mp4

Apr 30, 2026 18:46 · 1:30:26 · Russian · Whisper Turbo · 3 speakers
ይህ ትራንስክሪፕት በ 21 ቀናት ለዘለቄታው ማስቀመጫ ማሻሻል →
Lecture Index
ማሳየት ብቻ
0:00
S… Speaker 2 (mp4)
Есть профессии, которые строят дороги. Есть профессии, которые строят города. А есть люди, которые строят целые отрасли. В конце 90-х горизонтально направленное бурение в России было практически неизвестной технологией. Ни школ, ни правил, ни готовых решений тогда не было. Только техника, энтузиасты своего дела и огромная ответственность. Прошло четверть века. Сегодня это сложный, высоко конкурентный рынок. С большими проектами.
0:29
S… Speaker 2 (mp4)
с серьезными рисками и новым поколением специалистов. Но чтобы нам понять, как и куда двигаться дальше, важно услышать тех, кто стоял у истоков. Сегодняшний разговор – это не просто интервью, это попытка взглянуть на нашу отрасль через опыт человека, который своими глазами видел ее становление.
0:52
S… Speaker 2 (mp4)
Генеральный директор «Нефтегазспецстрой», президент МАЗ ГНБ Александр Исакович Брейборд. Александр Исакович, вы один из тех, кто первым в России начинал бизнес в сфере ГНБ. И разговор начать я хочу не с фактов, а с того, чтобы немножко понять, а как оно вообще все было, происходило. Если вернуться в конец 90-х, когда вы запускали бизнес, когда вы начинали, что было самым страшным?
1:17
S… Speaker 1 (mp4)
Обсутствие опыта, может быть, зданий. Или риск, что эта технология вообще не приживется в России. А может быть, вам вообще не было страшно? То есть в вопросе есть две компоненты. Историческая и личная, как это все происходило. Давайте посмотрим. Ну, во-первых, мы были одними из первых, наверное. Но мы все знаем, профессиональная наша среда знает, что...
1:46
S… Speaker 1 (mp4)
Техника и технология ГНБ зародились в США в 1971 году усилиями Мартина Черрингтона и его компании «Титан Контракторс». И только через много лет, в 1994 году,
2:02
S… Speaker 1 (mp4)
Александр Александрович Майер, компания «Висмос» проявили первое бурение, серьезное ГНБ на территории России. 1994 год считается годом рождения нашей техники и технологии на территории постсоветского пространства, скажем так. А после этого, в течение очень небольшого периода времени, параллельно, независимо друг от друга, молодые амбициозные бизнесмены,
2:32
S… Speaker 1 (mp4)
с прошлым достаточно хорошим советским бэкграундом образовательным, я имею в виду, техническим. Независимо от друга друга, изучив западный опыт, начали попытки по привлечению этой техники и технологии на бескрайние просторы России. Значит, это прежде всего были компании из Нижнего Новгорода, Москвы, Челябинска.
3:02
S… Speaker 1 (mp4)
Казани, Петербурга. И вот, собственно говоря, независимо друг от друга, на рубеже 1997-1998 годов 5-6 компаний, кроме «Висмоса», который развивался уже в это время достаточно активно, начали интересоваться этой техникой и технологией. Мы взяли кредиты.
3:26
S… Speaker 1 (mp4)
Привезли буровые комплексы и начали бурить. Теперь вопрос, страшно было или нет. Конечно, нет. Потому что мы, абсолютно не понимая глубины проблемы, сложности техники, ее эксплуатации, сложности технологических процессов и множество других вещей, которые свойственны нашей технике и технологии, начали попытки независимые, подчеркиваю, друг от друга, по внедрению
3:57
S… Speaker 1 (mp4)
этой техники и технологии в практику бестраншейного подземного строительства. Ну, понимаете, почему мы ничего не боялись? Потому что мы понимали, что если весь мир бурит, то, наверное, и на территории России это пригодится.
4:13
S… Speaker 1 (mp4)
Но это понимали только мы. Наши заказчики даже предположить не могли, что, собственно говоря, есть такая техника технологии, она им была не нужна. Они прекрасно рыли, копали, взрывали, что угодно делали традиционными методами с внешними экскавациями грунта. Ничего не боялись и шли вперед. И когда мы приходили и предлагали что-то свое, ну, в лучшем случае на нас смотрели как на инопланетян, поскольку никто ничего не понимал.
4:41
S… Speaker 1 (mp4)
Но мы же понимаем, что советский строительный комплекс всегда отличался наличием колоссального числа любознательных и интересующихся всем новым, особенно в области техники, руководителей строительных организаций. Вот мы эти...
5:00
S… Speaker 1 (mp4)
Мазы в куче руды пытались обнаруживать, в результате обнаруживали, шли дальше и так далее. А теперь, если исторически посмотреть, в те годы запасных частей не было. Технологию мы не знали, бентонита, зачем он нужен, с трудом понимали. А локационную систему разве что верх ногами не держали. И вот на каждом конкретном объекте мы ошибались, учились, шли дальше и так далее, и так далее, и так далее.
5:29
S… Speaker 1 (mp4)
Но, как я уже подчеркнул, это была удивительная когорта людей, очень увлеченных своим делом. Мы все колоссально любили эту технику и технологию, носили с ней, как с писаной торбой, потому что каждый шаг новый в неизвестность, он...
5:46
S… Speaker 1 (mp4)
являлся последствием огромного удовлетворения человеческого, несмотря на то, что кредиты нечем платить было, поскольку не было объемов, не было ни ценообразования, ни нормативной документации, ничего не было. И вот каждый шаг он приносил колоссальное удовлетворение. А поскольку это была группа энтузиастов, то мы не могли не встретиться друг с другом, поскольку у каждого все было в единственном экземпляре.
6:14
S… Speaker 1 (mp4)
И каждая, не знаю, какая-то нештатная ситуация требовала срочного чего-нибудь, не знаю, какой-нибудь дополнительных трехштанг, поскольку их не хватало. Или, не знаю, мешка бентонита. Где его взять, непонятно. Все за рубежом, все импортное. Сразу звонок другу. Сразу начали мы. Интернета нет. Мобильная связь только появляется. То есть мы каким-то образом, вот просто судьба нас свела вместе.
6:42
S… Speaker 1 (mp4)
Мы очень сильно подружились, до сих пор все дружим и семьями, и по работе, и в ассоциации вместе работаем. Получаем помимо огромной пользы для отрасли, для своих предприятий, еще огромное моральное удовлетворение от общения друг с другом, от того, что мы в строю до сих пор, несмотря на уже достаточно зрелый, мягко говоря, возраст.
7:10
S… Speaker 1 (mp4)
Вот так вот примерно все это дело начиналось. Классно. С драйвом, с удовольствием. С колоссальным драйвом, с колоссальным удовольствием. Кто мало что понимает, ничего не боится. Вот, собственно говоря, примерно мы были. Так я немножко утрирую, конечно. Что-то мы читали, что-то мы переводили. В конце концов, ездили за рубеж, что-то перенимали, какой-то опыт, безусловно.
7:34
S… Speaker 1 (mp4)
В общем, алгоритмически, так сказать, я описал вам достаточно точно наше положение, наше состояние в те годы.
7:43
S… Speaker 2 (mp4)
А когда вы поняли, что ГНБ, что вот этот бизнес ваш, это уже не просто эксперимент, а это уже настоящая отрасль, сфера, нужны какие-то стандарты. Может быть, знаете, какой-то объект был, и вы поняли, что ну все, по-другому уже нельзя. Хороший вопрос. Значит, все мы, без исключения первые, занимались параллельно в те годы 90-е. Вы же знаете, что...
8:07
S… Speaker 1 (mp4)
Люди занимались всем, что могло принести прибыль какую-то и так далее. У нас у всех были параллельные бизнесы, которые позволяли экспериментировать. У нас были коллективы, которые позволяли вот этим энтузиастам немножечко, ну тогда не от мира сего, проводить эксперименты, ошибаться, приобретать что-то новое, ездить по обмену опытом, общаться друг с другом и так далее.
8:33
S… Speaker 1 (mp4)
Понятно, что это без коллективов наших, без людей, которые в это время занимались параллельными бизнесами, было бы попросту невозможно. Поскольку мы все, как я еще раз подчеркиваю, из советского прошлого и лишнего рубля ни у кого, естественно, не было. Это первый момент. Второй момент. Поняли мы это очень быстро. На первых авариях. Как только...
8:54
S… Speaker 1 (mp4)
Мы столкнулись с тем, что нам не хватает знаний. Как только мы столкнулись с тем, что кто-то работал в скальном грунте, а мне следующий объект в нем делать, как туда заходить и чем бурить ту же пилотку, мы просто не понимаем. Мы стали общаться не просто как руководители предприятий, хозяйственники. Мы стали общаться как инженеры, как специалисты. И поняли, что нам по одному не выжить.
9:22
S… Speaker 1 (mp4)
Не хватает знаний. Кто-то что-то перевел. Кому-то какие-то иностранцы приехали по вопросам буровых растворов. Кому-то кто-то что-то в локационных системах новое узнал. Кто-то приобрел какой-то ример экзотический, который оказался всем нужен и самым простым оказался. Для нас все было экзотикой. Поэтому мы долго-долго шли к этому и в конце концов поняли, что только совместно...
9:49
S… Speaker 1 (mp4)
мы сможем преодолеть вот те все технологические и технические барьеры, которые возникли на нашем пути. Так родилась идея что-то делать вместе. Это еще далеко не ассоциализация.
10:00
S… Speaker 2 (mp4)
Это были семинары, это были какие-то встречи, это были какие-то совещания. Но дальше возникла проблема чисто денежная, финансовая. Любой бизнес – это, простите меня, генерация добавленной стоимости, генерация дохода. Так вот, приобрести 10 мешков бентонита и привезти их на логистике разоришься, как все сейчас прекрасно понимают.
10:25
S… Speaker 2 (mp4)
То есть, а если приобрести контейнер, то гораздо дешевле будет. А зачем мне нужен контейнер и где я возьму деньги, если у меня уже кредит на буровой комплекс?
10:35
S… Speaker 2 (mp4)
А вот все вместе, когда мы закажем контейнер, тогда вот и получается бентонит дешевле. Точно так же и запасные части. То есть уже тогда были коллаборации? Да, вот эта коллаборация у нас была, более того, она тогда была наиболее сильная. МАСГНБ за 25 лет не удалось достичь такой степени коллаборации, которая тогда была коллаборация. Рынок – это лучший организатор бизнеса. Лучше рынка никто ничего не может организовать.
11:04
S… Speaker 2 (mp4)
Теперь вот здесь я хочу сказать по поводу того, что вот сейчас происходит в нашей среде. Мы потом к этому, наверное, вернемся. Я не знаю ваши вопросы, но потом вернемся. Так вот, никто тогда не думал о том, что мы конкуренты. Никто тогда не думал о том, что мы, собственно говоря, бурим одну и ту же землю. Нет.
11:22
S… Speaker 2 (mp4)
Мы просто делали одно общее дело. Потому что деньги, безусловно, были важные компоненты. Но это была всего лишь одна из компонентов. Главная компонента была идея, которая, собственно говоря, до сих пор в этом поколении руководителей предприятий ГНБ и живет. Идея внедрения нашей техники и технологии. Идея принести пользу отрасли строительной. Идея принести пользу нашим разрытым в те годы, в 90-е. Вспомните, городам и так далее.
11:52
S… Speaker 2 (mp4)
идея сохранять природу, потому что очень многие среди нас такие, скажем так, и туристы, и охотники, и рыбаки в те годы были, так что это для нас не пустые слова, была забота о экологии, о природе и так далее. Так вот, кстати, вернувшись к моему вопросу о конкуренции, понимаете, какая ситуация? Ведь в конкурентах мы прежде всего видели коллег...
12:16
S… Speaker 2 (mp4)
а только на 33 месте конкурентов. Почему? Потому что любая конкуренция всегда имеет две компоненты. Это борьба и это обогащение. Обогащение прежде всего интеллектуальное и моральное обогащение. Обогащение знаниями коллеги, обогащение опытом коллеги, обогащение знанием и пониманием глубин техники и технологии.
12:43
S… Speaker 2 (mp4)
Кто-то что-то перевел, тут же разослал. Почему перевел? Потому что все было на английском языке или немецком. А, простите, мы хоть знали там несколько слов на этих языках, но это не позволяло читать техническую литературу. Поэтому мы прежде всего видели возможность роста своего профессионального, в профессиональном общении. Ну и, кстати, вы знаете, прошло с тех пор около 30 лет,
13:13
S… Speaker 2 (mp4)
Никогда мы не вели между собой, я имею в виду тех людей, которые начинали это движение, какую-то яростную конкурентную борьбу. Мы всегда как-то находили общий язык, поскольку в фундаменте наших отношений...
13:30
S… Speaker 2 (mp4)
Далеко не деньги, далеко не финансовые вопросы, а это профессиональная честь, уважение друг к другу, история наших взаимоотношений, история того, что мы прошли. А вы знаете, что, кто не знает, хочу доложить, история внедрения техники и технологии ГНБ, ну, в частности, в России, наверное, как и в других странах, это отнюдь не дорога, высланная розами.
13:58
S… Speaker 2 (mp4)
Это не асфальтированная широкая трасса. Это такая сельская проселочная дорога с ухабами, колдобинами и так далее. А в конце, конечно, как даже в пустыне, есть оазис. Это успешно сделанные объекты. Это что-то новое построено. Это форсированные ГНБ. Реки какие-то крупные и так далее. Крупные проекты.
14:19
S… Speaker 1 (mp4)
И так далее. Ответил на ваш вопрос? Да. Спасибо. Мне бы еще хотелось, чтобы вы, может быть, как определение дали тому состоянию. Вот на самом-самом старте. Вот сейчас ГНБ – это такая понятная технология. Это как часть строительного сектора.
14:37
S… Speaker 1 (mp4)
А тогда это что было? Вот когда только начинался, не знаю, может быть, авантюра? Какой-то инженерный подвиг? Не знаю, может, предпринимательское безумие? Это, знаете, какая-то слабоумие и отвага. Идем вперед. Нет, это, конечно, не авантюра была никакая. Это достаточно просчитанные, достаточно выверенные, не безошибочные очень много.
15:00
S… Speaker 1 (mp4)
Много ошибок на этом пути было. Мы ошибались. Но это, конечно же, была не авантюра. Это не был какой-то глубокий инженерный расчет. Скорее всего, это было некое... Есть такое слово. Его...
15:17
S… Speaker 1 (mp4)
В Висмосе используют часто чуйка. Это что-то такое между предвидением, чутьем, но он основан на опыте и на чем-то другом. Наверное, что-то мы чувствовали больше, изучив теоретически, как это было возможно, посмотрев практически за рубежом на несколько объектов, адаптировав все это к тем потребностям, которые были в те годы.
15:46
S… Speaker 1 (mp4)
На нашей территории Российской Федерации, наверное, вот что-то вот такое вот было. Ну, конечно же, не авантюра, конечно же, не какое-то там самоубийственное решение. То есть, это был определенный расчет. Другое дело, что он не совсем безошибочный был.
16:03
S… Speaker 1 (mp4)
Но, тем не менее, хочу сказать, что из первых компаний до сих пор все на рынке в той или иной мере успеха, в той или иной ипостаси, но в районе бестраншейного строительства среди первых.
16:21
S… Speaker 2 (mp4)
практически все сегодня в строю. Ну, это, конечно, внушает очень большое уважение и более глубокое понимание того, как вы тогда работали, кем вы были. У вас была мечта, Александр Александрович? Почему была? У меня и сейчас есть мечта, я живой. Мечта, которая связана именно с вашим бизнесом, с той сферой, в которую вы зашли. О чем вы мечтали тогда? А я и сейчас об этом мечтаю. У меня, не знаю почему,
16:51
S… Speaker 1 (mp4)
Тогда я много летал по командировкам, и зрение еще хорошее было, без очков. Я много читал тогда, к сожалению, в прошедшем времени, потому что в силу там ряда обстоятельств чего-то последние годы не получается. И совершенно случайно, как это бывает в жизни, попалась книга, называлась «Радикальный маркетинг». Я сейчас уже не помню и автора его. Она описывала ряд...
17:20
S… Speaker 1 (mp4)
скажем так, интересных кейсов радикального маркетинга. Вот один из кейсов был посвящен компании Харлей Дэвидсон и тому, как образовались первые клубы мотоциклистов. Кажется, что это такое народное движение. Ничего подобного.
17:39
S… Speaker 1 (mp4)
Это организовано было управлением сбыта компании Харлей Дэвидсон для того, чтобы привлечь внимание публики к их продукции. Вот эти вот колонны с треском несущиеся, мотопробеги с флагами по всему миру теперь распространенные. И вот это было оформлено вначале как клуб любителей друзей.
18:05
S… Speaker 1 (mp4)
мотоцикла компании Харлей Дэвидсон. И в этой книге достаточно подробно было описано, как она образовывалась, на каких принципах образовывалась. И вдруг пришла ко мне мысль о том, что мы-то ведь ГНБшники находимся примерно в том же положении, что когда-то там...
18:26
S… Speaker 1 (mp4)
В 30-е годы прошлого века находились потребители, дилеры компании Harley Davidson. Дефицит запчастей. Постоянно меняющиеся модели. Они же изобретатели великие были. Они постоянно что-то усовершенствовали. В результате, если я купил в этом году мотоцикл, то в следующем году запчастей на него не найти. И так далее. Это же мы проходили в ГНБ. До сих пор, кстати, проходим. Со многими китайскими производителями. Но неважно. То есть, прилетев.
18:56
S… Speaker 1 (mp4)
В Казань, вернувшись домой, я обзвонил коллегу, с кем мы уже были в контакте, начинающих ГНБшников. И все горячо-горячо поддержали идею, что надо бы собираться вместе. Но вместо клуба любителей чего-то, поскольку мы эксплуатировали технику разных производителей. Тогда кто-то на Вермире работал, кто-то на Дичвиче. Мы работали на Universal машинах. И вот мы собрались и подумали, какая же форма.
19:24
S… Speaker 1 (mp4)
что идеология вот этого клуба нам подходит, было однозначно одобрено всеми коллегами. И вдруг чего-то, кому-то, не помню кому, скорее всего мне, но точно хвастаться не буду, пришла идея. Давайте сделаем ассоциацию. Вот так зародилась идея МАСГНБ. А, ну вспомнил мне. Почему? Потому что, как обычно, идеи у нас же кто...
19:50
S… Speaker 1 (mp4)
запрягает, тот и везет. Мне и сказали, раз ты такой умный и придумал эту историю, ты давай и организовывай. И вот так появилось мне поручение от коллег. А я человек...
20:01
S… Speaker 1 (mp4)
тем более, что я очень увлекся этой идеей в те годы. И вот мы начали подготовку к нашей ассоциации, к ее открытию, регистрации и так далее. Подготовили учредительный семинар в Казани на ВИКО мы провели, очень красивый.
20:18
S… Speaker 1 (mp4)
И с тех пор, кстати, в традициях наших всех встреч, конференций есть официальная часть, где сидят руководители и обсуждают, собираются, не сидят, собираются руководители и обсуждают насущные проблемы организационного плана. И содержательная часть с докладами, с новинками и так далее. Вот первый раз мы обкатали это на первом организационном семинаре совещаний. У нас была...
20:43
S… Speaker 1 (mp4)
техническая часть, где мы докладывали, кто что там, кого нашел и так далее. Ну и была организационная, где было принято решение, 17 предприятий тогда собралось.
20:54
S… Speaker 1 (mp4)
Причем интересно, к нам подключились тогда уже на этом этапе и компании из Прибалтики, из Казахстана, Украины, Белоруссии. Вот так она и стала международной. С Америки были? Да, конечно. Производители из США были, из Германии. Понятно, что не случайно. Как-то чего-то там собирали мы. Ну и вот так вот получилось, образовалась масс ГНБ, которая...
21:23
S… Speaker 1 (mp4)
Уже 25 лет верой и правдой служат формированию нашей отрасли без траншейного строительства. Так это и была мечта, которая сейчас... И сейчас она такая же. Я далек от мысли того, чтобы концентрироваться на чисто деятельности одной компании, которую я все эти годы возглавляю. Нефтегазпедстрой. Дело в том, что, понимаете, мы в ответе за тех, кого приручили. Так получилось, что...
21:51
S… Speaker 1 (mp4)
Первые отцы-основатели, ну, многих уже нет с нами, к сожалению. Другие ушли на заслуженный отдых. Появилось следующее молодое поколение, которое, к сожалению, совершенно немножко по-другому относится к общим задачам, которые стоят перед отраслью. Ведь все, что сделано МАСГНБ с точки зрения формирования...
22:17
S… Speaker 3 (mp4)
отрасли бестранжейных технологий. Я имею в виду нормативно-техническое творчество, юридическое творчество. Это наши все документы, которые Минтруда, что мы специальности сделали, такие профессии официально теперь существуют как оператор комплекса ГНБ. Что есть у нас стандарты различные, регламентирующие.
22:46
S… Speaker 3 (mp4)
профессиональные обязанности, профстандарты Минтруда, что есть у нас Центр оценки квалификаций, что есть у нас правил 341, что есть СТОН-устроя, что есть Федеральная система ценообразования. Я могу очень долго перечислять то, что сделано за эти 25 лет. Это то, что сделано на федеральном уровне, без федерального финансирования.
23:09
S… Speaker 1 (mp4)
Чисто за счет средств МАСГНБ и энтузиастов. Так вот, понимаете, почему получается, что из старшего поколения нас очень немного, и мы в ответе за тех, кого приручили. Сделано очень много, а на сегодняшний день передать это все для дальнейшей разработки просто пока, к сожалению, некому. И вот мы как-то пытаемся расти, воспитывать поколение, как нам тогда было. Нам же тогда было 35-45 лет.
23:39
S… Speaker 2 (mp4)
Тем, которые начинали это все. И вот за тот период, за 25 лет, что нам Всевышний отпустил, мы сделали, я считаю, достаточно много. Без ложной скромности, скажу. Теперь следующему поколению нужно хотя бы сделать то же самое. Только уже улучшить, расширить, внедрить и так далее. Поэтому на сегодняшний день в профессиональной области я, безусловно, конечно...
24:05
S… Speaker 2 (mp4)
помимо своих прямых профессиональных обязанностей, как генеральный директор нефтегазпедстроя, имею огромную общественную нагрузку и задачу, которая в том числе приносит удовлетворение. Это формирование нового поколения руководителей, которые примут у нас нашу ассоциацию. И, ну, по крайней мере, в ближайшие 20-30 лет сумеют достичь.
24:29
S… Speaker 2 (mp4)
Ну, хотя бы того, что мы за первые 25 лет достигли. Хотя я уверен, что молодежь может гораздо больше. Есть больше возможностей, больше опыта, больше знаний. Серьезнейший фундамент, которого у нас просто, как я ранее говорил, не было. Так что двигаться вперед. Есть еще задачи, которые я делаю. Когда-то хотелось все бросить. Были ли желания? Не из-за того, что вам отчет принесли. Вы такие, нет, цифры не...
25:00
S… Speaker 1 (mp4)
И те, все не то. А просто потому, что ответственность. Нет, нет. Я по жизни однолюб. Поэтому, если есть у меня дело, я его очень люблю. Я очень увлечен им. Это и мое профессиональное участь, и хобби, и все остальное. Поэтому...
25:19
S… Speaker 1 (mp4)
Ну, плюс есть обязательства, безусловно. Нет, мне никогда ничего не хотелось бросать. Я хоть и человек эмоциональный, но это так, по жизни эмоциональный. А по работе я считаю, что как можно бросить то дело, которому ты посвятил фактически половину жизни? Ну, наверное, неправильно. Не знаю, я никогда в отчаяние не впадал.
25:43
S… Speaker 2 (mp4)
Вот за те годы, что вы работали, Александр Александрович, через вашу компанию прошло, ну, правда, огромное количество людей. И многие из этих людей, в том числе я, могли бы назвать вас своим учителем, наставником. Вы вообще сами осознаете, какой масштаб вашей школы? Многие в ГНБ вашу компанию всегда называли кузницей кадров. И это действительно так.
26:08
S… Speaker 1 (mp4)
Как вы к этому относитесь? Вы гордитесь? Или, может быть, это иногда было грустно, разочаровательно? Масштаб гигантский просто. Я рос как руководитель, как человек вместе со всеми этими, как ты говоришь, учениками, воспитанниками и так далее. То ли, опять же, кто-то сверху, я имею в виду, Всевышний помог, то ли судьба так сложилась.
26:41
S… Speaker 1 (mp4)
Разные люди за эти годы работали в нефтегазпедстрое. Но ни одного плохого или какого-то непорядочного, злого человека не было. Обижался ли я на тех людей, которых я выкормил, выпестовал, и они потом ушли в самостоятельную жизнь? Ну, конечно, да. Как любому человеку, который что-то вырастил. Ну, наверное, вот цветочек, допустим, человек вырастил.
27:12
S… Speaker 1 (mp4)
какой-то хулиган его сорвал. Но ведь обидно, ведь да как же, я его удобрял, поливал, пестовал, растил, а вот бах, и его нет, а вот тут вот куст у меня рос, допустим, рос. Обидно, конечно. Но понимаете, когда ты видишь, что эти люди и в жизни личной, и люди в жизни производственной, и в отрасли идут вперед, достигают успехов,
27:41
S… Speaker 1 (mp4)
Ну, конечно, гордость берет за них, за себя, за то предприятие, которое было для них «Альма-Матер», где они выросли из мальчиков и девочек в мужчин, женщин, потом из учеников, специалистов. Да, конечно, это большая гордость для меня, большая радость для меня, потому что есть на кого и на что посмотреть. Я очень горжусь результатами труда многих.
28:09
S… Speaker 1 (mp4)
Очень часто бывает, что нынешние мои сотрудники говорят, Александр Сакович, вот мы звонили там на предприятие АБВГД, там директор Иванов. Ну, я говорю, и хорошо, хоть Петров, нет, какая разница там, ну, допустим, по подряду что-то там надо или что-то там. Так он же у вас, говорит, работал, он знает все, скидку дал. Я говорю, да ладно, скидку не надо, а то, что помнит, это хорошо. Конечно, это хорошо, конечно, это здорово. И, собственно говоря,
28:38
S… Speaker 1 (mp4)
То, что мы учим, то, что мы воспитываем, и то, что люди потом этим пользуются, большое колоссальное удовлетворение, безусловно, приносит. Хотя, чего греха таить, на начальном этапе, когда я был гораздо моложе, сейчас я такой мудрый. А когда был помоложе, то, конечно, в общем-то, не очень хорошо я относился, когда...
29:01
S… Speaker 1 (mp4)
Люди уходили первые на самостоятельную работу. Хотя все состоялись, все выжили, со всеми общаемся, все рады. Вот ты же помнишь пример, когда было 20 лет учебному центру Масгенга, и мы организовали встречу всех, кто был причастен к его организации. Насколько приятное было общение. Очень теплое. Это родные люди встретились. Это высшая оценка.
29:28
S… Speaker 1 (mp4)
моей работы. Выше не бывает. Вот. Поэтому я, конечно, вами всеми очень горжусь. Вот. Желаю вам там всего-всего самого доброго. Спасибо, Александр Сергеевич.
29:41
S… Speaker 2 (mp4)
Я не буду задавать следующий вопрос. Давай. Перейдем к следующему блоку. Давайте поговорим про рынок ГНБ сейчас в России. Вход в рынок стал легче. Мы много раз про это говорили. Дешевле, проще. Естественно, если сравнивать особенно с 20 лет...
30:00
S… Speaker 2 (mp4)
лет назад, что такое купить буровой комплекс тогда, бригаду и прочее. Сейчас все стало вроде бы легче, вроде бы проще. Конечно, это не может не сказаться на профессиональном уровне. То есть, как бы вход, когда проще, и стандарты как будто падают. Но вот, если честно, посмотреть на рынок сейчас. То есть, это все-таки такой профессиональный бизнес? Или имитация? Что я могу ответить на этот вопрос? Как, вернее, я могу ответить на это?
30:30
S… Speaker 1 (mp4)
К моему глубокому сожалению, глубочайшему сожалению, предыдущий кризис, я имею в виду 2015-2020 года, очень сильно деформировал рынок ГНБ. В чем это?
30:52
S… Speaker 1 (mp4)
Как это проявилось? Это проявилось в том, что всего ряда объективных причин, наше интервью не место и не предмет обсуждения почему, очень сильно изменилась структура парка эксплуатируемых комплексов ГНБ. А структура парка...
31:14
S… Speaker 1 (mp4)
Это и есть фундамент, на котором можно строить все, что угодно. Если фундамента нет, то какие бы ни были специалисты или гениальные директора-руководители, ничего не будет. За счет того, что, как я в начале интервью говорил, у нас была дельта, задержка большая, большая, 20-ти с чем-то летняя, от первых экспериментов американских по внедрению до 1994 года рождения Висмоса и российского ГНБ.
31:45
S… Speaker 1 (mp4)
Когда мы начали формироваться, мы сумели...
31:49
S… Speaker 1 (mp4)
уже встать на плечи гигантов, как говорят. То есть все детские ошибки в производстве техники, технологических компонентов, я имею в виду химии, локационных систем, остались в прошлом. И когда мы начали вхождение вот в этот вот рынок ГНБ, мы привезли, мы, но я имею в виду участники рынка, все самое современное, все самое классное. То, что было на вот этот период 2000-х годов,
32:19
S… Speaker 1 (mp4)
Ну, высшим, скажем так, знаком качества в отрасли. То есть, это некая элитная техника была. Это действительно и вспомогательное оборудование. То есть, рынок был полностью сформирован нормально. Да, там была большая часть техники бывшей эксплуатации, но она настолько была качественная, что до сих пор работает. А дальше...
32:46
S… Speaker 1 (mp4)
Пришло, ну, в силу там роста курса доллара и других-других причин, банковской ставки тогда первый там этот самый рост пошел, завозить импортную технику стало трудно. Ну что, вакуума на рынке не бывает.
33:02
S… Speaker 1 (mp4)
Пришла китайская техника. Еще раз повторяю, что я ни в коем случае не против китайской техники. На сегодняшний день она является становым хребтом нашей отрасли российской. Но качество первых машин было просто удручающе ужасным. Все это помнят. Они пришли на замену вермирам, дичвичам и так далее. Стали множиться аварии.
33:32
S… Speaker 1 (mp4)
Причем настолько серьезные, не хочу вспоминать. Кстати, меня тоже, пожалуйста, не спрашивайте ни о каких фамилиях, ни о каких предприятиях. У меня за годы руководством МАСГНБ выработался строгий стереотип. Я говорю в целом о проблеме или об отрасли. Я не вправе препарировать какие-то конкретные предприятия или конкретных руководителей. Так вот, объемы стали падать. И вот мы пришли к...
34:01
S… Speaker 1 (mp4)
Таким вот образом к тому, что наш рынок очень сильно сжался. Возраст техники очень сильно увеличился. Прироста новой техники было очень мало. И она была очень неудовлетворительного качества. Далее пришел следующий этап. Это вот то, что ты говоришь как раз. Этап насыщения. Когда массово пришел китайский производитель на российский рынок.
34:33
S… Speaker 1 (mp4)
И фактурно заменил американских и немецких производителей. Потихоньку, не полностью. Но сегодня полностью. И наш рынок стал оживать. Оживать он стал следующим образом. Входной билет очень сильно подешевел, как ты говорила. Это правда. И хлынуло на наш...
35:00
S… Speaker 1 (mp4)
Рынок огромное количество техники дешевой, не очень качественной. Специалистов неподготовленных, не очень качественных. После 20-го года. После 20-го года. Да, вот этот был период. 20-й, тире где-то 23-й. Вот так вот примерный период такой. Тяжелое время. Демпинг цен.
35:23
S… Speaker 1 (mp4)
который... Ладно, бог бы с ним с демпингом. Бог с ними там с какими-то авариями. В основном завозили технику класса мини или низкого миди. Ничего страшного здесь не было. Самое страшное то, что за счет демпинга...
35:38
S… Speaker 1 (mp4)
Он всегда демпинг на нашем рынке ГНБ есть и был. Но это был просто что-то, дикий какой-то период. В результате очень многие компании, которые действительно серьезными профессиональными участниками рынка ГНБ были, они просто не смогли справиться с этим демпингом. И мы потеряли очень много очень перспективных классных команд.
36:01
S… Speaker 1 (mp4)
Никуда они не делись, специалисты рассосались где-то по разным организациям, директора диверсифицировали свою деятельность, но отрасль ГНБ потеряла очень много в этот период. Далее мы вошли в следующий этап развития рынка, который, собственно говоря, на сегодняшний день и продолжается. Это где-то с 2023 года по настоящее время. Это рост количества и качества, главное, дилеров китайских.
36:31
S… Speaker 2 (mp4)
Появление сервисных баз складов запасных частей от китайских производителей, рост качества китайской техники.
36:39
S… Speaker 1 (mp4)
Достигли ли они тех же стандартов Верми, Радичевича и так далее, Хирингнекта? Ну, нет. Достигнут ли? Очень сомневаюсь. Хотя, когда-то, наверное, да. Но не сегодня пока еще. Хотя, еще раз подчеркиваю, в среднем это то, на чем мы сегодня бурим. Это становой хребет отрасли. Это вполне приличное качество в классе мини, миди и начальном максимум.
37:09
S… Speaker 1 (mp4)
Про остальное мы вернемся. Это отдельная тема настоящей МАКСИ и мегакомплексы ГНБ. Это первый момент. Второй момент очень важный. Мы ждали это давно. Наши заказчики, я имею в виду прежде всего водоканалы, газораспределительные организации, электросетевые компании, стали приобретать сами технику ГНБ, организовывать участки или подразделения.
37:40
S… Speaker 1 (mp4)
формировать их специалистами, учить этих специалистов, в том числе и в нашем учебном центре, и просто эксплуатировать технику ГНВ как экскаваторы, не знаю, бульдозера и другую землеройную технику или строительную технику. Это вполне нормальный процесс во всем мире, он давным-давно идет. Дальше. Какие еще тенденции последнего времени?
38:05
S… Speaker 1 (mp4)
Значит, поскольку заказчик сам стал делать многие работы, многие вот эти вот однодневные компании, которые как грибы после дождя появились где-то в 15-е и 19-е годы, естественно, схлопнулись, поскольку не учились, поскольку не совершенствовали свою материально-техническую базу и так далее. Рынок очистился, и это очень хорошо. Уменьшилось количество аварий. У нас демпинг...
38:33
S… Speaker 1 (mp4)
перестал быть таким ужасно диким. Но взамен дикого демпинга пришла дикая, просто-напросто нерегулируемая, упавшая ниже плинтуса финансовая дисциплина генподрядчиков и заказчиков по оплате наших работ. Как с этим бороться никто не знает. Я надеюсь, что со временем мы переживем и эту проблему.
39:01
S… Speaker 1 (mp4)
Следующая проблема, которая характеризует сегодняшний рынок. Чем сложнее объект, тем хуже проектирование. На меня часто обижаются проектировщики за критику. Критика, честно говоря, должна касаться не проектировщиков, а системы заказа наших работ. Дело в том, что проектирование и инженерно-геологические изыскания идут одним лотом.
39:29
S… Speaker 1 (mp4)
И проектировщик, которого и так заказчик обидел при оплате его труда, должен за свои средства сделать инженерно-геологическое изыскание. Скажите, пожалуйста, кто на добровольной основе достанет много денег из своего кармана? Ну, никто. Поэтому инженерно-геологические изыскания, являющиеся фундаментом строительства бестраншейного по технологии ГНБ, они не просто не выдерживают никакой критики. Это просто притчевоязыц.
40:00
S… Speaker 1 (mp4)
Сегодняшний день перед ассоциацией, как единственному голосу нашей отрасли, который слышат и в Минстрое, и в НОПРИЗИ, НОСТРОЕ.
40:10
S… Speaker 1 (mp4)
Необходимо срочно проводить колоссальную работу с заказчиками. Почему? Потому что единственный способ обязать проектировщиков и изыскателей правильно проектировать и делать изыскания – это наш 341-й свод правил. И он станет из рекомендательного, обязательным только тогда, когда заказчики его пропишут в техническом задании на проектирование.
40:37
S… Speaker 1 (mp4)
В этом заинтересованы и заказчики, в этом заинтересованы и проектировщики, и, конечно же, подрядчики. Даже инвесторы заинтересованы, поскольку применение, четкое применение пунктов 341 СП позволит сэкономить колоссальные деньги инвестору и заказчику.
40:57
S… Speaker 1 (mp4)
Ну, не хочу, наше интервью не является предметом разбора, где и за счет чего можно сэкономить колоссальные деньги. Если кому-то интересно, то можно обратиться к экспертам ассоциации, мы проведем эту работу и с удовольствием покажем. Поэтому в ближайшие годы мы планируем в ассоциации, уж коль мы там разговариваем о состоянии рынка.
41:21
S… Speaker 1 (mp4)
Очень плотно работать с заказчиками, прежде всего с крупными заказчиками наших работ, с целью того, чтобы техническое задание на изыскании, проектировании содержало те документы, которые позволят действительно качественно и профессионально сделать работу. Вот это вот что касается характеристики рынка, ну скажем, на сегодняшний день.
41:46
S… Speaker 3 (mp4)
Структура очень сильно поменялась, то, что вы говорите. Структура заказа, да, очень сильно. Структура заказа, структура подрядчиков внутри рынка. Как вы думаете, основное принципиальное отличие рынка сейчас от рынка 20, 15, 25 лет назад, как вы считаете? Главное отличие рынка, с моей точки зрения, отсутствие, причем полное отсутствие.
42:17
S… Speaker 1 (mp4)
базовых предприятий отрасли. Что я понимаю под базовыми предприятиями? Это классика, которая была у нас до где-то, ну не знаю, 2010 года. Это предприятие, которое имеет 4-5 комплексов ГНБ во всех сегментах усилия прямой обратной тяги. То есть парк техники. Парк техники, позволяющий делать весь спектр заказов.
42:47
S… Speaker 1 (mp4)
Это предприятия, которые имеют резервирование по буровому инструменту для различных грунтов, имеют резервирование буровой техники, которая при аварийной ситуации позволит оперативно заменить буровой комплекс, пока он ремонтируется за счет другого своего комплекса. Это те компании, которые имели парк вспомогательной техники, я имею в виду экскаваторы, бульдозеры и так далее, и самостоятельно могли осуществлять.
43:15
S… Speaker 1 (mp4)
Все вспомогательные работы. Это те предприятия, которые помимо ГНБ имели и технику для производства работ другими бесстраншейными технологиями. Шнековое бурение, продавливание. Я уже не говорю о микротоннелировании. Вот эти предприятия являются становыми хребтами. И вокруг них могут развиваться.
43:38
S… Speaker 1 (mp4)
И специалисты, и маленькие предприятия, коих в огромном количестве на сегодняшний день кишит рынок, которым ни социальная ответственность не свойственна, ни обучение кадров, ни забота о технике. Прибежали, что-то пробурили. Получилось, получилось, не получилось. Бросили, уехали дальше и так далее. Поэтому...
44:01
S… Speaker 1 (mp4)
Опять же, помимо работы с заказчиком, следующая колоссальная задача, которая есть у нашего сообщества, в частности у ассоциаций, это формирование вот этих вот базовых предприятий. Причем они не могут быть сконцентрированы где-нибудь там в Москве или в Новом Уренгое. Это предприятия, которые должны по крайней мере 2-3 находиться на территории каждого из федеральных округов. Это будут...
44:30
S… Speaker 1 (mp4)
локомотивы, которые за собой потянут другие маленькие предприятия, которые будут на них смотреть и стремиться расти. Как мы все в свое время учились у Висмоса, как мы восхищались их базой, когда-то старой еще, когда мы попали первый раз. Потом по этому образу и подобию мы пытались. Конечно, мы маленькие, не в плане достичь их объемов или величины, но мы смотрели. Мы же не сами все придумывали.
44:58
S… Speaker 2 (mp4)
Теперь эти все базовые предприятия
45:00
S… Speaker 1 (mp4)
стали маленькими, ну, в силу целого ряда причин, или диверсифицировались. Это колоссальная задача отраслевая, и необходимо срочно решать, поскольку на сегодняшний день у нас даже колоссальный дефицит широко мыслящих в рамках отрасли, в рамках всего строительного комплекса руководителей конкретных предприятий, подрядчиков. Без них невозможно. Это двигатель прогресса, это двигатель развития.
45:28
S… Speaker 1 (mp4)
Вот это еще есть у нас такая слабиночка на рынке. Это тоже нужно делать. Мне могут сказать, что о чем ты говоришь? На сегодняшний день нам бы выжить и так далее, и так далее, и так далее. Неправда. Банальная фраза о том, что кризис это площадка для дальнейшего развития, это не фраза, это правда. Да, уменьшилось число, количество заказов. Да,
45:59
S… Speaker 1 (mp4)
Уменьшились инвестпрограммы наших основных заказчиков. Да, дефицит есть определенный финансовый, кадровый и все остальное. Завтра этот кризис ровно как и любой другой закончится. И завтра все, что не построено за последние годы, что отложено, оно же никуда не делось. Как можно отменить программу замены?
46:31
S… Speaker 1 (mp4)
водопроводных и водоотводящих коммуникаций на территориях городов. Когда средний износ по крупным городам от 60 до 70 с чем-то процентов. Отложить, наверное, еще можно. Но куда он денется? А как на территории города решить быстро эту колоссальную задачу, даже когда появятся деньги? Если нет профессиональных компаний, нет профессиональных исполнителей, нет техники и так далее.
46:57
S… Speaker 1 (mp4)
Когда выделят деньги, поздно думать. Тогда работать надо. Готовиться надо сейчас. То же самое и по программе газификации регионов. То же самое и по внутрипромысловым и другим коммуникациям в нефтегазовой области.
47:14
S… Speaker 1 (mp4)
Никто никуда эти коммуникации не проложил. Их все равно надо прокладывать. Для этого нужны классные оборудования, классные высокопрофессиональные команды специалистов, подрядчиков, проектировщиков. Никто, ничего, никуда. Если сейчас это не делать, не готовиться, придут другие. А мы знаем примеры, что и на сегодняшний день российский рынок не защищен от других.
47:42
S… Speaker 1 (mp4)
Опять же, не буду говорить никакие названия компании и страны, откуда конкуренты вовсю идут и работают. И, кстати, хорошо работают.
47:52
S… Speaker 2 (mp4)
Вы имеете в виду, что могут прийти подрядчики из других стран? Почему могут? Они уже есть, и уже есть, и уже работают. И будут занимать наши фактически объемы, заказы, если мы будем не готовы. Свято место пусто не бывает. Выделено финансирование, надо его осваивать, надо строить. Мы на сегодня не готовы. У нас из...
48:13
S… Speaker 1 (mp4)
Крупных, серьезных предприятий. Опять же. Понятно, что Висмос это лидер. Недосягаемая величина, асимптота. Что угодно говорите. У нас есть Висмос. Есть еще 10. Это и то я так с натяжкой сказал. Более мелких, но таких локомотивных предприятий. Все. Больше ничего нет. Вы имеете в виду предприятия, которые могут делать... Которые могут делать хотя бы средние переходы.
48:43
S… Speaker 1 (mp4)
А кто будет работать в вечно мерзлых грунтах? Кто будет работать в Заполярье? Кто будет работать в скальных и сложных грунтах Западной и Восточной Сибири? Кто? Я знаю, кто. Но, к сожалению, это не наши предприятия и не наши подрядчики. А должны они работать. Потому что они эту отрасль создавали. Они ее формировали. Они делали. По каким ценам будем работать?
49:10
S… Speaker 1 (mp4)
В тех грунтах нет ни цен, ни расценок, ничего нет. Вот там монополии выдумали какие-то цены, вот по ними работают. Нет федеральной ценообразования. Почему? Ну, потому что его нужно финансировать. Ведь МАЗГНБ во многом финансировала многие разработки федеральных цен. Но на сегодняшний день за счет...
49:34
S… Speaker 2 (mp4)
Выше перечисленных причин. У нас такой возможности нет. Вы сейчас, на мой взгляд, один из главных рисков обозначили, что если мы ничего не делаем, то что мы можем получить завтра? Еще какие-то риски, на ваш взгляд, какие могут случиться с отраслью, если ничего не менять? Через 10 лет что может с нами произойти? Все останется как есть. Парк техники, например. На сегодняшний день необходимо работать с китайцами.
50:00
S… Speaker 2 (mp4)
тайскими производителями по производству к нашим требованиям адаптации комплексов ГНБ, Макси и Мега. Почему? Повезли уже в достаточном количестве. И я один про себя могу говорить. Вот я как директор, один из эксплуатантов одного из комплексов Макси вынужден был...
50:25
S… Speaker 2 (mp4)
для серьезного проекта приобрести этот комплекс. Ничего плохого сказать не могу. Но и ничего хорошего. Они не адаптированы для работы в условиях Крайнего Севера, в условиях зимы, в условиях сложных грунтов. А на пуховых землях Черноземья, я не знаю на сегодняшний день, есть ли те объемы и те цены, которые позволят хотя бы окупить лизинг этих машин и так далее.
50:57
S… Speaker 2 (mp4)
унификация этих машин. Пойдут, если большое количество, а у них каждый комплекс макси, большого, высокого макси-класса, он отличается от предыдущего. В том числе и посадочными местами для ряда важных компонентов. И так далее, и так далее, и так далее.
51:15
S… Speaker 1 (mp4)
На сегодняшний день надо ориентироваться на то, что есть. Ждут ли нас китайские производители? Да, конечно, нет. Но у нас есть дилеры, с которыми надо работать. Хотят ли дилеры работать с производителями для решения нужд подрядчиков российских? Конечно, нет. Зачем? У них такие объемы хорошие были, подчеркиваю.
51:39
S… Speaker 1 (mp4)
А в будущем придется доходить до уровня тех тилеров Вермира, Дечевича, которые до кризиса были, Херенкнехта, которые каждому подрядчику в рот смотрели и ездили вместе с подрядчиками на предприятия-производители и добивались изменений каких-то адаптаций к каким-то условиям и так далее.
52:02
S… Speaker 2 (mp4)
Когда ты борешься за каждого клиента, дилер я имею в виду, конечно, поедешь и, конечно, будешь работать. Но уже сейчас мы же видим замедление спроса в ряде сегментов на комплексы ГНБ китайского производства. Причем существенные. Завтра насытимся и пойдем в более высокие классы. Так надо же быть готовыми.
52:28
S… Speaker 1 (mp4)
Дилеры, вот я очень плотно через ассоциацию со всеми дилерами работаю. Замечательные, прекрасные, технически грамотные. Я хочу сказать порядочные. Правду, склады замечательные имеют. И техники, и запчастей, и так далее. В том сегменте, где они работают. Но надо двигаться дальше. Надо двигаться совместно.
52:55
S… Speaker 2 (mp4)
Опять же, кто это будет делать? Да только МАСГНБ. По одному не получится. Как я всегда люблю говорить, что веник по одному можно сломать легко. А вот попробуйте через колено связанный веник сломать. Да никогда в жизни не получится. Вот МАСГНБ роль этого веника должна выполнять. Потому что с каждым маленьким подрядчиком, конечно, никто работать не будет.
53:22
S… Speaker 2 (mp4)
А если мы говорим о МАСГНБ тоже, вот интересно, сейчас переходик такой естественный у нас получился в разговоре. МАСГНБ кто это? Это люди. Это люди, которые должны возглавлять технические комитеты, комитет буровой техники. Это люди, которые любят и знают технику ГНБ и технологию ГНБ, потому что техника служит для решения технологических задач.
53:51
S… Speaker 2 (mp4)
У нас очень хорошие люди в руководстве МАЗГНБ. Я не про себя имею в виду, я имею в виду руководства комитетов и так далее. Возрастные они все. Они свое сделали, сделали качественно и очень много. Вот сейчас мы ждем молодежь 30, 40, 45. Люди, которые будут решать вот эти колоссальные задачи. Вот, допустим, давайте простой пример возьмем. Работа с заказчиками.
54:23
S… Speaker 2 (mp4)
В силу своей работы я достаточно часто и в «Газпроме», и в «Транснефти», и в других организациях бывал, бываю. Но там же в основном-то на средних постах руководящих работает 40-летний. Мне 70 через год. Вы представляете уровень беседы?
54:47
S… Speaker 1 (mp4)
Дедушка пришел что-то попросить. То ли ему лекарства, капли корвалол накапать, то ли решать производственный вопрос. Уровень должен соответствовать и возраст.
55:00
S… Speaker 1 (mp4)
но и интеллектуальный. Так вот сейчас мы прям буквально призыв объявили в МАЗГНБ молодых, жизнерадостных, горящих глаза, профессиональных кадров для того, чтобы возглавить вот те все направления, которые я сказал. А сказал я 10% от того, что есть на сегодняшний день, что нужно делать. Но тем не менее, 25 лет ассоциации в этом году. Это юбилейный год? Да.
55:27
S… Speaker 2 (mp4)
И МАЗГНБ – это отраслевая ассоциация. И очень, знаете, часто бытует такое мнение, что подобные отраслевые ассоциации, сообщества, они как-то, знаете, про протокол, может быть, какой-то, про статус. А кто-то воспринимает это как глупоинтересом. Разное мнение есть на этот счет. Вот МАЗГНБ на сегодняшний день.
55:49
S… Speaker 1 (mp4)
Что оно из себя представляет? Чем отличается от вот этих протокольно-клубных мероприятий? Отличный вопрос. Прежде всего, раз есть различные мнения о МАЗГНБ, значит, мы работаем, значит, мы живы. Это уже здорово. Значит, давайте посмотрим.
56:07
S… Speaker 1 (mp4)
Прежде всего, главное, что такое МАСГНБ? МАСГНБ – это не министерство ГНБ. Некоторые путают и говорят, идите там, сделайте там расценки для работы в скальных грунтах, и еще там у вас в свободе правил, нет, про вечно мерзлые грунты плохо написано. МАСГНБ – это прежде всего площадка. Площадка для профессионального общения специалистов бестраншейного подземного строительства.
56:36
S… Speaker 1 (mp4)
Зародившись как клуб, о чем я ранее говорил. Сегодня это место общения всех участников этого процесса. Производителей техники, бурового инструмента, локационного оборудования, буровых растворов, проектировщиков, изыскателей, подрядчиков ГНБ, инвесторов, заказчиков.
57:02
S… Speaker 1 (mp4)
Двери открыты абсолютно для всех. Мероприятий закрытых у нас вообще не проводилось никогда и не проводится. Что МАЗ ГНБ главное в своей работе видит за эти 25 лет и на сегодня? Это формирование подотрасли бестраншейного строительства. Что имеется в виду?
57:27
S… Speaker 1 (mp4)
Это создание всего спектра нормативно-технической документации федерального уровня, необходимого для проектирования и производства работы. И это создание федеральной системы ценообразования. Да, в грунтах, правда, первой и третьей группы, но на большие силы средств не хватило в те годы. Это и так я считаю подвигом. Дальше.
57:58
S… Speaker 1 (mp4)
МАЗ ГНБ сумела представлять и достойно представлять интересы нашей подотрасли и в НОСТРОЕ, и в НОПРИЗИ, и в Министерстве строительства федеральном, и в ФАУФЦС, и в Главгосэкспертизе. Это огромные достижения. Поверьте мне, что это было очень непросто сделать. Третий момент, который МАЗ ГНБ на сегодняшний день удалось сделать,
58:29
S… Speaker 1 (mp4)
Учебный центр. Учебный центр существует более 20 лет. И на сегодняшний день подготовил более 7 тысяч специалистов отрасли.
58:40
S… Speaker 1 (mp4)
От обучения операторов до повышения квалификации ИТР, до работы центра оценки квалификаций и так далее. Самое главное, что любой специалист, приехав на наши мероприятия, всегда может из первых рук получить прямые ответы на свои вопросы. Почему? Потому что все, подчеркиваю, без исключения, если позволяет здоровье или производственные задачи, первые лица, во всяком случае российские,
59:11
S… Speaker 1 (mp4)
в проектировании, в заказе, в подряде, всегда присутствуют на наших мероприятиях. Либо в качестве гостей, либо в качестве докладчиков. Экспертная группа, которая есть в ассоциации, без ложной скромности скажу, наверное, из независимых самая сильная на постсоветском пространстве. Это специалисты с 20-30-летним практическим опытом работы.
59:41
S… Speaker 1 (mp4)
с 20-летним опытом подготовки кадров в качестве преподавателей. Это эксперты, которые провели не одну и арбитражную судебную экспертизу, и не один десяток экспертиз по аварийным, серьезным, сложным ситуациям.
1:00:00
S… Speaker 1 (mp4)
темпа заказов различных организаций. Это, скажем так, интеллектуальное ядро нашей ассоциации. Чего нам не хватает в ассоциации? Нам не хватает молодых, амбициозных, грамотных, опытных специалистов. Мы их очень ждем. Я их приглашаю, пользуясь случаем.
1:00:22
S… Speaker 1 (mp4)
У нас очень замечательная, гостеприимная, творческая обстановка внутри ассоциации. У нас очень квалифицированная, с многолетним опытом исполнительная дирекция. У нас никто не решает никакие личные вопросы. Мы работаем только для отрасли, на отрасль и ради своих членов.
1:00:45
S… Speaker 1 (mp4)
пытаясь всячески быть полезными в их практической каждодневной работе. Александр Савович, почему часть отрасли держится немножко в стороне от МАЗ ГМД? Отсутствие интеллекта у руководителей этих предприятий. Есть такой принцип, что мы охота с краю, ничего не знаю.
1:01:04
S… Speaker 1 (mp4)
Люди считают, что там есть какие-то не очень адекватные люди. Разработают, сделают. Что я попользуюсь. А почему так же удобно? Затрат никаких не несу. А потом чего мне? Я где-нибудь чего-нибудь пробурю, чего-нибудь не пробурю и так далее.
1:01:23
S… Speaker 1 (mp4)
Местечковые мышления, к сожалению, очень большого количества, очень маленьких предприятий. Да их и упрекать-то, собственно говоря, трудно. Ну что, один буровой комплекс, там пять человек. И он не понимает, что обучившись, приняв участие в работе мероприятий, он интеллектуально...
1:01:44
S… Speaker 1 (mp4)
И экономически, и практически вырастет. Вырастет, будет больше зарабатывать. Это же прямая зависимость. Переделать мышление или повысить интеллект людей, наверное, не в силах даже такой мощной ассоциации, как наша. Каждый решает сам. Я думаю, что только поэтому.
1:02:05
S… Speaker 1 (mp4)
Часть людей стесняется. Кто-то, может, на виду не хочет быть. Кто-то не хочет, почему-то непонятно, на каком виду сиди, в зале себе записывай. Но неважно. Но кто-то стесняется, кто-то думает, что там собрались великие какие-то люди, небожители какие-то. Но это же неправда. Это обычная профессиональная площадка, где очень ценят всех участников, где очень любят всех специалистов, профессионалов.
1:02:33
S… Speaker 1 (mp4)
где очень гостеприимная всегда дружеская обстановка и атмосфера. Ну, может быть, мы недостаточно доводим. Правда, как можно приехать к какому-то Васе Пупкину и сказать, что я хороший, ну, я не знаю. До этого мы еще пока не дошли.
1:02:48
S… Speaker 2 (mp4)
А что, какие меры, как вы думаете, нужно предпринять, чтобы немножко консолидировать все-таки масс ГНБ сейчас? Вот мы закончили тем, что вы в прошлом вопросе, вы сказали, что, возможно, мы чего-то недодаем людям, может быть, информацию, может быть, там больше какой-то. Что нужно, чтобы все-таки больше консолидации? Настолько все, каждый сам по себе? Когда-то в советские годы, когда я работал в науке,
1:03:13
S… Speaker 1 (mp4)
Мой научный руководитель, академик Чевдаров, сказал такую фразу. Я был совсем молодой аспирант. Он сказал, Саня, мало говорит сделать работу, надо ее уметь представить. Так вот, наша ассоциация...
1:03:33
S… Speaker 1 (mp4)
25 лет делала работу. Мы никогда не стремились к какой-то рекламе своей деятельности, к какому-то представлению нашей работы и так далее. Мы знали четко магистральное направление формирования подотрасли строительного комплекса. Мы и шли этой дорогой. В результате, может быть, и хорошо, что не отвлекались, но на сегодняшний день это уже невозможно. Поэтому необходимо...
1:04:02
S… Speaker 1 (mp4)
Решить задачу очень широкого, не рекламного. Реклама – это же очень специфическая, технически, технологически тонкая работа, которую делает МАСГНБ. Это не реклама. Это продвижение среди заинтересованных структур от инвестора-заказчика, проектировщика и изыскателя, подрядчика ГНБ, производителя техники. На всех вот этих вот...
1:04:30
S… Speaker 1 (mp4)
уровня технологического процесса нашей работы, информированность о том, что есть такая ассоциация, над чем она работает, что ею сделано, кто эти люди, которые новые, так сказать, поколения возглавляют те или иные направления. Это участие в выставках мы полностью забросили это направление. Значит, когда-то это было, но в силу целого ряда причин мы свернули эту деятельность.
1:05:00
S… Speaker 1 (mp4)
Мы свой журнал издаем, но про МАЗГНБ там ничего не пишется. Кроме, может быть, анонса каких-то крупных мероприятий.
1:05:11
S… Speaker 1 (mp4)
Сама работа ассоциации не представлена прежде всего на уровне того, зачем она нужна подрядчику, какую пользу. Ведь очень многие из тех, которые не работают в составе ассоциации предприятий, просто не понимают. Ну, собираются они, что-то там говорят, что-то там общаются. Нет, это зачем? А вот тебе это надо для того-то, того-то, того-то. Ты получишь то-то, то-то и то-то. И это тоже нужно доводить.
1:05:40
S… Speaker 1 (mp4)
Именно эта деятельность, наверное, наряду с разработкой и совершенствованием действующей нормативной документации системы ценообразования должна быть во главе угла. Мы существуем прежде всего для участников рынка.
1:05:57
S… Speaker 1 (mp4)
И надежда на то, что кто-то когда-то скажет, что вот это они разработали, а я пользуюсь, ну, она эфемерно-призрачно, так она и не нужна. Надо, чтобы в процессе разработки, в процессе работы участвовало максимально большое количество участников рынка. Вот это колоссальная задача, которую вот следующее поколение...
1:06:21
S… Speaker 1 (mp4)
руководителей масс ГНБ должно, обязанно решать по-другому, схлопнется ассоциация и станет совершенно каким-то производственным подразделением, а не вот тем, как мы ее планировали, как создавали.
1:06:35
S… Speaker 1 (mp4)
Я уверена, что этого не случится и консолидация произойдет. Дай бог. Александр Александрович, а если бы вы начинали бы все заново сейчас, вы бы создали ассоциацию? Безусловно. Мне ни за что не стыдно. Мне гордо то, что получилось в результате. И в личном плане, в плане друзей настоящих, коллег настоящих, которых я в том числе приобрел этой работой.
1:07:03
S… Speaker 1 (mp4)
То, что сделано, просто необходимо было делать. Мы никогда не самопиаром не занимались, мы никогда не занимались решением каких-то там политических или других задач. Мы чисто производственная, чисто подземные строители, организация. И сделано то, что сделано, мне доставляет большущие удовольствия, удовлетворения. Поэтому, конечно, да.
1:07:32
S… Speaker 2 (mp4)
Я почему-то не сомневалась, что вы именно так ответите. Конечно, да. Вы упомянули, что в большом бурении сейчас по пальцам пересчитать компании, которые занимаются этим сейчас в России. И нефтегазспедстрой в том числе одна из этих компаний, которая не боится, умеет и делает большие переходы. Лично для вас что эта работа значит? Это просто экономика, да, вот здесь выгодно, и я умею, поэтому я иду.
1:08:01
S… Speaker 1 (mp4)
У меня есть возможность. Это личные амбиции ваши какие-то? Или, может быть, это, знаете, такая планка уже сейчас, ниже которой вы просто уже не готовы опускаться? Что это для вас? Мы от ассоциации перешли к бизнесу, поэтому тут совершенно другие задачи. Ведь все мы ходим на работу и без выходных, без отпусков работаем для того, чтобы генерировать добавленную стоимость. Совершенно очевидно, что большое бурение...
1:08:30
S… Speaker 1 (mp4)
Это приятный, кстати, вопрос. Он очень приятен тем, что вообще-то, честно говоря, термин ГНБ, он такой всеобъемлющий. А на самом деле большое бурение – это другое бурение. Это не улицу перейти. Хотя и улицу перейти тоже трудно. А какую-нибудь большую реку или...
1:08:58
S… Speaker 1 (mp4)
систему газопроводов или других магистральных трубопроводов пройти. Это совершенно другое. Поэтому, во-первых, это профессионально интересно. Не хочу обманывать слушателей наших. Нет, это экономически, прежде всего, экономически целесообразно. Это профессионально крайне интересно и для меня, и для коллектива, для команды. Это...
1:09:24
S… Speaker 1 (mp4)
Чисто для удовлетворения амбиций. Без амбиций в ГНБ нечего делать. У всех должны быть, тем более руководители, конечно, амбиции. Ну и это, знаете, в авиации есть фигуры высшего пилотажа. Но всем же хочется стать асами, летчиками. Я не знаю ни одного летчика. Я летчиков хорошо знаю. Который бы не стремился стать асом. Ну, наверное, и в ГНБ тоже самое.
1:09:51
S… Speaker 1 (mp4)
Большие переходы из труб большой длины и диаметра. Особенно где-нибудь в вечно мерзлых грунтах. Но это и есть выше.
1:10:00
S… Speaker 2 (mp4)
Пилотаж в отрасли. Поэтому, конечно, это очень со всех сторон хочется делать и так далее. Вакуум там существует. Но вакуума там нет. Там есть несколько предприятий. По пальцам пересчитать можно буквально. Которые на сегодняшний день готовы. И которые работают в этих условиях. И на этих длинах и диаметрах. Но в области комплексов ГНБ, МАКСИ и МЕГА.
1:10:28
S… Speaker 2 (mp4)
Колоссальная есть ниша, крайне интересная. Попасть туда достаточно трудно. Требуется и коллектив соответствующей квалификации, и руководитель соответствующей квалификации. Самое главное – техника. Техника, ну, на сегодняшний день острый дефицит комплексов мега имеется на рынке. Острый дефицит профессионально подготовленных.
1:10:55
S… Speaker 2 (mp4)
Команд, которые могут осуществлять эти работы. Просто так, как приходят в рынок ГНБ, войти в большое бурение невозможно. Это надо вначале эксплуатировать комплексы мини, потом низкий макси, допустим. Потом только дойти до мега.
1:11:15
S… Speaker 2 (mp4)
Это как, не знаю, какой пример привести в армии. Рядовой не может стать генералом. Он должен, наверное, пройти вот эту цепочку. То есть, здесь точно так же. Или в науке аспирант не может академиком стать. Поэтому...
1:11:29
S… Speaker 2 (mp4)
Шаг за шагом. И дорога эта очень длинная. Это очень, правда, непросто. Но это очень почетно. Это очень финансово оправдано. И так далее. Ну, будем надеяться, что Центробанк снизит рано или поздно.
1:11:45
S… Speaker 2 (mp4)
Ставку рефинансирования, и люди смогут кредитоваться, люди смогут приобретать технику. Понимаете, буровую же купить мало. Ведь буровой требуется вложение примерно такого же порядка, во всяком случае, чтобы приобрести соответствующую вспомогательную технику, оборудование и все остальное. Подготовить коллектив, подготовить кадры. Острейший дефицит на рынке. Мы про кадры не поговорили.
1:12:13
S… Speaker 2 (mp4)
Колоссальный дефицит кадров на рынке, просто колоссальный. А профессиональных кадров, да их, по-моему, просто по пальцам пересчитать можно. В этом плане очень интересная сейчас проработка у нас среди, скажем, ветеранов МАЗ ГНБ идет.
1:12:32
S… Speaker 2 (mp4)
Дело в том, что вот есть такой журнал, который я очень люблю, Trenchless Technology называется. Вот они ежегодно проводят рейтинг инжиниринговых компаний. Это американский? Американский журнал, да. Так вот там, по-моему, рейтинг 50. У нас на сегодняшний день в области ГНБ в России нет ни одной такой компании.
1:12:55
S… Speaker 2 (mp4)
Мы на сегодняшний день в стадии, ну, никакой это не секрет, мы давно эту работу проводим, поэтому в ближайший год-два мы ее сделаем. Значит, это консалтинговая инженерическая компания, которая будет состоять из экспертов отрасли, людей, авторитет, который просто не вызывает даже не у членов мозга никакого сомнения.
1:13:18
S… Speaker 2 (mp4)
Это консультирование, начиная со стадии выбора площадки, проектирования, вплоть до производства работ. Будем разворачивать эту работу, поскольку она на сегодняшний день созрела и востребована, является чрезвычайно прежде всего рынком. Опять же, ассоциация, опять же, реклама, опять же, продвижение этого продукта.
1:13:41
S… Speaker 1 (mp4)
Но это очень интересные новые направления, которые очень сильно будут востребованы по мере роста числа компаний в большом бурении. Ваше поколение, Александр Александрович, вы рассказали нам, что было в конце 90-х, то есть заходили на рынок 30 лет почти назад.
1:14:00
S… Speaker 1 (mp4)
Ну, 30 лет почти назад заходили. Да, 30. Ну, уж скоро. И вы рассказывали. Мы в 97-м году. Ну, да, то есть следующий год еще один юбилей. Уже 30 лет. Да у нас одни юбилеи. В этом возрасте уже, да.
1:14:14
S… Speaker 1 (mp4)
И вы видели смену поколений. То есть при вас только произошло минимум одно поколение. Точно вот два поколения сменилось. То есть вы их видели и вы их видите сейчас. Вот на ваш взгляд, а чем они отличаются? То поколение, которое сейчас первое и предыдущее. Чем они отличаются? Кто-то может быть там...
1:14:36
S… Speaker 1 (mp4)
Сильнее, слабее. Может быть, технологически подкованнее поколения молодежи, которые сейчас приходят. Первое поколение. Это были достаточно хорошо образованные люди с советской школой образования. Более того, я вам хочу сказать.
1:15:00
S… Speaker 1 (mp4)
Кстати, что в первые бригады нефтегаз-спецстрой, чтобы стать оператором, нужно было иметь высшее образование. У нас конкурс был на работу. Просто обычным оператором комплекса ГНВ. Я уже не говорю про начальника брового комплекса и так далее. Технологически, безусловно, были люди грамотные.
1:15:19
S… Speaker 1 (mp4)
Люди были очень бережливы по отношению к технике. Люди понимали, что такое сервисное обслуживание, что это техническое обслуживание, что через столько-то часов нужно это сделать. Не отписаться по акту, по бумажке, а сделать. Люди очень берегли технику и оборудование, поскольку альтернативы не было никакой, взять негде и так далее. Следующее поколение, это было поколение более уже продвинутое, более современное, близкое.
1:15:47
S… Speaker 1 (mp4)
уже к нам, к вам, не к нам, к вам сегодняшним. Ну, скажем так, с точки зрения исполнения своих трудовых обязанностей, у нас в ГНБ нельзя по-другому. У нас же нет ни смены, ничего. У нас объект есть. Точно так же работали, не щадя себя и так далее. Более того, многие до сих пор работают. У нас на предприятии есть не менее десятка операторов, у которых стаж работы 20-25 лет.
1:16:14
S… Speaker 1 (mp4)
В полевых условиях. Мы же в городе фактически не работаем. Люди влюбленные в свою работу, в профессию. Преданные, грамотные и так далее. На сегодняшний день это уже совершенно другие люди. Они не хуже. Среди них есть очень грамотные, очень хорошие, молодые люди. Но, понимаете...
1:16:38
S… Speaker 1 (mp4)
Уже меньше романтики, а без нее тоже тяжело, когда ты работаешь постоянно в разъездном характере работы или на выезде. Они более приземленные, больше считают деньги, больше, наверное, любят себя в этой профессии. Если говорить о руководителях, то я знаю очень много молодых.
1:17:06
S… Speaker 1 (mp4)
прекрасно образованных, преданных делу, руководителей. Ну, среди них, как и среди всех нас, среди обычных населений, всякие встречаются. Но, конечно, общая масса, безусловно, ничем не отличается от тех, кто начинали эту работу. Другое дело, что современные условия позволяют людям вести более оседлый образ жизни, быть семьями, спать дома, а не в вагончике на объекте.
1:17:35
S… Speaker 1 (mp4)
видеть более симпатичные лица, чем белая медведица и так далее. То есть здесь, наверное, все-таки адаптироваться надо к современным условиям. Не техника и технология производства должно и меняться, и не люди, а просто, наверное...
1:18:00
S… Speaker 1 (mp4)
Нам нужно адаптироваться больше к потребностям и образу жизни, взглядов тех людей, которые на сегодня и завтра придут к нам работать. Наверное, как-то стараться минимизировать время командировок, хотя теоретически понятно, а как практически сделать, непонятно. Вахтовый метод больше применять.
1:18:26
S… Speaker 1 (mp4)
В общем, наверное, есть какие. Если бы я знал бы, что делать, я бы, честное слово, сделал. Пока что я обычный, помимо этого интервью, в жизни-то я обычный директор обычного предприятия со всеми теми кадровыми проблемами, которые есть в отрасли. И если бы я знал бы, что сделать, я бы хотя бы у себя сделал. Боремся за каждого человека, ищем, адаптируем, пытаемся как-то учить.
1:18:54
S… Speaker 1 (mp4)
собственным примером кого-то там, чего-то куда-то увлекать. Все индивидуально на сегодняшний день. А начинали мы, так у нас конкурс был, простите, на то, чтобы в бригаду попасть. Ты помнишь? Ну, вот видишь как. Поэтому те времена никогда не вернутся, а мы живем в современном мире и работаем в современном мире. Ну, значит, адаптироваться надо каким-то образом.
1:19:17
S… Speaker 2 (mp4)
Действительно, никто сейчас не скажет, как правильно взаимодействовать. Весь интернет дополон мемов между миллениалами и зумерами. И вот эта вся история, которая говорит о наших очень больших различиях. Но при этом понимаем, что мы, как и в любом поколении, мы очень много похожи друг на друга. Среди нас много разных людей. Сложности и проблемы в каждом поколении есть. Наша задача – найти среди множества хороших людей...
1:19:44
S… Speaker 1 (mp4)
подходящих нам. Хороший человек не профессия. Но и плохого человека в наши условия, экстремальные условия работы ГНБ, тоже не возьмешь. То есть база хорошей человеки, на этой базе вырастить профессионал.
1:20:00
S… Speaker 2 (mp4)
Ну, теоретически понятно. Практически стараемся каждый день что-то делать. Не все получается. Не все получается. Не все. Как вы считаете, на сегодняшний день можно стать серьезным подрядчиком, не имея профессионального образования, опыта, наставника? Или вот рынок, он как-то сам отрегулируется? Исключено. С моей точки зрения. Исключено. Время первых, оно прошло.
1:20:24
S… Speaker 1 (mp4)
Хорошо это или плохо, я не знаю. Но первое, действительно, как я ранее говорил, что мы опыт настройки получали. На сегодняшний день при тех требованиях регламентов заказчиков, я имею в виду крупных заказчиков, это невозможно. Просто невозможно. Ни теоретически, ни практически. Более того, мы еще не поговорили о цене аварии.
1:20:52
S… Speaker 1 (mp4)
Или цене перебуривания, или цене потери трубы. Поэтому...
1:20:57
S… Speaker 1 (mp4)
Во-первых, это не надо делать, потому что это неправильно ни экономически, ни финансово. Это небезопасно даже с точки зрения юридической ответственности за различные аварии и все остальное. И вообще-то подземное строительство в целом, и ГНБ в частности, это не та отрасль, как мы сейчас хорошо понимаем, где нужно экспериментировать и так далее. Экспериментировать можно на кухне, борщ варить.
1:21:23
S… Speaker 1 (mp4)
Подсолил, поперчил, лаврушку бросил и не бросил. Там вкуснее, не вкуснее. Здесь же это очень ответственные, особо опасные работы, которые мы пересекаем действующие коммуникации. Мы работаем под землей. Цена аварии колоссальная. Поэтому я бы не рекомендовал.
1:21:45
S… Speaker 1 (mp4)
Просто ради какого-то удовлетворения своего спортивного интереса заниматься ГНБ. Это профессиональная, очень серьезная, очень ответственная работа. Поэтому надо учиться. Надо перенимать опыт опытных наставников. И двигаться вперед, но ничего не бояться. Дорогу осилит идущий. И как один мой коллега в МАЗГНБ говорит.
1:22:15
S… Speaker 1 (mp4)
Вместо того, чтобы проклинать темноту, попробуйте хотя бы свечу зажечь. Вот поэтому тем людям, которые приходят в ГНБ, очень хочется пожелать.
1:22:26
S… Speaker 2 (mp4)
А и последнее, из очень любимого мною, для того, чтобы осилить трудную тернистую дорогу, нужно сделать первый шаг. Поэтому ничего бояться не надо, но и глупости делать не надо. Да, но при этом мы видим, что в отрасли очень... В статистике с вами тогда, Александр Александрович, все считали, все смотрели. 70% необычных кадров до сих пор присутствует. Это большая наша боль. Да. И это пока тоже непонятно, что с этим делать. Что делать? Значит, есть, опять же, это...
1:22:56
S… Speaker 1 (mp4)
Огромный блок работы. Это работа с заказчиками и генподрядчиками. Сейчас ведь понятно, что обучение в учебном центре, допустим, МАСГНБ стоит определенных денег. Плюс командировка, плюс оплата проживания учеников, обучающихся учеников. Можно, не секрет, за гораздо меньшие деньги купить не очень добросовестных.
1:23:26
S… Speaker 1 (mp4)
обучающих организаций некое удостоверение. И там где-то технодзор спрашивает, а вот у меня корочка. Технодзор же не будет проверять экзамены, которые ты сдавал, не сдавал. Эта позиция есть на рынке, мы ее знаем. Но радует что? Радует то, что наш вице-президент Роман Николаевич Матвиенко на последней учебе
1:23:48
S… Speaker 1 (mp4)
Проводил опрос среди учеников. Слушайте, вот за вас такие деньги руководство заплатило. Могли же гораздо дешевле решить этот вопрос. И большущее количество опрошенных сказал, а мы за знаниями приехали. Нам нужны знания. Вот эта компонента стала присутствовать достаточно широко.
1:24:13
S… Speaker 1 (mp4)
Отличный тренд. Достаточно широко. И вот вы знаете, ты знаешь еще, что я хочу сказать? Вот последний вот я завершил аналитический обзор рынка на основе анкедирования предприятий, ассоциаций. И вот там есть такой вопрос такой, где вы обучаете свои рабочие кадры и ИТР? И резко увеличился процент компаний, которые пишут сами. Там есть такая галочка поставить сами.
1:24:43
S… Speaker 1 (mp4)
Многие в масс ГНБ очень мало у дилеров, буквально там процентов. Так вот сами, когда мы учим людей, мы не готовим операторов, допустим, комплекса ГНБ.
1:25:00
S… Speaker 1 (mp4)
Оттаскиваем рабочих на исполнении некого набора функций. А в случае возникновения нештатной ситуации, его не учили этому набору функций. А вот если он среди людей, допустим, которые 20-30 лет на рынке работали, а сейчас преподают в учебном центре МАЗГНБ, учится, это совершенно другая учеба. Совершенно другая. Дело даже не в корочках установленного образца и так далее.
1:25:29
S… Speaker 1 (mp4)
А дело в той учебной программе, в том качестве преподавания. Сейчас практическая компонента у нас очень сильно увеличилась. Совместно с Гуденгом, компанией, мы очень здорово сейчас на реальных машинах ребят сажаем, учим, показываем. И сервису, и элементам бурения. Поэтому клуб «Крутые бурилы» тоже уникальное заведение, где ветераны...
1:25:57
S… Speaker 1 (mp4)
Бойцы вспоминают минувшие дни, называется. Где делятся опытом, делятся, рассказывают просто из случаев жизни. Где еще это можно прочитать? Да нигде. Понимаете, это целая система. Учебный центр – это целая система. Это программы, которые шлифовались 20 лет. Не бывает так просто. Сразу взяли и научили.
1:26:21
S… Speaker 1 (mp4)
Поэтому, наверное, надо все-таки ко всему профессионально относиться, в том числе и к подготовке, обучению кадров. А не обученных кадров мы можем, ну, с одной стороны, пожалеть, а с другой стороны, нужно жесткие барьеры входа на сложные объекты устанавливать. Для этого нужна работа с заказчиками и генподрядчиками. Не по удостоверениям, а по каким-то другим системам. Ну, вот МАЗГНБ пару лет назад начали систему рейтинга компании.
1:26:52
S… Speaker 1 (mp4)
разрабатывать. Очень сложно. Очень сложно. Работа сейчас у нас приостановилась в силу целого ряда причин. Наверное, ее будем продолжать. Но это завтра не будет. Этого завтра не будет. И пока, собственно говоря, что греха таить? Заказчики, генподрядчик гонится за минимальной ценой. Что тут говорить? О каком качестве можно говорить?
1:27:18
S… Speaker 1 (mp4)
Ведь вспоминаем о качестве подготовки и работы предприятия ГНБ только тогда, когда произошла какая-то авария или беда какая-то начинают ковыряться. А так, к сожалению...
1:27:32
S… Speaker 1 (mp4)
Работаем. Есть эта проблема. Опять же, как решить ее теоретически, мы знаем. Ну, а практически будем стараться потихонечку что-то делать. Резкие движения здесь просто невозможно. Ну, это же целая отрасль. Конечно. Александр Александрович, если бы у вас была возможность одну фразу, одно предложение сказать нашей отрасли, какая это была бы фраза? Одну фразу? Бороться и искать, найти и не сдаваться.
1:28:00
S… Speaker 1 (mp4)
А что тут еще можно сказать? А что тут еще можно сказать? Мы всю жизнь так живем. Мы всю жизнь так живем. Если бы через 10-15 лет проводили такое же интервью с новым президентом, ну, с каким-то другим президентом. Естественно, уж я надеюсь, с другим. МАЗ ГНБ. Какой бы вопрос вы хотели ему задать? Я ему хотел задать какой вопрос. Сейчас скажу. Я много хотел бы чего с ним спросить. Но один вопрос я точно знаю.
1:28:30
S… Speaker 1 (mp4)
Мы тебе дали конфету. Мы ее готовили 25 лет. Скажи, пожалуйста, фантик-то достоин внутреннего содержания. Что ты сделал, чтобы завернуть эту конфетку в красивую обложку и чтобы она нравилась, ну пусть не всем, но очень многим-многим участникам отрасли? Надеюсь, что ответ будет очень объемный и емкий.
1:29:00
S… Speaker 2 (mp4)
и ему будет что рассказать, и обложка действительно будет красивой. Есть люди, рядом с которыми особенно ясно понимаешь, что время в профессии измеряется не годами, оно измеряется пройденным путем, принятыми решениями, ответственностью, которую однажды человек берет на себя и уже не отпускает. Так рождается не просто опыт, так рождается имя, которому доверяют.
1:29:27
S… Speaker 2 (mp4)
школа, за которой идут, и дело, которое становится больше, чем работа. За 25 лет многое изменилось. Пришли новые технологии, новые масштабы, новые задачи. Но по-настоящему прочной отрасль делают не только технологии. Ее держат люди. Те, кто умеет вести за собой, созидать, объединять, передавать дальше не только знания, но и достоинства профессии. Именно так создается настоящее профессиональное сообщество.
1:29:56
S… Speaker 2 (mp4)
Не формально, не на словах, а на уважение характера.
1:30:00
S… Speaker 1 (mp4)
характере и общей ответственности за будущее. И если у отрасли есть такие люди, значит, у неё есть не только история, у неё есть опора, есть лицо и есть будущее. Международная ассоциация специалистов горизонтально направленного бурения. 25 лет – это серьёзный путь и, возможно, только начало следующего этапа развития.

This transcript was generated by AI (automatic speech recognition). May contain errors — verify against the original audio for critical use. AI policy

❤️ Love STT.ai? Tell your friends!
ማጠቃለያ
የዚህን ትራንስክሪፕት AI ማጠቃለያ ለማምጣት ማጠቃለያ ላይ ጠቅ ያድርጉ
ማጠቃለያ...
ስለዚህ ትራንስክሪፕት AI ጠይቅ
ስለዚህ ጽሑፍ ማንኛውንም ነገር ጠይቁ - AI የሚመለከታቸውን ክፍሎች ያገኛል እናም መልስ ይሰጣል.
Transcribe Another