odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01

Sep 10, 2026 12:18 · 2:37:47 · Portuguese · Whisper Turbo · 8 ဟောပြောသူ
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သက်သက်သာ ဖော်ပြခြင်း
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S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
Mas antes de tudo eu queria agradecer a todos vocês pela presença,
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S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
meu nome,
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nome do Olavo,
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S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
pelo apoio,
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S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
pela amizade,
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S… Speaker 2 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
enfim,
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são os simples fatos de vocês estarem aqui,
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para nós assim algo muito enaltecedor.
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S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
Obrigado,
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S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
aproveitem,
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S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
não vou falar mais para não atrasar mais o nosso início.
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S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
Então tá,
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vou fechar a porta lá.
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S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
Então
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vamos começar.
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Então,
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antes de tudo eu queria esclarecer a vocês que...
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Eu nunca tentei expor ou
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mesmo conhecer um sistema integral de psicologia.
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S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
Eu tratei de várias questões psicológicas conforme elas se apresentavam para
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mim no curso de outras investigações.
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Então, para resolver certas dificuldades parciais,
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eu tinha que aprofundar certo o sistema de psicologia.
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S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
Nunca tentei criar uma psicologia geral.
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S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
Este curso também não vai criar,
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S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
mas ele vai esclarecer alguns conceitos fundamentais,
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S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
não por coincidência,
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S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
aliás.
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S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
Essas questões que eu disse que eu fui encontrando ao longo do caminho,
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não eram questões de detalhe de psicologia,
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S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
mas questões realmente básicas,
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S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
que diziam respeito à própria constituição da ciência psicológica.
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S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
Por exemplo,
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S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
resolver certas...
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S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
dificuldades em história,
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S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
a questão da história dos movimentos revolucionários,
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a gente precisava esclarecer certos pontos de psicologia,
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S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
então eu tenho que parar o estudo principal e fazer um
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desvio,
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até criando vários instrumentos,
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S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
o que não quer dizer que eu não
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S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
tenha estudado muita psicologia,
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S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
eu só não tive a pretensão de criar uma psicologia geral,
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S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
e também não vou dá -la nesse curso.
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S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
Bom, o tema aqui é um dos mais difíceis que já se apresentaram à mente
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S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
humana.
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S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
Tão difícil que se você procurar entre os psicólogos,
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S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
você verá,
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S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
por exemplo, Carl Jung,
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S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
que diz que tudo é psíquico.
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S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
O universo inteiro é psíquico.
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S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
E do outro lado você encontra o B .F.
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S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
Skinner, que diz que não existe psique nenhuma.
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S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
Quer dizer,
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quando uma ciência está tão maravilhosamente em acordo com
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S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
relação à definição do seu próprio objeto...
2:45
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
Vocês podem imaginar que o que
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S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
nós temos a fazer é praticamente tudo.
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S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
Todos os problemas permanecem
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S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
em aberto.
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S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
Não obstante,
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S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
é um grande erro imaginar que a psicologia,
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S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
como se lê em muitos manuais da própria,
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S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
é uma ciência nova,
3:10
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
surgida no século XIX.
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S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
Ao contrário,
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S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
no século XIX surge um determinado tipo de psicologia
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S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
que logo se multiplica em outros vinte.
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S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
Mas a psicologia como ciência é uma coisa muito antiga,
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S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
uma das mais antigas da humanidade.
3:25
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
Esta antiguidade também cria um problema porque não há
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S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
uma intercomunicação.
3:34
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
É difícil você traduzir os termos da psicologia antiga para a psicologia atual
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S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
e vice -versa.
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S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
Em geral,
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S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
quando se tenta definir o objeto da psicologia,
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S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
a chamada psique,
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S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
a coisa mais fácil é distingi -la do corpo.
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S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
E a distinção clássica que eu corro para todo mundo é a distinção
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S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
de René Descartes entre uma coisa que pensa e uma coisa
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S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
que consiste em ocupar um lugar no espaço e,
4:03
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
portanto, ter uma medida.
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S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
Ele está partindo do princípio de que os fenômenos
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S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
mentais ou psíquicos não medem nada.
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S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
E que o
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S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
outro tipo de objeto,
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S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
chamado corpo,
4:19
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
ele objetivamente ocupa um lugar no espaço e,
4:23
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
portanto, tem uma medida.
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S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
Essa definição supõe que os dois elementos
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S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
que ela contém são heterogêneos,
4:32
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
quer dizer, não pertencem à mesma espécie e são,
4:36
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
por assim dizer, incomparáveis.
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S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
Então, por isso mesmo,
4:39
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
ele diz que são duas substâncias.
4:40
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
Substância,
4:42
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
de acordo com a famosa definição aristotélica,
4:47
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
é aquilo que não é nem qualidade de uma outra coisa
4:51
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
e nem parte de uma outra coisa.
4:54
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
Então,
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S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
é algo que existe.
4:57
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
certo modo, em si mesmo.
5:00
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
Claro que esse em si mesmo não é tomado em termos absolutos,
5:03
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
porque a rigor nada pode existir sem que o resto exista.
5:07
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
Quando se diz que a substância existe
5:11
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
em si mesma,
5:12
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
quer dizer que ela é independente de qualquer outra substância em particular,
5:15
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
e não independente,
5:17
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
por exemplo, da existência do universo.
5:19
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
Nós dizemos,
5:20
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
por exemplo, que uma pedra é uma substância.
5:22
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
Isso não quer dizer que se o universo inteiro não existisse,
5:25
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
existiria a pedra.
5:26
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
Não, quer dizer que a pedra não depende,
5:29
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
não é concebida como parte de uma outra substância
5:33
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
qualquer, ou de uma outra pedra,
5:35
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
ou de uma árvore,
5:35
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
etc. E que também não é concebida como propriedade,
5:43
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
nem como parte e nem como atributo de uma outra coisa.
5:49
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
A pedra não é pedra da árvore,
5:52
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
não é pedra do coelho,
5:54
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
ela é simplesmente pedra.
5:56
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
E isso aqui,
5:57
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
Aristóteles ia dizer com substância.
5:59
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
Eu não acredito que isso seja realmente uma definição,
6:02
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
isso é apenas um critério de reconhecimento.
6:04
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
A rigor,
6:05
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
a substância é indefinível.
6:07
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
A substância é aquilo que existe.
6:11
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
O que quer que tenha...
6:14
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
alguma existência que permita reconhecer como tal,
6:17
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
dizendo que é uma substância e não uma propriedade,
6:21
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
um acidente e assim por diante.
6:24
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
Propriedade e acidentes não são concebíveis sem a substância da qual elas
6:29
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
são propriedades ou acidentes,
6:30
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
mas a substância é concebível mesmo que você não
6:34
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
conheça suas propriedades e mesmo que você não conheça os seus acidentes,
6:38
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
especialmente os acidentes.
6:41
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
Os acidentes que podem sobreviver a um objeto qualquer,
6:44
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
a um ente qualquer,
6:45
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
são em número indefinido.
6:47
S… Speaker 3 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
Então,
6:48
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
se você dependesse de conhecer os acidentes para conhecer a substância,
6:50
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
você jamais conheceria substância alguma.
6:52
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
Então,
6:54
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
se a própria noção de substância,
6:59
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
tal como Aristóteles a fornece,
7:01
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
não é propriamente uma definição,
7:04
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
e sim um critério de reconhecimento,
7:05
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
muito menos é definição,
7:08
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
a distinção cartesiana da...
7:12
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
coisa pensante e da coisa extensa.
7:15
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
Mesmo porque nós não conhecemos uma única coisa
7:19
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
que seja extensa,
7:21
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
cuja extensão,
7:26
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
cuja medida nós possamos conhecer,
7:29
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
exceto através da nossa coisa pensante.
7:31
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
Medir,
7:33
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
afinal de contas,
7:34
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
é exercer uma atividade mental.
7:36
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
Então,
7:44
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
curiosamente...
7:46
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
A coisa extensa,
7:47
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
que é definida como aquilo que está fora da psique,
7:50
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
que consiste em ter um lugar no espaço,
7:53
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
só existe para nós através da
7:58
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
coisa pensante.
7:59
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
Então,
7:59
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
a coisa pensante,
8:00
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
ou o ego, ou eu consciente,
8:02
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
é que se torna o centro da realidade.
8:05
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
Por isso mesmo,
8:07
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
é que a filosofia de Descartes é conhecida como uma espécie de idealismo.
8:12
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
Idealismo são filosofias que privilegiam o sujeito em
8:16
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
vez do objeto, embora seja ao mesmo tempo uma filosofia
8:20
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
dualista que afirma a existência de duas substâncias.
8:23
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
Ele afirma duas,
8:24
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
mas na prática só vai haver uma,
8:27
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
que é o eu pensante,
8:29
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
porque já que é ele que mede,
8:31
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
então a coisa extensa só tem existência
8:35
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
para ele através da sua própria atividade pensante.
8:40
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
Isso aí já basta para dar uma ideia de quanto o terreno
8:44
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
da psicologia pode estar complicado.
8:46
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
Pior ainda,
8:49
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
se nós dizemos que existem duas substâncias,
8:51
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
uma substância pensante,
8:53
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
que nós conhecemos como psique,
8:55
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
como mente,
8:56
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
como alma, etc.,
8:57
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
e uma outra tipo de substância,
8:59
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
que é matéria,
9:01
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
nós não conseguimos achar nenhuma relação entre as
9:05
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
vidas. Então,
9:07
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
por exemplo,
9:08
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
os estudos de...
9:11
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
Fisiologia cerebral,
9:12
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
que eles avançaram tanto no século XX.
9:14
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
É uma coisa monstruosa que eles descobriram.
9:17
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
Matéria de fisiologia cerebral.
9:20
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
Muito bem.
9:20
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
Tudo que se conhece de fisiologia cerebral não nos
9:24
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
fornece a menor indicação sobre qual é a relação entre o funcionamento do cérebro e
9:28
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
o pensamento.
9:29
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
Nada.
9:30
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
Zero, zero,
9:31
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
zero, zero, zero,
9:31
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
zero. Você sabe que quando você pensa,
9:35
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
acontecem certas coisas no cérebro,
9:37
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
acontecem certas modificações no cérebro,
9:40
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
pequenas, sutis que ser,
9:41
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
elas acontecem.
9:46
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
Porém, o que tem essas modificações a ver com o conteúdo do que
9:50
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
você está pensando?
9:51
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
Zero.
9:51
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
Pode ser que haja uma relação,
9:54
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
mas não se sabe.
9:55
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
Portanto,
9:55
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
a esperança de resolver os problemas...
10:00
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
psíquicos,
10:00
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
através do estudo do cérebro,
10:02
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
pode -se considerar,
10:03
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
vamos dizer,
10:03
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
um beco sem saída.
10:05
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
Nada se conseguiu por
10:09
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
aí. Isso sugere,
10:12
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
então, que existe efetivamente uma,
10:14
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
não digo uma diferença de natureza,
10:17
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
mas existe um hiato entre esses dois fenômenos,
10:20
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
aquele que nós chamamos corpo,
10:21
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
aquele que nós chamamos mente.
10:22
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
E este hiato...
10:26
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
Ele tem um carácter paradoxal,
10:28
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
porque quem está dizendo que existe um corpo e uma mente é
10:32
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
sem dúvida a mente,
10:33
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
e não o corpo.
10:35
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
Se nós formos perguntar qual é o ponto
10:40
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
de vista que o corpo tem sobre a mente,
10:43
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
seria muito difícil.
10:45
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
O corpo por si mesmo não fala.
10:48
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
Então,
10:50
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
em todos os casos,
10:53
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
será a mente que está distinguida entre ela e alguma outra coisa.
10:56
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
E jamais essa outra coisa.
10:58
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
que está se distinguindo em relação à mente.
11:01
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
Então, a comparação não é simétrica.
11:04
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
Essas não são duas espécies de
11:09
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
mesmo gênero que você possa comparar,
11:12
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
como você compara,
11:12
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
por exemplo, leões e coelhos,
11:14
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
como animais.
11:15
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
Então,
11:20
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
muitos anos atrás,
11:21
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
eu me coloquei esse problema de,
11:24
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
olha, é muito difícil você definir o que é a mente,
11:28
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
o que é a psique,
11:29
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
o que é a alma, etc.
11:29
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
E a controvérsia chega até aquele ponto que eu falei.
11:35
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
da discordância radical entre o que diz que a psique é tudo e
11:39
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
o que diz que a psique nem mesmo existe.
11:40
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
Não obstante,
11:43
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
na vida prática,
11:45
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
e sobretudo na prática psicoterapêutica,
11:50
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
ninguém tem nenhuma dificuldade de
11:54
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
distinguir se alguma coisa aconteceu por uma causa psíquica ou por outra
11:58
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
causa.
11:59
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
Por exemplo,
12:02
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
nós sabemos que se um sujeito bateu no outro,
12:06
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
houve um elemento psíquico.
12:09
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
se ele bateu,
12:10
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
se ele agrediu,
12:11
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
houve interferência do elemento psíquico,
12:15
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
não é possível você conceber nenhum mecanismo
12:19
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
puramente corporal que faça uma pessoa bater na outra.
12:22
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
Claro que apanhar é um aturamento corporal,
12:25
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
mas bater não é.
12:26
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
Se um indivíduo está triste,
12:30
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
nós sabemos que não é por um motivo puramente corporal,
12:34
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
mesmo que haja uma causa corporal,
12:38
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
por exemplo, o sujeito foi atropelado,
12:42
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
Nós sabemos que a simples transformação,
12:46
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
a simples alteração corporal que ele sofreu,
12:48
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
não é suficiente para deixá -lo triste,
12:51
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
nem alegre, nem coisa nenhuma.
12:52
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
Isso quer dizer que nós não sabemos o que é a psique,
12:56
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
mas na prática todos sabemos mais ou menos onde ela está.
12:58
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
E ela aparece
13:03
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
para nós,
13:04
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
não sob a forma de uma coisa ou de um ente,
13:08
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
mas sob a forma de uma força causal.
13:10
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
Nós não sabemos o que é psique,
13:12
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
mas sabemos que ela causa algo,
13:13
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
que ela produz algum efeito.
13:17
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
Então,
13:19
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
se não podemos reconhecê -la pela sua substancialidade,
13:22
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
não podemos saber o que ela é,
13:24
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
podemos localizá -la pelos seus efeitos.
13:27
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
Então,
13:30
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
nós
13:34
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
sabemos, por exemplo,
13:35
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
que se cair um tijolo na cabeça do sujeito e ele desismaiou,
13:38
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
não houve nenhuma causa psíquica.
13:42
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
especial para que ele desmaiasse.
13:43
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
Quer dizer,
13:45
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
qualquer que fosse o estado mental dele,
13:47
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
ele poderia desmaiar do mesmo jeito ou até morrer.
13:51
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
Não é isso?
13:52
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
Se você foi atacado
13:56
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
por um cachorro,
13:57
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
ele morde a sua perna,
14:01
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
então vai se formar uma ferida,
14:02
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
vai sair sangue.
14:03
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
Isso não depende de nenhum fator psíquico.
14:09
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
Mas se você ficar com medo do cachorro,
14:11
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
se você ficar com raiva do cachorro,
14:12
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
bom, essa é a segunda coisa que nós sabemos que o ferimento por si não poderia
14:16
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
causar.
14:17
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
Todo mundo sabe isso.
14:18
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
Tanto que várias pessoas mordidas do
14:22
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
mesmo modo, mais ou menos com a mesma gravidade,
14:25
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
reagem de maneira diferente.
14:27
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
Tem pessoas que se elas forem mordidas
14:31
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
por cachorro uma vez,
14:32
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
duas vezes, três vezes,
14:33
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
dez vezes, nem por isso elas vão ficar com medo de cachorro.
14:37
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
Eu mesmo sou assim,
14:38
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
eu gosto tanto de cachorro porque se o bicho me morder eu não ligo não.
14:41
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
Não vou ficar bravo com ele por causa disso.
14:44
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
E
14:50
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
outras pessoas que tem,
14:51
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
vamos dizer, tem uma tal algeriza de cachorro,
14:53
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
que elas vão ficar com medo ou com raiva,
14:57
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
mesmo que o cachorro não faça nada.
15:00
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
qualquer flor vem a lambê -las.
15:01
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
Então nós sabemos que essas diferenças,
15:04
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
elas não têm nenhuma causa corporal identificável.
15:08
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
E nesse caso nós dizemos que existe um elemento psíquico.
15:12
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
Uma coisa notável é
15:17
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
que esta presença do elemento psíquico,
15:19
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
ela se manifesta para nós justamente na diferença entre vários
15:23
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
indivíduos.
15:23
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
Quer dizer,
15:26
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
situações que seriam corporalmente idênticas,
15:28
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
podem ter...
15:31
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
Vamos dizer, a interferência de um outro elemento,
15:35
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
que não é explicável
15:39
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
pela transformação corporal,
15:40
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
embora possa ter sido,
15:42
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
vamos dizer,
15:43
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
sugerido por ela.
15:44
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
Mas que a mutação corporal,
15:47
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
a alteração corporal não explica.
15:49
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
E esse fator aparece de modo diferente em
15:53
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
várias pessoas.
15:54
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
Nesse sentido,
15:56
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
todo mundo sabe o que é psíquico.
15:57
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
Nesse sentido,
15:59
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
puramente prático e de reconhecer a presença de algo.
16:05
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
No século XIX,
16:06
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
houve um psicólogo chamado Theodor Fechner,
16:09
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
filósofo,
16:10
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
que acreditava
16:15
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
poder medir a diferença entre o
16:19
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
elemento físico e o elemento psíquico.
16:21
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
E a experiência que ele concebeu para fazer isto foi a seguinte.
16:25
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
Ele estourava um flash no seu próprio olho e
16:30
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
media o tempo de permanência da imagem
16:34
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
na retina.
16:34
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
E ele dizia o seguinte.
16:41
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
Como o olho é o mesmo,
16:42
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
então o tempo de permanência deve
16:46
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
ser mais ou menos o mesmo.
16:47
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
Se houver uma diferença para mais ou para menos,
16:51
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
então é porque houve uma variação de
16:55
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
atenção.
16:56
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
E a atenção não pode ser explicada
17:00
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
pela simples presença da luz que expoca diante
17:04
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
do seu olho.
17:07
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
Então, a diferença do tempo de permanência da imagem na retina
17:11
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
assinaria a presença de um elemento não fisiológico.
17:17
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
E ele,
17:21
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
de fato, chegou a alguma coisa com isso.
17:24
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
Mas o que essa diferença prova?
17:27
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
Prova que existe um elemento psíquico,
17:28
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
coisa que nós já sabíamos antes.
17:31
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
E a possibilidade
17:35
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
de medir,
17:36
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
eu digo, bom,
17:37
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
não que você meça,
17:38
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
aqui termina um e ali...
17:42
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
começa o outro.
17:43
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
Quem não sabia que,
17:45
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
em algum ponto,
17:47
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
termina o elemento corporal físico e começa o psique?
17:51
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
Todo mundo sabia.
17:52
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
Então,
17:56
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
partindo do ponto de vista
18:00
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
de que nós conhecemos,
18:02
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
todo mundo conhece a presença da psique não como coisa,
18:06
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
mas como fator causal,
18:09
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
então,
18:11
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
quem sabe nós poderíamos esclarecer algo se nós
18:15
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
aprofundássemos um pouco a noção de causa.
18:18
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
O que nós queremos dizer com causa?
18:21
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
A causa é
18:26
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
aquilo que responde a nossa pergunta por quê.
18:28
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
Por que uma coisa aconteceu?
18:30
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
Nesse que nós chamamos de causa.
18:31
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
Mas
18:41
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
existem, evidentemente,
18:42
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
vários tipos de causas.
18:44
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
Por exemplo,
18:45
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
se você perguntar por que somando 2 mais 2 dá 4,
18:49
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
você sabe que ali está presente
18:53
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
uma causa qualquer.
18:54
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
Há uma conexão lógica entre uma coisa e outra.
18:57
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
E você sabe que esta conexão lógica não mudará.
19:00
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
Não importando o
19:04
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
modo pelo qual você representa essas quantidades,
19:07
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
você sempre chegará ao mesmo resultado.
19:10
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
Então você tem uma necessidade lógica,
19:13
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
quer dizer, uma necessidade lógica absoluta.
19:15
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
Então a causa que faz 2 mais 2 dá 4,
19:19
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
é uma causa permanente,
19:20
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
estrutural,
19:21
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
irreversível e absoluta,
19:23
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
que nós chamamos de necessidade lógica.
19:25
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
Agora,
19:31
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
se
19:37
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
nós perguntamos por que os jumentos não voam,
19:43
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
Você entende que existe uma séria limitação anatômica
19:47
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
para que o jumento voe,
19:49
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
mas que não é totalmente inconcebível
19:53
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
que em outras condições gravitacionais o jumento pudesse
19:58
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
voar.
20:00
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
Ou seja, permanecer no ar por um certo tempo.
20:02
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
Embora nós nunca tenhamos visto essas condições,
20:06
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
elas não são impensáveis,
20:08
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
elas não são autocontraditórias.
20:10
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
Então nós entendemos que para o burro voar existe uma séria
20:14
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
dificuldade.
20:15
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
Essa dificuldade existe,
20:16
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
evidentemente,
20:17
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
desde o comum do mundo.
20:18
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
Desde que existem burros,
20:19
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
e desde que existe o planeta Terra,
20:21
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
e desde que existem as condições de gravidade do planeta Terra,
20:24
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
os burros não voam.
20:25
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
Portanto,
20:26
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
a dificuldade é considerável.
20:29
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
Mas não é absurdo você imaginar que em outras condições
20:33
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
burros voem.
20:35
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
Porém,
20:37
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
você não consegue imaginar nenhuma condição em
20:41
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
que 2 mais 2 não dê em 4.
20:43
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
A
20:47
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
não ser que você mude o significado da palavra 2,
20:49
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
da palavra 4 e da palavra igual.
20:51
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
Então,
20:57
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
nós entendemos que quando nós falamos de causa,
21:00
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
nós estamos designando ao mesmo tempo
21:07
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
esses mecanismos que são irreversíveis e absolutamente necessários e
21:11
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
outros que não são tão necessários.
21:13
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
Necessário para necessário vem do latim nexcedo,
21:17
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
nexcedere,
21:18
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
quer dizer, aquilo que não cede,
21:19
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
aquilo que é duro,
21:20
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
é rígido, é inabalável.
21:22
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
Como,
21:24
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
por exemplo, o princípio de identidade,
21:25
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
de que A é igual a A e nunca vai ser outra coisa.
21:28
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
Ora,
21:31
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
nós entendemos que no mundo das coisas
21:35
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
reais, raríssimas coisas,
21:40
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
obedece a uma necessidade tão férrea.
21:42
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
Nós entendemos que 2 mais 2 é 4,
21:46
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
não só desde que o mundo é mundo,
21:48
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
mas antes de que o mundo fosse mundo.
21:50
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
Se não existisse mundo algum,
21:51
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
seria exatamente a
21:55
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
mesma coisa.
21:56
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
Então,
21:58
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
nós estamos falando de necessidade absoluta.
22:00
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
E que,
22:04
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
no plano da experiência real,
22:07
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
nós raríssimamente encontramos alguma necessidade que seja assim
22:11
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
tão férrea.
22:14
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
Por exemplo,
22:14
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
nós sabemos que todos os seres humanos têm de morrer,
22:19
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
todos são mortais.
22:20
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
A mortalidade humana é da mesma
22:24
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
espécie, do 2 mais 2 é 4?
22:26
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
Não,
22:32
S… Speaker 2 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
não porque,
22:33
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
vamos dizer, mortalidade quer dizer o fim de uma duração.
22:37
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
E esta duração é apenas
22:41
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
uma média,
22:41
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
que já foi estendida ao longo da história várias vezes.
22:44
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
Quer dizer,
22:45
S… Speaker 1 (odec_20090914QuestoesFundamentaisdePsicologia01)
houve épocas na história em que a duração média da vida humana era 35

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