Claudia histórica

0:00

S… Speaker 2 (Claudia histórica)

¿Y para qué cito? Esto te iba a decir. ¿Viste que íbamos a hacer el museo para el sábado pasado? Que al final no pasamos la fecha. Por el momento... Todavía no se sabe la fecha.

0:09

S… Speaker 2 (Claudia histórica)

Estamos suponiendo para mayo, más o menos, mediados de mayo. Todavía estamos ahí terminando de confirmar. Pero si es en el río, ¿va a ser frío? ¿Va a llegar adentro? No, va a ser cerrado. Si ves, es en las casas de las culturas. ¿En el río? No sabía que había. No, lo del río era por el tema de los 50 años del volcán, la dictadura. Ah, ahora va a ser... Y esto lo vamos a hacer aparte nosotros. En la casa de las culturas. Claro. Como el año pasado. Ya. Claro. Pero creo que lo vamos a hacer arriba.

0:35

S… Speaker 2 (Claudia histórica)

y lo vamos a hacer el día previo a lo que es el día mundial contra la homofobia, la transfobia y todo eso que en esa fecha habían declarado habían sacado de la lista de enfermedades de salud mental la OMS saca como lo que es gay y todo eso de la lista de enfermedad por eso también dijimos bueno, es un buen marco como para también lanzar el museo

1:02

S… Speaker 2 (Claudia histórica)

Pero es más que nada eso. Nosotros estamos organizando este museo más que nada para esto. Para que la gente también las conozcan más a ustedes. Y que tengan como un acceso. Y también la idea es que sea más visible también para estas nuevas generaciones, los vecinos y todo. Y ahí también aprovechar para comentar el tema de la reparación histórica. Y la idea es contar en placas más o menos las historias de todas. O sea, va a ser resumido igual porque es una placa para cada una.

1:31

S… Speaker 2 (Claudia histórica)

y bueno esto mostrar objetos de ustedes y eso como va a salir

1:39

S… Speaker 2 (Claudia histórica)

No, yo lo que hago es esto, estoy entrevistando a cada una y después eso yo lo transcribo a una placa. Lo escribo yo, digamos, no doy la bajada. Porque es eso. Yo sé que capaz ustedes van a contar todo, pero yo voy a elegir un fragmento, capaz una partecita donde más se destaque esta historia de ustedes. O lo que ustedes también quieran contar, no sé. En este caso, como lo queríamos hacer con efecto a lo de la dictadura, si estuvieron detenidas, qué les pasó con eso, cómo creen que ustedes es la democracia para ustedes, ¿viste?

2:08

S… Speaker 2 (Claudia histórica)

Esto depende de la perspectiva de lo que una quiera contar de su historia de vida. A una anécdota en particular, ¿viste? A lo que quieran. Es un espacio como para que cuenten lo que quieran y después ahí lo desplegamos a la placa. Así que, bueno, eso, contame quién sos. Más allá de que nos conozcamos, obvio. Y si tenés así... Yo creo que te habíamos justo dado la caudita de espeleta. Sí. Ah, sí, no pasa nada igual eso.

2:38

S… Speaker 2 (Claudia histórica)

Y eso, que me quieres contar lo que quieres, ¿viste? Algunos me contaron, no sé, sobre su transición, otros también me han contado lo que capaz estamos llegando como un punto en común, de que cómo conocieron a Claudia Pía y cómo se interpelaron ustedes en lo que es en lo político, no lo político partidario, sino como de esto de querer acompañar esta lucha de la ley de identidad de género, ¿viste? Claro, y eso fue porque yo ayudé un montón con eso.

3:06

S… Speaker 1 (Claudia histórica)

Yo iba y así a firmar en el obelisco para que me, para que saca la ley. Es así. ¿Recolectaban firmas, digamos? Sí. Ay, mira, ¿y eso quién lo había impulsado? ¿Claudia también o...? Claudia, en ATA. Impulso que teníamos gracias a ella. Ella estaba en ATA, sí, sí, sí. ¿Cómo llegaste a ATA vos? Para terminar de las conocidas de las chicas.

3:28

S… Speaker 1 (Claudia histórica)

Y porque fui yo a ATA, porque me ayudaban, daban ayuda. Y fui, bueno, y después ya me hice amistad con todas y yo después iba. Y después hasta hice viajes con ella, un par de viajes. Y después empezó esto de querer pelear por la identidad. Y bueno, salíamos a las calles a filmar con la gente común en Abelisco.

3:55

S… Speaker 2 (Claudia histórica)

Y la gente, por cierto, todas respondieron bien, todas re bien. Esto más o menos, ¿te acordás qué año fue o qué época? Sí, antes que salga el documento, ¿cuándo fue? Que ahora ha sido, falleció ya en el 2012, me parece, ¿no? Entre 2010 y 2012 creo que fue. Claro, fue un año antes. Claro, ahí todo en la época del... Sí, cerrémonos con pocas décadas, el 2010, más o menos. Y bueno, y... Y fue, no pude bajarlo. Y fue, viste, y bueno, y...

4:24

S… Speaker 1 (Claudia histórica)

Y los conectamos todas las firmas, la verdad que la gente se portó re bien. Bueno, es que más... Ah, de la dictadura me acuerdo que... ¿Qué estás llamando? Sí, sí, sí, eso ya está grabando. No pasa nada, no pasa nada. De la dictadura, este... Bueno, yo soy Claudia Fabiana Rosa Guisolfo, gracias a la ley de identidad. Y bueno, ¿qué te puedo decir? La dictadura fue horrible porque yo era chica...

4:57

S… Speaker 1 (Claudia histórica)

Y mis padres me contaban.

5:00

S… Speaker 1 (Claudia histórica)

Yo estuve antes de la democracia que salía, porque yo soy grande, y nos bajaban del colectivo, nos revisaban todo. Yo todavía no estaba con la transición, era un chico todavía, porque tenía 14, 15 y 6 años. Y bueno, después...

5:27

S… Speaker 1 (Claudia histórica)

Y después, antes de la ley de identidad de género, también nos llevaban presas porque estábamos vestidas de mujer. Continuamente, no podíamos ir a comprar nada porque nos llevaban presas. No podíamos ir a bailar, nada. Fue terrible porque no teníamos paz. No podíamos salir a la calle porque no podía ser así. Y también lo que recuerdo mucho es que...

5:56

S… Speaker 1 (Claudia histórica)

Anterior a eso también, ante la democracia, yo nada por firme con mis amistades, ¿no? Con los chicos gays. Porque nos juntábamos, después uno decide, yo hice traviesa después, siempre quise, pero después, porque éramos chicas todavía. Y estaban esas mariquitas que nosotros decíamos escandalosas las mariquitas.

6:24

S… Speaker 1 (Claudia histórica)

y yo trataba de no demostrar eso, igual eso siempre se hacía, de grande me puse más loca, pero yo antes me cuidaba en eso porque sabía aparte, sabía lo que iba a pasar.

6:39

S… Speaker 1 (Claudia histórica)

y que te llevaban presa. Y bueno, íbamos por Pirme y le agarraban de los pelos a las chicas y se las llevaban presa. Cuando eran re, así escandalosas, que gritaban. Sí, como muy amaneradas y muy expuestas en su... Era como algo terrible, porque al final no podías hacer nada. Porque no era que estabas haciendo daño a nadie, sino que era porque eran muy escandalosas. Porque eran escandalosas... Todo bien, todo bien mi vida.

7:05

S… Speaker 1 (Claudia histórica)

Éramos escandalosas, yo no, las otras chicas eran escandalosas y jodían, y iban bailando, cantando, y ya por eso las agarraban y los presos, las llevaban a la presa. Eso fue antes de la democracia. Y sí, la democracia nos cambió mucho, porque a pesar de que cambió, pero en esas pequeñas cosas, porque a nosotros nos cambió todo con la identidad.

7:28

S… Speaker 2 (Claudia histórica)

que pudimos ser nosotras y que no nos molesten más porque podíamos andar de vestida de mujer. Gracias a Cristina. Yo la amo a Cristina. Le dieron como un aval de poder, como ante la sociedad, decir ya no nos pueden más allá que después... Fue un alivio terrible, yo lloré. Y a mí el documento me sirvió para mucho. Para mucho, me sirvió para mucho.

7:55

S… Speaker 1 (Claudia histórica)

Aparte, nosotras, lo que pasaba con nosotras, el canote y la identidad, era como que éramos cualquier cosa, éramos como lo peor. Íbamos al hospital y te llamaban como tu nombre y te gritaban, haciéndote ver adelante de todo, se mataban de risa. Y en la comisaría te decían de todo. Puto, que esto, que aquello, cuando ibas a hacer denuncia. Y todo mal. No habíamos nada bueno, lindo.

8:22

S… Speaker 1 (Claudia histórica)

Y gracias a la identidad de gente nos cambió un montón todo, nuestra vida. Y yo por eso, yo fui ese día, porque no me avisaron, porque yo tenía que haber estado ahí, pero no me avisaron. Estuve afuera, en el Congreso, cuando salió la ley de identidad. Pero me dolió mucho también, porque yo tenía que haber estado adentro, porque yo ayudé un montón, para que se haga la ley. Y a mí nadie me avisó.

8:54

S… Speaker 1 (Claudia histórica)

Porque yo hice firmar, iba toda la semana a hacer firmar. Y bueno, y estaba ya, cuando le dijeron la ley que se salió, lloraba tanto ahí afuera. Estaba lleno, me acuerdo. Nos cambió la vida. Nos cambió totalmente. ¿Qué sentís que mejoró en ese sentido? Todo, todo mejoró, todo, porque nosotros éramos rediscriminadas por todo, por todo el mundo.

9:20

S… Speaker 1 (Claudia histórica)

Y también el matrimonio igualitario, porque las leyes son para todos igual. Nosotros éramos un descarte, no éramos nada para la sociedad. Y en esos casos, ¿qué sentías vos? Y así tanto los gays como los... ¿Qué te hacían a vos? Descartes porque no daban bola, porque no teníamos derecho a nada, a reclamar nada. Y tanto las personas gays como las personas trans, todo es la misma.

9:50

S… Speaker 1 (Claudia histórica)

Y a ellos no les perseguían tanto porque sí, si no, no les molestaban tanto, pero...

10:00

S… Speaker 1 (Claudia histórica)

Y pasaban más desapercibidas. Claro, viste. Igual ellos también fueron como nosotras, porque no les importaba cuando eran chicas, cuando eran jóvenes y todo, porque a ellos no les importaba, ellos vivían la vida, esta joda, todo. ¿Y cómo era ser trans acá en Quilmes, por ejemplo? Horrible, porque...

10:25

S… Speaker 2 (Claudia histórica)

Era como que nos perseguían, era como que estaban con nosotras. Y estaba esa ley de los policías que, a ver si me sale, que ellos tenían que justificar. No, no, la ley también, el código estaba. Pero no, que me expresé mal. Ellos tenían que justificar a los que llegaban presos. ¿Y quién agarraba la más débil a Chica Estrán? Y ellos justificaban que hacían algo.

10:51

S… Speaker 2 (Claudia histórica)

La policía. Y nos llevan a todas nosotras. Claro, como que les inventaban una causa. Sí. Y aparte era espantoso porque cuando nos llenaban, ellos nos llevan a Bernal, que ahora de vuelta está ahí en el...

11:11

S… Speaker 2 (Claudia histórica)

En el trángulo Bernal, que estaba la comisaría esa vieja. Nos llevaban ahí, cuando te llevaban presa, para hacerte lo de... por pasar por los médicos, por si vos estabas golpeada, qué sé yo. Con la revisión médica. Y era un hombre lo que usted lo hacía. Y sí, era horrible. Y desnudaste toda, y trataste re mal. Re mal. Y nosotros tampoco nunca podíamos hacer una denuncia. De nada. Éramos...

11:38

S… Speaker 2 (Claudia histórica)

No éramos nada, no éramos nada, nada, nada, nada. Y contame cómo conociste a La Sirena, que son vecinas ustedes. Sí, sí. Y bueno, La Sirena fue una de las personas que conocí primero y con la que tuve más relación porque iba a la casa, todo. Hace 40 años. Yo tenía 15 años, tengo 55. Y...

12:13

S… Speaker 2 (Claudia histórica)

La conocí en un carnaval, en un corzo. Y yo como era un poquito más chica que ella, no tanto. Unos años nomás. Me metí arriba de los colectivos. Lo que pasa es que mi transición fue un poquito más tarde. Porque yo trabajé mucho. Yo trabajé de los 14 hasta los 23. Y a los 21 yo ya no aguantaba más. Me echaban por eso porque iba con el pelo largo.

12:41

S… Speaker 2 (Claudia histórica)

para ser una mujer, entonces ya me echaban de todos los trabajos. Y haciendo como tiene que ser, que yo hacía todo bien. Y bueno, yo tengo tres despidos cobrados y tres juicios. Y todo por discriminación, porque por más que vos trabajaras bien, te echaba. Y entonces yo me subía a los colectivos, que ya se salían de chica, en la comparsa. Y ellas todas, la verdad que las admiro, porque fueron antes que yo, cicatrán.

13:12

S… Speaker 2 (Claudia histórica)

Yo empecé a las 21. Y ella ya de los 14, 15. Yo tengo casualmente una hermana trans, Débora. No voy a decir el apellido porque es... Trozos. Débora Trozos. Y ella me llevó unos años antes. Pero la pasamos re mal también. Ella también, ¿eh? Íbamos a bailar y caímos presas en capital las bocas. Yo lloraba y decía, ¿por qué lloraba y se mataba? Porque me ponía mal la injusticia.

13:42

S… Speaker 2 (Claudia histórica)

Y después caí cinco días durmiendo en el piso en Capital, en Mar del Plata, perdón, en Mar del Plata, por esta vestida de mujer. Y acá caigamos siempre. Y bueno, mi hermana, ella, porque después cambió todo también en los padres, porque antes el padre era muy exigente. Yo lo vi en mi papá, no sé. Tanto luchó conmigo mi papá para que yo...

14:15

S… Speaker 2 (Claudia histórica)

cambie viste me hacía cortar el pelo todo yo lloraba bueno entonces este que después ya fue todo en el lapso ese de como cinco años después cambió totalmente eso fue la época del del 90 claro pero porque fue así yo pasé todo lo peor y después fui cambiando un poco en el 90

14:46

S… Speaker 1 (Claudia histórica)

En el 90 más o menos también conociste a La Sirena, o sea, fue toda esa época que te impulsó a... No, en el 85. Claro, en el 90... Ahí todavía estaba re mal, en el 85 estaba todo re feo. En el 90 como que cambió un poquitito, cambió, porque...

15:00

S… Speaker 1 (Claudia histórica)

En los padres, porque por lo menos mi papá cambió, que se cansó tanto de decirme a mí que cambie, que mi hermana a los 15 años ya andaba con el pelito largo de mujer y todo. Y ella, peor que yo, caía presa con la policía. Andaba con otras chicas, con otras chicas que por desgracia ya no están. Y bueno, y de la misma edad.

15:33

S… Speaker 1 (Claudia histórica)

Y caía presa por todo, y caía presa ella, ¿viste? Y una vuelta pasó también, mirá, por la dictadura, por la democracia. Es que, una risa, porque mi hermana tenía nueve años y andaba con mi hermano y con otros más que eran grandes. Y la llevaron presa. ¿Cómo la llevó a un nene de nueve años? Y tuvo que ir a buscarla. ¿Viste? Y no podía decir nada porque... No, en menos de hace tiempo. ¿Viste? Y nunca me iba a olvidar.

16:05

S… Speaker 1 (Claudia histórica)

Y vos también, le pegás una patada en el culo cuando suena arriba del colectivo. En esa época eran micros colectivos que andaban haciendo racias, se llamaban racias. Y llevaban a todos, ¿viste? Era terrible, terrible eso. La gente tenía que estar a las nueve de la noche en la casa, tenías que andar con documentos.

16:30

S… Speaker 1 (Claudia histórica)

Yo lo viví, viste, pero es como que uno... Yo lo viví, pero es como que uno se va olvidando de esas cosas y ahora... Sí, o también lo va naturalizando en ese momento. Claro, y ahora te das cuenta de que fue terrible, pero... Porque yo lo viví y todas las chicas de mi edad, todas las personas de nuestra edad lo vivieron. Fue terrible. Fue una...

16:53

S… Speaker 1 (Claudia histórica)

¿Cómo se dice? Percusión. Persecución. Hacia la gente. Hacia todos. Porque todos eran por igual. Pero con nosotras más. Sí, se intensificaba más. Pero yo pienso que pasó de un extremo a otro. Porque ahora es todo... Que la policía no hace nada, nadie hace nada. Y antes era todo al revés. Hacía todo. De más hacía. Que se van a cualquiera.

17:22

S… Speaker 1 (Claudia histórica)

Ni siquiera te preguntaban. Nada. Arriba del micro. Se daban presa. Que tenían que estar otro día. La verdad que en esa época fue terrible, terrible, terrible. Porque ni siquiera te... Y trataban re mal. Y si vos te daban una trompada, si vos te resistías a algo, te cagaban a gomazo. ¿Y cómo después así tipo salteando ya más o menos para conocer un poco más? ¿Cómo conociste a Claudia Pía? ¿En qué momento?

17:52

S… Speaker 1 (Claudia histórica)

Ay, a Claudia Pía la conocí por un chico gay de Espeleta, que yo lo veo, que es muy conocido, Gustavo, que está en arte, que siempre está metido en todo. Y bueno, fui a la casa y ahí la conocí. Y la verdad, y Claudia Pía, como dicen todos, fue un amor, porque era como muy madrasa, era como muy de proteger, era, viste, una persona buenísima ella, conmigo fue un amor.

18:23

S… Speaker 1 (Claudia histórica)

Y bueno, yo fui al velorio, estoy en la película que se ve el cajón, fui al velorio, todo. Y bueno, compartí muchas cosas con ella porque cuando íbamos por la entidad, que yo hacía firmar. Y la vi muchas veces en la casa de mi amigo que comíamos juntas.

18:47

S… Speaker 1 (Claudia histórica)

Se juntaron mucho a charlar de la vida, a conocerse... Sí, hoy vamos a comer, ¿viste? Sí, charlábamos. Sí, salía todo. Pero era más joder, porque nosotras somos todos de cargarnos, de joder, de tomar la vida, ¿viste? Todo de joda. Sí, sí, sí. Sí, querés celebrar un poco a pesar de que la sociedad está ahí como constantemente... Sí, porque nosotros tenemos eso, que a pesar de todos los golpes que hemos tenido toda la vida, siempre divertidas, siempre jodiendo, siempre...

19:16

S… Speaker 1 (Claudia histórica)

Poder hunde el pecho y no haciéndonos mala sangre, ¿viste? Ni siquiera ninguna se acobardaba. Porque seguía. Porque yo pienso que... Yo siempre digo esto. La persona que es para trans es para trans. La persona que es para gay es para gay. La persona que es para operarse es para operarse. ¿Por qué? Porque vos te das cuenta. Y encima de que... Bueno, siempre digo lo mismo que se nace así, ¿no?

19:45

S… Speaker 1 (Claudia histórica)

Porque nosotros, a pesar de todo, de que la pasábamos más, que nos llamaban presas, seguíamos como queríamos ser en la vida, ser trans, y no nos sacaba ni de la cabeza. Hasta tuvimos el error.

20:00

S… Speaker 1 (Claudia histórica)

Recuerde meterlo en la silicona, que yo estoy toda siliconada, tengo pierna, cabera, cola, y ahora están las consecuencias, que es redolorida, no podés estar ni un minuto acostada de un lado, tenés que estar por otro lado, que las tetas te molestan, que todo te molesta. Lo que pasa es que todas ya hace como 30 años que le hemos puesto silicona, y ahora son las consecuencias.

20:25

S… Speaker 2 (Claudia histórica)

Después de los 30... Sí, también la capa es la medicina de silicona en ese momento era una cosa y ahora hay de haber otra diversidad. También hubo este el acceso económico, ahora ha sido en su momento costoso. Claro, no, no, si aparte no se usaba tanto a hacer las prótesis. Era la gente rica que hacía las prótesis. Y la otra es que nosotros queríamos movernos como mujer. Y entonces que hacíamos el cuerpo de mujer, todo. Y para vos, esto que vos me decías, lo de trans, ¿qué es ser trans? ¿Qué es ser trans?

20:59

S… Speaker 1 (Claudia histórica)

Mujer nunca vamos a hacer llegar a ser mujer, ni queremos ser. Porque mujer se nace. Por eso, que me perdonen las operadas, pero yo no me operaría. Es sentir lo que uno quiere. Verse como uno quiere ser Trump. Eso, verse como uno quiere. Pero no verse como una mujer, porque nunca vamos a ser una mujer.

21:37

S… Speaker 1 (Claudia histórica)

¿Por qué? Si no es lo que uno desea hacer. Claro, claro. Y es como que yo, mirá, yo te digo, yo cuando me hice tran es como que me liberé nosotros. No sé, es como algo de nosotras que lo necesitamos y lo queremos y cuando lo logramos, lo liberamos.

22:00

S… Speaker 1 (Claudia histórica)

Sí, hay como una cosa que encuentran ya de, no sé si está más en eje, pero de sentirse como decir, ay, al fin puedo, o sea, yo. Yo, yo. Todos contamos lo mismo, cuando nos pusimos las tetas, nos mirábamos las tetas, no podíamos creernos, ¿viste? Todos cuentan lo mismo. Entonces es algo mágico, ¿viste? Después hay que tener cuerpo, que vos sabés que te pones el pantalón y tenés cola, y que levantás y decís, ay, tengo cola, tengo cuerpo.

22:29

S… Speaker 1 (Claudia histórica)

Como esa figura típica de... ¡Claro! Te sentís totalmente distinta y como que te cambia la vida, te cambia todo. Pero bueno, después tiene las consecuencias que estamos pasándolas todas ahora. Todas estamos pasando por esto, pero bueno. Era lo que había y ya está. Ya no hay arrepentimiento, hay que seguir adelante y luchando y tratando de...

22:54

S… Speaker 1 (Claudia histórica)

De cuidarse, vivir tranquila, no golpearse, no enfermarse, estar bien alimentada. Que en esto, casualmente ahora con esto de este presidente que tenemos, tenemos que estar bien por la edad que tenemos. ¿Y si querés decirle algo como a las nuevas generaciones?

23:20

S… Speaker 2 (Claudia histórica)

¿O algo que te haya marcado capaz toda tu vida? ¿Quiero dejar este mensaje como legado o quiero transmitir esto para que lo tengan en cuenta? ¿Personas que después el día de mañana van a seguir luchando por estos derechos? Sí, hay muchas cosas que quiero decir. Que no se olviden nunca que nosotros luchamos un montón para estar como está. Pasamos lo peor que se puede pasar en la vida. Y que ellas sigan luchando.

23:50

S… Speaker 1 (Claudia histórica)

Y sigan luchando y peleando, que no se queden porque hay más cosas para conseguir y nunca se deja de luchar. Y aparte para no volver atrás, que es lo que está pasando ahora. Y lo otro que principalmente quiero decir, que se fijen y piensen quiénes fueron los que estaban arriba en ese momento cuando salían las leyes.

24:19

S… Speaker 1 (Claudia histórica)

Kirchner y Cristina. Que se acuerden de eso, que eso es lo que estaban ahí, que fueron los que pusieron la firmita, nos ayudaron. Otra cosa que nadie sabe, que la juventud no sabe, la pensión de discapacidad salió gracias a Néstor Kirchner.

24:43

S… Speaker 1 (Claudia histórica)

Y es como que no valora nada, como que no le importa nada, no se preocupa por saberlo o ni te quieren escuchar. ¿Me entiende? Yo me acuerdo que...

25:00

S… Speaker 1 (Claudia histórica)

Y también que tengan presente que los únicos que lucharon por nosotros y han ayudado fue el peronismo. Que no vengan con otro partido. Porque siempre ayudó por el peronismo a nosotras. Yo me acuerdo que... Yo fui una de las primeras personas que estuvo presión de discapacidad. Hace 35 años. Y yo fui... 30 años, perdón. 30 años. 30 años.

25:34

S… Speaker 1 (Claudia histórica)

Un poquito más, no me acuerdo. Yo me acuerdo que yo fui a la mujer de Dualde que estaba en La Plata. Y fue la luna que me escuchó y me reayudó. Yo siempre digo esto, ¿no? Que yo de la política no me puedo quejar del peronismo. Siempre me ha ayudado en todo. Y yo fui con una persona que se quería dar de amiga, que después fue mi cuñada, que me pago re mal.

26:01

S… Speaker 1 (Claudia histórica)

Y a mí me echaban a todos los trabajos. Yo fui a decir eso, que me echaban a todos los trabajos. ¿Y sabés lo que hicieron ahí las chicas de la oficina? Me dijeron, porque ella dice, ¿y cómo? Y yo que tengo una nena y todo. Pero vos podés trabajar. ¿No te das cuenta que vos estás bien y podés trabajar? ¿No te das cuenta que a ellas la echan de todos lados? ¿La discriminan? Ah, sí. Habló la verdad que yo quedé, ¿viste? Asombrada por lo bien que habló. Dijo, ¿y a mí por qué no me da? Yo tengo una nena y todo. Sí, pero vos podés trabajar.

26:36

S… Speaker 1 (Claudia histórica)

Ella te está contando que la ha hecho dentro de los trabajos, que no puede trabajar. Ella sí le hace una pensión, porque no puede hacer más nada si no la ha hecho dentro de los trabajos. Tiene tres despidos, tres juicios cobrados. Sí, esto por discriminación y encima que no... Claro. Y eso fue... Y te digo más, eso fue en el 94. Así que de ahí tengo la pensión. Y me ayudó mucho también que me mandaron hasta materiales.

27:09

S… Speaker 1 (Claudia histórica)

Y un camión que lo perdí lleno de cosas, de mesa, silla, de todo. Y lo perdí porque justo había ido a comprar y yo andaba a todo campo. Y era la única persona que estaba ahí. Fue la primera que fue a vivir ahí. Hace 32 años. Va a ser 33 ahora. Y entonces yo me fui a comprar para comer. Y en ese momento no había teléfono. Y yo no tenía teléfono. Y era totalmente todo distinto ahora que es tan fácil todo.

27:43

S… Speaker 1 (Claudia histórica)

Entonces no pude dejar ningún teléfono para que me avisara. Ellos te venían de repente y no venían nunca más porque una sola vez te ayudaba. Y una tristeza porque perdí todo, colchones, camas, perdí todo. Me mandaron un camión entero y no pude reclamar nunca más porque una sola vez te ayudaba. Ya está. Y así que fue una tristeza.

28:05

S… Speaker 1 (Claudia histórica)

Esto, más o menos como de seguir con el tema de la lucha, invitar, no sé, a la gente que las conozca más a ustedes. Sí, lo que yo siempre digo, ¿no? Cuando tenemos estas reuniones, todo, que habría que ir a las escuelas y hablar nosotras de la lucha que hemos tenido. Ir a las escuelas, a los hospitales, a todos lados, hablar para que sepan. Sí, visibilizar.

28:36

S… Speaker 1 (Claudia histórica)

Para que conozcan más la historia y que son también humanas, como todo eso. Claro. Y que tienen derecho también a vivir y a proyectar la vida. Claro, claro. Entonces eso es lo que yo digo, que nosotros tenemos que hacer eso para que sepan la lucha que hemos tenido, por lo que hemos pasado y todo lo que logramos y hay que seguir peleándola. Y que se den cuenta también de la clase de presidentes que han votado que votan.

29:05

S… Speaker 2 (Claudia histórica)

Ahora todo para atrás. Y fue porque por no escuchar, por no fijarse. Sí, o esto también es valorar otras cosas antes. Como haber hecho su mano, viste, como que siempre los bastardean tanto y es bastante elemental después de todo lo que hemos vivido como para...

29:22

S… Speaker 1 (Claudia histórica)

Ningún hierro me dio así nomás. Sí. Lo bueno de todo esto es que está cayendo por su peso y va a caer por su peso, ¿no? Eso es lo bueno, pero es triste porque tenemos que estar pasando por todas estas cosas tan feas. Sí, esto de replantear de vuelta cosas que ya se han discutido. Volver de vuelta para atrás y así no terminamos más. Eso es lo que es lo triste porque... Es desgastante, sí. Es desgastante. Nosotros estamos cansadas. Queremos que ya la juventud

29:51

S… Speaker 1 (Claudia histórica)

se ponga al frente de nosotras y pelee por los derechos como hicimos nosotras, como estamos haciendo. Igual nosotros no vamos a bajar la guardia.

30:00

S… Speaker 1 (Claudia histórica)

Pero que se pongan también, en lugar de nosotras. Y que peleen, porque nosotros ya estamos. Ya estamos, ya nosotros estamos, ya llegamos hasta acá y no sabemos cuánto mover. Sí, buscar este apoyo. Porque nosotros ya nos queda, desgraciadamente, es triste decirlo, pero está bien, se muere gente joven toda, pero nosotros tenemos muchos problemas de salud, especialmente por la silicona, por todo, y porque hemos llevado mala vida.

30:31

S… Speaker 1 (Claudia histórica)

Entonces como que no nos queda mucho. Entonces necesitamos que alguien nos reemplace. Y si ellos no se preocupan por querer reemplazarnos, de que estén al frente, y ellos empezarán a luchar a la par de nosotras, ya hagan lo que nosotros hicimos tanto tiempo, de pelearles ahí a la calle, eso es lo que queremos. Que ellos también se den cuenta de que...

30:59

S… Speaker 1 (Claudia histórica)

Ya, es ya, es ya. Porque nosotros ya estamos, ya en algún momento partimos y se quedan ellos. Y para ir cerrando, así ya tenemos también esta tienda, contame qué es esto de la reparación histórica que están ahí. Y la reparación histórica es porque nosotros nos trataron como animal toda la vida, ¿no? Y me emociona mucho decirlo porque es verdad, nos trataron como animal.

31:28

S… Speaker 1 (Claudia histórica)

Ni siquiera como animal, porque viste como ahora un animal se lo protege. Y nos trataron como basura. Entonces ellos tienen que repararnos por cómo hemos vivido. Que vivimos como que no éramos nada, que éramos descarte.

31:50

S… Speaker 1 (Claudia histórica)

Entonces necesitamos nuestra reparación histórica porque como he vivido. ¿En qué consiste la reparación histórica? ¿Una ley? ¿Una pensión? Una pensión para las chicas grandes que hemos pasado por todo esto. Una pensión, una buena jubilación. Y que tengamos principalmente obra social. Porque te dan una pensión como la discapacidad y no tienes obra social, es una vergüenza.

32:21

S… Speaker 1 (Claudia histórica)

Es una vergüenza que todas estamos enfermas, todas grandes, y no tengamos una obra social. ¿Me entendés? Está bien que las obras sociales están todas mal, pero queremos una obra social. Entonces queremos una buena jubilación y una buena obra social. Porque ¿de qué nos sirve sino tanta lucha? Tanto pedirla. Sí, porque te podés descansar un poco también, ¿no? Sí, de tanto, sí. Ya queremos, ¿sí? También nosotros estamos más tranquilos, más.

32:51

S… Speaker 2 (Claudia histórica)

Por eso queremos que se unan la gente joven a nosotras, a nosotres, para seguir peleando, que escuchen, que sepan por lo que hemos pasado, lo que hemos vivido para llegar a donde estamos. Ellos tienen que saberlo. Fue mucha lucha, mucha lucha. Gracias, Clau. Gracias. No, por favor. Gracias.

Claudia histórica

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