New Recording 9

May 13, 2026 14:05 · 1:15:04 · French · Whisper Turbo · 7 speakers
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Lecture Index
Papar sahaja
0:00
S… Speaker 2 (New Recording 9)
d 'Europe. Il faut que je vois ce qu 'ils ont mis.
0:03
S… Speaker 2 (New Recording 9)
Je n 'ai pas encore le temps.
0:04
S… Speaker 2 (New Recording 9)
Et de manière soit intégrée dans notre Propal pour les soutenir,
0:07
S… Speaker 2 (New Recording 9)
ce qui paraît cohérent,
0:08
S… Speaker 2 (New Recording 9)
ou alors ne pas les soutenir.
0:12
S… Speaker 2 (New Recording 9)
Mais en tout cas, considérer que leur position nous va bien.
0:14
S… Speaker 1 (New Recording 9)
Donc je regarde.
0:15
S… Speaker 1 (New Recording 9)
Ta note va être montrée
0:19
S… Speaker 1 (New Recording 9)
à la main directement ?
0:21
S… Speaker 3 (New Recording 9)
Oui, oui,
0:22
S… Speaker 1 (New Recording 9)
bien sûr.
0:23
S… Speaker 2 (New Recording 9)
Ça va à la main et on envoie une copie à
0:28
S… Speaker 2 (New Recording 9)
la DGT pour info.
0:30
S… Speaker 3 (New Recording 9)
Ok,
0:31
S… Speaker 1 (New Recording 9)
d 'accord.
0:32
S… Speaker 1 (New Recording 9)
Ah oui, parce que...
0:33
S… Speaker 1 (New Recording 9)
Je sais qu 'il y a la même chose.
0:34
S… Speaker 1 (New Recording 9)
Oui,
0:37
S… Speaker 2 (New Recording 9)
et puis France Assureur aussi.
0:39
S… Speaker 1 (New Recording 9)
D 'accord.
0:40
S… Speaker 1 (New Recording 9)
Oui,
0:40
S… Speaker 2 (New Recording 9)
non, c 'est...
0:41
S… Speaker 1 (New Recording 9)
Et on a un...
0:43
S… Speaker 2 (New Recording 9)
Si je peux,
0:44
S… Speaker 2 (New Recording 9)
si j 'ai le temps,
0:45
S… Speaker 2 (New Recording 9)
qu 'on puisse se coordonner avec les autres associations professionnelles,
0:49
S… Speaker 2 (New Recording 9)
mais dans ce mois de mai un peu à trous,
0:51
S… Speaker 2 (New Recording 9)
c 'est compliqué.
0:51
S… Speaker 2 (New Recording 9)
Donc on se le dit à chaque fois qu 'on se voit à l 'emploi mission consultative,
0:54
S… Speaker 1 (New Recording 9)
LCBFT,
0:55
S… Speaker 2 (New Recording 9)
mais il faudrait que je cale,
0:57
S… Speaker 1 (New Recording 9)
je puisse coller un petit rendez -vous.
0:59
S… Speaker 1 (New Recording 9)
Je vais mettre la caméra,
1:02
S… Speaker 1 (New Recording 9)
du coup.
1:02
S… Speaker 3 (New Recording 9)
Bonjour.
1:05
S… Speaker 1 (New Recording 9)
On filme et bonjour.
1:11
S… Speaker 2 (New Recording 9)
Je ne sais pas si on attend d 'autres personnes.
1:13
S… Speaker 1 (New Recording 9)
On
1:18
S… Speaker 3 (New Recording 9)
n
1:27
S… Speaker 1 (New Recording 9)
'est pas là encore.
1:28
S… Speaker 3 (New Recording 9)
Bonjour.
1:46
S… Speaker 3 (New Recording 9)
Bonjour.
1:54
S… Speaker 3 (New Recording 9)
Bonjour.
2:25
S… Speaker 1 (New Recording 9)
Bonjour
2:29
S… Speaker 1 (New Recording 9)
à tous.
2:30
S… Speaker 1 (New Recording 9)
Bonjour.
2:32
S… Speaker 1 (New Recording 9)
Je remplace Afi
2:37
S… Speaker 1 (New Recording 9)
de Baus à cette réunion.
2:38
S… Speaker 1 (New Recording 9)
D 'accord,
2:39
S… Speaker 2 (New Recording 9)
je ne savais pas que ça allait...
2:41
S… Speaker 1 (New Recording 9)
Bonjour à l 'appel.
2:42
S… Speaker 1 (New Recording 9)
Oui, parce qu 'il est en vacances,
2:44
S… Speaker 1 (New Recording 9)
la fille.
2:44
S… Speaker 1 (New Recording 9)
Oui, je sais.
2:45
S… Speaker 1 (New Recording 9)
Et moi,
2:48
S… Speaker 2 (New Recording 9)
je fais de Rio pendant les vacances parce qu 'il faut qu 'on avance un petit peu.
2:52
S… Speaker 1 (New Recording 9)
De mon
3:00
S… Speaker 1 (New Recording 9)
côté, je suis Katerina Prédine.
3:02
S… Speaker 1 (New Recording 9)
Je travaille avec Émilie Lompèche chez Onébank.
3:04
S… Speaker 1 (New Recording 9)
Oui.
3:05
S… Speaker 3 (New Recording 9)
Bonjour,
3:11
S… Speaker 3 (New Recording 9)
Julie. Nous rejoins
3:32
S… Speaker 2 (New Recording 9)
pour cette réunion pendant les vacances,
3:35
S… Speaker 2 (New Recording 9)
du moins parisiennes.
3:38
S… Speaker 2 (New Recording 9)
Je ne sais pas si vous avez vu à titre d 'information préalable,
3:43
S… Speaker 2 (New Recording 9)
donc au JO de ce jour,
3:44
S… Speaker 2 (New Recording 9)
on a eu au JO
3:53
S… Speaker 2 (New Recording 9)
de ce jour des deux arrêtés sur lesquels je vous avais consulté.
3:57
S… Speaker 2 (New Recording 9)
Donc le premier sur les modalités
4:01
S… Speaker 1 (New Recording 9)
techniques de fonctionnement du fichier,
4:04
S… Speaker 2 (New Recording 9)
le deuxième sur les tarifs du fichier.
4:07
S… Speaker 2 (New Recording 9)
Et puis,
4:08
S… Speaker 2 (New Recording 9)
je vais vous envoyer tout à l 'heure la
4:12
S… Speaker 2 (New Recording 9)
délibération CNIL qui accompagne le projet
4:17
S… Speaker 2 (New Recording 9)
d 'arrêté sur les modalités techniques.
4:18
S… Speaker 2 (New Recording 9)
C 'est paru aujourd 'hui.
4:22
S… Speaker 2 (New Recording 9)
Ce qui est bien,
4:23
S… Speaker 2 (New Recording 9)
c 'est dans les délibérations CNIL,
4:24
S… Speaker 2 (New Recording 9)
je pense que je mettrai le
4:29
S… Speaker 2 (New Recording 9)
GT protection des données.
4:32
S… Speaker 2 (New Recording 9)
en copie parce qu 'il fait des
4:38
S… Speaker 2 (New Recording 9)
recommandations.
4:40
S… Speaker 2 (New Recording 9)
En tous les cas,
4:41
S… Speaker 2 (New Recording 9)
il attire l 'attention sur un certain nombre de risques de dérive ou attire l 'attention
4:45
S… Speaker 2 (New Recording 9)
sur la confidentialité extrêmement importante
4:50
S… Speaker 2 (New Recording 9)
des données à caractère personnel.
4:52
S… Speaker 2 (New Recording 9)
Et puis,
4:54
S… Speaker 2 (New Recording 9)
avec un petit commun volet sur les risques,
4:58
S… Speaker 2 (New Recording 9)
les cyber...
5:01
S… Speaker 3 (New Recording 9)
Je vous l 'adresserai après.
5:04
S… Speaker 3 (New Recording 9)
L 'objectif
5:08
S… Speaker 3 (New Recording 9)
de la réunion,
5:09
S… Speaker 3 (New Recording 9)
c 'était d 'avoir des éléments de taxonomie
5:13
S… Speaker 3 (New Recording 9)
en matière d 'octroi de crédit et de mieux
5:17
S… Speaker 3 (New Recording 9)
cibler les cas d 'usage et les données à renseigner
5:22
S… Speaker 3 (New Recording 9)
en matière de lutte contre la fraude en
5:26
S… Speaker 3 (New Recording 9)
matière de crédit.
5:27
S… Speaker 6 (New Recording 9)
Bonjour.
5:33
S… Speaker 6 (New Recording 9)
Bonjour.
5:37
S… Speaker 3 (New Recording 9)
Est -ce que tout le monde a pu regarder de son côté,
5:40
S… Speaker 3 (New Recording 9)
puisque l 'objectif c 'était plutôt de vous donner la parole et de savoir un petit peu ce
5:45
S… Speaker 3 (New Recording 9)
qu 'il en était au sein de votre établissement,
5:46
S… Speaker 3 (New Recording 9)
pour mieux examiner la toxonomie
5:51
S… Speaker 3 (New Recording 9)
qui pourrait être utilisée ?
6:17
S… Speaker 3 (New Recording 9)
des événements sur comment les
6:21
S… Speaker 3 (New Recording 9)
PSP peuvent améliorer les données renseignées pour
6:25
S… Speaker 3 (New Recording 9)
vous permettre,
6:28
S… Speaker 3 (New Recording 9)
soit en tant que société de financement,
6:30
S… Speaker 3 (New Recording 9)
soit en tant que EC qui octroie du crédit,
6:33
S… Speaker 3 (New Recording 9)
d 'utiliser ces informations au mieux.
6:37
S… Speaker 3 (New Recording 9)
Et de voir en interne si de
6:41
S… Speaker 3 (New Recording 9)
votre côté, vous regardez par rapport à vos clients,
6:44
S… Speaker 3 (New Recording 9)
bien sûr, et les demandeurs,
6:46
S… Speaker 3 (New Recording 9)
enfin les personnes qui vous demandent un crédit,
6:49
S… Speaker 3 (New Recording 9)
mais vous croisez les données et vous permettre de mieux peut -être,
6:53
S… Speaker 3 (New Recording 9)
de mieux vous pencher sur ces alertes qui
6:57
S… Speaker 3 (New Recording 9)
seraient générées par ce fichier national.
7:05
S… Speaker 5 (New Recording 9)
du coup nous notre compréhension mais comme la prévention à peu près de tout le monde c 'était les quêtes sur passion
7:09
S… Speaker 5 (New Recording 9)
d 'identité qu 'on détecterait il faudrait les déclarer mais on avait des interrogations par
7:14
S… Speaker 5 (New Recording 9)
rapport au texte notamment est -ce que si on a refusé l 'entrée en relation avec le client et qu
7:18
S… Speaker 5 (New Recording 9)
'on a détecté du coup une fraude de falsification les textes nous imposerait de déclarer
7:23
S… Speaker 5 (New Recording 9)
l 'Iben frauduleuse sur le fichier FNCRF et parce
7:27
S… Speaker 5 (New Recording 9)
que nous c 'est vrai que ça va nous apporter une énorme charge si on doit effectivement détecter énormément de
7:32
S… Speaker 5 (New Recording 9)
fraude avant inscription et
7:34
S… Speaker 5 (New Recording 9)
La question, parce que les textes,
7:35
S… Speaker 5 (New Recording 9)
quand on regardait la loi et les deux arrêtés,
7:37
S… Speaker 5 (New Recording 9)
ce n 'est pas hyper clair,
7:38
S… Speaker 5 (New Recording 9)
enfin, ce n 'est vraiment pas précisé si,
7:40
S… Speaker 5 (New Recording 9)
même si on n 'est pas entré en relation,
7:42
S… Speaker 5 (New Recording 9)
est -ce qu 'on est tenu de déclarer ?
7:46
S… Speaker 2 (New Recording 9)
Quand on a la
7:50
S… Speaker 2 (New Recording 9)
fraude,
7:51
S… Speaker 2 (New Recording 9)
il n 'y a pas eu de financement,
7:53
S… Speaker 2 (New Recording 9)
en fait, c 'est ça.
7:54
S… Speaker 2 (New Recording 9)
Exact.
7:56
S… Speaker 5 (New Recording 9)
Avant inscription,
7:56
S… Speaker 5 (New Recording 9)
on n 'a même pas un compte de paiement.
7:58
S… Speaker 1 (New Recording 9)
Du coup, la SNAP,
8:00
S… Speaker 5 (New Recording 9)
nous, on n 'est pas concerné par rapport à l 'activité associée de financement,
8:03
S… Speaker 5 (New Recording 9)
mais c 'est par rapport à notre agrément d 'établissement de paiement et de monnaie électronique où
8:07
S… Speaker 5 (New Recording 9)
on doit faire ce contrôle.
8:08
S… Speaker 1 (New Recording 9)
Et nous,
8:10
S… Speaker 5 (New Recording 9)
on est souvent amené à détecter énormément de trop de falsifications et on va du coup refuser.
8:14
S… Speaker 5 (New Recording 9)
Donc, on n 'ouvre pas de compte de paiement,
8:16
S… Speaker 5 (New Recording 9)
on ne va rien verser au client.
8:17
S… Speaker 5 (New Recording 9)
Et le sujet qu 'on se posait,
8:19
S… Speaker 5 (New Recording 9)
c 'est que comme on détecte très bien ces trop de falsifications avant d 'entrer en relation,
8:23
S… Speaker 5 (New Recording 9)
Pour nous, c 'est vrai que ce serait très lourd de devoir déclarer ce genre de cas également sur
8:27
S… Speaker 1 (New Recording 9)
le fichier FACRF.
8:29
S… Speaker 5 (New Recording 9)
Mais ce n 'est pas vraiment précisé dans la loi et dans les arrêtés.
8:32
S… Speaker 5 (New Recording 9)
Et si on regarde l 'esprit des textes,
8:33
S… Speaker 5 (New Recording 9)
c 'est vrai qu 'ils veulent détecter au maximum les imanes frauduleux.
8:35
S… Speaker 1 (New Recording 9)
Mais nous,
8:36
S… Speaker 5 (New Recording 9)
on cherche vraiment de...
8:37
S… Speaker 5 (New Recording 9)
Si ce n 'était pas obligatoire,
8:38
S… Speaker 5 (New Recording 9)
du coup, on ne déclare pas ces imanes frauduleux -là.
8:40
S… Speaker 2 (New Recording 9)
C 'est vrai que si ce n 'est pas déclaré,
8:45
S… Speaker 2 (New Recording 9)
le problème,
8:46
S… Speaker 2 (New Recording 9)
c 'est que ça peut passer chez un autre confrère.
8:48
S… Speaker 2 (New Recording 9)
Et du coup,
8:49
S… Speaker 2 (New Recording 9)
ça vide un peu...
8:51
S… Speaker 4 (New Recording 9)
On va les déclarer,
8:52
S… Speaker 7 (New Recording 9)
par exemple.
8:54
S… Speaker 4 (New Recording 9)
Je parle de Procophilis.
8:55
S… Speaker 4 (New Recording 9)
La froide des jouets que
8:59
S… Speaker 4 (New Recording 9)
l 'on a reçue pour le déblocage du crédit,
9:01
S… Speaker 4 (New Recording 9)
si on met une falsification de RIB,
9:02
S… Speaker 4 (New Recording 9)
moi c 'est ces cas -là d 'usages qui vont être déclarés.
9:05
S… Speaker 4 (New Recording 9)
Tous les retours via SEPA
9:09
S… Speaker 4 (New Recording 9)
-Mail ou autre,
9:10
S… Speaker 4 (New Recording 9)
ou une falsification de RIB flagrante,
9:12
S… Speaker 4 (New Recording 9)
ils seront déclarés même si la froide est des jouets.
9:14
S… Speaker 2 (New Recording 9)
C 'est bien l 'esprit,
9:16
S… Speaker 4 (New Recording 9)
je pense, c 'est le partage au maximum des IBANF
9:20
S… Speaker 4 (New Recording 9)
produits entre nous.
9:21
S… Speaker 4 (New Recording 9)
Moi,
9:23
S… Speaker 4 (New Recording 9)
ce sera en tout cas déclaré.
9:25
S… Speaker 1 (New Recording 9)
Et le sujet,
9:25
S… Speaker 5 (New Recording 9)
c 'est aussi parce que du coup,
9:26
S… Speaker 5 (New Recording 9)
on se disait, si on doit tout déclarer que c 'est obligatoire,
9:29
S… Speaker 5 (New Recording 9)
c 'est qu 'il y a un enjeu aussi de ne pas louper un cas qui devrait être remonté et déclaré aussi.
9:33
S… Speaker 1 (New Recording 9)
C 'est là que je me disais,
9:34
S… Speaker 5 (New Recording 9)
si ce n 'était pas forcément obligatoire,
9:35
S… Speaker 5 (New Recording 9)
on essaye de mettre en place un schéma où on déclare le maximum,
9:37
S… Speaker 5 (New Recording 9)
mais s 'il y a un loupé,
9:38
S… Speaker 5 (New Recording 9)
au moins, on ne serait pas sanctionné.
9:39
S… Speaker 5 (New Recording 9)
C 'est pour ça que j 'ai essayé de...
9:40
S… Speaker 1 (New Recording 9)
Mais pour vous, du coup,
9:41
S… Speaker 5 (New Recording 9)
l 'esprit du texte,
9:42
S… Speaker 5 (New Recording 9)
c 'est vraiment, c 'est obligatoire de déclarer,
9:44
S… Speaker 5 (New Recording 9)
même si refus d 'entrer en relation.
9:45
S… Speaker 6 (New Recording 9)
Moi,
9:48
S… Speaker 4 (New Recording 9)
oui, en tout cas,
9:48
S… Speaker 4 (New Recording 9)
c 'est la décision qui est prise chez nous et...
9:51
S… Speaker 4 (New Recording 9)
C 'est la transcription des juristes chez nous,
9:54
S… Speaker 1 (New Recording 9)
en tout cas.
9:54
S… Speaker 1 (New Recording 9)
D 'accord.
9:55
S… Speaker 1 (New Recording 9)
Merci.
9:56
S… Speaker 2 (New Recording 9)
C 'est vrai que c 'est l 'esprit du texte.
10:00
S… Speaker 2 (New Recording 9)
Si, sinon ça vide un petit peu de sa substance,
10:02
S… Speaker 2 (New Recording 9)
quand on
10:06
S… Speaker 2 (New Recording 9)
sait aussi le nombre de fraudes qu 'on déjoue.
10:09
S… Speaker 2 (New Recording 9)
Qu
10:15
S… Speaker 1 (New Recording 9)
'en pensent les autres,
10:16
S… Speaker 1 (New Recording 9)
c 'est vrai que c 'est assez conséquent,
10:19
S… Speaker 1 (New Recording 9)
on a fait un nombre,
10:20
S… Speaker 1 (New Recording 9)
c 'est ça, vous avez peur d 'être...
10:24
S… Speaker 1 (New Recording 9)
Après, je pense qu 'il faut parler d 'efforts raisonnables.
10:29
S… Speaker 1 (New Recording 9)
C 'est -à -dire que si on en rate un,
10:30
S… Speaker 1 (New Recording 9)
d 'une certaine manière,
10:31
S… Speaker 1 (New Recording 9)
ce n 'est pas un qui va engager la sanction,
10:34
S… Speaker 1 (New Recording 9)
mais c 'est plutôt la récurrence du fait de ne pas faire.
10:38
S… Speaker 1 (New Recording 9)
Mais c 'est vrai que l 'esprit du texte et l 'esprit du
10:43
S… Speaker 1 (New Recording 9)
dispositif,
10:44
S… Speaker 1 (New Recording 9)
c 'est quand même de pouvoir partager,
10:46
S… Speaker 1 (New Recording 9)
de pouvoir les déclarer,
10:47
S… Speaker 1 (New Recording 9)
y compris même on a décidé de ne pas rentrer en relation de l 'affaire parce qu 'on a su déjouer la fraude.
10:52
S… Speaker 1 (New Recording 9)
Avant même de rentrer en relation d 'affaires.
10:54
S… Speaker 2 (New Recording 9)
Alors
11:18
S… Speaker 1 (New Recording 9)
c 'est vrai que c 'est...
11:20
S… Speaker 1 (New Recording 9)
Je regarde dans les cas d
11:24
S… Speaker 1 (New Recording 9)
'usage du guide de la Banque de France.
11:28
S… Speaker 1 (New Recording 9)
À ce stade,
11:30
S… Speaker 1 (New Recording 9)
on a l 'usurpation d 'identité de la banque.
11:34
S… Speaker 1 (New Recording 9)
C 'est le cas du fraudeur qui se fait passer pour
11:38
S… Speaker 1 (New Recording 9)
la banque.
11:40
S… Speaker 1 (New Recording 9)
via l 'affichage du numéro de téléphone,
11:42
S… Speaker 1 (New Recording 9)
c 'est la technique du spoofing,
11:43
S… Speaker 1 (New Recording 9)
une adresse mail avec WhatsApp,
11:46
S… Speaker 1 (New Recording 9)
notamment,
11:47
S… Speaker 1 (New Recording 9)
ou du logo avec un appel WhatsApp.
11:50
S… Speaker 1 (New Recording 9)
On a le cas de l 'usurpation
11:54
S… Speaker 1 (New Recording 9)
d 'identité,
11:55
S… Speaker 1 (New Recording 9)
où c 'est le fraudeur qui a contacté le client en se faisant passer par un technicien,
12:00
S… Speaker 1 (New Recording 9)
cette fois -ci, ou un opérateur de crédit,
12:02
S… Speaker 1 (New Recording 9)
un proche.
12:04
S… Speaker 1 (New Recording 9)
On a le cas du swim swap.
12:06
S… Speaker 2 (New Recording 9)
Ensuite,
12:10
S… Speaker 1 (New Recording 9)
l 'abus de confiance.
12:16
S… Speaker 1 (New Recording 9)
fuite de données donc ça c
12:20
S… Speaker 1 (New Recording 9)
'est le fraudeur qui exploite les données de la victime ayant fuité sur un site marchand une
12:24
S… Speaker 1 (New Recording 9)
entreprise ou celui de la banque je pense que ce cas là notamment
12:28
S… Speaker 1 (New Recording 9)
rentre dans l 'exemple qu 'on s 'est partagé dans
12:33
S… Speaker 2 (New Recording 9)
les
12:40
S… Speaker 1 (New Recording 9)
cas de usage on avait listé oui oui notamment
12:45
S… Speaker 1 (New Recording 9)
c 'était le cas pour en crédit bail aussi
12:51
S… Speaker 2 (New Recording 9)
La fuite de données,
12:52
S… Speaker 2 (New Recording 9)
tu veux dire, Corinne ?
12:53
S… Speaker 1 (New Recording 9)
Oui, tout à fait,
12:54
S… Speaker 1 (New Recording 9)
le cas de la fuite de données.
12:55
S… Speaker 1 (New Recording 9)
Le vol ou la perte.
12:59
S… Speaker 2 (New Recording 9)
Le
13:03
S… Speaker 1 (New Recording 9)
vol ou la perte.
13:04
S… Speaker 1 (New Recording 9)
Je regarde
13:11
S… Speaker 1 (New Recording 9)
en même temps les actifs de la victime par vol physique ou récupération
13:15
S… Speaker 1 (New Recording 9)
suite à une perte.
13:17
S… Speaker 1 (New Recording 9)
Je ne sais pas trop ce que ça...
13:19
S… Speaker 1 (New Recording 9)
Les actifs de sa victime,
13:22
S… Speaker 1 (New Recording 9)
c 'est...
13:24
S… Speaker 1 (New Recording 9)
Ça peut être sur le compte de dépôt,
13:26
S… Speaker 1 (New Recording 9)
c 'est ça ?
13:26
S… Speaker 2 (New Recording 9)
Non, c 'est vol ou perte d 'un moyen de paiement style un
13:31
S… Speaker 2 (New Recording 9)
RIB. Là,
13:32
S… Speaker 2 (New Recording 9)
je pense que du coup,
13:35
S… Speaker 2 (New Recording 9)
tu as un vrai RIB et pas la vraie identité.
13:38
S… Speaker 2 (New Recording 9)
Et que du coup,
13:41
S… Speaker 2 (New Recording 9)
ils utilisent...
13:43
S… Speaker 2 (New Recording 9)
Ça, ça se fait de moins en moins.
13:44
S… Speaker 2 (New Recording 9)
Enfin, ce qu 'on appelait le truc des poubelles.
13:47
S… Speaker 2 (New Recording 9)
Vous voyez ce que je veux dire ?
13:48
S… Speaker 2 (New Recording 9)
Les gens qui fuient dans les poubelles et qui retrouvaient un RIB ou qui trouvaient...
13:52
S… Speaker 2 (New Recording 9)
Ou alors qu 'il y a des gens qui se faisaient voler leur sac
13:57
S… Speaker 2 (New Recording 9)
à main ou des gens qui se faisaient cambrioler et ont récupéré
14:01
S… Speaker 2 (New Recording 9)
leur...
14:02
S… Speaker 2 (New Recording 9)
Mais t 'as pas forcément la pièce d 'identité.
14:04
S… Speaker 2 (New Recording 9)
Donc du coup,
14:05
S… Speaker 2 (New Recording 9)
les fraudeurs,
14:07
S… Speaker 2 (New Recording 9)
ils créent une identité par rapport aux moyens de paiement.
14:10
S… Speaker 2 (New Recording 9)
Volé ou perdu.
14:12
S… Speaker 2 (New Recording 9)
Je pense que c 'est ça.
14:14
S… Speaker 2 (New Recording 9)
Je sais pas ce qu 'en pensent les autres.
14:15
S… Speaker 2 (New Recording 9)
Je suis pas la grande spécialiste de...
14:19
S… Speaker 1 (New Recording 9)
Parce qu 'il y a aussi le fraudeur qui fournit,
14:22
S… Speaker 1 (New Recording 9)
ah oui c 'est un vrai arrive et une fausse identité parce qu 'il y a le fraudeur qui fournit des faux
14:26
S… Speaker 1 (New Recording 9)
documents au PSP.
14:28
S… Speaker 1 (New Recording 9)
Donc il y a aussi ça,
14:30
S… Speaker 1 (New Recording 9)
c 'est l 'usurpation,
14:31
S… Speaker 1 (New Recording 9)
enfin non pas l 'usurpation,
14:32
S… Speaker 1 (New Recording 9)
l 'identité parce que le document il est vrai.
14:34
S… Speaker 2 (New Recording 9)
Si on n 'est pas dans du vol de la perte d 'un vrai
14:38
S… Speaker 1 (New Recording 9)
document.
14:40
S… Speaker 2 (New Recording 9)
D 'un vrai Iban,
14:41
S… Speaker 2 (New Recording 9)
puisqu 'on parle de ça.
14:42
S… Speaker 1 (New Recording 9)
Et il y a le cas de l 'usurpation d 'identité client aussi.
14:46
S… Speaker 2 (New Recording 9)
Ah bah oui,
14:47
S… Speaker 1 (New Recording 9)
ça c 'est sûr.
14:47
S… Speaker 1 (New Recording 9)
Pour le client en demandant à la banque de réaliser des opérations
14:51
S… Speaker 2 (New Recording 9)
frauduleuses.
14:52
S… Speaker 1 (New Recording 9)
Et il y a l 'extorsion.
14:55
S… Speaker 1 (New Recording 9)
Il y a quand même quelques cas qui sont...
14:58
S… Speaker 1 (New Recording 9)
Est -ce que...
15:02
S… Speaker 1 (New Recording 9)
Est -ce que vous en voyez d 'autres à intégrer ?
15:04
S… Speaker 1 (New Recording 9)
Et du coup,
15:07
S… Speaker 1 (New Recording 9)
quand on parle d 'IBAN frauduleux,
15:08
S… Speaker 1 (New Recording 9)
l 'IBAN,
15:09
S… Speaker 1 (New Recording 9)
il n 'est pas forcément faux.
15:11
S… Speaker 1 (New Recording 9)
C 'est -à -dire qu 'on peut avoir des IBAN...
15:13
S… Speaker 1 (New Recording 9)
Tout à l 'heure, on a évoqué le cas des falsifications d 'IBAN.
15:16
S… Speaker 1 (New Recording 9)
Donc on aurait un IBAN non falsifié,
15:18
S… Speaker 1 (New Recording 9)
un vrai IBAN,
15:19
S… Speaker 1 (New Recording 9)
mais qui serait utilisé par un tiers aux bénéficiaires du compte.
15:23
S… Speaker 1 (New Recording 9)
C 'est ça ?
15:24
S… Speaker 1 (New Recording 9)
Et ça rentre bien dans ce cas -là dans la définition de l 'IBAN frauduleux déclarable
15:28
S… Speaker 1 (New Recording 9)
?
15:33
S… Speaker 3 (New Recording 9)
Par exemple,
15:34
S… Speaker 1 (New Recording 9)
j 'ai un vrai RIB,
15:35
S… Speaker 1 (New Recording 9)
un vrai IBAN.
15:36
S… Speaker 1 (New Recording 9)
Par contre,
15:37
S… Speaker 1 (New Recording 9)
sur l 'IBAN,
15:38
S… Speaker 1 (New Recording 9)
sur le RIB,
15:39
S… Speaker 1 (New Recording 9)
il est écrit M.
15:40
S… Speaker 1 (New Recording 9)
Michou.
15:40
S… Speaker 1 (New Recording 9)
Et en fait,
15:42
S… Speaker 1 (New Recording 9)
la carte d 'identité est fausse.
15:44
S… Speaker 1 (New Recording 9)
C 'est pas M.
15:45
S… Speaker 1 (New Recording 9)
Michou, mais il a utilisé une fausse carte d 'identité au nom de M.
15:48
S… Speaker 1 (New Recording 9)
Michou.
15:49
S… Speaker 1 (New Recording 9)
Dans ce cas -là,
15:50
S… Speaker 1 (New Recording 9)
l 'IBAN est considéré comme frauduleux déclarable.
15:53
S… Speaker 1 (New Recording 9)
Peut -être qu 'il s 'agit
15:57
S… Speaker 1 (New Recording 9)
de faux documents,
15:57
S… Speaker 1 (New Recording 9)
alors.
15:58
S… Speaker 2 (New Recording 9)
Non, parce que l 'Iban,
16:00
S… Speaker 1 (New Recording 9)
il est vrai.
16:00
S… Speaker 1 (New Recording 9)
Je pense qu 'on
16:04
S… Speaker 2 (New Recording 9)
se trouve dans le cas du vol ou perte de RIB.
16:07
S… Speaker 3 (New Recording 9)
Enfin,
16:08
S… Speaker 3 (New Recording 9)
de...
16:10
S… Speaker 2 (New Recording 9)
Mais oui, parce qu 'en fait,
16:11
S… Speaker 2 (New Recording 9)
ça se faisait beaucoup en matière de fraude il
16:15
S… Speaker 2 (New Recording 9)
y a quelques années,
16:16
S… Speaker 2 (New Recording 9)
quand les gens avaient encore leur carnet de chèque dans le sac,
16:18
S… Speaker 1 (New Recording 9)
etc.
16:19
S… Speaker 2 (New Recording 9)
Et en fait,
16:20
S… Speaker 2 (New Recording 9)
ils se faisaient voler leur money,
16:22
S… Speaker 2 (New Recording 9)
ou même ils perdaient leur money de paiement,
16:24
S… Speaker 2 (New Recording 9)
enfin leur chéquier.
16:25
S… Speaker 3 (New Recording 9)
Et du coup,
16:26
S… Speaker 2 (New Recording 9)
les fraudeurs, ils se faisaient faire des faux papiers d 'identité qui
16:31
S… Speaker 2 (New Recording 9)
correspondaient à l 'adresse du RIB,
16:34
S… Speaker 2 (New Recording 9)
comme tu le disais tout à l 'heure,
16:35
S… Speaker 2 (New Recording 9)
monsieur Michou.
16:37
S… Speaker 2 (New Recording 9)
Mais ce n 'était pas une vraie identité puisqu 'ils n 'avaient
16:41
S… Speaker 2 (New Recording 9)
pas forcément l 'identité complète
16:45
S… Speaker 2 (New Recording 9)
et réelle de la personne qu 'ils avaient volée ou à
16:49
S… Speaker 2 (New Recording 9)
qui ils avaient retrouvé.
16:55
S… Speaker 2 (New Recording 9)
Ça m 'était arrivé.
16:55
S… Speaker 2 (New Recording 9)
On avait volé un chéquier à l 'époque où les banques envoyaient les
17:00
S… Speaker 2 (New Recording 9)
chéquiers par la poste.
17:01
S… Speaker 2 (New Recording 9)
On m 'avait piqué mon chéquier et la personne s 'était
17:06
S… Speaker 2 (New Recording 9)
fait faire une pièce d 'identité à mon nom et on avait fait
17:10
S… Speaker 2 (New Recording 9)
le tour des magasins de luxe à Paris.
17:12
S… Speaker 3 (New Recording 9)
Et du coup,
17:16
S… Speaker 1 (New Recording 9)
on est au clair avec la définition de l 'Iban frauduleux dans
17:20
S… Speaker 1 (New Recording 9)
cette réglementation ?
17:21
S… Speaker 2 (New Recording 9)
Non, cela ne peut pas dire qu 'il soit frauduleux pour eux.
17:23
S… Speaker 1 (New Recording 9)
Oui, c 'est ça.
17:25
S… Speaker 2 (New Recording 9)
Est -ce que c 'est bien ça,
17:26
S… Speaker 1 (New Recording 9)
Corinne ?
17:27
S… Speaker 2 (New Recording 9)
J 'avais pas mal de documents sous les yeux que tu lisais.
17:28
S… Speaker 1 (New Recording 9)
Moi, je pense que c 'est un peu plus large que ça.
17:33
S… Speaker 1 (New Recording 9)
C 'est pas seulement l 'Iban qui est vrai
17:39
S… Speaker 1 (New Recording 9)
avec une fausse identité.
17:40
S… Speaker 1 (New Recording 9)
Je pense que ça peut coller et que ça peut rentrer dans le cadre du fichier national.
17:44
S… Speaker 3 (New Recording 9)
Et après,
17:49
S… Speaker 3 (New Recording 9)
comment il fait le client ?
17:50
S… Speaker 2 (New Recording 9)
Comment il fait le client après ?
17:52
S… Speaker 3 (New Recording 9)
Le client,
17:53
S… Speaker 3 (New Recording 9)
il dit quoi ?
17:54
S… Speaker 2 (New Recording 9)
Parce qu 'en fait, c 'est son Iban.
17:59
S… Speaker 4 (New Recording 9)
Mais il y a bien l 'événement Iban usurpé,
18:03
S… Speaker 4 (New Recording 9)
vous savez, c 'est comme sur la partie FICP.
18:06
S… Speaker 3 (New Recording 9)
Du coup,
18:08
S… Speaker 4 (New Recording 9)
il ne va pas être déclaré comme,
18:10
S… Speaker 4 (New Recording 9)
on va dire fraudé,
18:12
S… Speaker 4 (New Recording 9)
mais il va être déclaré,
18:13
S… Speaker 4 (New Recording 9)
et ça c 'est une possibilité qui est donnée par le système,
18:16
S… Speaker 4 (New Recording 9)
il va être déclaré comme victime d 'une usurpation.
18:20
S… Speaker 4 (New Recording 9)
Et donc l 'établissement qui recevra après par la suite le même ril,
18:23
S… Speaker 4 (New Recording 9)
il aura l 'information que cette personne a déjà été victime.
18:26
S… Speaker 4 (New Recording 9)
Et il y aura des process de vigilance renforcée.
18:29
S… Speaker 1 (New Recording 9)
Dans les catégories de fraudes,
18:31
S… Speaker 1 (New Recording 9)
il y a même autre fraude.
18:33
S… Speaker 1 (New Recording 9)
C 'est très général.
18:34
S… Speaker 3 (New Recording 9)
Ça
18:42
S… Speaker 2 (New Recording 9)
veut dire que vol ou perd du RIB,
18:44
S… Speaker 3 (New Recording 9)
là,
18:45
S… Speaker 2 (New Recording 9)
ils seront tagués comme RIB usurpés.
18:50
S… Speaker 3 (New Recording 9)
C 'est vrai.
18:51
S… Speaker 3 (New Recording 9)
Du coup,
19:04
S… Speaker 3 (New Recording 9)
RIB usurpé,
19:05
S… Speaker 3 (New Recording 9)
que fait le client après ?
19:06
S… Speaker 3 (New Recording 9)
Continuer à utiliser son RIB parce
19:11
S… Speaker 2 (New Recording 9)
qu 'il ne passera plus à si son RIB est tagué usur.
19:15
S… Speaker 3 (New Recording 9)
Pour moi, c 'est comme pour le crédit,
19:17
S… Speaker 4 (New Recording 9)
c 'est -à -dire qu 'ils ont payé une fois sa carte d 'identité,
19:19
S… Speaker 4 (New Recording 9)
bon, il n 'est pas interdit de refaire du crédit si c 'est légitime,
19:23
S… Speaker 4 (New Recording 9)
mais simplement l 'interdissement qui recevra son dossier,
19:25
S… Speaker 4 (New Recording 9)
on va dire en temps 2 ou en temps 3,
19:27
S… Speaker 4 (New Recording 9)
parce qu 'il sera déjà déclaré,
19:28
S… Speaker 4 (New Recording 9)
ils auront des vérifications supplémentaires pour l 'éprimant du
19:32
S… Speaker 4 (New Recording 9)
client, mais c 'est aussi pour sa protection à faire,
19:35
S… Speaker 4 (New Recording 9)
et s 'ils arrivent à la conclusion que c 'est bien un bon client,
19:37
S… Speaker 4 (New Recording 9)
on arrive à financer des clients qui ont,
19:41
S… Speaker 4 (New Recording 9)
par le passé,
19:42
S… Speaker 4 (New Recording 9)
été victimes d 'une majorité en fait.
19:44
S… Speaker 4 (New Recording 9)
Simplement, il y aura une vigilance plus forte.
19:46
S… Speaker 1 (New Recording 9)
Peut
19:50
S… Speaker 1 (New Recording 9)
-être qu 'il faudrait intégrer une catégorie supplémentaire qui corresponde à ce point
19:55
S… Speaker 1 (New Recording 9)
-là.
20:00
S… Speaker 1 (New Recording 9)
qui a été utilisé pour une fraude,
20:03
S… Speaker 1 (New Recording 9)
mais qui appartient bien à un client.
20:05
S… Speaker 1 (New Recording 9)
Et qui a été victime,
20:07
S… Speaker 1 (New Recording 9)
là on est dans le cas...
20:08
S… Speaker 1 (New Recording 9)
Qui a été victime en plus,
20:09
S… Speaker 1 (New Recording 9)
parce que l 'USU,
20:10
S… Speaker 1 (New Recording 9)
même pour le fichier de la FICP,
20:12
S… Speaker 1 (New Recording 9)
il y a une petite enquête qui est faite et il faut le confirmer auprès de la Banque de France.
20:15
S… Speaker 1 (New Recording 9)
Exactement.
20:16
S… Speaker 1 (New Recording 9)
Et je pense qu 'on est sur des mécanismes très très semblables à ce qu 'on voulait déjà
20:20
S… Speaker 1 (New Recording 9)
pour la partie crédit en fait,
20:21
S… Speaker 1 (New Recording 9)
pour la FICP.
20:22
S… Speaker 1 (New Recording 9)
Il y a une enquête auprès d 'établissements.
20:25
S… Speaker 1 (New Recording 9)
C 'est plusieurs passions quand même.
20:30
S… Speaker 1 (New Recording 9)
Enfin, c 'est de l 'usurpation,
20:31
S… Speaker 1 (New Recording 9)
mais c 'est -à -dire que dans un temps de,
20:33
S… Speaker 1 (New Recording 9)
quand le RID va se présenter à nous,
20:34
S… Speaker 1 (New Recording 9)
le RID peut être légitime,
20:38
S… Speaker 1 (New Recording 9)
parce que la dernière fois qu 'il a été utilisé,
20:40
S… Speaker 1 (New Recording 9)
c 'était en fait une victime.
20:41
S… Speaker 1 (New Recording 9)
Donc le RID appartenait à une victime,
20:44
S… Speaker 1 (New Recording 9)
entre guillemets.
20:44
S… Speaker 1 (New Recording 9)
Donc s 'il se représente,
20:46
S… Speaker 1 (New Recording 9)
pour le coup,
20:47
S… Speaker 1 (New Recording 9)
c 'est peut -être soit un nouveau fraudeur qui agit,
20:49
S… Speaker 1 (New Recording 9)
vrai client,
20:52
S… Speaker 1 (New Recording 9)
et cette fois -ci,
20:53
S… Speaker 1 (New Recording 9)
victime,
20:54
S… Speaker 1 (New Recording 9)
et qui cette fois -ci agit de manière légitime.
20:57
S… Speaker 1 (New Recording 9)
Dans les cas semblables,
20:59
S… Speaker 1 (New Recording 9)
quand on signe,
21:01
S… Speaker 1 (New Recording 9)
il fallait faire avec l 'analogie avec l 'ICP.
21:03
S… Speaker 1 (New Recording 9)
L 'approche qui est retenue,
21:04
S… Speaker 1 (New Recording 9)
c 'est de faire des vérifications supplémentaires par rapport au client.
21:08
S… Speaker 1 (New Recording 9)
Et s 'il s 'avère qu 'effectivement,
21:10
S… Speaker 1 (New Recording 9)
le client,
21:12
S… Speaker 1 (New Recording 9)
par le passé,
21:13
S… Speaker 1 (New Recording 9)
a été victime,
21:14
S… Speaker 1 (New Recording 9)
on a des nouvelles opérations,
21:18
S… Speaker 1 (New Recording 9)
faire l 'opération.
21:18
S… Speaker 1 (New Recording 9)
Simplement,
21:19
S… Speaker 1 (New Recording 9)
il y a une vigilance plus forte,
21:20
S… Speaker 1 (New Recording 9)
parce que s 'il a déjà été victime une fois,
21:22
S… Speaker 1 (New Recording 9)
il peut être victime deux fois.
21:23
S… Speaker 1 (New Recording 9)
Il a tout intérêt à changer de compte
21:27
S… Speaker 1 (New Recording 9)
?
21:28
S… Speaker 1 (New Recording 9)
Oui,
21:29
S… Speaker 1 (New Recording 9)
non, parce que c 'est quand même vachement long.
21:31
S… Speaker 1 (New Recording 9)
Tu changes de compte,
21:32
S… Speaker 1 (New Recording 9)
tu as tous tes prélèvements qui sont dessus et tout.
21:35
S… Speaker 1 (New Recording 9)
La personne,
21:36
S… Speaker 1 (New Recording 9)
elle est déjà victime.
21:38
S… Speaker 1 (New Recording 9)
C 'est comme une
21:43
S… Speaker 1 (New Recording 9)
pièce d 'identité.
21:43
S… Speaker 1 (New Recording 9)
Quand elle est perdue ou volée,
21:47
S… Speaker 1 (New Recording 9)
tu la refais,
21:48
S… Speaker 1 (New Recording 9)
mais on va faire bon tes jours.
21:51
S… Speaker 1 (New Recording 9)
La pièce d 'identité,
21:54
S… Speaker 1 (New Recording 9)
après ancienne
21:58
S… Speaker 1 (New Recording 9)
pièce, elle existe toujours.
22:00
S… Speaker 1 (New Recording 9)
Oui,
22:03
S… Speaker 1 (New Recording 9)
c 'est ça.
22:04
S… Speaker 1 (New Recording 9)
Sauf si les établissements consultent,
22:10
S… Speaker 1 (New Recording 9)
doivent vérifier.
22:12
S… Speaker 1 (New Recording 9)
Après, il appartient aux clients.
22:13
S… Speaker 1 (New Recording 9)
Enfin, c 'est normal que l 'établissement en face...
22:16
S… Speaker 1 (New Recording 9)
De justifier ça, oui.
22:16
S… Speaker 1 (New Recording 9)
Exactement,
22:18
S… Speaker 1 (New Recording 9)
seulement protecteur par rapport aux clients qui ont déjà été victimes.
22:21
S… Speaker 1 (New Recording 9)
Et ce n 'est pas une démarche pour embêter,
22:23
S… Speaker 1 (New Recording 9)
entre guillemets, que de faire des vérifications complémentaires.
22:25
S… Speaker 1 (New Recording 9)
C 'est qu 'on sait qu 'il a déjà été victime.
22:28
S… Speaker 1 (New Recording 9)
Et donc,
22:28
S… Speaker 1 (New Recording 9)
voilà,
22:29
S… Speaker 1 (New Recording 9)
c 'est pour le protéger en faisant des complémentaires.
22:32
S… Speaker 1 (New Recording 9)
Alors, c 'est peut -être préjudiciable au sens,
22:33
S… Speaker 1 (New Recording 9)
ça rend les parcours peut -être un peu plus simples à réaliser parce
22:38
S… Speaker 1 (New Recording 9)
qu 'il y a des vérifications.
22:38
S… Speaker 1 (New Recording 9)
Je pense que le client qui a été victime sur
22:44
S… Speaker 1 (New Recording 9)
son compte ou autre,

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