Marisol histórica

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S… Speaker 2 (Marisol histórica)

Un grupo, este grupo que tenemos nosotras, las chicas de este grupo, ¿no? Sí, sí, sí. Encontramos cosas lindas para sanar, esas cosas lindas para sanar el corazón. Un poco todo lo sucedido, de esas cosas tan horribles que hemos pasado, ¿no? Sí. Que a veces uno no puede, no encontrábamos a lo menos.

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S… Speaker 1 (Marisol histórica)

desde aquella época no sabíamos que podíamos estas cosas. O sea, estábamos más marginadas de todo, ¿no? Sí, eran otros tiempos, otros accesos también. Capaz, bueno, esto de la comunicación y la tecnología de ahora como que también permite muchas cuestiones o esto de la información que se expanda más. Sí, entonces encontramos estas cosas en este grupo que ya lo hicimos dos veces.

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S… Speaker 2 (Marisol histórica)

Y bueno, es muy lindo, a mí me encanta, me encanta hacer todas esas cosas que hacemos, lo que sea para sanar, ir a...

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S… Speaker 1 (Marisol histórica)

al retiro espiritual y todas esas cosas, yo voy porque a mí me encanta. Me llevo a otras cosas. Sí, ves que también como las cosas desde otra perspectiva, viste, también no tan que dejarte como este lado tanto de uy, ¿por qué a mí? ¿por qué a mí? Sino como esto de, bueno, hubo una causa y gracias a eso también soy quien soy hoy, más allá que obviamente no estuvo bueno todo lo que han vivido. No es que digo, hay que vivir todo eso para nada, pero bueno, gracias a eso también hoy son lo que son.

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S… Speaker 1 (Marisol histórica)

como personas, como historia que han sobrevivido y que ahora hay un espacio y tiempo de que puedan contar sus vivencias. Y qué importante esto de ejercitar la educación y la memoria para que la gente lo entienda, empatice más que nada y a la vez también de esto, de expandirlo, de compartirlo, porque el día de mañana puede ser cualquiera ahora.

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S… Speaker 1 (Marisol histórica)

Bueno, amores, yo ya, mira, te voy a mostrar por las dudas, yo voy a grabar con audio, con nuestro celular, para que me cuentes, yo un poco más o menos, bueno, primero esa es la última ya, que estamos haciendo la plaquita, la mejor para el final, básicamente yo todo lo que estoy diciendo a las chicas, que ellas lo que quieran contar de sus historias, o sea, en este caso sería tu historia, lo que quieras contar, desde cómo arrancó todo,

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S… Speaker 1 (Marisol histórica)

cómo sufriste la dictadura, las post-dictaduras, si me querés contar algo en específico como de, no sé, me destaco más las alegrías que las tristezas, no sé, eso depende de lo que vos quieras contar y quieras explayar que eso vos pensás que después va a quedar una placa en un museo, que eso después cada vez que hagamos este museo va a estar ahí.

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S… Speaker 1 (Marisol histórica)

Y esto es capaz únicamente, lo que te voy a interrumpir es, que esto también si lo querés contar, obvio, si es que sucedió, es si tuviste un acercamiento con Claudia Pía y cómo fue que llegaste a esto, ¿no? A conocer a las chicas, formar parte de este grupo y todo. Y bueno, después solo voy surgiendo, pero me contás lo que quieras de tu familia, de tus amistades, de tu infancia, de tu adultez, eso es lo que vos gustes. ¿De dónde empezamos? Así que les presentaste quién sos y ahí me contarás cómo sigue todo.

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S… Speaker 1 (Marisol histórica)

No llegaron a tener un vínculo cercano, digamos. No, no, no.

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S… Speaker 1 (Marisol histórica)

No, yo era muy chica, recién como que estaba comenzando. Bien, si querés, contame quién sos y esto, y bueno, si querés de tu infancia, cómo arrancó tu transición, o esto, y cómo esto de salir a los boliches y todo, te llevó a empezar a conectar con gente de tu comunidad. Sí. Yo cuando empecé a, yo era muy chica, tenía 14 años, ¿no? 14 años, no sabés la vida que te iba a tocar.

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S… Speaker 2 (Marisol histórica)

Yo ya sabía lo que quería. Yo estaba segura que no quería ser lo que era. Yo ya quería ser... Yo ya tenía amigas trans en ese momento, con 14 años. O sea, vivía con mi mamá, era chica, mis hermanos. Todos éramos chicos. Pero yo sentía de que algo...

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S… Speaker 1 (Marisol histórica)

En ese momento no lo pude. No lo pude comentar con mi mamá. No teníamos opción con la madre, con el colegio, con nada. No teníamos nada en ese momento. Entonces, yo ya jugaba con nenas. Y ahí venían los golpes, porque los nenes eran muy crueles. Era ese primer grado, segundo. Yo no sabía el por qué, por qué me sentía así. Yo no sabía por qué me sentía, por qué no jugaba con los nenes.

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S… Speaker 1 (Marisol histórica)

la tía, no me sentía. Yo, digamos, fui conociendo a través del tiempo, fui conociendo chicas adultas, más adultas, yo era chiquita, ya eran trans. Y yo salía de mi casa y tenía otra vida, ocultaba a mi mamá, ¿no? A mi mamá, a mis hermanos. O sea, algo que no quería hacer. Pero bueno, hasta que un día me cansé y tomé la decisión sola, yo sola.

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S… Speaker 1 (Marisol histórica)

de mi casa, de escaparme sin saber, con 14 años, sin saber la vida que me iba a tocar, ¿no? Porque con 14 años no sabe nada de la vida, y menos de la misma, y menos de ese momento. Para mí fuimos en ese momento de un señor, donde sabía uno. Acá, Marti, te interrumpo, ¿acá en Quilmes fue eso? Sí, en Solano. Yo ya tenía amigas, entonces...

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S… Speaker 1 (Marisol histórica)

de la casa de mi mamá ya no podía vivir como vivía yo ya no quería vivir así no quería vivir así y vivir más entonces mi mamá primero creo que un día le conté a mi mamá y mi mamá me llevó al psicólogo en ese momento pero el psicólogo no eran psicólogos aunque ahora y como que no es no le dio boliche bueno hasta que pasó y me fui me fui de mi casa me fui a parar a la casa de este

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S… Speaker 1 (Marisol histórica)

Este señor que cobijaba chicas trans. Yo era menor, yo era chica y quería vivir con él. Mayor ya chicas trans. Mi mamá me buscó, me buscó cielo y tierra. Mi mamá no sabía mi segunda, esa vida, otra vida que tenía. Yo me escapé, me fui. Me fui del miedo, me fui por el miedo que me peguen, por el miedo de lo que vivía en ese cuerpo.

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S… Speaker 2 (Marisol histórica)

Sí, porque dejaste morir también esa parte tuya que ya no te representaba y naciste nuevamente queriendo ser lo que querías ser, básicamente. Claro, luché contra eso, o sea, porque si no me hubiese quedado ese clóset, digamos, ¿no? Sin saber, porque era chica y saber las adversidades que me tocó pasar para llegar hoy a los 55 años que tengo, ¿no? Que hasta he quitado todo un montón de cosas.

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S… Speaker 1 (Marisol histórica)

Entonces mi mamá me encontró, bueno, mi mamá no sabía, no sabía, yo ya trataba con este hombre, un hombre grande, era que ahí no, íbamos todas, íbamos expulsadas de las casas. Para mí fue un ángel, en ese momento, porque nadie te acobijaba, tus propios padres te echaban de la casa, imagínate. En mi caso no pasó, yo me fui, yo me fui de mi casa. Y bueno, ni a las casualidades de la vida, mi mamá me empezó a buscar, a buscar, el hombre trabajaba en una chatarrería, ¿no?

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S… Speaker 1 (Marisol histórica)

Y mi mamá, no sé cómo, como una madre yo pienso, me empezó a buscar, me empezó a buscar con mi hermana, y da la casualidad que por allá viene un... ella me cuenta a mí, ¿no? Después me cuenta ella cómo me encontró.

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S… Speaker 1 (Marisol histórica)

sabía de esta amistad que yo tenía. Entonces, ahí, ella me encuentra, le dice a mi hermana mayor, le dice, vamos a preguntarle al Cecilio, no es la casualidad. ¿Sabes que ando buscando a una persona así? Yo recién me llamaba Marisol. O sea, mi mamá me decía mi nombre. Sí, mi nombre del anterior, sí. Bueno, pero es así, así, así.

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S… Speaker 1 (Marisol histórica)

Y justo dio con casualidad con el hombre a donde yo estaba viviendo. Mirá la casualidad, ¿no? La vuelta a la vida. La vuelta a la vida con aquella primer persona que ella dijo, vamos a preguntar a ese hombre. Y ese señor era donde yo estaba viviendo. Bueno, se ve que habla y la lleva. Acá es mi mamá presa y como que me dio miedo.

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S… Speaker 1 (Marisol histórica)

No sé, era una criatura. Sí, es todo. Se te habrá pasado todo en la vida. Como diciendo, uy, me va a retar. Encima me va a ver así. ¿Qué va a pensar? ¿Me va a llevar al psicólogo? ¿A otro lado? Como todo lo... Fue en ese escenario. Sí, me va a pegar porque yo era chica. Yo salió, tuve una madre. Una muy buena madre. Que ve como vos sos. Yo me hice la cabeza que me iba a pegar y que me iba a retar y que no me iba a dejar ser de lo que yo quería ser. Que seas vos. Vas a llorar.

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S… Speaker 1 (Marisol histórica)

como más liberada. Saber mi mamá que estaba bien, que no quería ser yo la persona que era. Y bueno, ella me entendió. Me entendió muy bien. Pero no volví más a mi casa. Nunca más volví a mi casa. Me aceptó. Después de esa casa me fui a vivir en algunas chicas trans. Éramos todas chicas trans. En una casillita de madera. En Villa Azul. Éramos como cinco. Ahí la conocí en Marcela.

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S… Speaker 1 (Marisol histórica)

La Marce. Sí, sí, sí, la Marce. Éramos jóvenes, ¿no? La conocí a la tía. A la tía también. Sí, sí, la conozco, me han mencionado. Imagínate, imagínate los años de amistad que perduramos hasta el día de hoy. Que vivimos después de entrar a la vista, ¿no? Los enemigos que se llamaban Brenda, que se llamaban Mayra, que no estaban más. Éramos un grupo de chicas que vivían en una villa, en una casita de madera.

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S… Speaker 1 (Marisol histórica)

a la cual estábamos ahí porque no teníamos acceso a alquilar, no teníamos acceso a nada. Estamos excluidas de la sociedad. Y ahí, nosotras las chicas somos jóvenes, me adoptan una mamá trans. Y ella me puso mi nombre. ¿Vos cómo te querés llamar? Yo sabía cómo me querías llamar en ese momento. Me dice, ¿cómo te vas a llamar Marisol? Bueno. Bueno, está bien. Bautizada.

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S… Speaker 1 (Marisol histórica)

Ella me bautizó, Mayra, mejor. ¿Y ella misma después te puso el apodo o eso después te lo pusieron tus amigas, las chicas? No, no, no. Ella ya me puso Marisol. ¿Te vas a llamar Marisol? Y fui Marisol. Dijo, soy Marisol. Ya que me muero, voy a ser Marisol. Empezamos, ella me llevó, empezamos a... Claro, sí. Bueno, y esa vida, que yo no la sabía, todas las adversidades.

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S… Speaker 2 (Marisol histórica)

de la sociedad, de todas las cosas. Son lo que nos pasó, ¿no? Sí, la exposición ahí de trabajar en la calle y todo.

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S… Speaker 2 (Marisol histórica)

Me llevan a trabajar, me llevan a trabajar porque ya trabajaba en el Panamericano. Me llevan a trabajar en el Panamericano. ¿Vos ya ahí te habían implementado las siliconas, todo, o todavía nada? No, no, no, no. Yo todavía era joven. Recién me llevaban a trabajar. Claro. Porque no es que, o sea, transicionar, transicionar es transicionar en el tiempo, porque lleva un tiempo transicionar. Sí, va también que realmente querías de tu cuerpo.

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S… Speaker 1 (Marisol histórica)

En ese momento no teníamos médico, no teníamos nada, entonces nos hormonizamos. Primero y principal, para nosotros la prioridad eran las hormonas, hormonizarnos, para que las pastillas, pero nos hormonizamos de una boca en boca, mira, en esta hormona, en este monte, sí, me hicieron muy mal, algunas me hicieron súper bien. ¿Ibas?

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S… Speaker 2 (Marisol histórica)

Ibas probando. Claro, era tanteo ahí, como no había un asesoramiento, porque claramente, bueno, si no tenían acceso a un trabajo digno, ni siquiera a una vivienda digna, menos a una salud pública digna. La mala que vivía, hormonizarme, me estaba llevando a trabajar, era muy chica, gozo. Bueno, y así fue correndo mi vida.

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S… Speaker 2 (Marisol histórica)

Lo que destaco acá como de lo tuyo es que lo bueno es que estás acompañada de esto de Mayra, de Marce, ya tenías como una comunidad de contención y refugio ahí. Claro, porque ellas eran un poquito más grandes que yo, yo era la menor y éramos varias igual. Y como que ya estaban trabajando y como que ya te enseñaban, ellas nos enseñaban. Enseñar en el sentido...

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S… Speaker 1 (Marisol histórica)

bueno, vamos a pasar esto, me acuerdo que un día estábamos en Panamericana con Mayra, y ahí existía la policía, existía la moralidad, existía un montón de distintas policías, moralidad, brigada, bueno. Operativo Sirena también me habían comentado que estaba uno.

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S… Speaker 1 (Marisol histórica)

Sí, sí, sí. Vos tenías que estar cinco minutos. A los cinco minutos no subiste un auto, te levantaban y te llevaban. Me acuerdo que una vez con Mayra, estamos trabajando arriba a la Panamericana, nos corre el patrullero, llegamos para abajo, ¿a dónde nos escondemos? ¿a dónde vivimos? Sin saber, sin saber. Yo digo, ahora pienso, mira todo lo que pasamos, ¿no? Y todo lo que... Yo creo que a veces Dios, oportunidad para llegar a hoy, porque...

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S… Speaker 1 (Marisol histórica)

Yo vi morir a chicas al lado mío. Yo vi matar chicas al lado mío y tenía que correr por mi vida. O era yo o era ella la otra. Si yo me quedaba para coger la que estaba muerta al lado mío o lastimada, moría yo. Yo tuve que dejar amigas en el campo, compañeras. Era yo o ella. Sí, sí, sí, como de supervivencia y qué horrible también de esto de decidir la vida de alguien. Claro.

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S… Speaker 1 (Marisol histórica)

nos metimos en ese cuarto, cuando nos dimos cuenta, eran un cuarto todo de electricidad. Se usaban en ese momento, creo que usaban ahí, como una casita así de material, toda electricidad. Si te puedo decir cómo entramos ahí, no lo sé. No supimos cómo. Llegaron ahí, esto como entre la adrenalina y el querer escapar. Y el miedo. Y de ahí nos veíamos.

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S… Speaker 1 (Marisol histórica)

El patrullero que le daba una vuelta, que le daba una vuelta, que le daba una vuelta y no buscaba. Pero ellos lo menos que se pensaban que dos personas se podían meter en un lugar donde había toda electricidad de alto voltaje. No podían pensar que nosotros estábamos y nosotros estábamos ahí y no sabíamos. Y ellos no se podían imaginar como dos personas. Del miedo nos metimos. No sé cómo, te digo yo, Cora, no sé cómo, nos metimos.

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S… Speaker 2 (Marisol histórica)

¿También era la electricidad o la chuta, básicamente? Ahí estábamos, ¿era la policía? Uno mataba la electricidad. Y después miramos, miramos, y de entrar no sabemos cómo entramos. Pasó. Miedo, era miedo. Actuó, digamos, más esa energía que el raciocinio, digamos, o esto del pensarlo lógicamente.

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S… Speaker 1 (Marisol histórica)

Exactamente. Ya no sabíamos cómo salir, porque era como tocar un cable y, en resumo, salimos. Si salió, salimos. No te lo puedo explicar. No sabíamos, pero bueno, estás acá contándolo. Sí, si no estaría... Me hubiesen quedado electricidad. Las dos hubiesen quedado muertas. Me hubiesen encontrado a las dos muertas. Con escapar de la policía. Volvimos a subir a la ruta y de ahí nos fuimos. Nos volvimos a casa y sin dinero, sin nada.

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S… Speaker 1 (Marisol histórica)

Bueno, y así comenzó parte de mi vida, comenzó, comencé a trabajar. Y ahí me fui a trabajar acá a Wilde, con Marcela. Vivimos con Marcela. Toda mi vida, Marcela y la tía son amigas de la vida, de la vida, toda una vida, de toda una vida. Vivimos juntas muchas cosas y pasamos muchas cosas, además con Marcela. Con Marcela en la villa.

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S… Speaker 1 (Marisol histórica)

En la villa donde vivía, nos entraron a robar, nos violaron 10 personas, 10 tipos, nos violaron. Comárselo un montón de cojo, Marcela. Pasa como ese nivel de amistad y es como más una hermandad, ¿no? Porque es esto, estuvieron juntas a la par. A la par. Ella siempre, como era más de la nota que yo, trabajaba en Mulevar de los italianos, ella siempre fue compañera, siempre fue amiga. Hoy es amiga y compañera.

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S… Speaker 1 (Marisol histórica)

Ella siempre fue más viva, más astuta, yo era recién conversado, pero era astuta. Y en ese momento la policía venía de civil. Me decía siempre, vos agarrame la mano y corré. Y a la policía así ponerme de civil, que fueron pocas las veces que pude yo agarrarle la mano de ella y me llevaba volando. Y ella era una liebre.

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S… Speaker 1 (Marisol histórica)

casas en casa y trepábamos casas y casas y casas y la policía rodando, ¿no? Que fueron pocas las veces, porque a donde yo no le agarraba la mano a ella, yo me tenía que quedar sentada y adentro. Claro, sí, sí, estaba. Ella era tu superhéroe que te rescataba, básicamente. Exactamente. Que fueron pocas porque la mayoría de mentes siempre yo fui como más quedada, no más quedada, más...

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S… Speaker 1 (Marisol histórica)

con miedo. Entonces ella venía... No, ella no. Ella sentía el ruido de la puerta que abría allá. Si yo no le agarraba la mano, ella volaba. Saltaba una casa, saltaba otra casa, saltaba otra casa. Y bueno, generalmente yo era la que vivía la que estuve más presa en ese momento. La que viví mucho tiempo presa. Mucho tiempo. Me acuerdo...

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S… Speaker 1 (Marisol histórica)

Que ya en la villa de violaciones y todo eso, ya no entraban a robar mucho, ya nos pegaron tiros en la villa. Ya en la villa no podíamos estar. Estaban más respuestas todavía. Sí. Y me acuerdo que mamá me fue a buscar, me llevó a la casa de ella, a vivir en la casa. Porque nosotros somos siete hermanos. Y tengo un hermano.

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S… Speaker 1 (Marisol histórica)

Él hasta el día de hoy ya es grande, 50 años, y él a mí no. No me acepta el día de hoy. No hay trato, no se lleva. No. Y entonces, bueno, busqué un alquiler por acá, cerca. Mi mamá buscando un alquiler. Bueno, yo salgo a trabajar, caigo 10 días presa. Mi mamá hace toda la movida para traer, ya no podíamos más vivir en la Villa Sur. Hace toda la movida para traer.

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S… Speaker 1 (Marisol histórica)

Conseguimos un alquiler, lo conseguimos donde yo vivo, acá en la esquina, vivía en la esquina. Ahora donde yo vivo me compré con el tiempo, ¿no? Con el tiempo me compré. Estar diez días de estar presa, voy a la casa de mi mamá y me dicen, bueno, María, ya tengo todo, necesitamos solamente para el flete, para traer todas las cosas, ya tenemos todo arreglado. Bueno, mami, yo salía de estar, en medio día, de estar de diez días presa. Le digo, bueno, mami, voy a salir a las cuatro de la mañana a trabajar, así podemos acceder para el flete.

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S… Speaker 2 (Marisol histórica)

Qué pesado. Es que sí, es agotador porque juegan con tu libertad, básicamente. Porque es como, bueno, te dejo, no, no te dejo. Y te toman un poder, que es el poder de tu vida, que es decir...

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S… Speaker 2 (Marisol histórica)

No, no, es que te dejo o no te dejo. No, es que no, claro, es como esto de te dejo o no te dejo de vivir, básicamente, porque es como, bueno, te dejo vivir, bueno, en realidad no, porque te capturo de vuelta, ¿viste? Esa cosa psicológica que es peor que otras cosas.

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S… Speaker 2 (Marisol histórica)

Claro, sí, sí, al sobrevivir ahí, estando con todos los tipos ahí que te basuren y no me quieren imaginar más cosas, obviamente mucho más heavy. Imagínate jóvenes y de todas las cosas que podés vivir dentro de una chica trans en ese momento, con violadores, con asesinos, no éramos nada. Sí, así como el famoso Nene cuando muere alguien.

27:17

S… Speaker 1 (Marisol histórica)

No éramos nada, no éramos nada. O sea, ellos eran que los mandaban. Si ellos no hacíamos lo que querían, ellos nos tiraban agua caliente. A margen de las violaciones, violaciones de policías y violaciones de... Sí, de los mismos presos. De los mismos presos. Y si decíamos que no, ponía que traíamos cinco y todas teníamos que decir que sí mandaba al campo y todas teníamos que decir, bueno, vos venís conmigo. Si una decía que no,

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S… Speaker 1 (Marisol histórica)

Ahí no teníamos caliente. Y teníamos que decirles que sí, porque el tiempo que íbamos a estar ahí adentro, ahí adentro, teníamos que sobrevivir, teníamos que ir a comer, teníamos que bañarnos, teníamos que ir a la cobija, que ahí no te daban. Si no tenías algún familiar, si no tenías algún familiar, no podías, no se podía. Sí, no tenías acceso a cosas de afuera, sí, sí, sí. Entonces teníamos que acceder a...

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S… Speaker 1 (Marisol histórica)

Hacer lo que ellos nos decían, para tener agua caliente, para bañarnos, para hacer la comida. Y así pasaron muchos años, muchos años, mucho tiempo. Después caí en cantidad de lugares, en el pozo de la brigada de Quilmes, que era el peor. Después había dos pozos que ninguna queríamos caer. O sea, nadie quería caer en ningún lado. Pero el más miedo era en el pozo de Banfield. El pozo de Banfield. Muchas amigas nos salieron de ese pozo.

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S… Speaker 1 (Marisol histórica)

Y en el pozo de la brigada también. Una amiga, un pleno, era un pozo que no tenía nada. Se veía la jaula de los presos de arriba. Y yo digo, ahora me pongo a pensar, el nivel de maldad. Y hago un vacío en pleno y mal. Ni siquiera son enfermos de la cabeza, porque esa gente la pensó. Eso es maldad pura, como decís vos. Pero ahí me pongo a pensar, digo, somos humanos como vos.

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S… Speaker 2 (Marisol histórica)

personas nada más que respiran cagan igual que todos y que encima que como todos nosotros y que encima vinieron del mismo lugar y van a determinar todo el mismo lugar que es

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S… Speaker 1 (Marisol histórica)

la muerte. Entonces, ¿qué diferencia hay en ese sentido? Obviamente, si uno quiere vivir después la vida como uno quiere, ya es otra cosa. Pero sí, porque yo quiero ser como quiero ser, me vas a tratar de esta manera, ¿viste? Como está inhumano.

30:31

S… Speaker 1 (Marisol histórica)

Sí, yo me acuerdo que lo hablo mucho con Susana y también me acuerdo que una vez lo hablé con Gaby de esto de lo con libros espirituales y todo, que a veces dicen que el real verdadero infierno es este, este mundo que estamos acá ahora, este plano, y que de eso venimos a aprender. Bueno, ahí ya es muy amplio. Está bueno ese libro, te lo recomiendo, se llama Los Cuatro Acuerdos. Muy bueno. Que Gaby también lo leyó.

30:55

S… Speaker 1 (Marisol histórica)

Y sí, es esta cosa, ¿viste? Como aceptar y esto también, yo creo que te habrás preguntado mucho del por qué a mí, ¿no? ¿Por qué me pasa esto? O el aceptar que el mundo es injusto y cruel, ¿viste? No lastimar a nadie encima de ustedes, o sea, es como solamente están siendo, nada más. Claro. Si hubiese querido, yo siempre digo, si la sociedad me hubiese dado la oportunidad, porque yo puedo ser inteligente como vos,

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S… Speaker 2 (Marisol histórica)

como aquel, como el otro, si la gente me hubiese dado oportunidad, porque muchos que no tuvieron oportunidad de estudiar. El jardín, imagínate, pudo terminar séptimo, no daba mucho más. Sí, total, total. Imagínate, no había todo lo que hay ahora que puedas estudiar. Bueno, las oportunidades que hoy hay, y eso está muy bueno para las trans jóvenes de ahora, ¿no? Yo también hubiese querido ser un castrán, sí, pero quería, me hubiese gustado ser.

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S… Speaker 2 (Marisol histórica)

No sé, hasta limpiar un piso a ponerle, o estudiar y ser de alguien en la vida. Sí, tener otro trabajo que no te haya llevado lo que te llevó a vivir. Puñalaron. Hombre, digo que soy una privilegiada de Dios de todo lo que hemos pasado, porque yo ya te comenté de que muchas quedaron en el camino, muchas. Muchas quedaron en el camino, amigas mías, compañeras, amigas mías. Y me pegaron tiros, aparte de las violaciones, tiros, he sufrido puñaladas.

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S… Speaker 2 (Marisol histórica)

solo un auto por encima. Imaginate todas esas cosas y hoy te lo estoy contando. Sí, que estás encima, no sé cómo estás de salud, pero se te ve bárbara. 55 años y en una etapa, cuando me quieras llevar, que me lleves. Nunca fui. En la calle siempre le digo que la noche es lo peor que hay. Hoy aprendí que la gente es mala. Saca lo que verdaderamente es la gente, ¿viste? Nunca me enganché en esa.

34:04

S… Speaker 2 (Marisol histórica)

Nunca, nunca, gracias a Dios, como muchas compañeras, quizás por tener una mamá o papá o unos hermanos que te acompañaban, nunca me enganché en el que no lo hice, porque la juventud... Sí, o el lleva, y esto del querer explorar, probar... No por la juventud, porque no lo hice porquería, sino porque a veces el cliente te ofrecía, pero yo tenía que hacerlo con el cliente.

34:45

S… Speaker 2 (Marisol histórica)

yo pensaba, bueno, me ofrecía tanta plata, tanto dinero, este dinero me voy a quedar tres días más en mi casa, no voy a salir a la calle.

35:00

S… Speaker 2 (Marisol histórica)

¿Sabes lo que te quiero decir? Sí, el costo ese, como de los cálculos y el costo decir, che, en vez de exponerme dos, tres veces más en la noche, me quedo tres en mi casa y me cuido. Tres días o cuatro, ponele, de salvarme de lo que me pueda pasar, de la policía.

35:22

S… Speaker 1 (Marisol histórica)

Y de lo que me pueda volver otra vez a pasar. Yo no tenía que pensar todo eso. Pero gracias a Dios nunca, al margen de eso, nunca, como muchas hermanas, se engancharon en esa historia y quedaron en esa historia y murieron así. Bueno, yo porque tuve mi madre, mis hermanos, a quienes me contenían, a quienes tuve que ayudarlas también, a ellos.

35:50

S… Speaker 2 (Marisol histórica)

Y nunca me enganché en esa, tanto en esa. Fue en ese momento porque yo tenía que elegir el dinero. Sí, era eso o esto. Era una noche ahí que tenías que pasar por esa, pero después era el precio por estas tres, cuatro noches que podías estar en tu casa tranquila. Medianamente tranquila, sí, sí, sí. Pero si no eran ellos, eran los mismos delincuentes de la villa. Claro, sí, sí, sí. Era como una u otra, pero por lo mal que mal ahí como que le ibas piloteando.

36:18

S… Speaker 1 (Marisol histórica)

Sí, sí. Bueno, y así, bueno, en mi transición, bueno, cuando nos hormonizábamos, una cada una, empezamos a hormonizarnos, después vino la silicona, el aceite este que es ignorante de nosotras todas, porque queríamos ser, queríamos vernos esos cuerpos esculturales que habían antes. Y yo también quería ser hormonizada, y bueno, yo siempre digo, ¿no?, que hoy...

36:52

S… Speaker 1 (Marisol histórica)

Las chicas jovencitas de hoy, no es una crítica, ¿no? Cada una es como, ¿eh? Muchas chicas, y yo digo que por ahí en trans, trans, la palabra trans es transicionar, ¿no? Transicionar. Vos tenés que transicionar. Algunas se ponen una pestañita, son unas uñas y ya son trans. Claro, y no. Tenés que pasar, tenés que ponerle el cuerpo. Y encima te miran del hombre para abajo, muchas chicas jóvenes.

37:30

S… Speaker 2 (Marisol histórica)

no saben nada no saben nada de la vida también es eso, gracias a que ellas pueden salir libremente sin que les pase algo fueron ustedes las que se expusieron primero para que esto, ustedes son las que hicieron en la calle y en el asfalto, disculpame claro, claro creo que a veces las chicas jovencitas no nos acompañan

37:51

S… Speaker 2 (Marisol histórica)

Muchos de los que estamos luchando la reparación histórica y todo eso, es como que están en las uñas, en ponerse pestañas, uñas. Sí, muy individualista. Y no piensan en la memoria de decir, che, ¿qué pasó en nuestra historia para llegar a estar como estamos? Hay muchas chicas que no saben, ¿eh? Yo he hablado con muchas chicas jóvenes y tengo amiguitas.

38:16

S… Speaker 1 (Marisol histórica)

O sea, amigas de la vida es Marcela, la tía. Sí, se cuenta con la mano. Y mi grupo, chicas trans. Y chicas jóvenes casi no tengo porque también he pedido que cuando hacíamos marchas que nos acompañen y no nos acompañaron. Entonces yo elegí, yo elijo tener mis amigas de la vida. Totalmente. Chicas, no es por nada, porque algo no es ahí.

38:45

S… Speaker 2 (Marisol histórica)

Este viejo envidioso. Sí, muy rencorosa, no, nada, es realmente esto de decir, bueno, elijo mi círculo en la que me represente y que esté en la misma energía que yo y que vamos para adelante y para ese estilo de vida. Claro, entonces siento que nos acompañan y bueno, y...

39:03

S… Speaker 1 (Marisol histórica)

Y por ahí tengo dos que le cuento lo que estamos haciendo y te felicito. Bueno, tengo dos que son buena onda, ¿viste? Siempre le hablo de lo que tienen que hacer, transicionar, porque ellos se inviten de mujer, pero no están transicionadas, ¿me entiendes lo que te quiero decir? Sí, sí, sí, no llegan a ser trans del todo.

39:29

S… Speaker 1 (Marisol histórica)

Claro, es que deshormonizarse. Siempre le digo que hoy hay oportunidad. Hoy vas a un hospital y te asignan una doctora a ver qué clase de hormona hasta eso hay hoy. De hormona que ponerte. No, antes nosotras no. Nosotras nos medicábamos, nosotras solas. Entonces siempre le digo, vos tenés que ir al médico, tenés la axiación. Yo te llevo al médico. Bueno, les hablo. Pero bueno, cada una a veces está en el...

39:55

S… Speaker 1 (Marisol histórica)

Sí, y yo ya no puedo delirar con...

40:00

S… Speaker 1 (Marisol histórica)

Eso, lo que yo ya, ya está. Yo ya la que... Sí, si no llega su camino, vos ya hiciste el tuyo, vos podés acompañar hasta cierto punto o aconsejar. Sí, nada más. Las que me preguntan, les cuento, ¿sí? Muchas no supieron. Y me dicen, la verdad es que no te puedo creer. Yo las admiro, es que sí que son buena onda, las admiro. Escuchan la historia, les gusta escuchar esa historia.

40:27

S… Speaker 1 (Marisol histórica)

pero muchas no, y muchas siguen su camino, y está bien, ahora está bien, está bien, y bueno, y así fue mi transición, transicioné, lo cumplimos, me siliconé, lo único que tuve que no me puse en las piernas, muchas chicas están con mucho dolor, no me hice mucho, en esa época era mucho, me voy a casarme, eso se pone.

40:54

S… Speaker 1 (Marisol histórica)

Sí, eso llegó. No, yo no, no. Nunca fui. En esa época, ahí hubo un boliche que se llama Fénix, en Cruz de Varela, que en el único boliche que nos dejaban entrar, era uno. En los demás se nos echaban entrar. Fénix, en la Cruz de Varela. Venían del Tigre, venían de todos lados, pero era uno, el único, el único. Y ahí había un montón, y todas eran del cuerpo, más o menos, ese cuerpo.

41:24

S… Speaker 1 (Marisol histórica)

Sí, sí, así iguales. Y yo era la más chica y bueno, no me fijé, tuve la suerte de no ponerme tanto en esos cuerpos esculturales que había y me quedé con el que tengo hasta el día de hoy. Escuchaste tu instinto ahí.

41:43

S… Speaker 1 (Marisol histórica)

Sí, porque si no capaz que hubiese hecho, y bueno, me he puesto mucho que hoy hace mucho, hoy tengo, ¿viste que vos has escuchado? Que hay muchas chicas enfermas, no pueden caminar por la silicona, que se endurecieron, porque... Sí, porque se están internadas, terminan con complicaciones, afectan todo el cuerpo después. Sí, sí, sí. Y después, y bueno, y después nosotros tenemos que...

42:13

S… Speaker 1 (Marisol histórica)

Cada uno tiene las cosas de... Yo gracias a Dios me cuido, me cuido. Nada más que decir que a veces de la vida me duele el cuerpo, me duele las piedras. Sí, de todo lo que pasaste, nena, todas las corridas que hiciste con la Marce también. Imaginate. Imaginate que todas esas cosas hoy...

42:38

S… Speaker 2 (Marisol histórica)

Y te cierro con esto para que ya medio que me lo comentaste, pero me gustaría que lo cierres con una frase así tuya de esto, ¿no? De cómo invitarías a las nuevas generaciones, ya sea...

42:51

S… Speaker 2 (Marisol histórica)

mujeres o varones trans, gente de la comunidad, la gente hetero, no importa el género, ¿qué le dirías para que se acerquen un poco más a conocerlas y que conozcan esto de la necesidad y la importancia de la reparación histórica y también la importancia de seguir manteniendo los derechos como la ley de identidad de género y todo, que ahora está como todo medio ahí en peligro.

43:30

S… Speaker 1 (Marisol histórica)

Yo ahora, ¿sabes qué? Yo creo que lo expuse, lo conté a Camilo, que yo ahora de más de grande, ahora yo ahora de grande siento que las mujeres, yo he tenido problemas, no problemas, porque mi problema no es. Yo hace poco voy caminando por ahí.

43:47

S… Speaker 1 (Marisol histórica)

Y le había, yo le lo expuse, se lo conté a Camilo, ahí en la Secretaría. Sí, sí, sí, que hubo un tema ahí en el barrio, en la casa de una mina y todo. Sí, no de mi barrio, de donde yo trabajo, que tengo que pasar. Bueno, y de grande, ahora de grande, que ya estamos más, de los hombres no me asombra nada, porque se hizo costumbre en la vida, de que te puteen, te digan puto, eso es...

44:14

S… Speaker 1 (Marisol histórica)

es como que ya lo tenés impregnado, ¿viste? Pero hoy en día que hay inclusión, que las mamás hoy piensan que hoy no se puede juzgar, pero sí se puede juzgar, sí hay tal persona que juzga, obviamente, como esta persona, que no se puede...

44:37

S… Speaker 1 (Marisol histórica)

Que no sé por qué, no la conozco, no me conoce. Una mina me putea, de la nada. Y es una mina grande, no es una gente que me puede cargar. Es una mina ya grande, que entiende, que debe tener hijos, supongo. No sé, no la conozco. Bueno, y eso es lo que me pasa ahora, creo que pasa ahora.

45:01

S… Speaker 2 (Marisol histórica)

pasando y todas está un poco más este el odio transforme como se dice el óleo chicas trans transforme para cerrar me gustaría que me gustaría que los chicos trans las chicas jóvenes trans los héteros

45:25

S… Speaker 2 (Marisol histórica)

Creo que tendría que, porque como te dije, hay muchas cosas que las chicas jóvenes no saben, ni tienen una menor idea de lo que pasamos. Que nos acompañen, que nos pregunten, que escuchen lo que hablamos, porque hoy ellas pueden estar libres, gracias a las pocas que quedamos vivas, porque quedamos muy pocas. O sea, de 50 para arriba es muy poca, es de 80.

45:59

S… Speaker 2 (Marisol histórica)

la de 80, por ejemplo, Mónica, la Moni, ella vivió el peor que nosotras, ella vivió los militares, como mucho. Ellas pasaron peor, que quedaron vivas. Después, vivas, yo no conozco otras de ese tiempo. La mayoría las mataron, murieron, murieron porque no había parado en ese momento.

46:27

S… Speaker 2 (Marisol histórica)

para el HIV, no había esta medicación que hay ahora. Y nada, que nos escuchen más, que nos puedan saber de nuestra historia, de la que pasamos, que no fue nada fácil, nada.

46:48

S… Speaker 2 (Marisol histórica)

tremendo, ¿no? Pero bueno, hoy no puedo contar, te lo puedo contar a vos, te lo puedo contar, los puedo contar a quien me quiera preguntar, a las chicas, a las chicas Trump chicas, a los chicos Trump, a los que te puedo contar.

47:04

S… Speaker 1 (Marisol histórica)

podemos contar. Sí, es una forma también de esto, ¿no? Que te dije antes, como de activar la memoria, ¿no? No más allá de tu memoria y de tu historia, sino de esto, para que se siga perpetuando y quede en el legado de la sociedad para que no se vuelva a tratar y que no se vuelva a repetir. Que es parte, creo, ¿no? Como humanos y social de no pisar el mismo palito, no tropezarse con la misma piedra.

47:55

S… Speaker 2 (Marisol histórica)

Porque yo me doy cuenta. Quizá una mamá no se dé cuenta. Y yo soy atenta a los pibitos que no les digan que no los carguen, que no, no se cargan. Yo les enseño que eso no se hace. Pero sí les enseño. Mis abrinos ya lo saben que no lo tienen que hacer.

48:19

S… Speaker 1 (Marisol histórica)

Y sí, porque ahí en la familia lo que consumen es tanto que no lo entienden y nunca lo van a entender. O bueno, capaz que sí, nunca se sabe, pero no tienen la historia cercana como es la tuya o esto, no hay una persona que es la historia en sí de eso mismo.

48:37

S… Speaker 2 (Marisol histórica)

Claro, y bueno, yo me propuse en cualquier momento, justamente la mamá de ese není tan chiquitito todavía es mi amiga, una amiga de acá al lado de mi casa, y me gustaría hablar una vez, porque todavía no la hablamos, digamos, porque yo ya sé, que yo lo sé, cómo es, lo observo, donde me ve, me abraza, es como que tenemos, ¿viste? Sí, una conexión.

49:03

S… Speaker 2 (Marisol histórica)

Que no se explica, sí, sí, sí, ya hay un código creado. Para ser tan chiquito, ya sabe que yo la voy a apoyar y la abrazo, o lo abrazo, y sabe de esa conexión, que ella es donde me veo, pero ahí no le saluda a los otros chicos ni a la nena. Viene y me abraza, y yo siempre le extraño a mi sobrino o a los chicos que juegan con él, porque lo cargan, y a mí no me gusta. Cuando estoy yo, los reto, les digo, no, no los reto, les digo, eso no se hace.

49:33

S… Speaker 1 (Marisol histórica)

Se marca el límite, por lo menos para que sepa. Sí, sí, sí. Y ya le va a quedar ahí, más que los niños son esponjas. Sí, claro. Y bueno, y eso, nada más que eso, que nos escuchen. Bueno, muchas gracias. Ya ahí quedó todo grabado. Súper sirve. Ahí ya haré tu última placa. Lo único que te quiero consultar, porque yo a algunas les pregunto cómo quieren ponerse...

50:00

S… Speaker 1 (Marisol histórica)

del nombre en la placa. Yo te había puesto Marisol Chulita, puede ser que te decían. Te dejo así, Marisol Chulita. Sí, sí, sí. Es así, Chulita, no la Chulita nada, solo Chulita. Chulita, Chulita la Chulita, sí, Chulita, sí, sí, me dicen Chulita. Listo, así ya ahí lo termino y ya, bueno, ya queda poco tiempo que nos vamos a ir a estar viendo en el museo, igual seguramente nos vamos a ver en otras actividades.

50:29

S… Speaker 1 (Marisol histórica)

Exactamente. Bueno, More, muchas gracias. Muchas, muchas gracias. Adi, te mando un abrazo así virtual. Nos vemos. Chau.

Marisol histórica

خلاصه

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