Untitled

May 04, 2026 10:18 · 6:34:47 · Spanish · Whisper Turbo · 3 speakers
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0:01
S… Speaker 1 (Untitled)
Ahora, un ejemplo, yo les quería poner este ejemplo más crítico que es el costo total por kilómetro recorrido.
0:09
S… Speaker 1 (Untitled)
por tipo de bus operando ok aquí estamos evaluando mayormente proyectos de carácter público transporte público mayormente ahora quiero que vayan anotando dentro de sus notas principales del diplomado hay algunos conceptos que vamos a ir ocupando conforme a la marcha de este recorrido del nodo número 1
0:34
S… Speaker 1 (Untitled)
Lo vimos ayer, ¿no? Costo por kilómetro. Ese va a ser un factor determinante para poder justificar no solamente la adquisición de vehículos eléctricos, sino también el cambio de reflota vehicular. ¿Ok? Entonces, muy bien, vayan guardando esto, ¿no? Costo por kilómetro, precio de la electricidad, precio del combustible.
0:58
S… Speaker 1 (Untitled)
Debido a que los próximos días estaremos haciendo diferentes proyectos donde vamos a ocupar una matriz que hemos diseñado para colocar el costo variable de la gasolina, el costo de operación de ya sea un vehículo eléctrico o un vehículo a combustibles, obviamente el mantenimiento y hacer una operación matemática para que nos calcule el costo por kilómetro recorrido.
1:25
S… Speaker 2 (Untitled)
y si es o no factible para poder trabajar de forma efectiva en la adquisición de estos vehículos. Para compartirles un dato, en las últimas licitaciones que se hicieron en Chile, uno de los factores más relevantes en el proceso de adquisición de vehículos eléctricos en escala de transporte público, rondaba entre .85 dólares por kilómetro recorrido.
1:54
S… Speaker 2 (Untitled)
Si ustedes se dan cuenta en esta diapositiva, ¿qué países ya están rondando el punto 85 por kilómetro recorrido en la adquisición de productos? ¿Cuál ven ahí ustedes que sí se puede cumplir? Punto 0.85. ¿Logramos ver alguno ahí? ¿Lo logran ver? ¿O no lo logran ver? No me bloqueé de vuelta. Sí me escuchan, ¿verdad? Solo confirmar que me escuchan.
2:34
S… Speaker 2 (Untitled)
Ah, perfecto. 25 es el costo de la gasolina o de la electricidad. Digamos que cuando hacen licitaciones de compra de vehículos, ya sea combustión o eléctricos, las principales licitaciones a nivel, digamos, país.
2:58
S… Speaker 2 (Untitled)
Cuando un país quiere adquirir vehículos para transporte público, uno de los indicadores más fuertes es el costo por kilómetro recorrido. O costo por kilómetro recorrido por tecnología. ¿Qué quiere decir esto? Que si estamos por debajo de .85 dólares por kilómetro recorrido, eso quiere decir que se ajusta a un buen parámetro para poder adquirir esa tecnología. Si en dado caso, un ejemplo, queramos comprar...
3:25
S… Speaker 2 (Untitled)
vehículos, no sé, Mercedes-Benz o Volvo o vehículos Scania para poder generar el transporte. O sea, si queremos cambiar 100 buses de mi bus, los queremos cambiar de combustible a eléctricos y nosotros hacemos una evaluación.
3:45
S… Speaker 2 (Untitled)
podemos ver que si estamos por encima de 85 centavos por valor, por kilómetro recorrido, eso alteraría la matriz y no sería viable comprar sus vehículos. Entonces hay que colocar diferentes parámetros, tanto de costo de la energía, costo del combustible actual, versus el mantenimiento, etc. Entonces les comparto ese dato, si está por encima de 85 centavos,
4:10
S… Speaker 2 (Untitled)
no es rentable actualmente utilizar ese tipo de movilidad. Ahora, ¿cuáles son los factores que uno debe principalmente revisar? Adelante, Rodrigo. Yo le quería preguntar, usted habló de la ley aquí en Panamá, que era... no había que pagarlo... La ley 1 de 5 es correcta.
4:39
S… Speaker 3 (Untitled)
195 335 si la vamos a revisar lo que lo que un distribuidor me dijo bueno tenemos híbridos nosotros no vendemos
5:00
S… Speaker 1 (Untitled)
pero aquí todos pagan el 7% aunque sea y es que bueno el profesor no dijo que no todo el mundo lo cumplía pero la ley lo dice claramente que lo que se exonera es el impuesto selectivo el impuesto de valor selectivo que es un impuesto de hecho la semana próxima vamos a revisar la ley 295
5:31
S… Speaker 1 (Untitled)
Y vamos a revisar también la reglamentación de la ley. Así que ahí vamos a ir artículo por artículo para revisar qué es lo que promueve esta ley, cuáles son los conceptos de esta ley y por supuesto que debería de cumplirse, que ya estamos en el 2026. Había objetivos que se deberían de cumplir en el 2025 y no se lograron. Así que bueno, vamos a evaluar ahorita estas diapositivas.
5:59
S… Speaker 1 (Untitled)
En la próxima semana vamos a entrar en detalle en la ley 295 y cuáles son los posibles cambios que tendremos que hacerle para poder adquirir más compromisos a nivel país. Pero bueno, como te decía, ¿cómo revisar completamente que el costo por kilómetro recorrido sea factible por tipo de tecnología? Aquí todavía seguimos, no hemos llegado...
6:25
S… Speaker 1 (Untitled)
Al 100% de garantizar una inversión correcta con vehículos 100% eléctricos. ¿Qué encuentran en esta gráfica? Aquí les estoy mostrando más de 6 tipos de tecnologías de vehículos que hoy día se consideran en transición o vehículos 100% eléctricos. ¿Qué tienes en la parte de abajo? Bueno, tienes tipos de tecnología que evaluamos.
6:53
S… Speaker 1 (Untitled)
Con un indicador que es. Euros por kilómetro recorrido. Si recuerdan en la. Diapositiva pasada. Que significaba el tema de precio por kilómetro. Alguien recuerda. Que les dije que deben de aprenderse. Ese concepto. Que lo vamos a estar leyendo mucho. Ya estamos en modo viernes creo. Listo. Se los voy a recordar que es. Costo por kilómetro. En este caso es euros por kilómetro. Ahora.
7:31
S… Speaker 1 (Untitled)
¿Qué tienen en la gráfica? En la gráfica le estamos agregando el precio total de la tecnología, el costo de la infraestructura para utilizar esa tecnología, el precio de la energía, el precio del vehículo y el costo de mantenimiento. Ahora, estos son factores que se revisan para poder determinar si una tecnología...
8:00
S… Speaker 1 (Untitled)
es válida frente a otra en temas monetarios. Si evaluamos un ejemplo, un vehículo diésel ligero, ¿cuál creen ustedes que sea? Bueno, ahí lo vemos en la gráfica. ¿Qué valor es el que es más considerable en esta tecnología? En la tercera de abajo. En la segunda, perdón. ¿Qué es lo que logran apreciar que es más caro dentro de la evaluación de estos vehículos?
8:33
S… Speaker 2 (Untitled)
¿Sí logran ver la pantalla o necesitan que la hagan? Sería el precio de la orea. ¿Perdón? Sí, el precio del vehículo. A ver, ¿quién da más, quién da menos? El segundo de la izquierda. Ah, ok, sí, sí. Tienes razón la compañera. Es un vehículo a diésel ligero, ¿ok? ¿Qué podemos darnos cuenta? Que el precio del vehículo representa...
9:24
S… Speaker 1 (Untitled)
0.3 euros por kilómetro ok el costo de la energía en este caso que va a ser el diésel va a representar entre el 2.7 y 3 puntos y 3.3 euros por kilómetro ok el costo de mantenimiento va a representar aproximadamente 0.04 euros por kilómetro ok ya cuando tú
9:51
S… Speaker 1 (Untitled)
haces toda esta esta variabilidad te das cuenta o esta suma te das cuenta que el precio total está por debajo de los puntos del punto
10:01
S… Speaker 2 (Untitled)
...euros por kilómetro recorrido, ¿ok? Ahora, si lo evaluamos, evaluamos otra tecnología y ahora ponemos un e-bus LFP, ¿ahora qué cambia? ¿Qué logran ver en su pantalla que está cambiando? ¿Cuál es el costo que se llevó y lo que es más representativo en la compra de esta tecnología? No sueño, no sueño. Se los voy a, denme un segundo, se los voy a señalar para ver si...
10:33
S… Speaker 2 (Untitled)
¿Sí lo grabé en mi cursor o no? ¿Sí lo grabé en mi cursor o no? Sí. Si evaluamos este en el centro, el cuarto de la izquierda a la derecha, este de aquí, ¿qué logran apreciar? ¿Qué es lo que más representa en el costo de esta tecnología? El precio del vehículo. Ok, el precio del vehículo. ¿Y cuánto cuesta la energía, a diferencia de uno a combustible fósil?
11:13
S… Speaker 1 (Untitled)
Justo su compañero nos preguntaba ayer, ¿qué pasa cuando yo compro un vehículo eléctrico y es más costoso? Bueno, en primera instancia, digamos que el primer costo cuando tú adquieres la tecnología, obviamente se va a ver más caro, porque tú, si estás viendo...
11:34
S… Speaker 1 (Untitled)
que al inicio tienes un costo del doble de lo que te costa actualmente un vehículo a combustión, pues efectivamente tú te vas a dar cuenta que es más caro y te va a alarmar. Pero ¿qué pasa a futuro cuando te das cuenta que el precio de la energía es menos costoso que el precio de la energía evaluándolo versus un producto con combustible?
12:01
S… Speaker 1 (Untitled)
es cuatro veces menor el costo de la energía o, en este caso, la utilización de la energía por el motor que estamos utilizando. Aquí es donde ya vamos aprendiendo a justificar proyectos de movilidad eléctrica sostenible. ¿Por qué? Porque decimos, bueno, señor, usted quiere comprar un vehículo eléctrico, tal vez en este momento es más costoso, porque tal vez no tenemos ni la oferta ni la demanda atractiva.
12:27
S… Speaker 1 (Untitled)
Pero a largo tiempo usted se va a dar cuenta que va a pagar menos. Justo el ejemplo que hacíamos ayer. Tú tienes un vehículo eléctrico versus uno combustible. Sedán, ambos del mismo tamaño. Uno cuesta 50 dólares llenar el tanque y otro cuesta 15 dólares llenar la batería. Entonces si haces la evaluación.
12:49
S… Speaker 1 (Untitled)
En los días y el recorrido que haces por ese vehículo te das cuenta que tienes un mejor retorno de inversión. ¿Qué sucede? Bueno, al momento de comprar el vehículo de primera instancia podemos adquirir diferentes tipos de financiamiento. Eso nos genera tracción y nos genera poder tener una inversión más saludable con un poco riesgo. ¿Ok? Ahora, ¿qué pasa si evaluamos lo que yo les comentaba?
13:20
S… Speaker 1 (Untitled)
Este es el que evaluamos el cuarto, es un vehículo eléctrico, un bus eléctrico, pero conectado con una línea base, lo que comúnmente se le llaman, bueno, no sé si aquí los conocen, pero son estos buses que están conectados en la parte de arriba, como colgados con una antena, que con esa antena se conectan a un cable eléctrico y con eso pues pueden operar... ¿Como un monoriel? Ajá, como un monoriel, es correcto. Entonces, ¿qué pasa?
13:49
S… Speaker 1 (Untitled)
¿Qué otro factor ven que está tomando en cuenta ese vehículo? ¿Qué ven ustedes ahí? La infraestructura. El costo de infraestructura de carga o de operación. A diferencia de un vehículo combustible, carga, etc. Aquí no solamente estamos evaluando, por eso les decía que esto es un bus. Esto es como se evalúa un bus eléctrico.
14:15
S… Speaker 1 (Untitled)
O sea, la tecnología per se de llevar o de cambiar en este ejemplo. Que vayamos a cambiar, Pablo. Que digamos, oye, vamos a cambiar 20 buses de mi bus. Ok, yo los voy a tener en el centro de Intermodal en 5 de mayo. Listo. ¿Qué pasa? Que yo en 5 de mayo tendría que colocar una infraestructura totalmente nueva para poder cargarlos en la estación. Versus a lo que sucede actualmente donde...
14:43
S… Speaker 3 (Untitled)
En el patio central, en el chorrillo, tú tienes N cantidad de buses donde tienes una estación de gasolina y automáticamente llenan los buses con combustibles. Adelante, Luis. En el caso de la infraestructura, bueno, para...
15:00
S… Speaker 1 (Untitled)
Eléctrico sería la gestión de carga. Por ejemplo, si es un vehículo de combustión, ¿qué se podría incluir en infraestructura? Bueno, como te digo, en el lado izquierdo son los que son de combustión y no tienes el costo de infraestructura, si te das cuenta. ¿Viste? En los tres primeros casos del lado izquierdo no agregamos el tema de la infraestructura de carga. Justo lo que yo quiero, en esta gráfica hay muchas cosas que tenemos que analizar.
15:31
S… Speaker 1 (Untitled)
No solamente los vehículos eléctricos como tal, la tecnología, sino también el centro de recarga, la infraestructura, el acceso a la energía, etc. Adelante, Rodrigo. Esta gráfica es una foto en el tiempo, pero si podemos calcular todos los costos de infraestructura y manutención.
16:00
S… Speaker 2 (Untitled)
que sean menores que en los tres primeros, entonces eso se va a ir amortizando en el tiempo. Si tenemos el costo por los años de vida, de vida útil, si esto es más barato, entonces debe de recuperar la inversión.
16:30
S… Speaker 1 (Untitled)
O bajar los costos de operar los buses. Justo eso les voy a enseñar cómo calcularlo, Rodrigo. Qué buena pregunta, porque más adelante en la matriz que les comento de Excel que tenemos, les voy a enseñar a operar esa matriz y a arrojar datos importantes como es. Ok, ya tienes un vehículo. Si lo ruedas más de 100 kilómetros al día, en caso de los buses, lograrás el retorno en versión en menos de 5 años.
16:59
S… Speaker 1 (Untitled)
O en caso puntual que tengas un vehículo personal y tú en tu caso te muevas de la chorrera a Panamá todos los días que generas entre 40 y 50 kilómetros diarios, pues vas a recuperar tu vehículo en menos de 4.5 años. Entonces, ¿qué sucede? Este método de un vehículo eléctrico ha cambiado totalmente la forma de repensar la movilidad en general a nivel.
17:30
S… Speaker 1 (Untitled)
Generalmente los vehículos se consideraban, cuando no son de operación, cuando no se ocupan para generar un bien, se generaba como un gasto. Un vehículo siempre se considera un gasto. A diferencia de ahora que tenemos una movilidad eléctrica donde podemos evaluar y cumplir con algunos indicadores. Es decir, sabes que yo soy una persona.
17:54
S… Speaker 1 (Untitled)
que trabaja en Colón, en la zona libre de Colón y todos los días hago entre 70 y 80 kilómetros diarios para poder transportarme a mi trabajo. Si yo actualmente pago 300 dólares de combustible por ir hasta Colón, ahora voy a pagar solamente...
18:14
S… Speaker 1 (Untitled)
Un 25%, ahí puedo hacer un cálculo y decir, ah, ok, yo tengo un vehículo que me puede dar este mismo recorrido por menos dinero y con eso puede generar un ahorro económico y recuperar mi inversión. Entonces, el poder tener hoy día movilidad eléctrica no solamente es ayudar al medio ambiente, sino también generar menos gasto en la parte de transporte. Entonces, ustedes como profesionales en movilidad eléctrica,
18:41
S… Speaker 1 (Untitled)
No solamente piensen en poder reparar los vehículos o instalar cargadores, sino también el poder diseñar estrategias de gestión de cambio de reflota vehicular, que hay muchísimos casos en Panamá. En particular, un servidor ha tenido oportunidad de apoyar a más de 10 empresas de Panamá en poder hacer un cambio de reflota vehicular. Es la agencia de reciclaje Leasing.
19:19
S… Speaker 1 (Untitled)
que cambió la primera minivan a combustible de 6 metros cúbicos por una minivan eléctrica 100%. Entonces, ahí hicimos un estudio completo de cuánto eran sus recorridos, cuáles eran los puntos estratégicos donde ellos recorrían al día, dónde paraban, cuántas veces paraban, etc. Hicimos un estudio preciso y podemos determinar
19:47
S… Speaker 1 (Untitled)
que el vehículo que ellos necesitaban era un vehículo de una característica especial, era un vehículo Maxus de 75 kWh de almacenamiento.
20:00
S… Speaker 1 (Untitled)
con una capacidad de almacenamiento de hasta 6 metros cúbicos, donde el vehículo necesitaba hacer su primer recorrido de un punto A a un punto B, de un punto B a un punto C hasta máximo 4 puntos y retornar.
20:18
S… Speaker 1 (Untitled)
a la oficina a dejar esos 6 metros cúbicos dejar la carga esperar en el almuerzo cargar un par de horas y luego volver a hacer su recorrido a otros puntos entonces todo eso es una situación que se calcula se calcula la estrategia de seguimiento puntual del vehículo
20:41
S… Speaker 1 (Untitled)
Obviamente el vehículo demoró como un mes en poder generar los datos correspondientes de temperatura, carga y demás para poder ajustarse y lograr retornar esa inversión. Entonces, pues digo, esto es un trabajo muy bonito porque tú puedes no solamente colocar la estrategia de seguimiento, sino la estrategia de carga, la culturalización de los operarios, etc. Adelante, Rodrigo. Dígame, Rodrigo.
21:15
S… Speaker 2 (Untitled)
Tienes el micrófono apagado. En su experiencia que tiene de equipos que tienen más carga, son todos eléctricos, pero ¿cuál sería el uso entonces de los carros que son híbridos?
21:44
S… Speaker 1 (Untitled)
Supuestamente se cargan con el frenado. ¿Perdad? Sí, en el tema de los carros híbridos. ¿A qué va tu pregunta? Disculpame. ¿Cuál sería el caso de uso para ellos? Ok, lo mismo. La única diferencia que existe es que un híbrido consume gasolina o diésel.
22:15
S… Speaker 1 (Untitled)
Entonces lo que cambia ahí es que tienes que agregar más parámetros, ¿no? Un parámetro base donde tú necesitas no solamente la construcción de una plataforma más completa, por ejemplo, de evaluar cuántos litros.
22:30
S… Speaker 1 (Untitled)
Recordemos que un vehículo eléctrico, y lo vamos a ver más adelante, no me quiero meter en esta parte, sino que, por ejemplo, un vehículo a combustible te da entre 11 a 16 kilómetros por litro. Y un híbrido te está rondando entre los 18 y los 21 kilómetros por litro.
22:50
S… Speaker 1 (Untitled)
En caso particular de un vehículo eléctrico, pues lo único que cambia es los kilómetros por kilowatt hora recorrido. Entonces eso cambiará muchísimo. Es más, aquí les enseño una foto.
23:02
S… Speaker 1 (Untitled)
de la flota vehicular que hicimos, el cambio, ahí logran ver la pantalla, ¿no? De hecho, estoy planeando con sus profesores de la Universidad Tecnológica de Panamá para poder asistir a este EcoSpot que está en Multiplaza, que es un lugar donde podemos ir todos, nos queda bastante céntrico, y podemos ver cómo opera la flota vehicular, qué es lo que hacen. De hecho, si logran ver la pantalla, ellos son los operarios.
23:31
S… Speaker 1 (Untitled)
de la flota vehicular ¿qué sucede? que nos dimos cuenta que había un punto en el día y se los cuento rápidamente para no quitarle mucho tiempo nos dimos cuenta que había algunos días donde el vehículo no coincidía con el consumo eléctrico que habíamos planeado o habíamos calculado pues resulta que
23:57
S… Speaker 1 (Untitled)
Uno de los operarios no había avisado a la base que había tenido un problema con su vehículo personal y él estaba pasando por su hijo o hija a la escuela para poder llevarlo a casa. Entonces ahí nos pudimos dar cuenta que el vehículo no solamente estaba excediendo sus kilómetros recorridos, sino también estaba yendo a un lugar donde no habíamos calculado.
24:26
S… Speaker 1 (Untitled)
las lomas que con el peso del vehículo más el aire acondicionado más el peso de las personas pues no ese cálculo energético no habíamos calculado y eso se estaba como pues no coincidía con la base que habíamos nosotros predecido en el cálculo energético entonces ¿qué sucede? bueno así claro está ¿no? poder justificar que esta empresa tenga
24:55
S… Speaker 3 (Untitled)
El primer vehículo eléctrico. Cambiar.
25:00
S… Speaker 1 (Untitled)
combustibles a vehículo eléctrico y después comprar una segunda camioneta o segundo vehículo para también meterlo dentro de su plan de flota vehicular. Entonces, como les digo, no solamente es justificar uno, sino es justificar...
25:17
S… Speaker 1 (Untitled)
el uso de la energía, justificar la recarga de los vehículos y justificar también que son kilómetros más verdes, kilómetros más recorridos. Lo que les quiero decir es, por ejemplo, aquí estamos promoviendo que es energía limpia o movilidad limpia. ¿Qué sucedería si la matriz energética de Panamá fuera mayormente térmica y menos renovable? No podríamos decir que es limpia, solamente es que es un motor eléctrico.
25:46
S… Speaker 1 (Untitled)
Así es. Entonces, esto es lo que les quería comentar. Hacia eso vamos. O sea, los quiero motivar a poder generar este tipo de proyectos, no solamente instalar cargadores eléctricos, sino también poder justificar la compra de estos vehículos, poder hacer la gestión de la carga, poder hacer la evaluación del proyecto y obviamente hacer el recorrido general de la estrategia de cambio de refuelto vehicular. Ahora.
26:13
S… Speaker 1 (Untitled)
Analizando un poco más aquí, nuestra matriz de operación, nuestro corazón de funcionar, como les decía, siempre va a ser el tipo de energía primaria que utilicemos para poder alimentar nuestra movilidad eléctrica. Ahora, les vuelvo a repetir y aquí quiero ser mucho más enfático y justo lo decíamos en los minutos pasados.
26:42
S… Speaker 1 (Untitled)
Aquí vemos en nuestra pantalla la mayoría de países de Latinoamérica, donde muchos de ellos ya tienen instaurado energías renovables en su matriz energética.
26:59
S… Speaker 1 (Untitled)
¿Dónde podríamos utilizar el concepto de movilidad sostenible o movilidad limpia? Bueno, ahí lo pueden ver. En la mayoría de países de Centroamérica lo cumplimos.
27:13
S… Speaker 1 (Untitled)
Bueno, no es Centroamérica, pero bueno, empezamos con el que está más renovable, en este caso es Paraguay. Paraguay es uno de los países que podría decir que implementar movilidad eléctrica podría ser movilidad 100% limpia, Costa Rica, Colombia, Brasil, en el caso particular Panamá, como les decía, tenemos un...
27:34
S… Speaker 1 (Untitled)
Menos del 25% es energía térmica y esa energía térmica es una energía limpia proveniente del gas natural. Entonces ahí está muy bien visto de esta forma el poder utilizar energía limpia para poder...
27:54
S… Speaker 1 (Untitled)
alimentar a nuestra movilidad eléctrica. Ahora, ¿cómo está el tema de las políticas en eficiencia energética para el sector transporte? Ahí vemos que países como lo son México, Estados Unidos, Canadá, que hoy día cuentan con políticas que apoyan este tipo de tecnologías, tanto de eficiencia energética en motores como movilidad eléctrica. En el caso particular, bueno, Panamá también.
28:25
S… Speaker 1 (Untitled)
Hay algunos países que están trabajando en ellas y por supuesto haciendo mención de cómo podemos trabajar de forma eficiente y trabajar para la promoción de más tecnología de esta manera. Ahora, transportes públicos en la región, como les decía, lo vimos ayer en las diapositivas del objetivo de desarrollo sostenible. Latinoamérica, al ser...
28:51
S… Speaker 1 (Untitled)
mayormente países en vías de desarrollo donde apenas están construyendo porque no es ni de recambio prácticamente son países en vías de desarrollo que actualmente no tienen ni redes de movilidad o transporte público entonces el poder diseñar desde el minuto cero diseñar redes de movilidad
29:17
S… Speaker 1 (Untitled)
Con movilidad sostenible. Ayudan a poder penetrar más fuerte. Con movilidad eléctrica. O movilidad baja en carbono. Esto. Ayudado de política pública. Nos va a generar mayores. Proyectos escalables. Donde se pueda ver como esto. Como la fotografía. Tener un bus 100% eléctrico. Rodando.
29:43
S… Speaker 1 (Untitled)
en las avenidas públicas de varios países de la región. Ahora, ¿cómo ha ido escalando la eficiencia de estos buses? Se los decía al inicio cuando empezamos la clase.
30:00
S… Speaker 1 (Untitled)
el uso de la energía por recorrido funge un rol muy importante. Ahí podemos darnos cuenta cuál es la eficiencia o cuál es la escala de las eficiencias de los buses y el tipo de tecnología. ¿Qué ven ustedes ahí? ¿Qué es más eficiente y qué es más rentable en cuestión de eficiencia en el momento de hacer la valoración por kilómetro recorrido? ¿Qué es lo que logra ver ahí?
30:31
S… Speaker 2 (Untitled)
El bus eléctrico. El bus eléctrico. Pero, ¿recuerdan en las diapositivas pasadas qué sucedía con el bus eléctrico? ¿Qué tenemos que agregarle? ¿Recuerdan? El costo por kilometraje. No, no, no. La estación es de carga. Estaciones de carga. ¿Y qué más? Que arregle para ellos. Perdón. Que arregle para ellos. No.
31:10
S… Speaker 1 (Untitled)
Recordamos que teníamos en diapositivas pasadas una tabla, una gráfica que nos mostraba el costo total de la tecnología, el costo del mantenimiento, el costo de la infraestructura y el costo del mantenimiento. En caso particular, un ejemplo, si evaluamos el color naranja, que es un vehículo a combustible tradicional, combustible fósil,
31:39
S… Speaker 1 (Untitled)
¿Qué costo era el que representaba más fuerte el kilómetro por dólar? ¿Cuál era el costo más grande que tenía esa tecnología? ¿La tecnología o la energía? ¿Qué era lo más costoso al momento de utilizar un bus de combustible? La energía. Ok, entonces, ¿qué sucede? Yo puedo tener un vehículo...
32:08
S… Speaker 1 (Untitled)
que me rinde 8 kilómetros, 8.6 kilómetros por litro, pero que en este caso son los dos factores importantes. Nos rinde menos, o sea, es menos eficiente. El costo del combustible está subsidiado, pero yo voy a necesitar más combustible por recorrer la misma cantidad de distancia. O sea, un ejemplo, si yo quisiera ir...
32:37
S… Speaker 1 (Untitled)
de las mañanitas al 5 de mayo, yo podría moverme en cualquiera de estos 5 tipos de tecnología en buses. ¿Con cuál sería más rentable poder hacer esa ruta? ¿Con cuál creen ustedes que sería más rentable siguiendo el tema de la tarifa eléctrica panameña y el consumo, el costo del diésel? Un ejemplo. ¿Cuál creen ustedes que sea más rentable en este momento? El buco eléctrico. ¿En este momento?
33:13
S… Speaker 2 (Untitled)
El bus eléctrico, ¿ustedes creen? ¿Coinciden con su colega o no? El diésel está a 1.35 el litro. Ok. A 1.35. Listo. Y la energía eléctrica. Y un tanque promedio de un bus está entre alrededor de 100 litros o 400 litros, dependiendo de la distancia. Sí. Justo es lo que les decía.
33:49
S… Speaker 1 (Untitled)
Hay que valorar cada uno de los parámetros. Muy bien, si yo tendría que hacer la evaluación en este preciso momento, yo les podría decir, ¿saben qué? Al día de hoy, 30 de abril del 2026, yo tendría que hacer un mayor esfuerzo y una mayor inversión para poder colocar un bus eléctrico, porque tengo que colocar el cargador, la infraestructura eléctrica.
34:17
S… Speaker 1 (Untitled)
Y hacer el estudio para poder colocar un bus que me lleve de las mañanitas a 5 de mayo. ¿Ok? Sin embargo, si yo justifico que voy a utilizar ese bus por al menos 10 años. Yo te digo, ok, tiene una vida útil de 10 años. Pero en el año 5 yo retorno mi inversión. Porque entre más ruede el bus eléctrico, yo más...
34:45
S… Speaker 1 (Untitled)
Puedo hacer un retorno de inversión. Entonces en este momento. Como inversión inicial. Podríamos decir que el bus a diésel. Podría hacernos más rentable al corto plazo. Aunque el combustible sea mayor. O sea el combustible sea más.
35:00
S… Speaker 2 (Untitled)
costoso pero como es muy volátil digamos que podríamos tener más costo al futuro sin embargo si logro hacer la inversión correcta para un bus eléctrico yo puedo retornar la inversión más rápido ok ahora qué sucede bueno
35:17
S… Speaker 2 (Untitled)
Ahí lo preguntaba su compañero, ¿qué pasa con la parte híbrida? Bueno, la parte híbrida, al tener las dos tecnologías, hace que tenga un mejor rendimiento, un mayor rendimiento que un combustible fósil, pero...
35:32
S… Speaker 2 (Untitled)
tiene una menor eficiencia que un eléctrico. ¿Qué sucede? Bueno, la diferencia es muy grande. Entre un híbrido y un eléctrico hay una diferencia en costo de entre 15 y 20%. El factor diferenciador en este punto son dos. La seguridad de carga.
35:58
S… Speaker 2 (Untitled)
Y en este caso, el acceso al combustible que los mueva, ya sea eléctrico o a combustible, como tal gasolina o diésel. ¿Qué pasa y por qué se ha detonado el uso de más vehículos híbridos en Panamá? Bueno, por dos factores. Uno, la gente no tiene tanto confianza en poder cargar, lo que se le llama comúnmente...
36:25
S… Speaker 2 (Untitled)
riesgo de carga o ansiedad de carga, mayormente se le conoce como ansiedad de carga, al factor de que las personas no compran un eléctrico por miedo a quedarse sin carga en el camino. Es por ello que la penetración de los vehículos híbridos ha sido mejor, aparte que tiene un menor costo en la tecnología al comprarlo de forma inicial. Entonces, como pueden darse cuenta.
36:51
S… Speaker 2 (Untitled)
Cambia la eficiencia por tipo de combustible y por tipo de tecnología, siendo el bus eléctrico la mejor opción y la que rinde mucho mejor. Entre ese híbrido y el híbrido eléctrico, ¿qué diferencia hay? Perdón, disculpa, ¿me regreso acá atrás? Sí, entre el segundo, el tercero y el cuarto, los dos dicen un híbrido.
37:23
S… Speaker 2 (Untitled)
El motor tiene eléctrico híbrido. Ok, buena pregunta. ¿Qué pasa? El bus híbrido es un vehículo a combustión que tiene una sobrepotencia con un motor eléctrico. ¿Qué pasa con un bus eléctrico híbrido? Tiene un generador eléctrico con un pequeño tanque a combustible que genera electricidad. Carga las baterías.
37:54
S… Speaker 2 (Untitled)
Y los motores son eléctricos. Ahí no tiene ninguna propulsión mecánica que mueva el vehículo. Ahí lo que mueve el vehículo son los motores eléctricos. Y en el caso puntual del bus híbrido, es un bus totalmente a combustible con una sobrepotencia eléctrica.
38:18
S… Speaker 2 (Untitled)
básicamente es eso lo vamos a ver más adelante así que recordemos estos tres días estamos evaluando la política pública que nos va a ayudar a que esto suceda si la política pública no ayuda a que suceda no vamos a tener mercado de buses eléctricos ni de vehículos eléctricos ni de el teleférico de san miguelito ok
38:41
S… Speaker 1 (Untitled)
¿Qué sucede? Si nosotros no logramos implementar la política pública, no logramos promover la movilidad eléctrica, no vamos a tener acceso a proyectos de esta magnitud. Adelante, María. Sí, profesor. Yo quería preguntarle qué factibilidad habría, vamos a decir, si yo pidiera su opinión y yo fuera parte del gobierno, de hacer una transición de buses híbridos.
39:10
S… Speaker 1 (Untitled)
De manera tal de que las instalaciones de carga me sirvan en un futuro para llevarlo hasta la transición totalmente eléctrica. Me confundí ahí en la pregunta. ¿Tener una estación de carga híbrida o en qué aspecto? Perdón. Perdón, profesor, que se cortó y no la escuché.
39:40
S… Speaker 1 (Untitled)
Sí, que es una, o sea, me dices que es de transicionar una carga híbrida a una carga eléctrica, si entendí bien. Por ejemplo, yo lo que digo es lo siguiente, ¿qué tal de que nosotros propongamos al gobierno de que se haga una transición?
40:00
S… Speaker 2 (Untitled)
pero más suave, de manera que podamos tener eléctricos pero híbridos. Y de esa forma nosotros poco a poco podemos ir hasta la última línea en azul que usted tiene ahí donde dice buses eléctricos. ¿Eso sería posible? Pienso yo, profesor, que sería una buena forma de romper algo de la escultura e introducir el vehículo eléctrico.
40:30
S… Speaker 1 (Untitled)
por la cultura que tenemos de los vehículos térmicos a motores diésel. Sería una buena estrategia, como dice la licenciada, que no sea full eléctrico del primer golpe, sino una transición. Ok. Actualmente hay varios vehículos. Los vehículos que más se venden, que son amigables con el medio ambiente, son los vehículos híbridos. Acaba de mencionar que la mayoría de los vehículos que se venden en Panamá híbridos.
40:58
S… Speaker 1 (Untitled)
Son más cantidad que los que se venden en eléctrico full, ¿ok? Por lo que les comentaba, el factor de ansiedad de carga, que es un factor que está en toda la literatura del tema eléctrico, es este factor que la gente siempre tiene, ¿no? Que es, ah, me voy a ir a Santiago o me voy a ir a David y no sé dónde cargar, ¿no? Entonces prefieren adquirir un vehículo híbrido que les dé... O sea, si lo vemos aquí, ¿no? Pasa...
41:27
S… Speaker 1 (Untitled)
muy fuerte entre bus de diésel y el bus eléctrico híbrido es casi el doble de kilometraje que te da por ser un eléctrico híbrido ok esto hace un ejemplo un eléctrico híbrido tiene un pequeño lo que hacen en el eléctrico híbrido es que no es enchufable es tienes tú le cargas gasolina
41:56
S… Speaker 1 (Untitled)
Digamos que tú cargas gasolina, internamente el vehículo tiene un generador a gasolina o diésel que genera electricidad interno, recarga las baterías y las baterías lo que hacen es dar energía al vehículo, a los motores. Entonces, tú puedes pasar a cualquier gasolinera, cargar tu vehículo, pero tienes un motor eléctrico que te va a dar una mejor eficiencia en el transporte.
42:19
S… Speaker 1 (Untitled)
Lo que sucede es que vas a seguir emitiendo gases de efecto invernadero. Así de sencillo. Entonces ahí dependerá muchísimo cuál es tu rol. Si tu rol es contaminar menos o si tu rol es gastar menos en tu movilidad. Entonces ahí dependerá muchísimo el tipo de cliente que tengas y dependerá muchísimo la matriz energética que tengas. Recordemos bien.
42:44
S… Speaker 1 (Untitled)
No todos los vehículos eléctricos, si los cargas en una matriz no responsable, van a ser factibles ambientalmente. Lo que sí te va a ayudar es al bolsillo. Si tú gastas menos en electricidad, tú vas a poder ahorrar en tu bolsillo y poder moverte más. Que así es sencillo. Ahora, en Panamá se ha propuesto esta forma. En Panamá lo vamos a revisar en la ley 295 la próxima semana. Lo dice muy claro. Vehículos híbridos.
43:12
S… Speaker 1 (Untitled)
híbridos enchufables y vehículos eléctricos. Entonces, se promocionan las tres tecnologías por igual. ¿Ok? Ahora, y aquí lo vemos especialmente, ¿no? Aquí ya se analiza el kilómetro recorrido. O sea, en la versión de atrás, este esquema o esta gráfica, lo que evalúa es fácil. Kilómetros por dinero. Así de sencillo. ¿Ok? ¿Cuál es más rentable?
43:41
S… Speaker 1 (Untitled)
en dinero que me da más kilómetros por menos cantidad de dinero en la carga de energía y acá se evalúa cuál es más rentable ambientalmente ok qué sucede si yo me voy a analizar un motor pues viejo un euro 1 podemos darnos cuenta que los costos externos o que se analizan es qué vehículo me representa
44:10
S… Speaker 1 (Untitled)
más euros por kilómetro por gases de efecto invernadero enviados al ambiente o partículas que se emiten ok ahí podemos darnos cuenta un ejemplo que el vehículo eléctrico y el euro 6 son vehículos que emiten menos cantidad de partículas y CO2 al ambiente por euro
44:35
S… Speaker 1 (Untitled)
Por kilómetro recorrido. Entonces no solamente es evaluar. Cuál me conviene más monetariamente. Sino también cuál me conviene más ambientalmente. Entonces es tomar todas las variabilidades. O sea tomar todas las variaciones. En las tres últimas diapositivas que son. Precio de la tecnología. Precio de mantenimiento. Precio de la energía. Que nos va a dar un cálculo de. Ok. Cuántas emisiones.
45:00
S… Speaker 1 (Untitled)
por kilómetro yo voy a emitir. ¿Cuántos kilómetros por dinero voy a recibir? Entonces, haciendo todo este análisis puedo decir, ah, mira, este te cuesta más, pero lo retornas en menos tiempo, pero emite menos emisiones de gas efecto invernal. Entonces, digamos que todo suma para poder tú justificar y llegar a lo que les enseñaba, ¿no? Yo les comentaba, este vehículo, así como lo ven, costó dos veces más
45:28
S… Speaker 1 (Untitled)
Que un vehículo normal a gasolina. Dos veces más. Para ponerse un ejemplo. El vehículo a diésel o a gasolina. Costaba 18 mil dólares. El más barato. El más caro costaba 25. Y este costó 60 mil dólares. ¿Qué sucede? Costó dos veces más. Pero. El cliente. Le dimos el factor.
46:00
S… Speaker 1 (Untitled)
de reducción de gases del sector invernadero. Entonces, ¿qué pasó con esta inversión? Que el cliente, nuestro cliente, logró conseguir más clientes responsables versus a lo que ya tenía actualmente, solamente por hacer ese cambio de refriota vehicular. Entonces, le dimos acceso a más clientes responsables, menos gastos en combustible, menos gastos de operación, menos gastos de mantenimiento.
46:26
S… Speaker 2 (Untitled)
Y ahora compró su segundo vehículo porque tiene más clientes responsables que quieren que su carga se mueva en vehículos eléctricos. Así de sencillo. Entonces, sí, dígame. Una de las partes que yo le entiendo a la licenciada es que lo primero que tenemos que romper es la cultura del vehículo térmico. Si yo me dedico al transporte y una forma que veo difícil es que usted le venda a alguien que va a comprar un bujo, un camión.
46:56
S… Speaker 2 (Untitled)
sobre las emisiones de gases de efecto invernadero. Por lo menos en mi caso, que estoy en el área de transporte pesado, yo lo que tengo que venderlo es en la rentabilidad del equipo en un tiempo y en el mantenimiento. Porque créanme que, escuchando a los pros, tú le dices a alguien que va a comprar una flota de camiones. Si ya los camiones, un buen camión está en un 96 mil dólares.
47:25
S… Speaker 2 (Untitled)
Y tú le vas a decir que lo vas a comprar eléctrico en 150 mil dólares. Yo tengo que justificar que el mantenimiento va a ser menos y que el retorno va a ser menos en una cantidad de tiempo más corta que si fuera térmico. La realidad, compañera, no es mala. Hacer que lo primero que haga esto de los futuros gobiernos sea una introducción de vehículos híbridos, diésel.
47:52
S… Speaker 2 (Untitled)
y después la transición se vaya dando porque la gente vaya conociendo la eficiencia y el retorno bajo costo, mantenimiento, y ahí entramos full electric. Tal cual, y muy buena aseveración, como lo pudiste ver en la diapositiva de acá, ¿no?
48:11
S… Speaker 1 (Untitled)
En los del lado derecho son eléctricos, donde el costo de la tecnología es mucho mayor, casi el doble, que la tecnología actual de combustible. Tú lo dijiste, ¿no? O sea, un vehículo a combustible, 90 mil dólares, y un vehículo a eléctrico, 180 mil dólares. Entonces, casi el doble. La idea que tú puedes justificar, como te digo, es costo del mantenimiento, costo de la infraestructura y precio de la energía futuro, ¿no?
48:37
S… Speaker 1 (Untitled)
combinado con la eficiencia de estos motores. Ahora, es importante, y aquí se los demuestro, ¿no? En Panamá, bueno, de hecho lo vamos a ver el próximo lunes, en Panamá hay dos estudios que se están haciendo, bueno, uno ya finalizó, que es, se tenía un bus eléctrico en el casco dando vueltas, con gente, sin gente, con aire acondicionado, sin aire acondicionado, etc., para poder generar datos de cuánto era su consumo eléctrico.
49:05
S… Speaker 1 (Untitled)
Y puede justificar la compra de 50 buses más. El resultado que se tuvo de ese vehículo eléctrico en el casco fue tan rentable que hoy día hay una licitación para una compra de 50 buses para la ciudad de Panamá eléctricos. Y también se tuvo un caso específico donde hubo un bus a gas natural rodando por toda la ciudad.
49:29
S… Speaker 1 (Untitled)
para poder generar datos y ver si se podían cambiar o transicionar de un combustible, en este caso diésel, a gas natural antes de llegar a la electricidad. Justo como lo decía María, si el gobierno ya está pensando en híbridos, sí, ya hay tecnologías funcionando híbridas en el transporte público que están generando datos.
49:54
S… Speaker 1 (Untitled)
Si son rentables o no, lo veremos en los próximos años, pero de que ya hay proyectos piloto, hay proyectos.
50:00
S… Speaker 2 (Untitled)
vehículos piloto operando en el país, híbridos, híbridos enchufables y vehículos eléctricos. Entonces, sí se está promocionando, sí se está utilizando y por supuesto se está generando más confianza en esas tecnologías. Como les decía, estos son los ejemplos de los vehículos que les comentaba al inicio, que se cargan en la parte de arriba.
50:23
S… Speaker 2 (Untitled)
Tú llegas a una estación, se conecta el bus, en lo que suben las personas, se carga unos breves minutos. Y eso hace que, una, tú tengas que no solamente invertir en la tecnología, sino también tengas que invertir en el centro de carga en varios lugares. Entonces, esa es la forma de algunas tecnologías descargar, etc. Bueno, hemos llegado al fin de esta presentación. Son las 7 con 6 minutos.
50:54
S… Speaker 1 (Untitled)
Me gustaría saber si tiene alguien alguna pregunta, alguna duda antes de irnos al break de este primer break, ¿no? Para poder continuar en unos minutos. ¿Hasta aquí alguna pregunta, alguna duda? Profesor, yo me puse a buscar algo de la información y existe un decreto ejecutivo 51 del 15 de febrero del 2023 donde se reglamenta la ley 295 del 25 de abril del 2022.
51:24
S… Speaker 1 (Untitled)
Y yo tengo que ver con talleres. Y una de las cosas que le puedo decir es que las personas que vayan a la parte híbrido eléctrica, por lo menos en mi caso, decirle a los gerentes de meternos en la línea de darle mantenimiento a vehículos híbridos eléctricos solamente en lo que es ropa de seguridad para el técnico.
51:52
S… Speaker 1 (Untitled)
En Rocayol estamos rondando los 700 dólares. Entonces es interesante y sería bueno ver si el gobierno, este o los que vengan, tienen una política de Estado pensando en lo que son los talleres. Cuando uno lee todo lo que dice esta norma, que ya viene del 2000...
52:22
S… Speaker 1 (Untitled)
22. La ley se publicó en el 22, se hizo efectiva en el 23 y la reglamentación salió en el 24. Es correcto. Sí, imagínense. En teoría, todos los vehículos híbridos y eléctricos que circulan en Panamá deben tener una placa verde con números blancos. Es correcto y no la tenemos. No la tenemos. No tenemos eso, no tenemos varias cosas. Por eso queremos analizar el lunes la ley para que la vean ustedes. Sí, sí.
52:48
S… Speaker 1 (Untitled)
Porque cuando yo le presenté eso a la gerencia, se quedaron como que no, no, esto no era lo que estábamos pensando. ¿De qué dependencia eres tú, perdón? No, yo soy privado. Ah, perfecto. Pero la empresa está trayendo vehículos híbridos y pensaba darle servicio a vehículos híbridos eléctricos de otras marcas, pero todos los factores de seguridad.
53:17
S… Speaker 1 (Untitled)
Para la bahía, yo necesito poner los vehículos sobre petates, que dependiendo del voltaje que manejan, tiene un espesor que va de 5 milímetros a 10 milímetros, no hay en stop. La herramienta, un kit de herramienta del tamaño no adaptó, me sale en GUR como 395 dólares, y así cuando terminé de sumar,
53:45
S… Speaker 1 (Untitled)
La gente dice, pero espérate, a mí me dijeron que era nada más cambiar aceite y filtro, un vehículo híbrido eléctrico, hay hasta formas diferentes de intervenirlos antes de tocar el vehículo para hacer algún servicio, si es híbrido. Hay un procedimiento y no es igual, hay posibles que hay que desconectar y cosas de esas. Y que bueno, entonces por eso estoy en el diplomado, porque al final tengo que...
54:15
S… Speaker 1 (Untitled)
Presentar un informe para ver si la inversión se va a hacer. Imagínense, en buses, cuando tuve la oportunidad de estar en Inglaterra, tuve la oportunidad de conocer a un instructor de Chile, y el gobierno de Chile se comprometió con el transporte a darle servicio a las personas, porque ellos tenían un marco para el 2030, espero no equivocarme, de tener todo lo que era taxi y buses a nivel nacional, híbrido, eléctrico.
54:44
S… Speaker 1 (Untitled)
Y los transportistas le dijeron, no, fantástico, pero nosotros terminamos de manejar a las 10 de la noche y a las 2 de la mañana el vehículo tiene que estar operativo. Claro, es que la gestión de carga es lo que es necesario, ¿sabes? Sí, entonces el problema que me decía...
55:00
S… Speaker 1 (Untitled)
instructor y que está bien una semana amaneciendo pero un mes dos meses, tres meses, cuatro meses la gente se le iba ya les voy a explicar el caso puntual de lo que tuvimos que hacer con los operarios de la empresa que les comenté de la flota vehicular porque tuvimos que capacitarlos en cómo acelerar cómo frenar
55:24
S… Speaker 1 (Untitled)
Y, por supuesto, cómo hacer la conexión del cargador al auto. Entonces, fue un tema muy especial porque tuvimos que hacer una guía de carga y descarga, tuvimos que hacer una guía de manejo, tuvimos que hacer una guía de transporte. O sea, se tuvo que hacer una guía para cada uno de los procesos. Es un cambio cultural que depende de la agencia consultora que ayuda a este plan de cambio de flota vehicular.
55:51
S… Speaker 1 (Untitled)
Así que bueno, vamos a dar inicio al break. Sí, perdón. ¿Tenemos alguna duda por ahí? ¿No? Bueno, son las 7.11. Vamos a tomarnos unos 10 minutos para darnos un break. Puedan tomar agua, puedan comer algo, etc. Y nos vemos a las 7.22. Perfecto. Listo.
1:00:34
S… Speaker 1 (Untitled)
Todo lo que ocurre.
1:15:50
S… Speaker 1 (Untitled)
Vamos a dar inicio. Le mandé un mensaje porque no me ha llegado los cuestionarios ni la transmisión. Por favor, cuando tenga oportunidad, me revisa el tema. Ahí le mandé los correos. Ok, déjame revisar.
1:16:17
S… Speaker 2 (Untitled)
Gracias. A mí también me pasa esa misma situación. No me llegan los correos con los cuestionarios, pero sí se los he estado mandando porque otra compañera que está tomando el diplomado me los ha compartido. Ok, bueno, al terminar esta sesión les voy a mandar el tercer cuestionario y les envío todos, ¿vale? A mí también, profe, no me ha llegado ni al primero ni al segundo cuestionario. Inclusive el día de hoy les mandé un correo.
1:16:47
S… Speaker 1 (Untitled)
Y no me ha respondido tampoco. Mira, le respondo primero a Luis. Luis, sí te mandé el cuestionario, ¿eh? El cuestionario se te mandó, sí. Al correo de L Torero, arroba tambor. Sí, sí se te mandó. ¿Es Torero? Sí, sí, sí. Se te mandó. Tal cual. Revisa la bandeja de los no deseados, capaz.
1:17:21
S… Speaker 1 (Untitled)
listo estaba con no sé quién me habló ahí pero quien fue el otro que dijo que le habían llegado a paulet paulet déjame tu correo aquí en el chat para también también también igual déjame tu correo aquí en el chat para yo tomarlo de referencia vale
1:17:45
S… Speaker 1 (Untitled)
Yo incluso le mandé a uno a su correo, a sus, no sé qué, a un conjunto González UTT, del correo de la oficina esta tarde. Ok, sí me llegó el, el, me llegó hoy, mmm, ok, Paolet sí me llegó tu cuestionario, Paolet, eh, ahí te lo voy a regresar. Sí, sí te los he enviado, pero no me llegan a mí, la plantilla en blanco. Ajá, Damien también me llegó.
1:18:20
S… Speaker 1 (Untitled)
Aquí te mando. Yo le mandé los míos ya a Gabriel Ortega. A Damián le voy a mandar los dos cuestionarios de una vez para que no los tenga pendientes. A ver, cuestionario 1, enviado. Cuestionario 2, enviado. Listo. Ahí te fue Damián. Voy a revisar el informe. Bueno, vamos a seguir avanzando.
1:19:00
S… Speaker 1 (Untitled)
para que no se haga más tarde y poder disfrutar ya del fin de semana y fin de semana largo. Ahora vamos a dar inicio a esta parte 2 de la presentación de hoy y vamos a ir hablando un poco acerca de movilidad sostenible. Ya hemos visto cómo podemos justificar los proyectos, ya vimos cómo se puede también hacer una gestión más relevante de la movilidad sostenible y movilidad eléctrica. Así que bueno.
1:19:30
S… Speaker 1 (Untitled)
Recordemos, solo para la cuestión de grabar el video, recordemos que estamos en el Diplomado Internacional de Movilidad Eléctrica de la Universidad Tecnológica de Panamá, principalmente el CINEM. Estamos en el módulo número 1. Ahora, siguiendo con este protocolo del Diplomado de Movilidad Eléctrica, estamos avanzando en tiempo y forma con los temas...
1:20:00
S… Speaker 1 (Untitled)
más a tratar y por supuesto estamos revisando cada uno de los temas en el radio correspondiente así que no se preocupen no vamos atrasados de hecho estamos en tiempo y forma
1:20:14
S… Speaker 1 (Untitled)
Listo. Bueno, vamos a hablar en este capítulo 2 del día 3 sobre la movilidad sostenible o movilidad sustentable. Cuáles son las principales metas, cómo se genera un subsistema, de cómo generar una oferta, una demanda y que esto sea tangible tanto en elementos internos como externos. Aquí vamos a ver cómo se combina la demanda.
1:20:40
S… Speaker 1 (Untitled)
del transporte ya sea colectivo, masivo o intermodal versus la oferta que se tiene en el tema de movilidad sostenible. ¿Cómo se caracteriza este tipo de movilidad hacia un esquema más sostenible? Ahora, aquí tenemos un diagrama en tres direcciones, principalmente en cómo encontramos
1:21:10
S… Speaker 1 (Untitled)
que se puede mejorar o satisfacer las necesidades en el componente de la movilidad. Aquí tenemos un modelo triádico donde podemos encontrar por un lado los actores, por otro lado los factores y por otro lado las dimensiones de la movilidad. Entonces, ¿qué actores se necesitan para que pueda despegar el tema de la movilidad sostenible o la movilidad eléctrica?
1:21:38
S… Speaker 1 (Untitled)
Necesitamos que la sociedad, los usuarios, el Estado y los tomadores de decisión puedan trabajar en conjunto, por un lado, para generar más y mejores políticas públicas, que los usuarios puedan pagar una tarifa relativamente buena para poder transportarse.
1:22:03
S… Speaker 1 (Untitled)
Y, por supuesto, el Estado tenga la capacidad de hacer las inversiones correspondientes. Ahora, en la parte de factores, ¿qué se debe de justificar para que estos componentes puedan funcionar de forma estratégica? Bueno, una, que tengamos un eje positivo en cuanto a costos, en cuanto a tecnología, sea de calidad, tenga una muy buena funcionalidad y, por supuesto, existe infraestructura.
1:22:33
S… Speaker 2 (Untitled)
En la parte de dimensiones, ¿qué necesitamos? Bueno, primero, necesitamos una planeación correcta. Segundo, necesitamos que sea sostenible, que tenga competitividad y que sea una correcta gestión. ¿Ok? Ahora, José, les pregunto ya a ustedes. ¿Se me volvió a cortar una disculpa? Sí, estaba... ¿Hace mucho tiempo o hace poco? En gestión, en gestión y de ahí no se escuchó más.
1:23:28
S… Speaker 1 (Untitled)
Ok, listo. Bueno, como les comentaba, tenemos este modelo triádico donde cada uno de los ejes tiene un rol importante. Entonces, si tenemos un buen costo y tenemos una muy buena política y tenemos una buena planeación, esto hace que se despegue completamente la movilidad eléctrica. Ya lo vimos en las diapositivas pasadas. Ya evaluamos.
1:23:56
S… Speaker 1 (Untitled)
¿Cómo se considera un costo eficiente o sostenible para poder tener la movilidad eléctrica? Ya nos dimos cuenta el tipo de tecnologías que existen, principalmente y cómo se han sido apoyadas. Ahora, lo decían sus compañeros, ¿qué pasa con el tema de la sociedad? ¿La sociedad debería proponer o debería solicitar que sea un vehículo menos contaminante?
1:24:23
S… Speaker 1 (Untitled)
¿O menos costoso? ¿Qué creen ustedes que a la sociedad le interesa actualmente? Y seamos críticos en esta parte. Menos costoso. Que sea menos costoso, considero. Ok, que sea menos costoso. Ok, eso lo tenemos en los factores, en los ejes de los factores. Ok, pero como actores, ¿qué creen ustedes que la sociedad requiera? O sea, si podemos hacer un ejemplo donde ocupemos los tres ejes de este modelo triádico para...
1:25:01
S… Speaker 1 (Untitled)
¿Qué tendría que suceder en el esquema del Estado? Mejores políticas, ¿cierto? En la parte de calidad, que la tecnología que se compre sea buena. Planeación. Ok, planeación, listo. Incluyendo calle, entrada, salida, retorno, sistema de carga. No es solamente poner el GoPro.
1:25:26
S… Speaker 2 (Untitled)
Miren, ahora lo que quiero, o sea, quiero que pongamos mucha atención, tal vez en este momento no podamos, como me han de preguntar, oye, ¿por qué estamos evaluando este tipo de modelo triádico? Porque más adelante vamos a ver estas diapositivas que son del Metro de Panamá y del Metrobús de Panamá. Ustedes ven en esta foto la ciudad de Panamá al fondo y acá tenemos una red multimodal donde podemos tener el Metro, estaciones del Metrobús.
1:25:55
S… Speaker 2 (Untitled)
Y estaciones piqueras donde podemos tener el cambio intermodal para poder llegar a nuestros hogares. Entonces, para poder llegar a esta fotografía que ustedes están viendo y tener un contexto más global de cómo transportarnos y que sea más eficiente, tenemos que evaluar esto. ¿Cómo ha crecido la República de Panamá en modelo de habitantes? ¿Hacia dónde se han desplazado estas personas?
1:26:24
S… Speaker 2 (Untitled)
y se ha desplazado al centro, al norte, al este o al oeste. Entonces, ¿qué sucede? Para poder llegar a esto y que Panamá pueda pasar de los diablos rojos a la movilidad, en este caso, más establecida, como lo son mi bus y el metro, ¿cómo llegar de esto a esto? Bueno, se necesita que todos estos componentes del modelo tráfico funcionen de forma ordenada y segura.
1:26:54
S… Speaker 2 (Untitled)
Para que esto no suceda, ¿ok? Yo no sé, y esta pregunta no la había hecho. ¿Cuántos de ustedes son? Bueno, sí lo había hecho en días pasados. ¿Cuántos de ustedes escucharon o recuerdan de este gran incidente en la zona de cerca de Bellavista donde un auto, un bus se incendió y hubo muchas muertes? ¿Alguien lo recuerda? ¿O no?
1:27:21
S… Speaker 1 (Untitled)
que fue causado por el tipo de gas refrigerante, eso fue lo que dijeron al final. El refrigerante del aire acondicionado. Del bus, ¿se acuerdan? Que fue un bus en mal estado que ocasionó este gran problema y eso cambió la forma de regular el acceso de buses de mala calidad al país. ¿Ok?
1:27:43
S… Speaker 1 (Untitled)
Entonces, ahí encontramos un ejemplo no muy bueno porque fue una situación muy destastrosa. Pero, ¿qué sucede? Tal vez, lo decía su compañera, bueno, menos costo. Ahora te pregunto yo, ¿qué es más barato, el bus, mi bus o el diablo rojo? ¿Qué es más barato en este momento? ¿O nadie se sube a los diablo rojos de aquí? Sí, es más barato el diablo rojo. No, mento, mento, mento. Mi bus es más barato, pero comprarlo...
1:28:16
S… Speaker 1 (Untitled)
El diablo robo es más barato. Ok. Entonces es lo que te digo. O sea, si lo evaluamos en la forma de costos, pues también corremos el riesgo de que no exista una buena calidad. Entonces hay que tener un poquito de cada cosa para evaluar que sea sostenible o no. Ok. Entonces es importante evaluar los proyectos de forma sostenible, costo eficiente.
1:28:47
S… Speaker 2 (Untitled)
Y de calidad y seguridad. Entonces, si fuéramos el estado panameño y lo quisiéramos hacer bien, dijéramos, bueno, vamos a comprar 50 buses. Listo. Voy a comprar 50 buses eléctricos de buena calidad que me generen un ahorro a largo tiempo, pero también que me generen un transporte colectivo de buena calidad. ¿Ok? Entonces, ¿qué sucede? En este caso, si la sociedad...
1:29:18
S… Speaker 2 (Untitled)
no solicita que estos vehículos como los diablos rojos que hoy día están en situaciones muy precarias o hay algunos que no tienen ni la seguridad necesaria para poder transportar pasajeros transporten pasajeros de un lugar a otro ok qué sucede si la misma sociedad o los usuarios
1:29:40
S… Speaker 2 (Untitled)
no utilizan ese tipo de tecnologías, eso hace que no sea rentable y se tengan que cambiar. Entonces, obviamente, no solamente el Estado tiene que empezar a hacer las regulaciones, sino también la sociedad de los usuarios tiene que solicitar que esto no siga sucediendo. ¿Ok? Ahora, por eso es que es importante no solamente planear...
1:30:01
S… Speaker 1 (Untitled)
con el Estado un acceso a mejores costos, mejor calidad y mejor funcionalidad. Ahora les pregunto yo a ustedes, ¿cuántos han viajado en el metro de Panamá? ¿Cuánto cuesta la línea 1 y 2 del metro de Panamá? ¿Cuánto cuesta el trayecto? Creo que la línea 1, 35 centavos y la 2, 50. A ver, ¿quién más ha viajado?
1:30:33
S… Speaker 1 (Untitled)
O sea, está como 90 centavos entre la línea 2 y la 1 si va algo. Ok. ¿Quién da más, quién da menos? ¿Cuánto cuesta el MiBus? Algo me dice que no han viajado a MiBus, ¿eh? Ni en el metro. 35 centavos. Ok. El corredor sur.
1:30:55
S… Speaker 1 (Untitled)
O sea, mi bus que son color... O sea, hay dos mi buses. Hay unos mi buses naranjas. Que son estos que les voy a enseñar en la pantalla. Estos naranjitas con blanco. Cuestan 25 centavos. ¿Ok? Y los que tienen como una franja azul con naranja. Que son corredor sur y norte. Tienen un costo de 35 centavos. Por trayecto. Y si tú en este caso haces una dirección IRTEM INTERMODAL.
1:31:24
S… Speaker 1 (Untitled)
En el MiBus, si tú pasas, antes de bajarte, pasas la tarjeta y cambias a otro bus, no tienes ningún costo adicional. ¿Ok? Si tú en un dado caso, un ejemplo. Pero creo que eso es por un tiempo, ¿cierto? Sí, hay un tiempo definido de menos de 25 minutos. Claro, para hacer transbordo. Para hacer transbordo es correcto. La palabra correcta en Panamá es transbordo, es correcto. Muchísimas gracias, Pablo. Para hacer un transbordo en Panamá, tú puedes venir, por ejemplo, tomar el bus o el MiBus.
1:31:54
S… Speaker 1 (Untitled)
Del aeropuerto. Bajarte. Un ejemplo en. Parque Urraca. Hacer el cambio intermodal. El transbordo. E irte a la Federico Boy. Y tomar la ruta. Entre Paitilla. Y Tuma Muerto. Y ahí no vas a tener que hacer ningún costo. Si está por debajo de los 25 minutos. Ok. Entonces con esto. Tú automáticamente. Solamente pagaste 35 centavos. De dólar. Para transportarte del aeropuerto.
1:32:26
S… Speaker 1 (Untitled)
a tumba muerta. Ahora, ¿qué sucede en el metro de Panamá y qué sucede en el MiBus? ¿Qué creen ustedes que esos 25 centavos pagan? ¿Pagan totalmente la tarifa o la tarifa está subsidiada? Está subsidiada. Entonces eso es lo que le digo. Bueno, aquí tenemos a Luis que es parte del sector privado. ¿Tú crees que con esos 25 centavos podamos ser rentables, Luis, al momento de comprar vehículos eléctricos?
1:33:00
S… Speaker 2 (Untitled)
Compañeros todos, profesores y compañeros todos, tuve la oportunidad de iniciar como jefe de taller en Metrobús y yo soy de los panameños que opina que por lo menos el tren debe estar a dos, cualquiera de las dos rutas para poder mantener el estado en el cual se maneja. Lo mismo pienso con el Metrobús.
1:33:22
S… Speaker 2 (Untitled)
Él debe estar por lo menos a 50 centavos cualquier movimiento que se realice y pienso que es muy poco porque las llantas que originalmente venían en los Metrobús venían con una P delante.
1:33:36
S… Speaker 2 (Untitled)
porque eran neumáticos para ser usados en vehículos públicos de transporte. Por lo tanto, ese neumático valía 400 dólares y no 100 y pico como a lo mejor tienen hoy día. Si multiplicas 400 dólares por 6, son 2.400 dólares. El tanque del Metrobús usa 100 galones. O sea, al final...
1:34:00
S… Speaker 2 (Untitled)
Más la llanta, más el operador, las baterías del Metrobús nos costaban en aquel tiempo 900 dólares y usados. Entonces, yo soy de los panameños, a lo mejor seré un mal panameño, pero 35 centavos no si queremos mantener lo que hasta ahora tenemos. A eso hay que sumarle la limpieza.
1:34:24
S… Speaker 2 (Untitled)
En la noche se trabajan muy duros los patios, limpiando los buses, tanqueándolos, reparándolos, cambiando flat. Es una operación muy larga y dura. Y en cuanto al metro, también hay que pensar que el desgaste de los neumáticos de metales, los rieles, todo lo demás, el mantenimiento de las vías.
1:34:49
S… Speaker 3 (Untitled)
Yo también pienso que por lo menos los costos de pasaje, tanto en la línea 1 como en la línea 2, están muy baratos. Pero entiendo que al final...
1:35:00
S… Speaker 3 (Untitled)
que se hace más que nada para que pueda la persona moverse y al final disminuir el tiempo de trayecto que normalmente. Si uno viene el 24 de diciembre a trabajar a Albrook, antes te tomaba, qué sé yo, una hora y media, dos horas, y ahora te puede tomar 45 minutos. Es correcto. Entiendo que por eso fue que se buscó esos precios. Y el costo es mucho mayor. Esto es lo que le decía. Entonces, para darles una idea,
1:35:30
S… Speaker 2 (Untitled)
Hoy día, dígame. Profesor, compañeros, la otra cosa es cuando nosotros tuvimos la oportunidad de entrar en el Metrobús, se hicieron muestreos de fluidos de todos los aceites y se pensaba que parte del mantenimiento predictivo iba a ser a los 100.000 kilómetros. Después, a los medio millón de kilómetros, los Metrobús se iban a parar y se iban...
1:35:57
S… Speaker 2 (Untitled)
a reacondicionar para nuevamente utilizarlo. Esas son cosas que cambian los gobiernos latimosamente y las ideas mueren. Pero las políticas como panameño, pienso que las políticas no pueden estar dirigidas a un periodo presidencial porque se caen y se nos mueren.
1:36:24
S… Speaker 2 (Untitled)
Una buena idea por falta de mantenimiento. Y a mí me preocupa el tren. Este tren que es la ruta 1, 2 y la que viene para Reján y la que quieren unir a Chiriquí. Si no hay un programa de mantenimiento y no hay una política de Estado a largo plazo, esto va a ser una sopa de hierro lo que nos vamos a comer después.
1:36:51
S… Speaker 1 (Untitled)
No, no, y justo lo que les decía, ¿no? Seamos, o sea, siguiendo la temática de los subsidios, actualmente la ruta del metro, o sea, por pasajero, debería estar costando 1.10, 1.25 dólares por pasajero. Y hoy día se cuenta con un cobro de 35 centavos y de 50 centavos en la línea 2, que es más larga, ¿no?
1:37:17
S… Speaker 1 (Untitled)
entonces eso lo haría obviamente mucho más rentable y sin subsidio. ¿Qué sucede? Bueno, veamos cómo sería el costo de la línea 3 en el futuro, que es una línea más larga, obviamente, y poder transitar desde Albrook hasta Chorrera, pues sería un punto que sería fácil, diferente analizarlo y ver cuánto sería el costo real.
1:37:40
S… Speaker 1 (Untitled)
para poder moverse. De hecho, la siguiente presentación que tenemos de continuación de esta, vamos a hablar de cómo ha ido transicionando el metro y el bus, y cómo son estas líneas y cuáles son estas rutas. Entonces, vamos a analizar un ejemplo. Hay una ruta que les voy adelantando, que es Chilibre 5 de mayo. O sea, ¿cuántos kilómetros son esa ruta? Y cuesta 25 centavos. Entonces, esa ruta es una de las rutas más largas.
1:38:11
S… Speaker 1 (Untitled)
Y es una de las rutas que, pues bueno, cuesta lo mismo, ¿no? Entonces, ya la analizaremos. De hecho, esa va a ser una tarea en el cuestionario 3. Que ustedes puedan averiguar cuántas rutas tenemos en el MiBus. En el metro es mucho más fácil, ¿no? Cuántas estaciones tenemos en el metro. Y, de hecho, hay una pregunta capciosa en el cuestionario 3. Que hay una...
1:38:36
S… Speaker 1 (Untitled)
Seguramente la podrán contestar ahora. Hay una estación que existe, pero que en este momento no está activa en el metro, en la línea entre San Miguelito y Albrook. Hay una estación que existe, pero todavía no está disponible para bajarse. ¿Alguien sabe cuál es? Tribunal Electoral. Es correcto. Es una estación que existe, pero no está disponible para poder hacer ahí el cambio intermodal o el transporte. Y está ahí, ¿no?
1:39:05
S… Speaker 1 (Untitled)
Pero bueno, ya finalizando este modelo triádico, como les decía, cada uno de los componentes de la movilidad tiene que funcionar como un reloj para que esto sea sostenible. Y lo vuelvo a remarcar ahí en sostenibilidad porque sostenibilidad no tiene que ver con ambiente, sino que sea económicamente viable y que sea respetuoso con el medio ambiente. ¿Ok?
1:39:30
S… Speaker 1 (Untitled)
Ahora, este es el modelo de movilidad sostenible, como les decía, la red de transporte debe estar alineada con el desarrollo urbano y con la red vial. ¿Ok? No podemos aumentar el uso, no podemos aumentar la frecuencia del transporte público cuando no tenemos una red vial que satisface las necesidades. ¿Ok? Ejemplo puntual, cinta costera, tenemos...
1:40:00
S… Speaker 1 (Untitled)
un carril exclusivo para buses que comúnmente se ve estropeado por algunos otros conductores que hacen caso omiso y se montan a ese carril cuando realmente ese carril debería ser únicamente exclusivo para entidades del gobierno, ambulancias, policías, etc. y el transporte público. Obviamente...
1:40:26
S… Speaker 1 (Untitled)
El desarrollar comunidades urbanas o centros, en este caso barriadas, sin una línea del Metrobús genera que más personas se muevan hacia un sitio, tengan esa casa 20 o 30 kilómetros de la ciudad, una barriada de 400 casas, representa aproximadamente a 300 nuevos vehículos que se van a desplazar hacia allá. Y si no tenemos...
1:40:52
S… Speaker 1 (Untitled)
la red vial disponible para ese desarrollo urbano y no tenemos el transporte público para esa línea, entonces no podemos coexistir. Entonces, por eso es que este diagrama, que es un diagrama en 3D, donde se busca un equilibrio, donde tengamos una red vial necesaria que satisfazca las necesidades de ese desarrollo urbano y coincida con una red de transporte efectiva. Eso nos va a dar...
1:41:21
S… Speaker 1 (Untitled)
Prioridad. A que tengamos un transporte sostenible. ¿Ok? Ahora. ¿Cómo podemos llegar a esta movilidad. Que nosotros llamamos sostenible. En un mundo más robusto. Donde se requiera. Pues más facilidades. Para nuestras comunidades. Y eso llegamos a una mejor calidad de vida. ¿Ok? ¿Qué ven en esta pantalla que nos falta en Panamá? ¿Ok? Principalmente. ¿Qué ejemplo ven claro?
1:41:51
S… Speaker 1 (Untitled)
Que exista en Panamá. Que sea un ejemplo. Que se pueda atender. Que tenga una buena. Una buena representación. De una movilidad sostenible. ¿Qué creen ustedes? Les explico un poco más el diagrama. Para que lo puedan ver. Ya lo vimos aquí atrás. Es un modelo tridimensional. Donde incluye el modelo de transporte sostenible. Que exista mayor red vial.
1:42:18
S… Speaker 1 (Untitled)
Que tenga una red de transporte que coincida con el desarrollo urbano de la sociedad. Ahora, en la parte en su diapositiva, ustedes ven en la parte de arriba lo que nosotros comúnmente llamamos el triángulo invertido de la movilidad sostenible. Donde se le da prioridad como bloque más grande a los peatones. A diferencia de la...
1:42:48
S… Speaker 1 (Untitled)
Pirámide que conocemos normalmente, esta pirámide es invertida porque la idea en la movilidad sostenible es que podamos tener más cerca las unidades de valor. ¿A qué se le llaman unidades de valor? Hospitales, escuelas, centros de recreación, bancos y algunos otros sectores como supermercados.
1:43:18
S… Speaker 1 (Untitled)
La movilidad sostenible, su filosofía es que nosotros podamos tener en menos de 10 kilómetros cuadrados acceso a las principales necesidades que mejoren nuestra calidad de vida. Ahora, lugares donde se encuentra este tipo de movilidad, o sea, de zonas sostenibles. Un ejemplo que tengamos, no sé, el tema de Costa del Este. En Costa del Este tenemos...
1:43:49
S… Speaker 1 (Untitled)
Tenemos oficinas, tenemos hospitales, tenemos supermercados, tenemos amplias zonas para caminar. Eso quiere decir que ha sido, o sea, hecho a través de un análisis más completo de cómo hacer aceras más grandes. Sin embargo, hoy día hemos visto que en Costa del Este hace falta algo, ¿no? ¿Qué creen ustedes que haga falta? Los que conocen esa zona, ¿qué hace falta? Hace falta que se replique esa idea de un lugar de Panamá.
1:44:54
S… Speaker 2 (Untitled)
disculpenme como les decía si ponemos de ejemplo a una digamos que una
1:45:00
S… Speaker 1 (Untitled)
zona de la ciudad de Panamá que ha generado a partir de una planeación, no digamos correcta planeación, sino una planeación más enfocada a una movilidad sostenible o a una zona sostenible, ¿ok? Actualmente, bueno, encontramos con aceras, lugares de esparcimiento, tenemos supermercados, tenemos acceso a hospitales.
1:45:24
S… Speaker 1 (Untitled)
¿Qué creen ustedes que a la zona de Costa del Este le esté haciendo falta que ya se está construyendo, que se puede ver físicamente que se está trabajando en ello, que es saliendo del corredor sur? Usted dice, para descongestionar los planes que hay en la mañana y en la tarde, los accesos a los corredores, ¿y usted?
1:45:46
S… Speaker 1 (Untitled)
Es correcto. ¿Qué sucede? Que tal vez internamente la zona de Costa del Este esté diseñada de forma ordenada para los que coexisten y viven en esa zona. ¿Qué sucede? Las personas que van a esa zona de la ciudad a trabajar a las oficinas generan un congestionamiento vial a la entrada, por la mañana, y un congestionamiento vial a la salida.
1:46:12
S… Speaker 1 (Untitled)
Entonces, ¿qué sucede? Que esa zona está diseñada para coexistir dentro de ella. Lo que se está resolviendo actualmente es que al ingresar podamos tener al menos cuatro carriles de ingreso y ocho carriles de salida para poder desahogar toda la cantidad de personas que llegan día a día y trabajan en esa zona. Entonces, aquí es donde podemos ver un correcto ejemplo.
1:46:40
S… Speaker 1 (Untitled)
¿Tenemos acceso a transporte público a Costa del Este, sí o no? No, no de toda la ruta. ¿Pero tenemos acceso, sí o no? Sí. Tenemos acceso a por lo menos tres rutas de desmibus. Tenemos acceso a tres rutas de desmibus, ¿ok? Una que se llama Costa del Este, una que se llama Corredor Sur.
1:47:05
S… Speaker 1 (Untitled)
Y otra que se llama, bueno, que pasa por la zona de Channis, da la vuelta dentro del costal este y sale. Ok, tenemos tres accesos de mi bus. ¿Listo? Sin embargo, no tenemos acceso a metro. ¿Correcto? Ahora, si nos vamos a la zona del lado oeste y ahora evaluamos la zona de Centennial.
1:47:30
S… Speaker 1 (Untitled)
La zona donde está Alta Plaza. ¿Cómo se llaman los demás barriadas de ahí? Si me equivoco. Condado del Rey. Condado del Rey. Muchas gracias. Condado del Rey. Analicemos Condado del Rey. Condado del Rey, ¿qué tenemos acceso? Si nosotros podemos, o sea, analicemos de forma estratégica Condado del Rey con este diagrama que tiene en su pantalla. ¿Infraestructura vial tiene o no tiene? Sí hay. Sí, sí hay.
1:47:59
S… Speaker 2 (Untitled)
Hay redes de transporte, pero la planeación creo que no es la correcta. Ok, listo. Entonces, tenemos dos puntos de tres. Ahora te pregunto yo, ¿con la red tiene acceso para ciclisto? No, no tiene. No, no tiene tantos días para terminar. Ok, entonces, como te digo, ahí hay un problema de planeación, ¿ok? Pero, pastor, compañero, algo que también hay que tener en cuenta,
1:48:30
S… Speaker 2 (Untitled)
es la necesidad de inclusión, personas con movilidad reducida. No estoy todavía en la edad, pero debe ser muy triste ir en una silla de ruedas y que la acera no exista o no tenga que tirar mal a la calle. Eso, el gobierno debiera hacer algo. No, no, te digo, o sea, estamos analizando, o sea, yo lo que quiero es...
1:49:00
S… Speaker 1 (Untitled)
Ustedes ya son profesionales de la movilidad. O sea, yo lo que quiero es lograr que ustedes sean no solamente profesionales en la parte de movilidad eléctrica, sino también profesionales en el esquema de movilidad sostenible. Recordemos que la movilidad sostenible no tiene que ver 100% con la movilidad eléctrica.
1:49:30
S… Speaker 1 (Untitled)
podamos tener mejores rutas, podamos tener acceso a que entren, no sé, las ambulancias de forma ordenada, etc. Y por supuesto, como último factor, el uso del vehículo particular. Adelante, Rodrigo.
1:50:01
S… Speaker 1 (Untitled)
a la calle que viene de la tumba muerto.
1:50:16
S… Speaker 1 (Untitled)
Sin embargo, no va a tener nada, no me han puesto las rayas, pero hay una escuela. Entonces, en una fila de carro, y eso se canta todas las mañanas y todas las tardes, pero papás que van a buscar la escuela no tienen un buen acceso.
1:50:41
S… Speaker 1 (Untitled)
Así que los carros van poquito a poquito. Y bueno, el tema de una escuela es que los papás quieren estar aladito de este lado para poder que se suba. Entonces ellos frenan. ¿Qué pasó ahora? El cerro que sigue después de los 19. Hay dos. Adelante.
1:51:14
S… Speaker 3 (Untitled)
Bueno, entrando al lado izquierdo, hay ahí una barriada que está por un puente del otro lado del corredor. Bueno, allá, y el único acceso es ese, el horizonte se llama. Ahora estamos con la...
1:51:42
S… Speaker 3 (Untitled)
Reunido todo porque hay 40 hectáreas que van a llenar de carros, pero entonces van a bajar casas, que van a bajar por horizonte. Más al fondo hay otra empresa que también ya dijo que iba a ser Barrio Norte, no sé cómo es, que ya pega...
1:52:09
S… Speaker 3 (Untitled)
creo que los andes, una cosa así es lo que hasta el gordecito entonces pueden ser igual como usted dijo como tres mil nuevas casas que todas comparten esos únicos dos accesos uno que está por Santa María que sale a la tumba muerto y el otro bueno hay dos más uno que sale
1:52:39
S… Speaker 2 (Untitled)
La centenia y otro que sale a la tumba muerta o recto, que es el que han trabajado para si hay, dentro de esa expansión, si hay una ciclovía. Analizando ese punto, y por eso es que le pongo ese diagrama, y quiero ser muy crítico en esto, porque necesito que ustedes vayan haciendo ejemplos puntuales.
1:53:08
S… Speaker 2 (Untitled)
Si evaluamos la entrada Condado del Rey, que tenemos dos entradas, ¿no? Una por Alta Plaza, que es por la zona donde está la rotonda y demás. Y tenemos otra entrada cercana a la Universidad de Lima. Eso es Centena, no Alta Plaza. Que ahí tenemos una entrada que tiene un acceso principal a donde está el extra, poder entrar a esa zona de Condado del Rey. Sí, bueno. Sí. Déjame...
1:53:39
S… Speaker 3 (Untitled)
ya esas calles ya están saturadas ya entonces y vienen todos los otros que vimos o ese no sé qué que es el agua y todo eso que va ahí pero con la puerta de transporte
1:54:06
S… Speaker 2 (Untitled)
Lo que les decía, hagamos un ejemplo crítico de cómo debería operar de forma ordenada esa zona. Un ejemplo, recordemos, la movilidad sostenible debe estar orientada a tener todos los accesos a algo más cercano y más puntual.
1:54:23
S… Speaker 2 (Untitled)
Zona de Condado del Rey. ¿Tenemos acceso a escuelas? Sí. ¿Universidades? Sí. ¿Tenemos acceso a una infraestructura vial cercana? Sí. ¿Intermodal? Sí. ¿Podemos tener acceso a un supermercado? Tenemos acceso a tres supermercados. Tenemos acceso también a una calle de apertura que nos lleva al interior del país.
1:54:48
S… Speaker 2 (Untitled)
Pero lo que nos hace falta es más acceso a transporte público. Los únicos accesos... Sí. Ahí también tenemos banco y si seguimos por esa calle, damos la vuelta y...
1:55:00
S… Speaker 1 (Untitled)
Salimos a la clínica de Ojo Y, acá en la tumba muerto. Justo a eso iba, ¿no? Entonces, cumplimos con algunos requisitos, pero no cumplimos con todos los requisitos. Entonces, ¿qué hace falta por agregar en esas zonas? Como les decía, no solamente trabajar con este diagrama, sino trabajar con el diagrama pasado que es, si vamos a desarrollar...
1:55:22
S… Speaker 1 (Untitled)
de forma urbana, tenemos que estar alineados con la red de transporte y estar alineados con la red VIA. Entonces, en las clases siguientes vamos a evaluar un caso en específico que se llama Puerta del Este, que es el noroeste de la ciudad de Panamá, donde están haciendo un complejo grande habitacional, donde vamos a tener casas, edificios, hospitales.
1:55:49
S… Speaker 1 (Untitled)
centros recreativos, escuelas, bancos y demás, a menos de 15 minutos caminando todo. Entonces, ¿qué sucede? Esto se está utilizando planeación, se está utilizando la pirámide invertida de la movilidad intermodal y, por supuesto, se está trabajando con el manejo de más infraestructura vial y humana para poder transportarnos.
1:56:15
S… Speaker 1 (Untitled)
Ahora, ¿qué sucede si yo, frente a Centennial, cruzando a Alta Plaza, yo solamente tuviera un puente que pudieran pasar vehículos y no gente? Pues automáticamente tendríamos a gente cruzando en el puente.
1:56:30
S… Speaker 1 (Untitled)
No siguiendo los protocolos de seguridad porque quieren llegar de un punto A a un punto B sin contar con los carácteres críticos de esto. Entonces, es importante seleccionar cada una de las tecnologías y cada una de las estrategias para poder tener esta movilidad sostenible. Ahora, ¿qué nos genera?
1:56:51
S… Speaker 1 (Untitled)
un correcto uso de este esquema de operación en la movilidad sostenible. Bueno, nos fomenta una mejor calidad de vida, reduce en gran manera los impactos ambientales negativos, evita la utilización de más vehículos automotores que generan mayores impactos ambientales. Ejemplo, uso de bicicleta, mejores prácticas para la sostenibilidad, carro compartido,
1:57:21
S… Speaker 1 (Untitled)
Y ya la política más robusta es ir caminando a la mayoría de nuestras actividades. Ahora les pregunto, ¿qué sucede? La gran problemática de la gente que vive en la zona oeste de la ciudad, que se transporta todos los días a Panamá, es que la mayoría de los vehículos son vehículos que va una sola persona. En cambio...
1:57:48
S… Speaker 1 (Untitled)
Hay ejemplos claros donde podemos ver que un bus reemplaza a por lo menos 20 vehículos en una sola vía. Entonces, obviamente no voy a pedirles que a las personas que viven en el oeste vengan todos los días en bicicleta, porque no sería viable ni prudente que todos los días estén viajando en bicicleta. En cambio, que si podríamos... Sí, adelante. No, pero...
1:58:18
S… Speaker 2 (Untitled)
Pensemos también en lo que usted acaba de decir con la triada que mostró anteriormente. Si yo vivo en Chorrera, pero yo vivo en una barrigada que queda hacia la Mendoza. El transporte deficiente para entrar y para salir. Yo salgo de mi casa en auto y donde los dejo para montarme en bus. Mejor sigo en bus hasta llegar a Panamá, aunque me duele el arbolcillo. Si el gobierno o la...
1:58:48
S… Speaker 2 (Untitled)
o los organismos vivos comentaran también estacionamientos públicos donde yo salgo de mi residencia ejemplo de la Mendoza y llego a Chorrera Centro y estaciono mi auto y me monto en mi transporte colectivo y cuando regreso recojo mi carro y me voy para mi casa cuidado que hubiera la oportunidad de que hubiera menos tranquilo justo lo que te a eso quería llegar
1:59:18
S… Speaker 1 (Untitled)
¿Qué sucede? Bueno, yo en lo particular, yo soy de una ciudad en México, de provincia, donde en mi ciudad no hay mucho acceso a transporte público porque la mayoría tienen vehículo propio, ¿ok? Porque el transporte público no es tan bueno. ¿Qué sucede? En Ciudad de México, el ejemplo más claro es, yo vivo, como tú lo decías, Luis, yo vivo en Chorrera, llego a Albrook, dejo mi vehículo en Albrook.
1:59:48
S… Speaker 1 (Untitled)
en un estacionamiento público con características seguras yo me monto al bus o al metro y me voy a mover
2:00:00
S… Speaker 1 (Untitled)
Por ejemplo, no sé, trabajo en San Miguelito o trabajo en la zona de Bellavista, me bajo en Iglesia del Carmen, camino 5 minutos a mi oficina y en la tarde voy, tomo el metro, me voy a la Albrook, tomo mi auto y me voy a casa. Entonces, esa intermodalidad genera movilidad sostenible.
2:00:23
S… Speaker 1 (Untitled)
El poder contar, un ejemplo, bueno, las condiciones climatológicas de Panamá tal vez no permitan mucho el uso de bicicleta porque algunos días está soleado o está lloviendo. Entonces, pues, el uso de bicicleta mayormente no se utiliza para el transporte público. Sin embargo, si llegáramos a evaluar un punto estratégico, si yo quisiera moverme de la zona de Paitilla al casco antiguo donde existen varias oficinas de gobierno,
2:00:50
S… Speaker 1 (Untitled)
Pues yo podría hacerlo en bicicleta. Tengo una cinta costera con una amplia ciclovía que me puede llevar desde Paitilla hasta Casco Antiguo. En caso particular que yo tenga, un ejemplo, una oficina en la zona bancaria de Bayonía Alboa, yo podría moverme en bicicleta sin ningún problema. Ahora, si en caso particular yo necesite moverme desde, un ejemplo,
2:01:19
S… Speaker 1 (Untitled)
de Fernández de Córdoba hasta la zona de la alcaldía de Panamá, yo podría moverme sin ningún problema, yo podría moverme en bicicleta en esa zona de Viespaña, porque existe una red de una ciclovía que me puede llevar desde Máximo Fernández de Córdoba.
2:01:42
S… Speaker 1 (Untitled)
hasta punto cercano a las 5 de mayo, totalmente seguro en una ciclovía. Entonces, sí que hay algunos destellos de redes donde nosotros podemos movernos de forma sostenible. Solamente necesitamos que más gente lo promueva y lo utilice. Yo creo que el país aquí al lado que más ciclovía tiene es Bogotá.
2:02:09
S… Speaker 1 (Untitled)
Y la mayoría de gente trabajadora, o sea, oficinistas, se mueve en bicicleta, ¿por qué? Por dos cosas. Una, el alto costo de los parking, que es una que les afecta a los residentes en Bogotá, porque el alto costo de dejar tu transporte en un parking rentado te genera, oye, ¿sabes qué? Prefiero irme en bicicleta.
2:02:36
S… Speaker 1 (Untitled)
Irme en el coche para luego pagar gasolina, para luego pagar mantenimiento, para luego pagar el estacionamiento. Entonces ahí en realidad lo que hace la gente, literalmente el ahorro genera la movilidad sostenible. ¿Cómo impulsar la movilidad sostenible en las ciudades? Muy fácil. Planes de acción basados en infraestructura de transporte público y humana.
2:03:04
S… Speaker 1 (Untitled)
Uso de vehículos no contaminantes, autobuses, sistemas guiados, caminatas, bicicletas y una intermodalidad. Eso genera que podamos pasar de un punto uno a un punto dos. ¿Qué sucede? Hay un proyecto muy ambicioso en la zona de San Miguelito que quieren construir un teleférico. ¿Ok?
2:03:27
S… Speaker 1 (Untitled)
Ese teleférico, la idea es poder moverse. Y es un ejemplo muy bonito, ¿no? O sea, tú llegas a la estación de San Miguelito, que se le llama la Gran Estación. En la Gran Estación tú tienes metro, tienes bus, tienes acceso a una piquera con varias minivanes. Y podrías tener acceso a un teleférico que te lleva de forma elevada.
2:03:52
S… Speaker 1 (Untitled)
a puntos altos de San Miguelito donde ya puedes pues como último paso o tomar otro otro minibus o tomar la decisión de caminar unas cuantas calles ¿no? ahí dependerá muchísimo del tema de seguridad ¿ok? ¿qué sucede? caso puntual la gente que trabaja en las oficinas de barrio se mueve a Albrook y en Albrook tenemos otra gran terminal donde ya tenemos transporte
2:04:22
S… Speaker 1 (Untitled)
intermunicipal o interprovincial, donde nosotros podemos movernos en transporte colectivo, buses, a el interior del país, Santiago, David, La Chorrera, etc. Entonces, como les digo, eso se considera movilidad sostenible. Y aquí les puedo decir, Panamá es uno de los pocos países donde tiene una conexión entre el aeropuerto y la ciudad por menos de 35 centavos.
2:04:51
S… Speaker 1 (Untitled)
O sea, tú puedes llegar del aeropuerto a algunas zonas de la ciudad por 35 centavos solamente con utilizar el metro de Panamá. ¿Ok?
2:05:00
S… Speaker 1 (Untitled)
Ahora, como les digo, más infraestructura humana, más uso de vehículos no contaminantes, pues nos puede llevar de un efecto, como lo ven en el lado izquierdo, con alta contaminación, a tener un sistema intermodal entre que tengamos buses, tren, teleférico y formas fáciles de caminar. Otros ejemplos, bueno, como impulsar, bueno, replantear el trazado vial.
2:05:28
S… Speaker 1 (Untitled)
donde principalmente, como les decía, proliferan los carriles para bicicletas, zonas peatonales restringidas para el tráfico, carriles exclusivos para transporte público. Hoy día, bueno, salgo algún... Se fue, Pro. Pro no se escucha. ¿Me escucha? ¿Ahora? Ya, perdón, que no sé qué pasa yo aquí. En teoría tengo toda la señal del Wi-Fi, no sé. Bueno, ¿ve mi pantalla nada más para confirmar? Sí.
2:06:22
S… Speaker 2 (Untitled)
Sí, muy bien, listo. Como le decía, ¿no? Sí. Ese es el tema de poner un carril exclusivo. Sí. Yo fui a Guatemala y acaban de poner esos buses que están juntos, que iban a poner aquí en Panamá, no me acuerdo cómo se llaman.
2:06:52
S… Speaker 2 (Untitled)
Y entonces los pusieron en un solo carril. Eran tres carriles que tenía la calle. Y eso quedó como el Transmilenio. Pero lo tenía en Guatemala. Entonces quedó la calle como estaba en la foto aquí a la izquierda. ¿A qué tranque? Entonces yo le pregunté. Oye, ¿cómo le va con el Transmilenio?
2:07:23
S… Speaker 2 (Untitled)
Y dice, esa cosa, lo que nos ha hecho es más tranque que nunca en la vida. O sea, los que van en bus, perfecto, ¿no? El Transmilenio, que caben un montón de gente ahí. Son dos buses que están pegados. Pero los que van en carro... Sí, sí, adelante. No... Le... Le... Queda igual en la cintura austera aquí en Panamá.
2:07:53
S… Speaker 2 (Untitled)
Eso era una delicia, pero bueno, le quitaron un carril y empezaron los tranques en la cinta, no en la cinta de cruzar, sino en la... ¿En cuál, perdón? En lo que era venido o algo. Ah, ok.
2:08:19
S… Speaker 1 (Untitled)
Sí, bueno, como les decía, ¿a qué les figura la imagen del lado izquierdo? ¿Qué se les viene a la mente cuando ven el lado izquierdo en una ciudad de Panamá? Un día normal en la ciudad de Panamá. Un día normal en la ciudad de Panamá, especialmente en qué zona? ¿Qué se les viene a la mente? Profesor, ¿en cuál no?
2:08:41
S… Speaker 1 (Untitled)
Buena esa, ¿no? Pero principalmente la zona de 5 de mayo. 5 de mayo es una forma donde converge todo, ¿no? Puestos ambulantes, motos, coches, buses, gente, bicis, todo, ¿no? Ahora, ¿cómo podemos llegar a un punto 2, no? Que en teoría, o sea, el ejemplo más cercano es la cinta costera, ¿no? Donde tenemos un bus, un carril bus.
2:09:08
S… Speaker 1 (Untitled)
donde en ese carril bus, en teoría, podrían transportarse las bicicletas sin ningún riesgo, ¿no? Pero, ¿qué pasa? Que hay muchos conductores que entran a ese carril sin justificación, ¿no? Entonces, es una cultura que debemos de romper, que es una cultura donde debemos de respetar el peatón. Recuerden muy bien, ¿no? O sea, debemos de respetar la pirámide invertida de la movilidad sostenible, ¿no? Que es el peatón va primero, después la bicicleta. Sí, dígame.
2:09:38
S… Speaker 3 (Untitled)
Profesor, pero es también algo de cultura porque en la cinta de costera hay una parte de ciclovía y una parte peatonal y los que usamos bicicleta tenemos que manejar en la parte de bicicleta chifreando los peatones. En Bogotá también existe lo mismo, la parte de peatón y la parte ciclista y tú no ves a nadie.
2:10:00
S… Speaker 3 (Untitled)
caminando en la parte que dice ciclismo. Es algo que hay que trabajar y esperemos que nosotros los panameños lleguemos a esos niveles. Y algo que pasó en Bogotá, que me tocó vivirlo por motivos de trabajo, es que el alcalde que generó la implementación del Transmilenio se echó mucha gente de enemigos porque él cambió completamente las rutas.
2:10:28
S… Speaker 3 (Untitled)
para que el Transmilenio realmente fuera un tren de calle, para evitar el tranque que se ve en la figura de la izquierda, que ha ido a Bogotá, debe tener una imagen clara de cómo se ve el Transmilenio circulando, y las rutas de buses, ellos cruzan por decir que el Transmilenio va de norte a sur, y las rutas alternas van de izquierda a derecha.
2:10:56
S… Speaker 1 (Untitled)
Pero eso fue una pelea. Una pelea constante. No, como les digo, es un tema de trabajo en conjunto. Y les vuelvo a recordar, el trilema perfecto es utilizar el diagrama de forma exponencial, tridimensional, que es más desarrollo económico, más desarrollo, conlleva más redial.
2:11:21
S… Speaker 1 (Untitled)
y más transporte sostenible. ¿Ok? Ahora, sigamos, como les decía, replantear el trazado vial para que prolifere carriles vices, zonas peatrales y carriles exclusivos para transporte público. Sí, déjenme, nomás dar un comentario. Yo decía a los Países Bajos y se ve como ahí está todo el mundo en bicicleta. Entonces, iban al parque, había tantas bicicletas.
2:11:49
S… Speaker 2 (Untitled)
que las tenían con una estructura de varias, se ponían una encima de la otra, las bicicletas, porque todo el mundo iba en bicicleta. Pero el clima rico, el sol podía caminar bien. Yo no sé cómo esto lo podemos transformar en Panamá, porque este clima no lo tenemos nosotros.
2:12:17
S… Speaker 2 (Untitled)
Y bueno, y la cultura también, todo el mundo iba en bicicleta al parque y tú veías esas bicicletas una encima del otro, que parecía que la estuvieran botando, pero no la estaban botando, era que no había espacio para bicicleta, entonces las ponían una encima de otra. Y era impresionante, ¿no? No, pero ahí ayudaría, pensando como un panameño que quiere un mejor país.
2:12:47
S… Speaker 3 (Untitled)
que hacer la ciclovía y la parte peatonal y sembrar árboles para que den sombra y baje la temperatura. Porque imagínate, como está la ciclovía ahorita, casi no tiene árboles, llegar a un banco empapado en sudor y aparte no tener dónde dejar la bicicleta. Eso va a ser un espectáculo.
2:13:08
S… Speaker 1 (Untitled)
No, no, como les digo, otras acciones que podemos implementar no solamente es que la sociedad lo pida, sino que también sea rentable, porque como lo decía su compañero, no va a ponerles a viajar de bici de Chorrera a Panamá cuando realmente no es sostenible para una persona viajar 40 kilómetros al día de una vuelta y 40 de regreso en bicicleta. Entonces, bueno, el pasar de un punto...
2:13:33
S… Speaker 1 (Untitled)
a un punto B, como lo ven en la imagen, ¿podría ser viable? Sí, si se evalúa cada uno de los transportes que se contienen. Entonces, ¿cuáles son las acciones puntuales que podríamos hacer? Bueno, como les decía, disuadir el uso del automóvil particular a través de restricciones o tarifas de estacionamiento, fomentar el uso de transporte de no contaminantes, especialmente los no motorizados, promover las caminatas, promover el uso de las bicicletas, etc.
2:14:01
S… Speaker 1 (Untitled)
Ejemplos de movilidad sostenible en el mundo fundamentadas en este modelo tridimensional. Como les decía, algunas ciudades como México en Toluca, Ámsterdam en Holanda, París en Francia, Curitiba en Brasil y por supuesto la ciudad de Buenos Aires en Argentina. Se ha promovido, como les digo, rutas nocturnas en bici, rodadas familiares en bici, rutas de paseo en bici, algunos domingos.
2:14:28
S… Speaker 1 (Untitled)
movilidad sostenible, carriles completamente de uso de bicicletas, mejorar la gestión e integración del transporte, un tren interurbano moderno, seguro y eficiente con una tarifa buena, como les decido, que nos permita generar un espacio destinado para el transporte sostenible. Bueno, Holanda, como les decía a sus compañeros, hay un tema...
2:14:52
S… Speaker 1 (Untitled)
muy fuerte con el tema de las bicis como pueden darse cuenta y es un tema cultural donde podemos ver
2:15:00
S… Speaker 1 (Untitled)
que hay una infraestructura de ciclistas de muy alta calidad, hay parkings por debajo de la tierra, con muchas gavetas para dejar sus bicicletas, medio de transportes eficientes, seguros saludables, muy competitivos, muy rentables. ¿Qué se impulsa ahí? Bueno, como les decía, ferries gratuitos, donde se incluye la bicicleta. Usted puede subir al ferry con tu bicicleta sin ningún costo extra.
2:15:27
S… Speaker 1 (Untitled)
Imagínense un punto donde lleguemos a Amador, podamos montarnos en el ferry para ir a Taboga en bicicleta, ir a Taboga, regresar en bicicleta a la ciudad, ¿no? Sería algo de lujo, ¿no? Ahora, bueno, aquí hay algunos otros ejemplos, como París, una política pública muy fuerte, donde ellos querían bajar las emisiones de gas infertil invernadero, limitar el segmento global.
2:15:55
S… Speaker 1 (Untitled)
Subvención a 500 dólares por comprar una bicicleta. Reembolso de 50 dólares para reparar la bicicleta. Podrías adquirir bicicleta. Multas por dejar tu coche. Todo esto influye en poder tener una movilidad sostenible. El caso de Brasil. Una red más integral. Con una mejor red de distribución de transporte público. Calles exclusivas para peatones.
2:16:24
S… Speaker 1 (Untitled)
priorizar el espacio vial en el transporte público. Bueno, Buenos Aires también con la movilidad sostenible impulsada por la movilidad eléctrica. Lo que nos va a dar como conclusión, como les decía, no estar alineados en las políticas públicas con una red vial más prudente, una red de transporte más sostenible y un desarrollo urbano más involucrado en estas dos anteriores. Especialmente nos permite llegar a estatus...
2:16:52
S… Speaker 1 (Untitled)
Más primero en la parte energética y en la parte medioambiental cumplir con los compromisos que tenemos. Recordarles nuevamente la pirámide invertida de la movilidad sostenible como la ven en la derecha. Esto debería de ser primordial para el desarrollo de las ciudades. Entonces con esto finalizamos la sesión del día de hoy. No sé si tengan alguna duda.
2:17:17
S… Speaker 1 (Untitled)
¿Algún comentario? Antes de finalizar la charla del día de hoy y antes que les mande el cuestionario número 3. ¿Una pregunta? ¿Alguna duda? ¿No tiene ninguna duda? ¿Una pregunta? ¿Todo claro entonces? Profesor, buenas noches. Aún a mí no me llegó el cuestionario número 2. ¿Usted dijo número 3 o número 2? Llamamos al número 3, es correcto. No tengo el número 2 en mi correo aún. ¿Me lo dejaste aquí en el chat?
2:17:58
S… Speaker 2 (Untitled)
vale, listo, ya le envío se necesita para que todo eso que estamos hablando y pensar en grande como Holanda tener a las personas adecuadas administrando las cosas públicas y como dice el presidente de Salvador el dinero alcanza cuando no se roba yo espero
2:18:32
S… Speaker 2 (Untitled)
que Panamá con toda la infraestructura sea la tacita de oro de América Latina, porque hay recursos, pero a menos que los compañeros tengan otra idea, todas las ciudades y pueblos han sido hechos sin un pensamiento a 50 años por lo menos, y se han ido trabajando así, yo tengo un lote y meto 10 casas ahí.
2:19:02
S… Speaker 2 (Untitled)
sin saber si existe una política sobre la densidad de población en el área, si es inundable o no es inundable, si es parte de la cuenca del canal, me vale y me meto ahí, que haga lo que quiera, entonces también es algo de cultura. Algo de cultura y algo de ocupar la corrupción, como tú decías, ¿no?
2:19:33
S… Speaker 3 (Untitled)
Todas esas barriadas que están en Panamá Oeste se hicieron. Me omito quiénes eran los financiistas de eso, pero conseguían la aprobación de la alcaldía. Aquí en Panamá tú vas a hacer algo.
2:20:00
S… Speaker 3 (Untitled)
tienes que ir a la alcaldía, presentar planos, igual en Colón, hasta en Colón tú tienes que presentar los estudios, pero yo no sé aquí cómo construyeron, sin ninguna... Bueno, yo sé cómo construyeron, pero se ve el tema de la corrupción.
2:20:28
S… Speaker 3 (Untitled)
Igual aquí en mi barriada, más arriba, están haciendo un montón de... No, están haciendo movimientos de tierra. Estamos ahí peleando el estudio del suelo. Pero dicen ellos que ellos tienen los permisos y están hablando de que eso es roca, así que van a tener que dinamitar.
2:20:56
S… Speaker 2 (Untitled)
¿Cómo es eso? Si aquí hay casas alrededor. Pero bueno, ahí hay bastante gente, así que vamos a ver el impacto de eso. Y profesor y compañero, eso también está como en los pasos peatonales y volviendo a la inclusión de las personas con movilidad limitada.
2:21:26
S… Speaker 2 (Untitled)
Le pregunté a un arquitecto si no se pensaba que los pasos peatonales fueran como el que está en el lado de Balboa. Y él me dice, sí, cuando tú vas a concluir un paso peatonal, tú tienes que acercarte a Cenadi para que ellos evalúen la cantidad de pasos y todo lo demás. Después que ellos lo aprueban, tú concluye como te da la gana. Eso no puede ser. Oigan, les acabo de mandar el cuestionario, así que bueno.
2:21:56
S… Speaker 1 (Untitled)
No sé si ya les llegó, nada más me confirman que ya les llegó para dar finalizada la sesión y lo puedan revisar. ¿Sí les llegó? Sí, sí llegó. Perfecto, listo. Muy bien, entonces vamos a dar finalizada la sesión de este día.
2:22:14
S… Speaker 1 (Untitled)
Y con esto les he dejado solo cinco preguntas porque la mayoría de las preguntas requieren la investigación de su lado. Entonces, tienen este fin de semana un breve momento y el lunes también para poder analizar este cuestionario y contestarlo. Ahora, el día martes yo tengo un compromiso de trabajo.
2:22:42
S… Speaker 1 (Untitled)
Así que yo tengo que hablar con el doctor Patricio Bosques. Debido a que yo solamente puedo dar la charla de 5 a 7 y media. Perdón, de 6 a 7 y media. Y yo les repondría la hora que hace falta en los próximos días. Así que, bueno, tengo que hablar con el doctor Bosques si se puede reemplazar la hora en otro momento.
2:23:07
S… Speaker 1 (Untitled)
De 7 y media a 8 y media. Dejarles una actividad. Para que ustedes puedan hacerla. Entonces. Dependerá de ustedes. Si quieren que hagan una actividad. Y no les reponga la hora después. O dejar la hora pendiente. Para una clase final. Entonces serían esas las dos opciones. Pero bueno. Se las voy a mandar por correo. Para que la evalúen. Y listo. Entonces nos vemos el próximo martes. 5 de mayo. En punto de las 6 de la tarde. ¿Les parece?
2:23:37
S… Speaker 1 (Untitled)
Que tengan una excelente tarde-noche y nos vemos el próximo martes. Descansen en este fin de semana largo y nos vemos el próximo martes. Que tengan una excelente noche. Salud. Gracias, profesor. Hasta luego, profesor. Buenas noches, profesor. Saludos. Salud.

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