,

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S… Speaker 1 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

em relação à ciência aplicada?

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S… Speaker 4 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

Eu gostava de começar por dar os parabéns à Joana.

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S… Speaker 4 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

Gostei imenso de ler o livro e acho que o livro...

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S… Speaker 4 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

É bom para diferentes audiências.

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S… Speaker 4 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

Acho que ela escreveu muito bem para audiências que não conhecem ciência,

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S… Speaker 4 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

porque têm exemplos excelentes,

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S… Speaker 4 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

mesmo excelentes,

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S… Speaker 4 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

que faz mesmo a pessoa pensar,

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S… Speaker 4 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

mas também para os próprios cientistas.

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S… Speaker 4 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

Acho que é super interessante pensar mais profundamente

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S… Speaker 4 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

sobre o que é a ciência e depois,

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S… Speaker 4 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

no fim, é uma realidade mais aplicada à realidade portuguesa e como é que a ciência em Portugal deve

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S… Speaker 4 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

ser organizada.

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S… Speaker 4 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

Mas acho que esta parte de refletir o que é a ciência é muito interessante e

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S… Speaker 4 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

muito importante para os próprios cientistas fazerem esse exercício.

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S… Speaker 4 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

O que é que se passa?

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S… Speaker 4 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

Eu acho que, como a Joana disse e o Luís disse,

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S… Speaker 4 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

o que se passa não é só a nível nacional,

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S… Speaker 4 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

é também a nível internacional,

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S… Speaker 4 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

desta tensão,

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S… Speaker 4 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

e que a Joana também expõe muito bem no livro,

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S… Speaker 4 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

que é uma tensão...

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S… Speaker 5 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

No fundo,

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S… Speaker 4 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

o sucesso da ciência tem implicações a vários níveis.

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S… Speaker 4 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

Tem esta implicação que estamos a falar agora do financiamento,

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S… Speaker 4 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

mas tem implicações na própria ciência,

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S… Speaker 4 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

que é muito interessante do ponto de vista da ciência crescer tanto...

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S… Speaker 4 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

que está tão compartimentalizada que já é mais difícil fazermos a ciência realmente disruptiva,

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S… Speaker 4 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

que é quando atravessamos várias fronteiras da ciência,

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S… Speaker 4 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

e por outro lado a parte da comunicação,

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S… Speaker 4 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

como é que nós comunicamos esta ciência que é tão complicada

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S… Speaker 4 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

de comunicar,

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S… Speaker 4 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

porque já é tão complicada ela própria,

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S… Speaker 4 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

mas por outro lado o próprio exercício de comunicar a ciência

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S… Speaker 4 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

pela beleza que a ciência tem.

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S… Speaker 4 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

E, portanto, eu acho que sim,

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S… Speaker 4 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

realmente há esta tensão.

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S… Speaker 4 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

Recentemente estava a organizar uma conferência sobre como é que a minha própria ciência,

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S… Speaker 4 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

que é a biologia das células,

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S… Speaker 4 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

pode ter um impacto nas alterações climáticas e na resiliência,

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S… Speaker 4 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

termos mais resiliência às alterações climáticas.

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S… Speaker 4 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

E tínhamos uma data de financiadores internacionais,

12:53

S… Speaker 4 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

portanto, não estamos a falar da realidade portuguesa,

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S… Speaker 4 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

tínhamos o Welcome Trust,

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S… Speaker 4 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

a Comissão Europeia,

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S… Speaker 4 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

por aí fora.

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S… Speaker 4 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

E aqui,

12:59

S… Speaker 4 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

atenção, mais uma vez,

13:00

S… Speaker 4 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

é que nós temos uma crise que é imediata,

13:02

S… Speaker 4 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

é agora.

13:02

S… Speaker 4 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

Nós estamos a viver as alterações climáticas,

13:04

S… Speaker 4 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

falamos com pessoas que vivem em certos países,

13:07

S… Speaker 4 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

alterações sentem -se na agricultura já,

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S… Speaker 4 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

e em Portugal acho que em certos sítios também provavelmente já.

13:12

S… Speaker 4 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

Por outro lado,

13:13

S… Speaker 4 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

nós sabemos,

13:14

S… Speaker 4 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

como o Luís estava a dizer,

13:15

S… Speaker 4 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

que para certos problemas que são tão diferentes,

13:19

S… Speaker 4 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

não é a ciência imediata que nos vai dar a solução.

13:22

S… Speaker 4 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

É a ciência disruptiva,

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S… Speaker 4 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

é a ciência fundamental,

13:24

S… Speaker 4 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

é a curiosidade de irmos procurar qualquer coisa que é completamente diferente.

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S… Speaker 4 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

Mas temos que resolver o problema já.

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S… Speaker 4 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

Portanto,

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S… Speaker 4 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

a tensão é muito grande e eu acho que aí nas alterações climáticas ainda se sente

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S… Speaker 4 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

mais do que em qualquer outro problema.

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S… Speaker 4 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

e na realidade a única maneira é fazermos os dois temos que ter maneira de fazer

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S… Speaker 4 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

os dois eu acho que tem que haver maneira dos diferentes financiadores estarem articulados

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S… Speaker 4 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

para conseguirmos cobrir o espectro da ciência desde

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S… Speaker 4 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

o mais fundamental que nós chamamos céu azul na blue sky a curiosidade

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S… Speaker 4 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

de irmos à procura daquilo que não sabemos mesmo à parte mais aplicada

14:00

S… Speaker 4 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

mas eu agora a Joana pediu -me para nós fazermos desafios à Joana portanto eu

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S… Speaker 4 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

vou começar com um e que é

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S… Speaker 4 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

do ponto de vista da comunicação.

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S… Speaker 4 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

Porque é verdade que a ciência sofre do seu próprio sucesso

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S… Speaker 4 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

e que nós cientistas,

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S… Speaker 4 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

quando comunicamos o que fazemos,

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S… Speaker 4 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

muitas vezes dizemos que,

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S… Speaker 4 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

em última análise,

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S… Speaker 4 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

isto vai servir para...

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S… Speaker 4 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

E a própria Joana no livro!

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S… Speaker 4 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

Pronto, vai a provocação.

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S… Speaker 4 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

Quando fala de coisas como o AlphaFold,

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S… Speaker 4 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

que foi uma descoberta recentemente utilizando a inteligência artificial,

14:34

S… Speaker 4 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

que se conseguiu descobrir como é que as máquinas que estão dentro de

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S… Speaker 4 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

nós fazem,

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S… Speaker 4 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

têm uma estrutura 3D e que é tão importante para a sua ação,

14:42

S… Speaker 4 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

e ela explica que,

14:44

S… Speaker 4 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

em última análise,

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S… Speaker 4 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

isso serve para desenvolver novos fármacos para curar doenças.

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S… Speaker 4 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

E,

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S… Speaker 4 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

portanto, a questão...

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S… Speaker 4 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

Há aqui uma questão muito importante.

14:52

S… Speaker 4 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

No fundo, como é que nós,

14:53

S… Speaker 4 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

sabendo que a ciência é tão importante,

14:55

S… Speaker 4 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

não só para desenvolver problemas,

14:56

S… Speaker 4 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

mas por aquilo que nos proporciona no conhecimento...

15:00

S… Speaker 4 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

do mundo,

15:00

S… Speaker 4 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

a curiosidade de conhecermos o mundo à nossa volta e que isso eventualmente pode dar

15:04

S… Speaker 4 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

soluções, como no caso do trabalho do Luís,

15:07

S… Speaker 4 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

como ele estava a falar,

15:07

S… Speaker 4 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

como é que nós comunicamos isso?

15:11

S… Speaker 4 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

E eu acho que isto é mesmo um desafio.

15:12

S… Speaker 4 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

Como é que nós fazemos com que isto seja tão interessante que

15:17

S… Speaker 4 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

as pessoas pensem,

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S… Speaker 4 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

como a arte,

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S… Speaker 4 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

e temos que investir nisto.

15:20

S… Speaker 1 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

O Luís consegue fazer isso falando dos pulsares,

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S… Speaker 1 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

desses faróis do universo absolutamente misteriosos

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S… Speaker 1 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

e exóticos.

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S… Speaker 3 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

Sim,

15:29

S… Speaker 3 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

mas eu próprio sinto que há algo que eu não estou a fazer

15:33

S… Speaker 3 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

da forma...

15:35

S… Speaker 3 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

do que é necessário fazer.

15:36

S… Speaker 1 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

Mas as pessoas querem sempre saber o que é que vai sair daí em benefício das suas vidas.

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S… Speaker 4 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

E os jornalistas, em particular,

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S… Speaker 4 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

também.

15:41

S… Speaker 1 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

Eu sei, eu debato muito com esse desafio,

15:44

S… Speaker 6 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

com esse dilema.

15:45

S… Speaker 3 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

Mas talvez esse não seja o

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S… Speaker 3 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

salto fundamental que,

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S… Speaker 3 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

em termos da comunicação da ciência,

15:53

S… Speaker 3 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

nós temos que fazer.

15:54

S… Speaker 3 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

E a Joana toca este ponto ligeiramente no

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S… Speaker 3 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

livro. Porque é algo que é muito mais importante.

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S… Speaker 3 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

para o público e para os cidadãos do que aquilo que os cientistas fazem,

16:05

S… Speaker 3 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

que é aquilo como é que os cientistas fazem,

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S… Speaker 3 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

como é que os cientistas olham para os problemas e como é que os resolvem.

16:13

S… Speaker 3 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

E esta forma do que é fazer ciência e do que é um método científico

16:17

S… Speaker 3 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

é talvez algo que é menos tangível,

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S… Speaker 3 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

mas é algo que é cada vez mais importante na nossa sociedade,

16:23

S… Speaker 3 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

porque o que os cientistas fazem,

16:25

S… Speaker 3 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

olham para as evidências.

16:28

S… Speaker 3 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

Recolhe os dados,

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S… Speaker 3 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

constrói modelos empíricos e depois questionam,

16:33

S… Speaker 3 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

discutem com os colegas,

16:35

S… Speaker 3 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

testam as suas hipóteses e tiram conclusões

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S… Speaker 3 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

destes resultados.

16:41

S… Speaker 3 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

Isto é aquilo que cada vez mais os cidadãos têm que fazer,

16:44

S… Speaker 3 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

os nossos decisores têm que fazer,

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S… Speaker 3 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

na tomada de um conjunto de decisões cada vez mais complexas que nós temos que

16:50

S… Speaker 3 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

tomar no nosso dia a dia,

16:51

S… Speaker 3 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

que os decisores políticos têm que tomar no nosso dia a dia.

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S… Speaker 3 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

Portanto, para além dos...

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S… Speaker 3 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

dos gadgets que a ciência produz,

16:58

S… Speaker 3 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

dos telemóveis,

17:00

S… Speaker 3 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

de toda a tecnologia que está associada,

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S… Speaker 3 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

há algo muito mais profundo que é a forma como os cientistas

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S… Speaker 3 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

interagem com a realidade.

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S… Speaker 3 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

Isso é cada vez mais importante.

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S… Speaker 3 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

No mundo em que nós vivemos,

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S… Speaker 3 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

desinformação,

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S… Speaker 3 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

opiniões,

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S… Speaker 3 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

rumores.

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S… Speaker 3 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

Como é que nós capacitamos toda a sociedade para

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S… Speaker 3 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

pensar como um cientista?

17:20

S… Speaker 1 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

Joana,

17:21

S… Speaker 1 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

sobre isto,

17:22

S… Speaker 1 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

eu também queria que respondesse à provocação da Mónica,

17:24

S… Speaker 1 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

mas também no livro defende que é preciso repensar

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S… Speaker 1 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

não só a comunicação de ciência,

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S… Speaker 1 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

mas a educação,

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S… Speaker 1 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

a ciência na educação.

17:32

S… Speaker 1 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

E já não temos só que treinar o espírito crítico,

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S… Speaker 1 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

ou se calhar já treinámos até demais o espírito crítico,

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S… Speaker 1 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

uma vez que agora é difícil acreditar,

17:40

S… Speaker 1 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

seja no que for,

17:41

S… Speaker 1 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

mas...

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S… Speaker 1 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

É preciso treinar a humildade,

17:44

S… Speaker 1 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

preparar para a complexidade e abraçar a dificuldade.

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S… Speaker 1 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

Como é que isso se faz?

17:53

S… Speaker 2 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

Obviamente não sei,

17:54

S… Speaker 2 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

mas até porque agora é muito esquisito,

17:56

S… Speaker 2 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

eu não sei se é verdade para toda a gente,

17:58

S… Speaker 2 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

mas eu acho que é muito estranho agora estar a falar sobre isto e estar a falar

18:02

S… Speaker 2 (como_deveria_ser_a_ciência_em_portugal____praça_da_fundação (720p))

da ciência ou de forma deslocada

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do que se passa no mundo,

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quer dos movimentos políticos,

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e depois como é que de repente...

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Temos cientistas com uma simbologia ou física a falar sobre a extrema -direita

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ou a falar sobre movimentos populistas.

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E a verdade é que estamos sempre a encontrar paralelos e

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é difícil não pegar nisso.

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Então, outro dia também perguntaram -me se houvesse uma pessoa

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que quisesse agora esqueciência e o que é que eu dizia?

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Que conselhos é que eu lhe dava?

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Eu acho que é sempre aquele conselho que é o...

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Ah, não, as pessoas também fazem o que sentem e os bons,

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pronto,

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que eu acho que é verdade.

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Eu acho que descobrir algo é algo que dá uma alegria muito profunda.

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E é difícil dizer a alguém abdica disso,

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abdica de tentar descobrir algo,

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porque é bastante único.

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Mas eu acho que também devia dizer a seguir,

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mas se calhar também tem que estar preparado para ter um gêmeo que é ativista,

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portanto que faz política e que vai falar e que tem peso na sociedade

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e que tem uma voz pública que é cada vez mais necessária.

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Há duas coisas,

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talvez, que eu acho que a formação de cientista,

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e custa -me também mais uma vez dizer isto,

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porque eu não sou uma pessoa que diga com facilidade que nós

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devíamos ser governos tecnocratas.

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Pelo contrário, eu não acho nada que a solução dos problemas sociais seja técnica.

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E nunca defenderia um governo tecnocrata.

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Mas há um treino que é dado.

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que é dado nas ciências,

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não só nas ciências exatas,

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mas nas ciências sociais,

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que é dado profundamente na filosofia,

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e que nós estamos a esquecer,

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que é a capacidade de pensar muito.

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E é isso que eu acho que muitas vezes nós,

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quando eu vejo os discursos populistas,

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quando eu vejo as conversas,

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a sensação que eu tenho é que alguém que esteja habituado a pensar muito,

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venha de que formação venha,

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não cai naquele discurso facilitista.

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tão facilmente.

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A capacidade de ver os diferentes lados,

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perceber que as coisas têm nuances,

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que são subtis,

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que há outras formas de ver,

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que há outras possibilidades,

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parece -me que é mais difícil alguém

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que esteja habituado a pensar mesmo muito,

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muito tempo sobre a mesma coisa,

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cair nessas...

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Portanto,

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claro que para mim é tentador dizer que nós devíamos...

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ensinar mais ciências,

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ou melhores, porque esta obsessão com a STEM e o ensino das ciências

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também não me convence,

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pelo contrário,

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acho que mais uma vez podemos ter esta tendência...

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cair num movimento tecnocrata,

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em que estamos a ensinar técnica,

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e nós estamos a ensinar a pensar muito,

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muito, muito,

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muito sobre um problema.

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E aí,

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सारांश

या प्रतविषयी AI ला विचारा