posedzio-garso-irasas-1 (31)

0:00

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

2028 m. po 16 d. pradėmas Teismo posėdžios pagal gerškovo Roberto Jektoko įeškineso kovį asociaciją Lietuvos skrikšymas dėl asociacijos organos sprendimo, panaikinimo ir pažinimo negaliojančių. Teismas informa, kad yra daromas Teismo posėdžio garso įrašas, kuris yra laikomas Teismo posėdžio protokolu ir yra sudėtinė bylos dalis.

0:25

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Todėl atsižiūrėti į tai, kad yra rašomas Teismo posėdžio protokolas procesio dalyviui, prieš pasisakant, prašysiu noroti savo procesinę padėtį, vardą, pavardą, kaip vieti garsiai, aiškiai ir po vieno.

0:39

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Kas atvyko teismą posėdį? Teismą posėdį atvyko į iškovas Robertas Jartokas. Jau iškovo Robertas Jartokas atskovas advokatas Savodais Poceviščius. Atsakovo Asociacijos Lietuvos Kaipšinės atskovas advokatas Savodais Budvytis. Dėkuju. Teismų svetis teisėje agendario Prankina. Teismą posėdžių sekretorė Neringa Bėlebičiūte. Turtėteisę pareikštino šalinimus. Ar manuosite sėliai iškovas? Aškovas nušalinimu Neringš. Atsukovas į pat. Dėkuju.

1:13

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Šalių tėtės ir pareigos neaiškinamus, nes prezumuojama, kad jos ražinamas pagal prosumpcijai atšimis atstovas advokatai. Į bylo visi yra atveikę, jei atškovo dalyvavimas tokį padžiūręs Būtiną ir jisai, ar turėsite žalį sprašymą? Jau jis teismai iš kovo Robertai atstovas, advokatas, aš turėsiu turbūt...

2:02

S… Speaker 2 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Prašymą prijungti pateiktą prašymą dėl bilinėjimus išlaido priteisimo, dar nemačiau rezoliucijos, bet prašymą pateikiamas, kaip turėtų būti jau matomas dėloj, tai prašau tą prašymą prijungti ir iš Jums su to, kad yra procesinė pomodžio prašymą susijęs su šalies teisį bilinėjimus išlaido atryginimą, su prašymą pateikti įrodymai patvirtimintis jų faktą ir dydinę iš sesajumą su byla.

2:26

S… Speaker 2 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Taip pat turėsiu prašymų klausimų susijusius su įrodymų išreikalavimo byloje, bet čia tabut reikėtų užduoti tas klausimus atsakovai. Tai yra, kodėl nepavyko.

2:40

S… Speaker 2 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Ta priežastį liktai nurodė tokią formalę, bet kodėl nepavyko vykdyti teismo nutarties dėl rodimų iš reikalavimo. Ir ką su to galima padaryti? Ar yra įmanoma kažkokiu būdu? Na, ta neišlikus įraša atkurti. O jeigu to padaryti neįmanoma, kokias procesinės pasėkmės, mes tuo klausimu taikysim.

3:00

S… Speaker 2 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Lygiai taip pat turiu prašymą, susijusiu su praėjusio teismo posėdžio metu užduotų klausimo atsakovo atstovai, kuriuo man pažadėjo pasidomėti atsakovo atstovas posėdžio metu, tai koks asmogiai yra atsakingas už komunikacijos talpinimo asociacijos svetainėje. Ir iš jums su to, kad galėtume įvertinti tokios mens natą patybę ir poreikia aplausti į byloje kaip liudotojo. Iš mano pusės būtų savarankiščio. Pasisaikomu tiek.

3:24

S… Speaker 2 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Jūs dėl geriačio aprašymo norite tačiau visoką paaiškinimų metu? Mes praeito posėdžio metu buvo parengiamasis posėdės, jis uždavau klausimą, aš žino, kas užsijima komunikaciją, nurodžiau netgi vieną pavardį komunikacijos vadovą, tuo metu nurodė, kad nežino atstovas, nurodė, kad patikslins. Aš tikėjau su to patikslinimu, aišku, su sausio 30 dienos.

3:45

S… Speaker 2 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

procesiniais dokumentais, jo negalau, versti turbūt negaliu, bet dabar turbūt yra ta stadija, kai arba atsakovas įvykdė tą pareigę, tą savo pasižadėjimą pasiaiškinti, arba neįvykdė, ir jeigu įvykdė, norėtumėm iš to daryti vienokias ir kitokias išvadys.

4:18

S… Speaker 3 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Ar keisingai pastebėjau, kad nėra įrodymą apie apmokėjimą, yra tik tai pažyma. Ta prasme, nėra nesaskaitos faktūros, nė apmokėjimą, yra tik tai advokatų kontoros ar profesinės bendrios pažyma. Tai ar tik tokie ir bus, ar dar bus teikiama kažkas, nes pažyma tai kaip toks kaip išvestinis dokumentas, tai apie patį faktą, tai įrodymų nėra. Tik patiksinu, kad tiesiog procesą įgojį nekiltų kažkokių nesusipratimų dėl to.

4:49

S… Speaker 3 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Tai su šitu aš sutinku, neprieštarauju, bet, sakau, man kylo klausimas, kad yra pateikta pažymoje nėra, kad ta faktūra yra apmokėjimas.

5:05

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Tai aš tiesiog tyravęs, nes tai negai irgi tyravai. Ne, tieksta tokai. Tai dėl pateiktų rašytinių manių kringimų, o dėl dar buvo klausimas dėl įrašo ir dėl...

5:21

S… Speaker 3 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Su komunikacijos atsiruoju?

5:47

S… Speaker 4 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Standartinius nustatymus saugo įrašą, jeigu nekristų, nedaugiau kaip 90 dienų, kadangi poreikio iki to laiko nebuvo. Ne tai, kad ne vienas šalių švetkeje iš kovos anksčiau nagrinėjant bylą ir vėliau neprašė, tai gavus teismo nurodymą ir bandant teismu pateikti, toks įrašas neišliko. Ir jeigu teisma sakraips dėmesį...

6:16

S… Speaker 4 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Lydraštį patikėm vėliau, negu teismas buvo nustadęs į pareigojimą, nekrisu būti iki sausio 31, patikėm vėros vasarė 6 dieną, tai buvo bandoma tą įrašą atkurti, teoriškai nurodoma, kad galima, tačiau tai priklauso nuo kiek jau laiko praėjo, nuo, sakykim, to termino. Tai mum jau atkurti nepavyko.

6:48

S… Speaker 4 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Pats garsų įrašas mum ir, kadangi žinom, kas buvo kalbėta, mum ir patėmis yra naudingas ir tikrai būtume teikę, tačiau, sakau, šiuo atveju negavim pateikti to, ko neturim. Tai tokia yra situacija. Dabar dėl, na, iš tikrųjų tas toks susidomėjimas viena didelis ir prieš posėdėjų žurnalistai klausia, ar įrašą pateikėtų. Tai keista kaip kaip viena kažkokia bylos aplinkybė.

7:20

S… Speaker 4 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

dar neprasidėjus posėdžio arba tik pasibaigus praeitam, na, žiniasklaudas žino. Tai vadinasi, kažkoks toks selektyvumas yra pateikiamas, kad pat jau įrašas, kad nepateiktas. Tai aš tik noriu traip dėmesį, kad pagal kodeksą, kad įrašas yra skiriamas komisijos nariams ir nurodoma, kad vykdomas ir kad jis yra komisijos nariams ir niekur nėra.

7:47

S… Speaker 4 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Na, reglamentuota, kad jis yra sudėtinė protokolo ganis ar panašiai. Tai šiuo atveju, na, jo neturim, dėl to netikim. Tokia situacija, tokios aplinkimės. Dabar dėl komunikacijos sustovo, tai, na, čia dėja, bet tenka pripažinti, pamiršau šitą atvejį, bet aš iš tikrųjų posėdžio metu parašysiu žinutę.

8:16

S… Speaker 4 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Atsakingiamas menimi ir aš manau, kad aš tą pavardę tikrai netrukus gausiu, galėsiu pagarsinti. Tai šito vietoje tiesiog žmogiškai pamiršau. Kadangi tiesmo pažymojai nebuvo taip nurodyta, kad privalau, tai tiesiog ne iš blogos valios, tiesiog pamiršau. Bet tikrai pagarsinsiu, nemanau, tame problemas nematau.

8:45

S… Speaker 2 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Tai aš norėjau tiesiog sureplikuoti girmas teismą dėl bylinėjimus išlaidų. Na tai kasacinio teismo praktika. Tiesiog, kad baigiamose kalbosai nesikartot, kasacinio teismo praktika yra labai aiškiai, ji be kita, ko yra narodėta ir pačiam prašyme, ir formos ir turinio reikalavimai prašymai dėl bylinėjimus išlaidų yra aiškis. Tuo atveju, jeigu išveilė atstavavo jie advokatas, advokato patvirtimas, kuriame narodėta sąskaita.

9:10

S… Speaker 2 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

įskaitos apmokėjimo diena ir sąskaitos suma, bei detalizacija, kaip šiuo atveju yra mūsų pažymoj, yra pakankam įrodymai, kurieis teismas padavadomas jis turėtų ir galėtų priteisti bilinėjimus įžiūrės. Ta praktika yra suformuota, be kita ko tokių pačių pažymų prašymų, pagrindų, ne tik kiti teismai, bet ir Kauno apyrinkės teismas yra tenkinės tokius prašymus nekarta ir neturiu duomenų, kad būtų atmetęs vieno formos reikalavimo nekitikimą.

9:43

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Ieško auksto apatytus, padeida prašymą dėlbinėjimus išlaidų, prijungimą ir aplinkybės dėlgarso įrašo ir komunikacijos.

10:00

S… Speaker 3 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Atsakovės komunikacijos atstovo asmens šalės galės pasakyti ir Bilos nadrinėjimo metu, o kaip reikalavimo jokio prašymą neišreikšti teismas, neturi jokio procesinio prašymą priimti sprendimą. Tai prijungė prie Bilos DOK BRUKŠNERIS 301 94, jei yra padėta dokumenta.

10:26

S… Speaker 3 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Dar byloje yra pateiktas atsakovės atstovo iš ašašas teisinės paslaugų sparties DOC 30232 ir dėl papildomų dokumentų pateikimo DOC rūkšnelis 30231. Bet jūs iš ašašas atsakovės atstovojame.

10:44

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Jau yra byloje, kodėl jūs atveju neteiko? Gerių mus teisėm, tai praeito posėdžių metu vieškolo stovas replikavo, tai iš tikrųjų pasitikrinau kolegą, tiesios, tai tiesiog būtų kvailai, žinot, paliktit kaip yra tam, kad neliktų kažkokio toj bejonių, tai išsitaisim kvaidą ir pateikėjim tinkamą. O taip pat šiandien buvo pateikta deklaracija dar viena.

11:12

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Tai vėlgi ruošintis bylai pastebėjau, kad mano kaip komisijos nario deklaracija nebuvo pateikta ir nebuvo pateikta todėl, kad teismas nurodė, kad reikalinga pateikti deklaracijas tokia forma, kokia jos buvo gautos. Tai šią atveju, kadangi kitų komisijos narių deklaracijos buvo siūstos per WhatsApp programėlę, platformą.

11:42

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Tai tiesiog tas dokumentas, o ne visi į vieną, kiekvienas atskirai buvo parsisiūstas ir teismui patytas. Pats tikrinau, taip yra metoduomenis, iš kuriuo matosi, kada su kur tik pavadinimai ir panašiai. Kadangi pati byla...

12:01

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Šiuo atveju buvo pas mane, nes aš ir skaldimą buvo man pavęsta rašyti, tai ar savo deklaracijos man nebuvo, jos kam ir susti. Tiesiog aš ją užpildžiu ir tai buvo byloj. Ir vakar oštis dar kartą byloj pastebėjau, kad savo kaip ir nepatikiau. Atskirai, taip kaip teismas nurodė, tai tiesiog kada yra originalių versiją byloj, tai padariau kopiją ir teismas patikė.

12:32

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Ne, daugiau neturiu procesų prašymų.

12:48

S… Speaker 2 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Nu, nėra ten vis tiek asmens, kuris pasirašo, pats kolegai savo vardų ir pavardės niekur nenorodė, jeigu pats teikia, bet aš prizimuoju, kad per APP teikia ir pats pasirašo, tai jokių problemų tame nemato, dėl prijungimo neprieštarauju, kas susiję su nešališkumo dekoracija, tai...

13:05

S… Speaker 2 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Aš matau, kad jinai pateikta, jinai atkartoja tą patį duomenį, kuris buvo, tai kadangi kolega jau posėdžio metu buvo nurodęs, kad jis niekada nesiuntė tos deklaracijos, o tik pas save turėjo, tai mums ir poreikia savrankiško nebuvo, bet pateikti įrodymą turbūt neprištaravom dėl jau prijungimo, neapsunkians bylos nagrimėjimo ir dėl to neprištaravom dėl prijungimo.

13:38

S… Speaker 3 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Šarieškoma deklaracija. Daugiau prašymų šalis neturės, kad vėl jas pateikti vėliau. Teismas kelbė apie Vilos nantinėjimo iš esmės pradžią. Jumuoja šarginis, jokai yra gautas teismai iškinys. Viljo ieškovas prašo teismą panaikinti atsakovo į 1095 metų spalio 15 d. sprendimą ir prie to žemtinį nevajuoja.

14:33

S… Speaker 2 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Atsakovė su pareikštų ieškimi nesutinka. Ar ieškovė palaiko savo reikalavimą, ar jau yra išnaugodas visos galimybės, ar bylo baigti taip į...

15:00

S… Speaker 4 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Na, formaliai net ir turbūt nepavyktų dėl esminio pozicijų išsiskirimo, tai todėl lieka vienintelis kelias išnagirinėti, na, bylai šią klausimą ir priems sprendimą. Atsakova pusė, ar Jūs turi pažįstate pareikštą greiškį, ar aš klausos, kad jūs varmėlaikėtų? Ir mano seismė su ieškiniu nesutinkame, jūs laikome savo pozicijos išdėstos atsiliepime. Na, ta taika teoriškai visada įmanoma.

15:30

S… Speaker 4 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Tačiau, kaip ir minėjau, parengiamą ateisimo posėdžio metu, na, kažkaip keisti komisijos sprendimo nėra objektyvių galimybių. Tai jeigu vieškovas nuspręstų atsimti ieškinį, galbūt galėtų būti sprendžiama taikiai dėl bilinėmos išlaidų.

15:55

S… Speaker 4 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

kad šalės ar liktų prie savo ar kažkokiu kitokiu būdu, tačiau, na, keisti pačio atsipendimo turinio atsakovas, nematokiu objektųjų galimybių ir to nekitino daryti. Tai, iš esmės, jūs sutiktumėte, jeigu iškovas pažintų savo ieškinį, ir ir šalės liekote prie savo galinėjimus iškaidu? Na, aš gal sakyčiau, teismas klausia, ar kokios galimybės būtų, tai taip garsiai mastau ir spars tau, kad turbūt tokia eiga...

16:24

S… Speaker 4 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Teoriškai būtų įmanoma, ar šali susitartų tuo apimti, tai nežinau, tačiau keisti pačio sprendimo, jį kažkaip naikinti, tai tikrai jokių galimybių nėra, o pasikartos, pripažinus ieškinį, dėl tų pasiekmių, turbūt gerimas sada kalbėsi.

16:55

S… Speaker 3 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Ir pasiūlymas atsisakyti ieškinio reikalavimo ir nemokėti bilinėjimus išlaidų, dėl kurių neatprašymo nėra pateikta. Na, tai jis toks pavadinti jį pasiūlymui dėl taikos turbūt sunkiai išeina. Tai matyt, taip ir sureaguosiu. Taip šioje procesos targynėje taip pauso sutarimo valymyndių šalis nemato. Žiūrėsimas informuoja, kad taika gali būti sudaroma bet kurioje procesos targynėje.

17:27

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

ir skatino šalis jie pasidaudoti. Bet esant žinių įgalavimį, tada jūs nagrinėsime iš esmės. Tai praėdamas bylos nagrinėjimas aplausom šalis. Ar jūs ieškoja, esat susidaręs su atstomu, kaip kas pirmas kaidės?

17:47

S… Speaker 3 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Dyrmas teismai, kadangi iš esmės mano kliento dalyvavimas teismo posėdėje pripažintas būtinu ir procesiškai, tai reiškia, kad jis kaip ir inkaruotas yra tol, kol tas sprendimas nebus pakeistas, o posėdžiai iki galo nėra aiškiai, tai mes turbūt, na, mūsų vizija buvo, kad pradėtumėm nuo kliento apklausos, jisai trumpai pasisakytų dėl to, ką nori pasisakyti, ir tada būtų galimybė tiek teismai tiek pat sakova išduoti klausimus, o jau išklausius tos faktus...

18:13

S… Speaker 3 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

priklausomai nuo to, ar tam būtų poreikis daliau dalyvauti, ar ne, galėtumėm pereiti prie, iš esmės, na, teisinių klausimų, kurie taip bet šito bylo irgi yra svarbiausia.

18:40

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Priešus yra pasirašykite prie saipos tekstas, jūsų vardas pavarnyje ir garsitęs pavarnyje. Man čia reikia pradžiai pasirašykite. Taip, jūsų vardas pavarnyje. Padėkite rankant konstitucijos ir garsitęs pavarnyje. Aš, Robertas Jeftokas, garbingai ir sąžingai, pasižodus sakyti biloje tiesą. Ačiū. Informuoju Jūs, kad už prie saipos laučiama, dar yra tiesa. Aikam atsakominti.

19:39

S… Speaker 2 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Tai aš galvau, kadangi neturiu praktikos pirmiausiai, bet pradėsiu šiek tiek iš toliau, taip papaulejušti situaciją.

19:50

S… Speaker 2 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

aplamai kaip apvaliaujai kvirkšties komanda. Manau, kad...

20:01

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Prisidėjau prie moterų komandas, sutikau ateiti ir pakelti, sakykime, tą krepšinio lygį, kas yra per jau daug metų visiškai, sakykime, duosekentas. Ir mūsų taktutiniuose turnyros ir visur kitur moterų komandas tikrai nepasiekė jokių aukštų rezultatų. Ir su savo pasinaudodamas pažintim, bardu, sakykime,

20:31

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Tikiu, kad įkalbėtas dar apie kurių žmonių, kad galima sukurti Lietuvoj gerą platformą tiek rinkti, nežaidėjom tiek pakelti moterų pripšinaliai. Eidamas iš, sakykime, nusipirdamas tas dalis, teinu visiškai nekyvydinai, bejo pas savo interesu, viskai jūs tai, kad padėti.

21:00

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Visas laidas, kurias šitą ir filmio vausą, jau kiekvieną, pirmadienį, kiekkiolika ašminučių laidas, jau tam, kad garsinti moterų kriaušinį, naudojau savo visą laiką. Visi surinkas biudžetas, kurį mes patrigubinam mano tėjus, yra ne dėl to, kad organizacija klęsti ir marketingas geras ir taip toliau, bet dėl to, kad...

21:29

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Didžiąją dalį tai yra draugai pažįstami, kuriuos aš įtikinau, kad mes galim padaryti tikrai gerą komandą. Bėlgi, nusipirkęs dvi dalis, tai nėra, kad mano įtaka komando yra didžiulė, bet aš, kaip ir minėjau, pasinaudodamas savo vardu ir patirtimu tiek žalgiojų organizacijai matęs, kaip atrodo geriausia organizacija, norėjau pritaikyti visą šitą modulį ir panaudoti moterų krepšinio komandai.

22:03

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Būtent tas atvejus, kuris įvyko pos Rolando laidoj. Kaip ir minėjau, į laidas tikrai nevaikštau, nesėkiu nei savo populiarumo, jo ieškau. Ejau vien dėl to, kad populiariant kibirkšties, tiek, kad pakviestų merginasi į laidas. Ir toks atvejus įvyko, kad galia laidos, kai baigėsi laida, paminėsiu.

22:34

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Įtikė jau man ten duovana, turkostin aparatas ir taip toliau. Ir mes pradėjom išneikėti laisvą temą, kai jau kameras išjunginėjo, pradėjo vaiščiot žmonės. Rolandas, kadangi aš su juo jau susipažinau gal prieš poro metų, taip jau ir atostogavom kartu. Tiesiau gal pasitikėjau ir tokią laisvą formą pasakiau, kodėl aš atėjau pas jį į laidą.

23:02

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Ir kad mes turim daug nustobių krepšininkių ir kad norėčiau, kad viena iš jų pakalbintų. Tai vėlgi noriu padrėžti, kad tai nebuvo visiškai noras papūti į laidą su tą savo kalbą, tai buvo visiškai polaidos. Tai buvo iškarpyti vidėta į pradžią paskui kitais. Ir viską, ką jūs ten metėt, kas pasisakyta, vėlgi mano manimu, kad aš gyriau žaidė.

23:34

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

kad aš norėjau vien gero, kad vėlgi aš tiek metų pražaidęs mokėsis Amerikoje visą tą kultūrą nuo tuo, ko mane kaltino, čia visa spauda, rašė asociaciją, tuo, ko aš kaltino, aš manau, kad tai visiškas yra nesusipratimas ir kamylė vėlgi.

24:05

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

toliau žaidžia komandų ir atlieka savo profesionaliai pareigas. Aš kaip, sakykime, klubo dalininkas, jos atsiprašiau, nes mačiau, kad jie tai žydė išvietę šiek tiek, sakykime, iš Selsferos.

24:25

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Už to tas atsiprašymas buvo tiesiog toks, kad negaidinti nei komandai atmosferos, nei jai pačiai, kad medžiausiu jie susitiknę kartą ir atsiprašyti gyvai ir paaiškinti jie viską. To man nepalyko, nesame nesutiko susitikinėti. Bet iš esmės yra toks dalykas, kad visiškai savo visą laiką skiriu ir...

25:00

S… Speaker 2 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Bandau padėti, o gavosi taip, kad šiandieną asociaciją mane baudžia už tai, kad aš bandau padėti visam Lietuvos moterų klipščiui. Ne tik tais kaip ir kiekšties klubui, bet taip pati rinktiniai, kurioje yra pas mus aštuonios žaidėjos, kurios dalyvau ir tris prieš tris pernyruose, ir Lietuvos rinktiniai, ir treneris Lietuvos rinktinės. Tai toks, ką pradžiai būtų. Ačiū.

25:28

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Aš turėtų kelis klausimus pasitikslinti. Tai sakykit, ar einant į laidą jūsų tikslas buvo, ar buvo planas prieinant į laidą pasisakyti dėl krepšininkio kvietimo į tą laidą, ir šankstinis planas? Ar tas atsirado nuo laidos plaujamo metu? Ne, tai buvo vėlgi, aš į laidas semai nevaikštų, ypač tokiu pobūdžiu.

25:56

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

savo tiesiog labiau, kaip sakyt, norėdamas padėti krepšiniui, jau sumintim, kad į laidą pakvies mūsų krepšininkės. Jūs vis dar esat kybirkšties dalininkas. Taip. Ar teisingai suprantu, kad natsiskaitė vis dar yra kybirkšties krepšininkė? Taip, žinom. Ar turėjot kažkokį tai interesą pažemint, ižeist ar skaudint krepšininkį?

26:30

S… Speaker 2 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Aš net, kaip neturėjau tai šimtas procentų, vienas dalykas, kitas dalykas, kai komplektavom komandą, netgi vėlgi atvežadėjus, rinkėsi informaciją, duomenis, krepšinio ir žmogišką savybęs. Nes sumėluos visi dalininkai, kad aš buvau labiausiai už ją, kad jinai atvyktų pas mus į komandą. Žinau, kokia jinai puikiai krepšininkė ir visas noras buvo ją turėti komandą.

27:02

S… Speaker 2 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Kaip jūs ją vertinat kaip krepšininkę ir tada kaip asmenybę? Na, vėlgi, jeigu aš kaip asmenybę ją norėjau, kad pakviestų ją į laidas, aš berktinu ją charizmetišką, kuri turi, kaip sakyt, komandą. Jis nėra ta įlinė žaidėja, jis motyguoja apie tą žaidės, jis kaip kapitonė, nors jis nėra kapitonė komandos, bet jis yra viena iš tokių dvasinių lydėlių.

27:32

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Ar į kurią taip mes ir žiūrėjom sezoną pradžioje? Pirma klausimo šiandien. Dėl, būtent, na, dėl ketinimo, jos matymo kaip sportininkės. Taip, vėlgi, nu, tai kaip sportininkė, tai jau čia kalba už save.

27:51

S… Speaker 2 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Tris prieš tris ir Europos žaidus daug. Čia, man atrodo, pirmi metai, kai mes ją sugebėjom priviliuoti į Lietuvą, kadangi klubo biudžetas išaugo ir mes turėjom tikslą papūlyti Eurolygą, kokį dar jie turi. Tai jis buvo viena iš tokių mūsų užtarbių, kurią mes tikrai norėjom prisikvėsti. Nurodat, kad pavyko priviliuoti Lietuvą? Ar tai reiškia, kad jinai iki tol Lietuvoje nežaidė? Jau, man žinoma, tai nežaidė.

28:24

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Sakykit, jūs nurodyt, kad bandėt po tos laidos pasirodymo viešimoje, bandėt susisiekti su grepšininke ir atsiprašėt jos. Tai vieną kartą taip pavyko padaryti? Aš atsiprašėjau žinote, nes tas kuris man nekėlė ragelio, tada stengiausiu tarp klubo direktoriu, sporto direktoriu, su juos susiteikti.

28:52

S… Speaker 2 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Iš pradžių galvoju, kad ant karštų įtikrai žmogus sureagavo stipriai. Man neparyko to padaryti, praėjus kažkiek prilaiko. Vieną ir pirmieną iš vėl norėjau, kad komandui būtų tokie tiek sporto rezultatam, tiek atmosfera komandui būtų vieninga ir stengiusių vėl susitikti. To man vėl neparyko.

29:20

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Tai jeigu nepavyko susitikti ir nepavyko pabendrauti, tai ar jinai išdėsite jums iš viso savo poziciją, kaip jaučiasi išskyrus tą viešą pasidalinimą Facebook'e, ar tiesiog kaip tai nurodė, kaip jaučiasi? Na, vėlgi, kadangi mes visi esame krepšinio, vėlgi, aš krepšinio su kuos vis to padėkim tarp žmonių, tai aš matau, žinau, kadangi klubo...

29:48

S… Speaker 2 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

prie klubo prisidedu, sekų klubo rezultatus ir visą kitą, tai aš žinau, kad iš jos pusės tiesiog, pasakyt, čia ne tai, kad atlyti man.

30:00

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Norau kontaktuoti. Sakykit, o jos sutoktinės su jumis kontaktavo kažkokiu taip būdu? Ne. Na, aš jį matęs tik tris varžybos ir pirmos jį dėlėsę pas mūsų salį, bet jis nekontakto, nei telefoninį, nei kokį nesuturėjęs. Tai aš tokiu klausimu neturėsiu. Taip, tariu. Taip, apibendridant, sakykit, prašau, tai koks buvo jūsų asmeninis ar kolektyvinis tikslas atėti į klubą? Padėti moterių krepšiniai.

30:45

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Kur jūs paminėjote, kad atsinešėt pažintis, vardą, patirtį, tai ir jums ateis pat virgubėjo biudžetas, tai aiškia jūsų vaidmo toks reikšminkas buvo klube? Vėlgi ką reikšminkas yra valdyba, yra dalininkai, savaldybė yra pusė, kuri turi pusę klubo ir mes esame smulkūs dalininkai.

31:15

S… Speaker 2 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Ar piniginių atžiūrėjų mes esam didesni taip, ar mano ta mėgita, kuos yra taip, dėl to, kad kaip ir atminėjau, jeigu aš galiu pas pažįstamus, sakykime, verslo partnerius draugus užėjti ir paprašyti ir pareimti pareimimo, tai tokią manai greitą.

31:36

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Na, turbūt visuotinai žinoma ir turbūt nuo tam nepraštarausat, kad moterų krepšiniai nėra taip didelio intereso remti. Ir, na, paminėjau tokią gan svarbią prinkybę. Aišku, ir v interviu jau buvot minėjęs, kad įsipareigojami buvo ne aš bent po 200 tūkstančių eurų.

31:56

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Bet dabar paminėt tokį aplinkybę, kad jums atėjus biudžetas padvigubėjo. Tai čia moterų krepšinėje galima tai laikyti esminių įvykių. Kad ne 10, ne 20 procentų, bet padvigubėjo biudžetas. Vėlgi aš norėčiau pasakyti, padvigubėjo dėl ko? Dėl to, kad klubas turėjo skolų prieš tai, aš valdybės išliko tas pats, tai kaip pavyzdys, jeigu buvo mūsų biudžetas.

32:24

S… Speaker 2 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Vėlgi skaičius, galėčiau su kitieku, dabar milijonas, tai praeitų metų gal buvo 500, tai gal mažiau dėl to, kad buvo skolas. Tai iš dalies nebuvo vieno tokio savininko, kam įdomu, nes jis buvo tiesiog savaldybė, Lietuvos rytas, buvo dvi komandos, dabar gilialininkai susikoncentravo į vieną komandą. Užtaip, manau, tas rezultatas pagiriai.

32:49

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

O sakykit, buvo interviu 2025 m. 21 d. LRT su sporto žurnalistė Gintalė Gražteitė. Tam interviu paminėjot, kad kiekvienos darininkų sustarimas yra atnešti, pritraukti, ne paskaita, kad savo pinigų, bent po 200 tūkstančių, o tokio darininko, kuris finansiškai neprisidėtų, kaip ir netekslinga turėtų.

33:18

S… Speaker 2 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Jūs tos įsipareigojimus įvydėt? Aš taip, bet vėlki, tai nėra, tai mūsų toks žodinis buvo įsipareigojimas, ne visiems taip pasisiekė. Ir kaip minėjau, tai yra tiesiog žodinis, dėl ko, kam reikalingas dalininkas iš dalies, jeigu jisai neįneša kažkokį, tai įnešai komandą. Ir jeigu mes vieningai visi priejom prie tos myties, taip ir nusprendėme.

33:47

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Ar teisingai supratau, minėjot apie Kamilę, kad atsiskaitė, kad buvo vienas pirmoji, kuris pasiūlyt ją pakviesti, tai tas dalyvavot komandos komplektavimą? Komplektavimą? Nu, vėlgi, yra sporto direktorius, aš neišmanau moterų krepšinį atėjęs, iš dalies dar tais mokintis ir mokintis, jo buvo visi pasiūlymai, aš tiesiog...

34:12

S… Speaker 2 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Vėlgi, nepažįstu visų krepšininkių, žinau apie ją kaip apie lyderę ir aš labai tam pritariau, kad jūs jie sakėt, kad siūrėt, kad vienas iš tų, kur jis aktyriai siūrėt. Na, buvo variantų daug, jeigu, žinot, kaip krepšinį daro, tai ateina sporto direktorius, jis patikė variantos ir tu siūlai, kuriuos tu na.

34:32

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Taip pat mano minėtami interviu dalynotės, kad iš principo klubo veikoje pradėjo nemaudar 2025 m. sausė ir detalizavot, kad važiavot į burtų traukimo ceremonią, bendravot su FIBA Europe vadovu, tai gal galėtų točiau pakomentuoti? Taip norėjau suprasti, kas tai remoterų krepšinės, kai klubą mes įsigijom.

35:00

S… Speaker 2 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Prasidėjo jau, kaip supratom, kad mes tapsim dalininkais, ta veikla yra vėlgi taip, aš jau pažiavau į purtų traukimą, kad susipažinsiu žmonėm, kad žinot, kas tai yra iš jūsų moterių grepšinės ir kuo daugiau tai galima padėti. Sakykit, prašau, kokiam pozicijam buvo praktuojama klube?

35:23

S… Speaker 2 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Greičiausiai prezidento, bet tai prezidentas yra, sakykintų, jau kaip beėtas, kadangi, kaip ir minėjau, yra valdyba, yra dalininkai, o prezidentas būtų toks, kuris pritrauktų remėjus ir būtų kaip beėtas, nes mes turime ir direktorę, kuri puikiai tvarkosi, ir sporto direktorių, kuris sportiniais savo dalykiai stortas.

35:45

S… Speaker 2 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Čia iš turi duomenėsios, nes moterų plėpšinio klubo. Taip. Tai jūs patvirtinat, kad tas veidas yra svarbu, ta reputacija, žinomumas. Vėl, nes kitaip tų kiningėlių, kaip sakyti, nebūtų, tai ką šiandien ir mariau minėt, kad moteris iš savęs šiandien dienai nesurinktų biudžetą, o pažintis, kurios tiki manim, gali taip palengti.

36:15

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Sakykit, iš klubo viešos komunikacijos, iš pačio klubo kyberkštės feisbuko pranešimų matyti, kad 2025 metų Liepos 17 dieną dalyvavo, sudarant sutartį su naujų klubo reibėjai, hobo, tai pavadinimas hobo, taip pat 2025 metų rūkiučio 18 dieną dalyvavo komunikacijos dienoje.

36:44

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Tai kaip gali apibūdinti savo dalyvavimą, kiek tai buvo aktyvų, kiek tai buvo, kokiuose įvykiuose dar dalyvavot, nes išviešai apreinamos informacijos matosi, kad iš tikrųjų, turbūt, veidą savo rytą, ką naudojat, ir su reimėjai, turbūt, pitraukit, dalyvavot, pasirašom sutartus, kur dar dalyvavot, kaip aktyviai dalyvavot.

37:16

S… Speaker 2 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Ką reiškia sutartis, sutartis pasirašinėt, aš su niekuo nepasirašinėjau ir ten niekur nedalėjo vaulyti. Jau yra nuotrauka Facebook'e, kad visie įsirikiavė ir tokia antraštė, kad sudarytas sutartis su naujų remiejai. Tam direktorė pakletė dėl to, kad norėjau supažingyti su naujais remiejais, tai aš, o į vienintelį vietą gal net įdrinu, važiai aks nežinau iš dalies, o visą kitą. Tai yra daugiau mano draugų, pažįstamu ratas, kurie remia.

37:45

S… Speaker 2 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

kitie vėlgi nepamirškim remieji, kurie atveda kitie dalininkai. Bet kaip ir minėjau, kadangi klubas dalininkai svarstė, kad man būtų geriausiai tapti klubo prezidento užtatį mane ir sūdavus, bet reikia daug kažku. Bet kaip ir minėjau, aš labai stipriai nedalyvau. Tame pačiame interviu minėjote, kad į moterų krepšinį ateina tilgama.

38:17

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Koks dabar jūsų statusas ir labai labai labai labai labai labai labai labai labai labai labai labai labai labai labai labai labai labai labai labai labai labai labai labai labai labai labai labai labai labai labai labai labai labai labai labai labai labai labai labai labai labai labai labai labai labai labai labai labai labai labai labai labai labai labai labai labai labai labai labai labai labai labai labai labai labai labai labai labai labai labai labai labai labai labai labai labai labai labai labai labai labai labai labai labai labai labai labai labai labai labai labai labai labai labai labai labai labai labai labai labai labai labai labai labai labai lab

38:38

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Mes žinom, kokia buvo veikla iki to incidentu, labai įdomus žinot, kokia yra po, nes galimai tas incidentas įtakojo. Tai tokiu būdu mes siekiam skleisti, būtent kaip pasikeitė situaciją. Tai va, mano ar klausimas, koks dabar yra statusas ir veikla klube, ar veikite aktyviai dalyvauti kasdienėme klubo gyvenimo.

39:07

S… Speaker 3 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Nė, nė, nė, nė, nė...

39:12

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Jūsų nurodomas, kad viso ješkovo ginčiamą dėl jūsų kompetencijos rinktis, sprendimą ješkovo atvejų, tai pagal korekcionuomas? Ne tik. Ješkovas grindžia, kad jisai buvo mažas ir nereikšmingas, tai mes matom, kokia buvo veikla iki incidento ir įdomus, žinot, kokia buvo poklės. Bet tai, kad įdomus, tai nėra pagrindas.

39:39

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Bet galvoje yra klausimas, ar ieškomas yra subjektas? Ne tik, klausimų daugiau yra. Vienas iš jų yra subjektas? Ne, yra klausimas. Tai ties mes į nušalint. Kiek. Kas lėmė, kokios suprinkybės lėmė, kad kube atsisakė, kaip desvikių pareių...

40:01

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

kad nepakent klubui. Jau, kaip ir minėjau, jau su geriausiais tiesiog įtinimais, kad klubui padėjo nepakent. Ir matydamas visą šitą viešą, kas išsivystė, kur aš tiesiog netgi pasiūliau dalininkam išėjti iš visų iš klubų. Man jau, kad jeigu tai yra sprendimas, kad aš galiu pakent klubui, aš vienu noriu tai galėčiau atsisakyti.

40:35

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Visi dalininkai atmetė, sakykime, ne tai, kad atmetė, bet patrašė manęs pasileg. Bet kasdienį į klubo veiklo dabar nedaryvau. Ir tada nedaryvaujau ir dabar nedaryvaujau kasdienį į klubo veiklo. Tam yra tenais, sakingi, žmonės, kurie viską dėlioja ir dar. Ir yra valdyba. Bet minėjote, kad buvo klubo veidų? Ką reiškia veidų?

41:02

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Jeigu tai padeda man iš pažįstamų draugų, verslo partnerių gauti reimimą, tai aš jį nukriupėjęs. Sakykit, ar po to incidento buvo susipažinę su klubo pozicija, kurią klubas viešai ištanskliavo 2027 dieną, būtent dėl šito įvykio? O ką reiškia? Buvo viešai ištanskliota klubo pozicija.

41:33

S… Speaker 2 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

apie tai, kad pasisako prie bet kokios formos diskriminaciją, ne pavarbo elgesi ir kad Vertner gerbė kamilės indėlį ir abu įlestauja, kad pasirais įsigės sukėrė bei Jonių, bei niegiamą mocijų. Su šitą poziciją buvot susipažinęs? Taip pat kaip ir Jūs, kai čia žinau. Taip, toks ir pažiūrės. Taip, toks mūsų ir visų čia, nes buvo ir mano pačio.

41:56

S… Speaker 2 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Sakykit, ar eidamas į laidą, kaip nors jie įruošėtės, ar iš anksto gal galvo klausimus? Ne, nei vieną klausimą negalvojau visiškai į laidą, taip kaip ir čia, kai jau, tikslok sakyti. Ar iš anksto buvote suplanavęs, kad siūlysite laidos vidėjai kviesti vieną ar kitą krepšininką? Taip. Ar iš anksto buvote suplanavęs, kaip pristatysite kamilieną atsiskaitę? Ne, ne.

42:33

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Laidos vėdės nei tiesiogiai, nei netiesiogiai jūsų neklausė apie kaminės atsiskaitės seksualinę orientaciją. Kodėl savo iniciatyvą nusprendėtų apie tai kalbėti? Vėlgi, dar sakykai pasikartosiu, kad tai nebuvo laidos, tai buvo asmeninis pokalbis visiškai. Ir aš, kadangi esu krepšinio dendruomenė, viso ir vėlgi, net nežinau, kaip čia įsireikštų.

43:07

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Aš visiškai nebandžiau jos, vėlgi, ten, jeigu laidę žiūrėjau, tai ten visur yra tik tais, mano, susižavėjimas jie ir aš nematau tam jokios problemos nei vienoj, nei kitoj, o aš nekėdamas su savo, sakykim, artimu, kuriuo pasitekėjo žmogum, tiesiog keliose minutėse bandžiau žmogui pasakyti kokią karizmatišką, faina ir gerą. Bet mano klausimas buvo, kodėl savo antsityvenus sprendėt apie tai?

43:38

S… Speaker 2 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Tai kieno aš iniciatyvą, tai jau aš žmogų pristatinėjau, kad... Ne, tai savo iniciatyvą pasisakė, bet lausmas, kodėl. Kodėl toj situacijoj būtent reikėjo būtent apie seksualinį orientaciją kalbėt. Nes taip, jūs išteisingai sakot, jūs ten ir gyrėt, ir sakėt, kad čempionė, kad su vaiku visur važinė, tai viskas tvarkoja, bet vėliau toks buvo loginis šuolis ir savo iniciatyvą nepaklausos nusprendėt.

44:07

S… Speaker 2 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

pasakyti, kad jis ten buvusi su moteriam. Tai man klausimas, kodėl? Aš bandau suprasti subjektyvę to pažeidimo pusę, nes iš atsilepimo vieškinio to suprasti neįmanoma. Tai kodėl mums sprendėt tai pasakyti? Na, realgi, aš tome nemačiau nieko blogo. Aš kaip suprantu atsakovė, nežinau, su koviai, ne išreiškė, kaip šmeištų apie dar kažko, tai manios nepadarė į teismį ir taip toliau.

44:39

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Aš nebandžiau pabiešinti visą šitą dalyką. Tai buvo uždaros ratas, kuriame žmonės vėlgi, jie žinovi ne apie kitus. Ir tai nebuvo joks viešas noras kažkam tai išnešti šitą informaciją. Ar sakykit, ar su laidos vėdėjus?

45:00

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Iš anksto buvo taptą ir su režisavę, ką pasakosit apie Kamilieną atsitaitę? Jūsų klausit, kad aš nei vieno klausimą nebuvau pasiruošęs ir nebuvau pasiruošęs ką... Ne, tai aš klausiu, kad iš anksto buvo pasiruošęs, dabar klausiu, aš su laidos vėdėjui buvo su režisavę, kad jau galėtų ir laidą atėjo, prieš laidą pasikalbėjo? Ne, visiškai. Po to jokio kontakto neturiu ir jo šimtas yra net įrodančios, kad tai viskas buvo už kadrą ir visiškai nerežisuotą.

45:30

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Sakykit, iš kur žinot apie kaminės nesiskaitęs seksualinę orientaciją? O kur dėl jūs sakot, kad tai žinau? Tai iš jūsų teiginių. Tai vėlgi, kaip ir sakau, tai nebuvo viešas kažkam, tai pareiškimas vienas dalykas. Nu, bet sakykim, kad tai ir privatus buvo, ne, kaip sakot, tuos vėdėjai bičiulį, bet iš kur jūs žinot apie seksualinę orientaciją? Na, iš kur jūs žinot, kad aš, pavyzdžiui, turiu žmoną, ne?

45:54

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Žino. Žino. Žino. Žino. Žino. Žino. Žino. Žino. Žino. Žino. Žino. Žino. Žino. Žino. Žino. Žino. Žino. Žino. Žino. Žino. Žino. Žino. Žino. Žino. Žino. Žino. Žino. Žino. Žino. Žino. Žino.

46:17

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Lik atrodytų kaip faktas, kad žinot, tada kažkur tai ieškinė ar paaiškinimuose, nusakot, kad tokį gandą žinojot, tai aš ir bandau įsiaiškinti ir užt.

46:29

S… Speaker 2 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Žinot, jums ir Kamilė galėjo sakyti, jūs buvot vienoj komandui, palaikėt kažkokį kontaktą, tai ar jūs kaip bendą žinot, ar jums kažkas yra pasakę, Kamilė galbūt pasakę? Aš visušalinti klausimą, ar šioje bylaje mes nenugirinėjame aplinkybės, ar tai yra faktas, ar tai yra gandas, ar tai iš visų yra šmeištas. Šioje bylaje yra reiškiamas reikalavimas dėl to, kaip būtent atsakovas, tai yra asociacija vertino šitas aplinkybės.

46:55

S… Speaker 2 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

kaip mano klientas žinojo, nežinojo šituo aplinkybiu, tai nėra šitos bylos dalykas. Ir niekaip neprisidės šituo aplinkybė nustatymas, prie kokia iškesnio šitos bylos išnagrinėjimų, išskyrus, patenkinti, atsakovo norą ir nalsumą. Nu, aš, kolega, gerbimas tikrai jokio atsakalumo, kaip, ne kaip advokatas, ne kaip asmo, neturiu. Aš daudu klausimus, kurie, manau, reikšmingi bylai, asklidžiant, ieškovo,

47:26

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

subjektyvia pažaidimo pusė. Kadangi toks tyginys buvo, tai ir klausiu, iš kur žinojame. Aš galiu tiesiog atsakyti. Jeigu jūs klausit, ar aš su žvogutes, to vėl jau tai aš to nematęs ir neberės, bet kaip ir minėjau, kad mes turim bendrų pažįstamų ir jinai pasirodžius yra, ir ne kartą.

47:50

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Ir iš to žinau. Tai aš nežinau, kaip dar jums pasakyti, ar aš žinau šimtų klausimą, tai ne, nežinau. Man tinka jūsų atsakymas. Aš tik jūsų duodu klausimą, noriu atsakymų. Sakykitai prieš laidą, ar atskaitai su pačia Kamilė atsiskaitę, esat kalbėję šią temą, ar užsimėję, kad ketinate ją tokiu būdu pareklamuoti? Kokiu būdu? Nu tokiu būdu. Iš penubosnas buvam.

48:19

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Nubaustas nebuvo, do to, kad šiai tik asociacija nubaudė, bet šiaip, kaip sakau, lygių galimybių, kodėlėriai, nenubaudė. Tai neįmatėtume. Ne, bet mes vėl dabar lyginam skirtingas institucijas. Gerai, štadus konkrėtinsiu klausimu. Ar prieš laido, ar apskritai su familieną atsiskaitę esat kalbėję apie jos seksualnių orientatų? Ne. Ar laidoje pasisakydamas apie jautrės gyvenimo...

48:50

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Karminės neskaitęs gyvenimo prinkybės tuo metu supratote, kad galbūt pasisakyti nekorektiškai? Dėl to aš atsiprašiau, kad mačiau, kad ten įsižydė. Bet aš gal patiksime mano klausimas, ar tuo metu laidoje supratote pasisakyti, ar tik tai iš reakcijos supratote vėliau? Vėlgi, kad suprastume, tai čia nelaidoje pasisakėjau. Ir nelaidai šitas buvo dalykas, jau minėjau, kad čia buvo polaidos viskas įrašyta. Ar tuo metu, kai pasisakėte...

49:22

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Tuo metu nesupratau, aš viešai niekam iš šito nedeklaravau. Bet, žiūrėkit, taip gyvenimiškai paklausimu, nusėdi du vyrai po laidos ir pletkina apie moterį, apie orientaciją, tai tuo metu...

49:36

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Supratot, kad galbūt čia, nu, taip ne visai korektiška, nes jūs tik ir atsutinkat, tuo sako, čia neviešai buvo. Nu, atsakovė, jau atsakė, kad atsipras supratot, bet ne korektiškai ir atsipras. Bet aš mano klausimas ar tuo metu ar vėliau supratot, ar iš reakcijos supratot, nes buvo reakcija audringa, ten iš paudos, ne, ir pačios kamylės, tai mano klausimas, ar tuo metu supratot ar vėliau iš reakcijos supratot, kad, nu, galbūt čia...

50:00

S… Speaker 2 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Aš viskai prašysiu šalinti šitą klausimą. Šitos aplinkybės, jeigu jos yra reikšmingos sprendimo prieimimo, jos turėjo būti nustatinėjamos komisijos. Tai yra komisija turėjo užduoti šitus klausimus ir juos vertinti. Komisija šito nedarė. Šioje biloje mes antrą kartą nebandom nubausti į aškovo. Ir tai yra objektyviai neįmanoma. Todėl aplinkybės, kurių nenustatė komisija ir dabar užduodama klausimus, pripažįsta, kad nenustatė, neturėtų būti pakartotinai šioje biloje nustatinėjimas ir mes turėtume vadovotis tik tai tuo.

50:28

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Kas yra nustatyta tiek apie subjektyvę, tiek apie objektyvę ieškovo poziciją? Aš dar kada paaiškinsiu, kadangi ieškovo pozicija stopoja tam tikra prasme nuseplumo, mes kaip ir viešai atsiprašė, bet paskui paaiškinimuose ir ieškiniai sako, kad čia nieko tokio. Aš ir bandau suprasti, ar laiko, kad čia yra kažkas tokio, ar čia vis dėlto nieko tokio, tai čia ir svarbi aplinkybė.

50:55

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Bet tos aplinkybės procesinus dokumentuose paaiškintas? Tai, žinot, advokatas patikė paaiškinimus, išlaižęs tekstas, tiesiog yra ieškolas nuo užduos klausimus. Tu vis tiek jau atsakė ieškolas, kad laiko įsikytų žodžių sekoretiškais ir atsidėlto atsiprašė. Ar sutinkate, kad visuomenė asmens bei jo valios atskleista jo seksualiniu orientacijom gali sukelti neigiamas pasakinas, reputacijos pabaugėjimai?

51:29

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Ar po laidos jos vedėjo prašyti iki eterio susipažinti ir penžiūrėti laidos turinį? Ne. Kodėl? Nesu taip daręs, bet niekada eterio niekas neatsiausdavo. Atsinčiai tik straiksnius, jeigu rašo. Ir per mano, sakykime, 25 metų bendramą su žurnalistais, laidosią buvimą, niekada to gyvenime nereikė daryti. Ir niekada niekas neįrašė.

52:03

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

priešlaida ar polaida, kažkokų tai vyrioškų. Sakykite, kodėl, kas įtakojo ar patartas ar pas asmeniškai išplatinti tą vieš atsiprašymą laišką? Kadangi su jie negalėjau juos sukontaktuoti ir žinojau, kad jau asociacijas atsarbinėjęs jūsų, žinojau, kad bando pakent kaip įmanomą, aš norėjau juos atsiprašyti asmeniškai su jie susiteikti.

52:39

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Man tas nepavyko už tą nusprendžių prašyti vešaitą daryti vijos, kad aš iš tikrųjų visiškai neturėjau jokio blogo sintencijos ar noro ar pažeminti ar kaip jinai priėmė viso tai. Tai mano tikslas buvo jos atsiprašyti vešait. Bet sakykit, jūs atsiprašė dėl to, kad dėl to pačio pasisakymą ar dėl reakcijos? Reakcijos nebuvo. Aš atsiprašiau, be reakcijos dar.

53:11

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Sakykit, kas rengė tą atsiprašymą tekstą? Aš. Tu atsirengė. Ar jūs tokį atsiprašymą laikot nuširdžiu? Taip, ir jei dar asmeniškai žmūdę parašiau, nuširdžiu su paaiškinimu. Tai ir šiuo metu laikot, kad dirėjo atsiprašyti, palaikodė tokį atsiprašymą tekstą? Ir šiandieną? Jeigu aš matau, kad jūs vėlgi nepamirškim, kad aš daug metų buvau komandose, buvau kapitono.

53:41

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Žinau, kaip komanda yra svarbu turėti užnugarį, palaikymą ir atsiprašymas. Iš mano pusės buvo visiškai nuo širdus ir aš mačiau, kad jiems suregavus ir atskaudyti ir visiškai nuo širdžiai atsiprašyti. O sakykit, kodėl? Už ką kambinės atskaitės realiai atsiprašyti? Už ką atsiprašiau? Už tai, kad išėjo į viešumą tas, kas neturėjo išeiti visiškai.

54:13

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

O už kartų mūsų atsiprašėte bendruomenės krepšinio? Karpatika incidentai tokie, jie nekelia krepšiniui nei aplamai, nei žmonėje, nei krepšiniui, nekelia gerai, tai dėl to ir atsiprašiau? Viso atsiprašymo tekste rašote, kad laidoje nuskambėjo situojų mano nekorektišką ir nepatesinamą repliką apie vienos iš mūsų ryktinės lyderių Kamilės vyrą.

54:41

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Kodėl tuo metu laikite, kad ta replika yra nekorektiška, nepateisinama? Nes mes jau kaip kamilė suregalo. Bet jūs, aš jau uždau tą klausimą, priversas antrą kartą, užduot jūs dėl reakcijos atsiprašyti ar dėl pačio pasisakymų? Dėl jos reakcijos, nes... Bet ne dėl pasisakymų turinės.

55:00

S… Speaker 2 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Šiaip turiu nei vienoje žiaižinčio žmogui, nei rasėje, nei daugybėje, nežinau, niekam neišraiškiau dėl to, kad turiu, kaip ir sakiau, didelę patirtį tiek žaizdamas daug profesionalių klubų, tiek rinktinėse, tiek Amerikoje augės. Taip, kad aš neturėjau tam bendraime, mes niekada neturėjom kažkutai problemų tokiam.

55:30

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Kiek, sakykit, studijoje buvo smenų tuo metu, kai jūs jau ten privatų pokalbį vedėt? Nežinau, aš, mano landas, vienas ar du, ar tai žmonės, nežinau, vaišyjantis aplinkui kažkur tai kažkas kažką nešė, kažkas atjunginėjo, neskaičiavau, bet tai nebuvo studija, tai buvo visiok restoranas. Ar laikote jūs šiuo atveju, kad šiuo atveju vados vėdėsios pakišo situaciją?

56:15

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Na, žinot, aš taip sakau, žmonėjom visada tikėjo ir kad pakišo, tai aš nežinau, aš nemanau, kad taip turėjo būti ir be mano žiniuose, ir kažko tai po laidos viešinamas mano privatus pokalbis. Tai yra net nežinau ne tai, kad pakišimas, bet neetiškas dalykas, kuris neturėjo įveikti iš viso. Rėmetis kaip nors veiksmų po... Ne. Tai sakykit, jūsų vertinimu, kas šitoj situacijoj blogėjo, ar kad...

56:45

S… Speaker 2 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Pasisakėte ar tai, kad užtansliavo? Na, vėlgi, žinot, jeigu profesionaliai būtų atlikę savo darbą, tai aš nebūtų nieko ištransiuota. Tai man nereikėtų su jumis dabar kalbėti, ar su Kamilė turėti problemų, ar su ben kuriuo kitu. Tai aš manau, kad laidoj norėjimas išpopuliarėti ir, kaip žinot, gali pritraukti ben kokį žodį prie ben ko. Tai iš mano pusės...

57:15

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

kad ar aš taip antrasykit abiečiau, ne, kad abiečiau. Sakykit, kaip, na, buvo taip ir švardėjai su tokiu gan ištirių pasisakymu, kad komisija nuvažiavau buldozeriu, tai aš noriu paklausti, o kaip jūs suprantate pats paprastai be, sakykim, advokato patarimu, už ką jūs buvot nubaustas.

57:43

S… Speaker 2 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

gyvenimiškai iš ką jūs buvot manau susit, kaip jūs suprantate? Tai gerai, kai jūs tai paklausėt, tai aš norėčiau, kad šiek tiek būtų dozeris, tai šiek tiek manau, kad netekvačiai šitą asociaciją turi kažkokių tai, nežinau, nesuvestusą. Sąsiai jūsų maningam, bet...

58:04

S… Speaker 2 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Tuo, ko buvau kaltinamas Lietuvoje rasizmų, seksizmų, tas, kas man visiškai įsvetima, kur asociacija labai stipriai žiūrėjo į šitą dalyką kaip įvertybės ir kaip aš teršiu krepšinio vardą. Ir mano klausimas tada buvo toksai mintys, kad jeigu federacijoje dirba įsiprezidentų, žmogus, kuris už rasizmą yra praradęs klubo.

58:30

S… Speaker 2 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Gabės prezidentas yra irgi už rasizmą pagarsėjęs. Tas pats treneris rinktinės, kuris buvo išmestas iš klubo dėl priekadavimo ir tada asociacija nesėmė nieko, kol nedėjo į žurnalistų ir jie paviešino ir tada jį atleido.

58:57

S… Speaker 2 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Išrindinės treneriu, tai man keistas toks sutarpimas, kad visi tie žmonės ir asociacijos vertybės prasilenkia tuo, ko mane baudžia ir tuo, ko mano pasisakymai negeri, bet tai man klausimas, kodėl. Čia toks sutarpimas, kad aš dusikius kandidavau prie šitą žmogų į prezidento linkimus.

59:23

S… Speaker 2 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Visim kitiem, kaip ir gali turėti net vietas ir dirbti asociacijoj, bet tada kažkas neparankusis yra nubūdžiamas ir tai yra plamai, pirmas ikis, kaip man žinoma, krepšinio istorijoje Lietuvoje taip, kad asociacija baustų asmeniai plamai. Tai man net klausimas, aš buvau tas vadinkim dalininkas, kuris turėjo, žinau, ten 16-17 procentų.

59:54

S… Speaker 3 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Dalių tai taip išeina, kad asociacija galėtų ir savaldybės baus.

1:00:00

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Kurios turi 40-100 procentų teiklos. Toks, sakykim, man tai netrodė, kad tai teisingas iš jūsų sprendimų. Tai, dar noriu truputį pasiaiškinti, tai sulaikote, kad tas sprendimas neteisėtas, neteisingas dėl to... Jūs pat pasakyti dėl baldozerio. Jo, dėl baldozerio, bet aš vis tiek bandau suprast, ar jūs nesutinkas to sprendimu dėl to, kad...

1:00:29

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Kitų nebūdė, ar žiūrėjau pro pirštus tuo aspektu? Ne, kadangi, kaip ir minėjau, aš atėjau visiškai atiduoti savo laiką.

1:00:43

S… Speaker 2 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Sakykime, investuot savo pinigus, kurias pirku dalis, atneš savo draugų baramą, sugražintas pačias ir Kamilė, ir kitas krepšininkas geriausiasi į Lietuvą. Ir mano netgi pasisakymas, kuris buvo ne viešas, visiškai privatus, ten aš...

1:01:05

S… Speaker 2 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Vieni gali matyti taip kaip, nežinau, rasizmą, seksizmą už gyrių, už charizmatišką, lėliukas, kaip ir minėjau tenais, kad tiesiog įdomi pana, kuri mum patinka ir kurią mes norim, kad jinai neštų komandos reitas būtų. Bet sakykit, ar komisijos nubaudė už seksizmą ir rasizmą? Ne nubaudė, bet jūs žinote, koksėjo visas atkirsis ir dėl ko viskas buvo. Tai aš tada dar noriu pasitikslinti.

1:01:35

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Aš nebejoju, kad jūs susprendimus susipažinęs tikrai skaitėt. Ir ten yra nurodyti du epizodai, dvi plinkybės, už kuriuos jūs buvot nubausas. Tai vienas yra tai, kad paviešinote jau trie skamines natsiskaitęs privatus gyvenimo plinkybės. Ir antra, kad nekorektiškai pasisakėte apie natsiskaitęs su toktinį. Dabar jūs atsiprašyme ir galiau...

1:02:03

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Jūs tą kaip ir pripažinot, pasakėt, kad apie startinės vyrą pasisakėjau nekorektiškai, nepatesinamai. Ta vieša informacija viešumą neturėjo patekti, tai tada kodėl jūs nesutinka to sprendimu, nes būtent šitus epizodus jūs ir nuvaudė komisijai. Vėl gerai.

1:02:24

S… Speaker 2 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Apie sutoktinį žmogus gali, kaip sakau, įžiaisti neįmanomai įžiaisti. Kiekvienas gali įžiaisti į savo lygo. Aš, kaip ir minėjau, aš labai stipriai norėjau, kad jom tikrai sėktus tiek labai tokie pačia asmeniškai ir atsiprašymas. Tai nereiškia, kad kažkoks tai pripažinimas asociacijos komisijos narių, kurie atsisėdė.

1:02:50

S… Speaker 2 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Visų kitų nebaudžia ir staiga nubaudžia vieną, nes jisai pasisakė nekorektiškai. Kaip ir minėjau, ar aš šiandienai norėčiau, nenorėčiau, ar aš taip pat kalbėčiau, ne, nekalbėčiau, tai yra tokia kaip pamoka, bet ar aš kažką blogo pasakiau, ar nežinau, kaip čia išsiveikšt apie jos vyrą, ar aš kažkur taip pažemėnu, ar aš kažkom tai norėjau jį, nežinau, man tai kaip tik.

1:03:19

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Atrodė, kad aš kaip ir minėjau, visur ją badžiau pakelti ir marėjau jos tik komandos veido. Bet žiūrėkit, mes taip galim subjektyviai diskutuoti, bet yra jūsų viešas išplatintas atsiprašymas. Aš dabar po ranką neturiu, bet galiu su...

1:03:35

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Jūsų yra cituotų, jūs įprašot, kad toje laidoje nuskambėjo mano nepatesinama ir nekorektiška replika apie natsiskaitęs vyrą. Tai jūs pats tome atsiprašome pripažiūrėt, kad jinai yra nekorektiška ir nepatesinama. Aš jau dar sveikartoju, kad jinai paskambinus tą patį vakarą. Jinai išdėsta savo mintis dėl ko. Jinai yra įsižeidus.

1:04:00

S… Speaker 2 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Ir aš žinau, dėl ko jau neįsižėjus, kai jai man šitą visą informavo, bet kaip ir minėjau, aš dėl vyro jos kaslėčia būtent, aš užraugau, aš gyvenau kamarius, aš ta prasme, jeigu jo davodis yra jo davodis, tai aš neįžeidžiu, taip pasakytamas, taip? Tai aš...

1:04:23

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

kad vyras juodas. Nusant tekstą turbūt priplausot. Nu, tikriausiai. Nukrypsat, aš labai konkretaus klausimus klausiu. Jūs atsiprašėt, aš tikai neišsigaluojušimu jūsų atsiprašymų turiniai. Jūs sakot, kad laidoje nuskambėjo nekorektišką ir nepatesnį mano repliką apie atsiskaitęs vyrą.

1:04:44

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

O tenai nuskambė tik viena replika, kad vyras juodas. Tai reiškia jūs ir sakėt, kad jūs pas rašėt tą atsipranšymo tekstą. Tai jūs rašydamas tą tekstą, tai jūs pats sugalvojote, sulogėt, kad...

1:05:00

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Vienai paskambino man į vakaretą. Tai vat aš jūsų ir klausiu, tai tada jūs atsiprašėt dėl jos reakcijos ar dėl to, kad laikite, kad nekorektiškai pasisakyti? Išdarės jos reakcija buvo labai stipriai ir man tas... Aš prieinau daigiliai, kad žmogui atsiprašyti. Ir tai aš šiandien matau nieko blogo atsiprašant žmonių, jeigu jie įsižiūrė. Sakykit, ar pažįstate komisijos narius, kurie priemi sprendimą?

1:05:45

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Ką reiškia pažįsti? Žinau, kas... Nu, iš dalies žinau, dar visus, nes susipažinau, kas ten dalyvavo. O kokie santykiai su jais? Vadinams, iš dalies. Tai, tuo prasme, kažkokių praityje konfliktų nesutarimų nėra buvę? Sakykit, kai nuocityva buvo tas pradinis labos variantas pašanintas iš YouTube platformos? Mano. Nu, vėlgi, kaip mano. Man iš vatero paskambino kominę.

1:06:31

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Mačiau, kokiu einu į paniką ir aš iš karto paskaminu Rolandui. Paprašiau, kad visiškai pašalintų laidą, bet, kaip supratau, paskui, kad jinai buvo pašalinta taip taisi iš YouTube platformos, kadangi Delfijų buvo nupirkus ir išleidus, bet, kaip ir min, dėliu pasikartot, ar kad buvo ir su Delfijus susitikęs, po to jie uždarė laidą, nes tai buvo visiškai Rolando kai jau uždarė laidą, kurio prasme, tas laidos nebėjo.

1:07:02

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

nebeperkaišių tą laidą. Dingo. Tai teisingai suprantu, kad jums paskambino kaminę natsiskaitė telefonu. Aš nebuvau matęs taidos, aš nežinau, kad tas darykas plamai gali. Bet apie, sakykime, tą mažiotažą, apie tą incidentų, jūs iš kaminės natsiskaitės. Taip, nes jie pradėjo skambinėtą ir rašinė daugai. Bet neturiu daugiau kausumo šioje stadijoje.

1:07:30

S… Speaker 2 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Aš dar gal norėčiau pasatikslinį, taip dėl jūs nurodyt, kad jūs nedalyvaujat suosios moterų prekšino pluvo veikloje, kad jūs visada darininkas ir jūsų funkcija yra padėti moterų prekšiniai. Taip patikslaikite mane, kokios jūsų funkcijos, kokio veiko jūs nedalyvaujat, kokio veiko jūs dalyvaujat.

1:08:03

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Kuom skės į Jūsų veikėlą nuo kitų valininkų – Skaiskirio, Perulo ir savo valdybės? Dentiškai visų vienodą. Iš dalies kiekvienas turi savo remėjus, kurios randa, kurios pritraukia. Vienam sekas geriau, kitam blogiau, bet kaip ir minėjo Rukatas, kad mes būm susitarę žodiškai, kad visi įmešim po vienodą dalį.

1:08:33

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Tada vieniem silpniau gaunasi, kitai padeda. Tada įkūrėm valdybą, kurioje yra savaldybės atstovas, perlo atstovas, mano atstovas, teisininkai visą kitą, kurie turi viso klubo viziją valdybą, nuleidžia, sakykime, mūsų dabartiniai prezidentai. Ir aš tikrai nedalyvau jumi.

1:09:04

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Man informuoja, kokią žaidėją žiūri, man informuoja tik žaidų į varžybą, kokia jūs lygsta namuose, jis salė, bet kitokioj jokioj veiklojų. Aš vienoj šventėj buvau nuėjęs, kai nebuvo karbinės, tam, kad, kaip sakau, nedaryti papildomų kažkokiu tai stresu ar kažko, kas pakentų komandoje, tai esu dalyvavęs vienoj tik komandos bowlingo turnyriai.

1:09:33

S… Speaker 2 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Bet čia jau po sprendimo prieimimo. Jau po. Tai jūs lėšas skiriate, sudarėte valdybą. Tai kom tada skiriasi, važius, valdylės, įtaka, tarkim, klubo veiklai ir atreikusių trijų? Nes jūs, kaip supronat, turite dvyliktasias. Yra dvylika.

1:10:07

S… Speaker 4 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Tai čia akcijų skaičius reikšinės kartais dėl įneštų kunigų sumos. Ar yra dar kažkas įskirtumas? Ar jūs gal antvohatė gal pasitikti?

1:10:25

S… Speaker 4 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Jūs nurodyt, kad nedalyvaujat tokiose laiduose. A, ne, dar aksiprašau, dėl Vilniaus miesto krepšinio mokyklos. Jūs esate valdybos narys, bet byloje tai kažkaip aš pasigėdau duomenų apie...

1:10:44

S… Speaker 3 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

apie nario statusą, nėra bet pateikt apiloje. Nes esam pateikę išrašo. Čia labai galima pasisakyti, kadangi mūsų pusės tai dėl to nario statusą, tai iš tikrųjų yra labai geras klausimas, nes praėjus ateismo posėdžio metu buvai pareigoti pateikti įrodymus, kai pateikė įrodyma, kuris yra išrašas apie dalyvavimą susirinkimą.

1:11:06

S… Speaker 3 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Aš turbūt ne šitos bilos dalykas, bet federacijos įstatus mano kolega turbūt puikiai žino ir kas yra traktuojama tapimo nariu, kaip įrodinėti egzistavimą narystės arba protestos narystės. Na tai turbūt nėra savarankiškai aplinkybė, kad dalyvavo kažkokiam tai susirinkimą patvirtinanti tą narystės buvimą ar nebuvimą. Tai šiandienai mano vertinimo įrodimo biloje narystė nėra.

1:11:34

S… Speaker 2 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Nes yra kaip ta Vilniaus miesto krepšinė mokykla, dabar žiūrį jūsų, kad dabar jūs nematau su kome. Ten guardybė yra nurodėtų, jūsų datys. Nes žiūrį jūsų atsigervimą, kad jai priėdose nėra kalbos apie mokyklo, yra tik klubas. Bet tas yra va čia išašas apie dalys, o sekantis, aš atrodo išašas yra kaip Vilniaus krepšinė mokykla. Nu va, aš jau padidinsiu.

1:12:15

S… Speaker 2 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Tai aš ne apie dydraštį kalbu, apie dokumentus, žemiau. Čia apie dalys, dabar sekantis. Čia nėra Vyniaus krepšinio mokyklama. Taip, ir valdyba yra valdymo organai ir yra nurodyta, kad iš kovos yra valdybos narys, bet jis ir pas daug kartų tapo ir interviukas per tvirtinės. Tai kokios jūsų funkcijos yra Vyniaus miesto krepšinio mokyklama?

1:12:52

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Mano du vaikai eina į tą krepšinį mokyklą ir direktorius tiesiog paprašė, kad padėt mokykloje savo idėjom, savo sutikim patirtimu. Aš sukirkau, tai ten renkamės kas nukarto tos valdybos, jie pristato, mes patvirtinam, nepatvirtinam vizijos, nežinau visko, tai aš tiesiog prisidedu prie krepšinį mokyklą.

1:13:21

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Gal galite pagalpintą teikti, ką pristato? Ką pristato? Tai buvo labai nesenai. Tai iki 27 krepšinio mokyklos vizija. Nuo sporto, nuo trenerių, nuo atlyginimo, kėlymo. Krepšinio mokyklos valdymo pausimai? Iš dalies. Tai jūs suprantu, su laidos sėdėjus buvote draugai ar esate draugai?

1:14:01

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Ne, nesame. Po to slaidos nesame bendravę. Draugai, tai pasakyti, negalėčiau, bet tiesiog buvom kompanijoje, kur jau slidinėjom kartu. Turim bendrų draugų, kurie mūsų ir suvedė. Ir tiesiog buvom vienas, jį išvykę slidinėti ir taip pačioje kompanijoje. Tai toks draugas. Irgi kitol įmenyjote, jau dalyvaudovat 11 minučių slaidoje?

1:14:33

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

O ten laida susijusi su krepšiniu? Taip, ten buvo su krepšiniu susijusi laida. Aš į ją vasarą sutikau ateiti kiekvieną pirmadienį. Ten priklausau, kiek kartų reikės ateit. Vien tam, kad galėtumėm populiarinti ir visada užsiminti apie moterių krepšinį. Nes šiandien diena į portaluose lyvenam. Jeigu reto, mes laimėsim Vietuvos.

1:15:01

S… Speaker 3 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Ir mano trikslas buvo į ten aisi ir populiarinti ir visada tokį bent mažą turėti pasisakymą po moterų klipščiai. O į šią laidą jūs ėjote kaip, kokių pagrindų jūs kvietai į tą laidą? Mane kvietai jau daug metų į tą laidą, ir daug kitų laidų, ir dangau.

1:15:40

S… Speaker 3 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Daug tikrai kitų laidų, kuriuos aš visada sisakydavau, žurnalą fotografuotis ar dar kažką, nes aš nemanau, kad man tai padeda ar mano to reikia. Užtad sutikau tik dėl to, kad panaudoti savo, sakykim, to, ko jie nori, kad mūsų klubas galėtų per tai prisistatyti ir atsiversti kitos žadėjos. Taip pat kaip ir, va, minėjau dar, kad aš kitose reklamuose jau filmuotis.

1:16:10

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

tam, kad pergastų pinigus kai greikščiai. Tai šiandien tokia tiesiog. Taip yra, kad sugu pritraukti, tai mėgius. Dar dėl pačios laidos jūs nuorite, kad tas dikšo pokalbis įvyko pabaigoje, bet gyvenėje yra patikas vaizdokis, labai darso įrašas, iš kurio turinio...

1:16:51

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Galima svesti, kad nereikia, tas pokalbis vyko kaip tik pradžioje, nes vėdėjas nuodo, kad mes galime iš tikrųjų paklausyti, jeigu akšalis... Aš jums tik noriu pasakyti, kad vėl gerai. Bet mano klausimas yra, kad jūs laikotės pozicijos, kad tas pokalbis vyko pabaigoje, o ne pradžioje.

1:17:20

S… Speaker 3 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Aš turiu pačio Rolando žiniutę, kurią jisai atrašė dar tuo metu iš karto, kai ten viskas vyko kitą dieną. Ir jis pats minė, kad atsiprašau, kad ne teriu metu pasakytą. Čia yra jo pasisakymas, kadangi jisai rašė savo darbuotojų ir man ta žiniutė, ką jisai įsiuntė savo darbuotojų. Ir užtad aš reištisaugau dėl tokų visų problemybių. Ir visą šią laidą pasibaigus jau.

1:17:51

S… Speaker 2 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Jis jau atsipada į duvą ir visą kiterių aš nekiesi, kaip ir minėjau su žmogu, kuriuo jau yra tos to gavęs. Jis iš tiesų visuomeniai, krepšinio bendruomeniai esat žinomas, per to metu nėra ginčio, nieks dėl to nesiginčytų, kaip ilgametinis rinktinės žaidėjas.

1:18:24

S… Speaker 2 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Kapitonas, na, kovotojas ir tuo pačiu atstovaudavot rinktinę tuo metu, kai galbūt šio laikiniam krepšinink atsisako, nesisaugodavot, traumotą žaistavot. Ir tokiu būtu liktai suformavo tokį labai aukštą standartą, pas užkėlė tą kartelę. Tai ar...

1:18:55

S… Speaker 2 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Nėra taip, kad šioj situacijoj, turėdamas tokį aukštą kartelę, pats užkėlęs būtent ir tie jūsų pasisakymai buvo taip jautriai sureaguoti būtent dėl to, kad pats užkėlęs labai aukštą, tokį kaip standartą, turėjot visuomenės pasitikėjimą, bendruomenės pasitikėjimą. Tarkim, jeigu būtume ten, koks žinot.

1:19:22

S… Speaker 2 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Kaip aš mėgėjau lygo žaidėjas, tai žinot, nieks nežino, pasisakė, frausis pragaido, niekam nežinomas, niekam nenusipelnęs. Ar nėra tame čia to paradokso, sakykim, kad savo veiksmais ir savo žaidimu ir dalyvavimu užkelėt kartelę, tas pasisakymas buvo toks, kas buvo, ar dėl to buvo taudringa reakcija, būtent dėl to, kad iš jūsų nieks nestikėjo, kad taip buvo galima pasisakyti.

1:19:51

S… Speaker 3 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Tai aš nežinau. Aš esu meneiškai turėjau ir Facebook'ą, kurių ar nebeturiu, ir Instagram'ą.

1:20:00

S… Speaker 2 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Sumėluosiu, jeigu mano Instagramų profilėje apsilankė pusantrą milijoną žmonių per keli dešimt dėnų. Aš gavau šimtais tūkstančiais palaikiančių žinučių. Kaip jūs sako, to kartelė, jinai žmonės palaikia ir toliau. Iki šiandien dienos aš nematau, kur aš...

1:20:23

S… Speaker 2 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

kažkiek tai, sakykime, netaktiškai pasisakant, ir šiandien iš privataus pokalbio žmonės tai supranta ir tai vertina ne kaip kažkokį pasmerkimą, vausmę. Aš gavau begalinį palaikymą ir nežinau, ką jūs to noriu paklausyti, kad aš...

1:20:45

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Patinkiu įvaizdžiui ar kam, bet aš užtėvis. Ne, mano klausimas yra tame, kad suformavo tam tikrą standartą, tokia aukštesnį standartą ir kai jau tokį standartą turi, tai tokiu atveju, bet koks neporektiškas pasisakymas labai jauti įvertinamas.

1:21:04

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Dabar vėl aš ką girdžiu, kad jūs lyg tai kaip ir viską korektiškai pasisakėt, nors vėl dėstėt pusę valandos, kad nekorektiškai, kad atsiprašė dėl to. Dabar sakot, suaukiau daug palaikymų. Ačiū nes mes berknysim į aškovo pasisakymus teismą visada. Tai mano klausimas buvo konkretus, ar ta reakcija, kuri buvo, ar ją galėjo sąlygoti jūsų nuomonę. Sakau, čia man taigi nereikia ne...

1:21:31

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Nereikia, kaip teisės sako, pasituoti. Tiesiog subjektyvė nuomonė ar tą pasisakymo, sakykai reakciją, tą pasisakymą nesąlygio tai, kad turėjo susipormavęs tam tikrą aukštą standartą kaip kapitono.

1:21:47

S… Speaker 2 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

kaip komandos nario, kaip reprezentuojančio Lietuvą ir panašiai. Būtų paprastas klausimas. Žinoma, kad jeigu būtumėt jūs pasisakę greičiausių, nebūtų, tu iššaukė tokio vėl pažinomumo, dėl krepšinio populiarumo Lietuvoje ir visą kitą. Tiesiog mano toks buvo darbas ir tas privirtė vėl, kaž žurnalistai, ar aš mano asmeninė tokia paprasta nuomonė, ar tai buvo išpūstas.

1:22:14

S… Speaker 2 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

burbulas visiškai pilnai, kuris tiesiog nebuvo telpantis rėmose ir nebesupratau, kas čia darosi. Tai taip tas buvo, bet aš manyčiau, kad ir pagalbos buvo, kas norėjo pakent. Tai, žinot, kaip sakyti, straipiniai, žurnalistai, jie tiesiog dirba irgi savo darbą ir jiem reikia, kad juos skaitytų. Ir jie pučia ta burbulo taip sutapo, kad aš esu, buvau kažkada populiarus ir švo išėjo.

1:22:50

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Ir kitas momentas ne klausimo turiu, bet gal irgi norėčiau grįžti prie to verso įrašo ir jeigu teismas iškelia tą klausimą, aš norėčiau palaikyt tą, sakykime, išdėsitą poziciją ir neprašymą savarankišką, kad tą vaizdą įrašą pasižiūrėti, nes iš tikrųjų...

1:23:08

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Na, ten kalbama apie tai, kad pradedam pokalbį ir paskui, na, ieškovas sako, vis dėl to norėčiau, kad ne mane patviesum. Tai irgi taip, na, tas turinys neleidžia daryti taip išvados, iš logikos pusės, kad čia jau pabaigoj buvo. Tai jeigu aš palakyčiau, teikiu ir tokį prašymą, kad paklausyti tą, bet vaizda ir aš aplažėti ir paklausyti. Tai pausimų ieškovas? Neturiu daugiau pausimų.

1:23:41

S… Speaker 3 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

iškos iškos iškos iškos iškos

1:25:11

S… Speaker 2 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Bet ar garsą girdėsi visiems? Stiprės vis būsų didžiausiai slausma. Per Robertas Lietotas

1:26:02

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Detalių rinko, atklos lažintos kongolius, pažįstis statys, geras, rims, tai tevas, kaip mikrojome, ir didelį įtašomos, apskutai tol iš gerbė lygiai. Po meklauto remontuosimo randėlį į skvėstį rinkus lyčius. Nes kabrėje dabar atrolo, kaip paskutėjo dėčiai, atidame prie laiką, paprašyti kitą smogų kopiją. Nu reikia iš tai rastis patyti. Taip. Ir dabar surinį, kurį Europos šiandien matėjus.

1:26:59

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Dabar bičias yra... Surogatinis tėtis.

1:27:08

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Dabar pasimusinai dar vieną Lietuvos tokie 3x3, 5x3, tai karagimatiška 3x3, 4x3, 5x3, 8x3, 8x3, 8x3, 8x3, 8x3, 8x3, 9x3, 9x3, 9x3, 9x3, 9x3, 9x3, 9x3, 9x3, 9x3, 9x3, 9x3, 9x3, 9x3, 9x3, 9x3, 9x3, 9x3, 9x3, 9x3, 9x3, 9x3, 9x3, 9x3, 9x3, 9x3, 9x3, 9x3, 9x3, 9x3, 9x3, 9x3, 9x3, 9x3, 9x3, 9x3, 9x3, 9x3, 9x3, 9x3

1:27:33

S… Speaker 2 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Ir reikėtų žiūrėti ir toliau laido, nes neaišku, čia pradžia kur pabaiga. Tai buvo anonsas ir paskui pradžia. Tai gal dar traukdėlį pasižiūrėkime?

1:28:02

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

susirado krepšinio komanda, kurie paketamai sunkiai sekys, bet jie labai palaikė ir jiems palaikymo panombardę saugėjimo pagalba, jie sugybėjo apitraukti daugiau dėnesio, atėjo daugiau žmonių į rungtynės, tada atsirado renėjai ir komanda, žinok, išlažiavo paskui į lygos aukščiausią topą. Tai kiek svarbu, pažiūrėjai, dabar panai yra mosto krepšinio? Jų daug yra? Ar kas atveju nesužyti? Maničiau, kad dabar jų nėra daug, nes jis buvo labai preikėtas.

1:28:30

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Lors, ta pat iki dėl iš tiesių, jis tradiciniojais pakkano, kad kaluos šiandien ir valdžios ir realienės pavadės pavadės, pavadės, pavadės, pavadės, pavadės, pavadės, pavadės, pavadės, pavadės, pavadės, pavadės, pavadės, pavadės, pavadės, pavadės, pavadės, pavadės, pavadės, pavadės, pavadės, pavadės, pavadės, pavadės, pavadės, pavadės, pavadės, pavadės, pavadės, pavadės,

1:28:57

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Ko buvoje vyks tada? Bet bus, kad to žmono nepavykį, kad tu sučiesi moteriu komandui? Bet tu ne, ar ko aš ten, ne, nu... Nesakau, kad tu žem, žinai, esu blogai fietu, jis esi, bet tikro buvo moteris, pati turi įsiek įlaidumą. Netok, dėlės, jis yra dražiai krepšiniai. O tai ką iš tikrų binti pat krepšiniai savo? Tai ką jis binti važiuoja? Tai dabar važiuosi, kai iš neko matos dražiai. Tai tu važiuosi, tai ką tam reikia nevykti, tai tu čia direktorius? Ne, jinai, jis per kalabas, jis da

1:29:40

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Jau, jie gal šeima gal vėl džiūrėtų.

1:30:00

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Na, matyti konkrūpšinį. Ne, taip, taip, taip, taip, taip, taip, taip, taip, taip, taip, taip, taip, taip, taip, taip, taip, taip, taip, taip, taip, taip, taip, taip, taip, taip, taip, taip, taip, taip, taip, taip, taip, taip, taip, taip, taip, taip, taip, taip, taip, taip, taip, taip, taip, taip, taip, taip, taip, taip, taip, taip, taip, taip, taip, taip, taip, taip, taip, taip, taip, taip, taip, taip, taip, taip, taip, taip, taip, taip, ta

1:30:20

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Ir mes ten skrendėjome problemas, kaip pageryti ūkremšinį. Ir iš to įsirūtuliavome tokie piktis, ką mes galime tokiau padaryti. Tai jau kada tokie mes yra savo dydas, bet ir va, o esam kurtų, ten koks yra dėl įvildos, kuriuo prasme, kuriuo išsitiktamiau. Tai yra tikrųjų nuansų, kurie daugai šokliudo. Ir čia mūsų...

1:30:46

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Jei mes šitą komandą neįveidžia geriausiausiausiausiausiausiausiausiausiausiausiausiausiausiausiausiausiausiausiausiausiausiausiausiausiausiausiausiausiausiausiausiausiausiausiausiausiausiausiausiausiausiausiausiausiausiausiausiausiausiausiausiausiausiausiausiausiausiausiausiausiausiausiausiausiausiausiausiausiausiausiausiausiausiausiausiausiausiausiausiausiausiausiausiausiausiausiausiausiausiausiausiausiausiausiausiausiausiausiausiausiausiausia

1:31:15

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Nepageidavim, ger mes teismą. Nepageidavim. Taip, papildyti tiesiog. Taip, tai prašku, kad tie ško pusėjau viskuri tą... Kadangi, žinot, vėlgi, čia kai sako, kad abiejotiną pradžioje gale čia buvo šnekėta, iš dalies, kaip ruminėjau, kad tai nekadrė buvo kalbėta, tai taps rolandas patvirtino. Kitas dalykas, kaip pritraukt žiūrovą.

1:31:51

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

kaip antraštės parašuose. Žinoma, kad ta viską įkėja į pradį, kad būtų sudomintą laidą. Šiandieną aš vėlgi vėdu pokalbius dabar su prešininkais autofreco, su basketniaus, ir mes galim nukirpti, mes išjumam, mes nepatogusius, kaip pasakyti, kaip noriu su montu, tai mentas visų toksai abiejotiną, ar po, ar prieš, esmė, kad tai buvo niekadre pasakyta.

1:32:23

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Net nesirizdu, kaip reikėtų man susigalvot, kad tai pradžiai pasakiau ir galvot, kad tai iš galvo atitraukta. Bet tik noriu tiesiog savo tokį komentuoti. Ar iškalvo atstovas turėsi komentarą? Aš tik tai klausimu gal pačiam klientu. Kuriuo metu filmavimas vyko dienos metu, jeigu pamenat? Pirmoj, ne? Nežinau, 11? Ne, atimėm, nes jisai turi 4 filmavimas per dieną.

1:32:58

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Dienos, večiu, vidurį, vidurį dienos. Ačiū. Sakykit, jūs argumentuot, kad laidos galia, tai, na, kaip įprastai laidoj būna, visi mikrofoną turbūt kažkokiai prikabiną, ne, nes, nu, kitaip įsigirdėtų. Tai, tai. Tai jeigu laidos pabaigojoti, tą mikrofoną nuėmė jums? Ar pasiunuėmė.

1:33:20

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Ta prasme, ten jūs kur kalbėjot, sakyt privačiai, jau be mikrofono kalbėjot? Ne, turėjau be mikrofono, nenuimtą tik kameras, neminėjo pradėjo vaiščiajot, atsigert, siūlyt, kavos aparatą padėjo, duvanojo, ta prasme, toks buvo jau laisvas. Bet žinojau, kada mikrofoną turite. Taip. O stolas, jau norės pasakyti. Tai dėl duos esmės, tai pasiteis. Be akios abijonės, tai laiko.

1:33:57

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Dabar yra 11. Mes turim laiko paskai po pietų? Turim laiko po pietų. Ar turime laiko po pietų? Tik jis to atsakoja? Na, tik ne, buvom taręs, kad visai dienai. Buvom taręs visai dienai? Buvom. Tai sakė, kad turit laiko? Tai jeigu visai dienai turiu turėti. Planavau iki 12, bet aš tada pakeisiu planus.

1:34:26

S… Speaker 3 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Nes čia mūsų susitarimu priklauso visą visą šitą posėdžių veiką. Tai jeigu atsakovo atstovas sutinka atesti vėlos medrinėjimą, tai mes dėl atestime į po pietų. Vėlai galim susitarti, kad arba dabar galim padaryti pertruką valandos laiko ir šitą susirinkti po valandos, arba jūs, jeigu spėsti iki pietų arba nespėsit, mes padarysim pertruką dvirtą valandą.

1:34:53

S… Speaker 2 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Tai aš iš esmės nematau problemos dabar pradėti, galim papietauti įprastu metu.

1:35:00

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Taduosiu paaiškinimus. Gerai, tai ieškovas beveikas abejonės ieškinė reikalavimus palaiko. Pozicija fundamentaliai nėra pasikeitus. Pozicija iš esmės nėra pasikeitus, vertinus visus bylojus reiktus įrodym. Mes ir toliau manom, kad priimtas komisijos, aš referuosiu toliau į etikos drausmės.

1:35:28

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

komisija, kaip komisija, kad sprendimas yra nepagristas ir neteisėtas, todėl turi būti panakintas. Detalius argumentus esam žiūrėsti procesinio dokumentuose, bet vis tiek dalis jų reikalauja turbūt paminėjimą ir pakartojimo, bet kitą po ir papildomai norėsiu šiais argumentus noroti. Pirmiausia, mes turbūt turėtumėm eiti į faktinės situacijos įvertinimą,

1:35:59

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Aptarimą ir nustatymo to, kiek objektyviai sprendime, kuris buvo surašytas, buvo įvertintas patynės atmenkybės. Tai šioje situacijoje mes žinom neginšitinus faktus, kad man aprientas dalyvavo laidoj, kad po laidos buvo paviešintas laidos įrašas. Turim turbūt neginšitino situaciją, kad...

1:36:25

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Ta įrašo dalis, kuris sukėlė ažiotažą, neturėjo būti paviešinta, buvo atliekama privačiai, turbūt diskusija tik tai yra dėl to prieš pokalbė ar po jo jinai buvo įrašyta. Na, bet iš atsakovos suprantu, kad atsakovas, na, neįrodinėja ir iš sprendimo yra aišku, kad kaip ir sutinka, kad, na, ta informacija buvo...

1:36:47

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

paviešinta be mano kliento kažkokas intencijos, noro tą daryti ir jau labiau be tiesioginės tyčios, kas yra tiesiogiai nurodyta ir sprendime. Visų šitų aplinkybų kontekste mes matome mažetažą, kuris kilo, dėl to irgi nėra jokio ginčio, kad krepšinė bendruomenėje tie klausimai buvo eskaluojami ir pakankamai ilgą laiką. Tikrai visos medijų grupės generavo reikšmingus...

1:37:16

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

duomenų srautus ar ne tuos vadinamus klikus, gavo peržiūrų, mano klientas sakė, kaip ten pusantro milijonų žmonių atėjo jo profiliu pasižiūrėti. Tai tikrai ne tokios šlavės matyt norėjasi, ne dėl to norėjasi, kad žmonės ateitų pasižiūrėti, bet ta situacija susiklosti taip, kaip susiklosti. Dieškovas daug klausimų uždavinėjo mano atstovaujimai, ryšim su tuona.

1:37:43

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

ką jisai galvojo, kaip jisai vertino, kaip jisai žiūrėjo, ar jisai planavo, ar buvo pasiruošęs, ar klausimai buvo derinam ir panašiai. Tai, kad šitie klausimai yra pirmą kartą užduodami šiandien, tai yra 26 metų kovo, yra 16 dieną teismą posėdį, man jau savaime leidžia daryti išvadą, kad tas sprendimas toks, koks yra priimtas, jis yra priimtas neištyrus visų bėlai reikšmingų aplinkybių.

1:38:11

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Kitu gėtyvi man kyla klausimas, tai kodėl šitų klausimų šiandien mano atstavaujamojo kausinėje atsakovo atstopti. Tai faktas, kad jie nesiaiškino ir netyrė, kokie buvo, kaip čia dabar nustatinėję subjektyviojį pusė, ką planavo ir netanavo mano klientas, kaip jisai pats vertino ir nevertino savo pasisakymą, nes prieš jungą atveju tie klausimai būtų neužduoti.

1:38:36

S… Speaker 2 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Tai iš faktinės situacijos mes turim tą pasirodį įražas, 7 dieną vakare, rugsėjo 7 dieną vakare, 8 dieną, federacija publikuoja, na, neaišku, tiksliai, kuria valandą nėra narodyta laiko, naujieną savo skiltyje, dėl buvusio krepšninko ir japtokui žeidžiančių pasisakymų Lietuvos rinktinės narės, ačiū, aš noriu pacituoti. Viešoje ar dveje pasirodžius įžeidėms.

1:39:08

S… Speaker 2 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Buvusio krepšininko Roberto Javtoko pasisakymams, Lietuvos moterų rinktinės krepšininkės Kamilės Natsitskaitės Vanderhorst ir jos šeimos atžvilgių, kurie akivaizdžiai pažydžia asmens privatumo teisę, bei galimai turi rasistinį bei homofobinį kontekstą, asociacija Lietuvos krepšinis, oficialiai smerkia bet kokią rasistinę ir seksistinę retoriką ir pabrėžia, kad Lietuvos krepšinė bendruomenėje negali būti vietos kituos menų žeminimui.

1:39:37

S… Speaker 2 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Šią situaciją artimiausių metų nagrinės asociacijos Lietuvos krepšinis etikos drausmės ir apeliacinė komisija. Čia su ieškiniu pateiktas įrodymus. Tai faktai sako, kad jau kitą dieną po įvykio, jeigu galima taip vadinti, ar ne, asociacija, tai yra atskova švierbiloje,

1:40:00

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Kėlis sprendimus pateikė savo vertinimą dėl susiklošiusios situacijos, konstatuodami, kad pareiškimai buvo ižeidus, kad jie įžeidžia krepšininkę ir jo šeimą, yra nukreipti jų atžvilgiu, akivaizdžiai pažeidžia asmens privatumo teisę, bei galimai turi rasistinį bei homofobinį kontekstą.

1:40:26

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Tai asociacija šitas aplinkybės konstatavo, na, keli mėnesiai dar iki biloje priimtos kundžiamos sprendimo. Objektyviam klausytojai susidaro nuomonę, kad jau tada buvo nuspręsta, kaip vertinti esamą situaciją. Nepaisant to šioje biloje atsakovo įrodinėję, kad asociacija ir jos etikos komisija yra du savarankiški subjektai, niekaip nesusiję ir vienas nuo kito nepriklausomi.

1:40:59

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Ir jokių gibudų negali vienas kitam daryti įtakos. Kaip ir atrodo, kad galėtų būti tokia pozicija pagrista, bet faktai vėlgi, na, nesuponuoja tokios pozicijos pagristumo, o priešingai. Rodo, kad galimai tokia pozicija neturi jokią pagrindą, todėl, kad ir tolesnis veikimas ir situacija, kuri klostysi, rodo,

1:41:27

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

kad asociacija turėjo konkrėtų ir aišku interesų šioje biloje, na tik sautoje savo nagrinėjamoje biloje, nubausti mano klientą. Tai prieš einant į konkrėtų kontekstą reikia turbūt atkreipti dėmesį į kelias aspektus, kad viena vertus mano klientas yra pirmas asmo,

1:41:47

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

kuris buvo nubaustas, bent jau kiek mums yra žinoma, ir komisija arba asociacija, na, nepatikė jokių kitokių duomenų, kuris buvo nubaustas piniginę baudą už etikos ir drausmės kodekso pažydymą dėl veikų nesusijusių su jo sportinė veikla arba nesąžiningų važybų organizavimu. Tai reiškia, faktiškai,

1:42:15

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Ir ieškovas šioje vilai yra pirmas asumo, kuris per visą asociacijos arba kitolį dėtos krepšinio federacijos istoriją buvo nubaustas piniginė bauda už tai, kad pažeidė ir ten yra aivė nuostatų, kurias pažeidė, nepaisant to, kad šiandien užduodamas klausimus mano klientui atsakovo, atstovas nurodė, kad iš esmės du yra...

1:42:44

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

kaip čia dabar pasakyti, du aspektai, už kuriuos yra taikytas pažaidimas. Bet iš tikrųjų, mes esam su ieškiniu pateikę lentelę, tai ten matyti, kad ten tų straikšnių, už kuriuos yra nubausta, yra daugiau negu reikia. Dėl jų turinio ir pagristumo aš pasisakysiu vėliau, bet šiuo atveju...

1:43:05

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Turbūt yra aktuolo tai, kad mano klientas buvo pirmasis asmo, kuriam tokia poveikia prie man buvo pritaikyta. Mes matom iš atsakovojį bylą patiktų dokumentų, kad po jo sekėjo ir kiti, arba tiksliau vienas kitas asmo. Duomenų apie tai, kad mano klientas tai žinau, kad baudos nemokė, kad kitas nubalstasis būtų baudos mokėjas, mes irgi duomenų neturim. Na, tai kaip ir šiai dienai turbūt asociacija yra tokiai...

1:43:37

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

tokioj teisiniai situacijoj, kai jis matuojas, gali jis čia tas būdas dalinti ar negali. Ir šioj byloj teismų užduotis tikrai nelengva tenkant į teismą yra iš esmės atsakyti tą klausimą, tai ar gali viešas juridinis asmo, veikiantis ne plačiaja prasme visuomenės, bet savo narių interesais.

1:44:02

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

paimti ir pritaikyti finansinę sankciją asmenį, kuris nėra davęs jokio sutikimo įsipareiguoti tam pačiam etikos kodeksui ir atitinkamai iš to sekantis klausimai, kiek tą finansinę sankciją tenai išieškoti arba privesti nevykdyti. Bet šiuo aspektu mes turim tokią situaciją, kad mano klientas...

1:44:29

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

turi du statusus, turbūt teisiškai reikšmingus atsakovo nuomonę, dėl kurių jam gali būti taikoma vienokia ir kitokia sankcija. Tai yra, jis yra sostinės moterų krepšinio klubo arba kitaip, kibirkšties krepšinio klubo dalininkas dviejų dvyliktųjų, tai yra 16,66 procento. Jis yra vienas iš valdyvos narių Vilniaus krepšinio mokyklai. Atsakovas teigia, kad

1:45:00

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Šitie du statusai padaro mano kliento oficialių asmenių etikos kodekso prasme ir tą motyvoja referuodamas į etikos kodekso antro straipsnio pirmos dalies šešiolikta punktą, kuris apibiržiakas yra oficialus asmenis. Na, aš noriu jį paskaityti. Oficialus asmenis. Bet kokie asmenis išskyrus sportininkus, užsiimantis su krepšiniu susijusia veikla klube,

1:45:28

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Noriu, kaip dėmesiu, su krepšiniu susijusia veikla klube, naryje ar asociacijoje Lietuvos krepšinis, nepriklausomai nuo jų užimamų pareigų ar veiklos pobūdžio, administracinė sportinė ar kita, ar trukmės, tokie kaip vadovai, treneriai, medicinos personalas, atstovai, spaudai, kitas pagalbinis personalas, taip pat kiti asmenys, galintis daryti įtaką klubui, nariui, tokie kaip akcininkai, dalininkai, arėmėjai.

1:45:57

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Iš šitos nuostatos atsakovas daro didelį išvadas, tai yra, kad mano klientas yra atsakingas tiek kaip dalininkas, tiek kaip vadovas. Pradėsiu turbūt nuo dalininkos statusų. Tai dėl dalių apskritai susidąja tokia faktinė situacija, kad...

1:46:17

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Atsakovas, arba neatsakovas, komisija tinkamai nenustatė daliuk tiek arba vadovavus informaciją, kurį ją galėjo suplaidinti ir mes šiai dienai turim neginčitiną aplinkybę tiek iš registro centro registruotų domenų, tiek iš pirminio dokumento, tai yra dalių įsigijimo sutarties, dalių perleidimo sutarties.

1:46:35

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Iš kurių yra, aišku, kad komisija suklydo ir netinkamai nustatė mano kliento turimą dalį. Tai yra, komisija narodė, kad jisai valdo vieną ketvirtąją krepšinio klubo, kas yra net visa, nes jisai valdo ir jam priklauso tik 16,6%. Savarankiškai šita faktinė aplinkybė netinkamai nustatytas sprendime yra pagrindas naikinti tokį sprendimą, kadangi jiems yra netinkamai nustatytos faktinės aplinkybės, kurios turėjo įtaka sprendimo priemimu.

1:47:05

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Ješkovas ir atsakovas reikšmingai, skirtingai skaito tą šešioliktą dalį ir atsakovas ignoruoja tą sakinio dalį, kuris sako, jog asmenis laikomi oficialiais tik tai tada, na čia aš jau pridedu nuo savęs tik tai tada, kai jie yra galintis daryti įtaką klubui, nariui ir tuomet yra detalizuojama.

1:47:30

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Mūsų vertinimai skiriasi, atsakova, sako, kad užtenka būti dalininkui ir tu jau gali daryti įtaką. Na, mes vadovavomės labiau tokia korporatyvinės teisės teoriją, kuris sako, kad įtaką gali daryti, kai turi sprendimą priimti pakankamą galę. Tai šiuo atveju...

1:47:49

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

ir tai yra iš esmės atsakovų ir rodinėjimo pareiką. Atsakovas nėra įrodęs, kad mano klientas, dalyvaudamas visuotinėme dalininkų susirinkime, nes tik tai tokį statusą jisai turi krepšinio klube, kybirkštis arba sostinės motero krepšinio klube, kad jis dalyvaudamas visuotinėme dalininkų susirinkime, savarankiškai vienas gali bet kokį priimti sprendimą. Riešingai, mano klientas be kitų

1:48:17

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

dalininkų negali jokią sprendimą priimti. Vienintelis atvejus, kuomet jisai galėtų priimti kažkokią sprendimą, jeigu nevyktų dalininkų susirinkimas arba visi kiti, tai yra na, visi kiti dalininkai dalininkų susirinkimą neatvyktų ir tai būtų pakartotinis dalininkų susirinkimas ir būtų laikoma, kad yra forumo reikalavimus atsitinkantis susirinkimas. Kitais atvejais jisai niekada vienas negali priimti sprendimų ir daryti rykšmingos įtakos.

1:48:47

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Šitų aplinkybių savarankiškai komisija nenustatinėja ir neįradinėja. Jei neprileikia nei įstatų sosnės moterių krepšinio klubo, nei kažkokių paaiškinimų dėl galėjimo priimti tokį sprendimą. Apsakovas arba komisija savarankiškai nusprendė, kad vien tai, kad jis dalininkas, yra pakankamas pagrindas atsakomybės taikymai. Tai mes fundamentaliai su to nesutinkam, todėl, kad dalininkų kiekis gali būti labai skirtingas.

1:49:20

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

dalininkas be kitako dalyvauja arba nedalyvauja su krepšiniu susijusiojo veiklai. Ir grįžkim prie 16 dalies nuostatos konstrukcijos. Jis kalba apie tai, kad tai yra oficialas asmenys, bet kokie asmenys išskyrus sportnikus užsijimantis su krepšiniu susijusio veikla klube. Čia yra viena grupė kritėjų. Tie, kurie užsijima veikla klube. Tarp šitų dalininko nėra. Toliau yra kiti asmenys galintis daryti įtaką.

1:49:52

S… Speaker 2 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Tai mes sutinkam, kad mano klientas, na, aš turbūt su savim sutinku, tikiuosi, kad visi sutinkam, kad mano klientas, na, jis nėra asmo.

1:50:00

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Užsijimantį su krepšiniu susijusią veiklą, nes tamis neturi jokių įgaliojimų ir jokių pareigų. Savarankiškai susigalvoti, kad aš užsijimu su krepšiniu susijusią veiklą, aš turbūt galiu, bet vien tai, kad aš kaip susigalvos, ar mano klientas taip susigalvos, na tai ne jokios įtakos ar jokio teisinio pagrindo tam nesukurs.

1:50:21

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Tai šiuo atveju yra labai aišku, kad mano klientas kietino tapti asmenio konkrečiai aiškiai susijusius su veikla, tai yra būti klubo prezidentu, ką turbūt galima būtų kvalifikuoti kaip vieną iš vadovo funkcijų, nepaisant to, kad yra klubo direktorai ir sporta direktorius, bet prezidentas turbūt būtų kvalifikuojamas kaip vadovas. Ir tokiu atveju mano klientas papultų šitą reguliarimą. Šiuo atveju jisai iš visų asmenų...

1:50:47

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

kaip vykdančių kažkokias funkcijas rato, yra pašalinamas ir mes kalbam tik tai apie jo kaip dalininko statusu. Tai dalininko statusu apie mtis negali daryti tikios rikšmingos įtapus. Ir šioje vietoje atsakovas prieme nepagrįstą sprendimą, konstatuodamas, kad jisai šiuo aspektu yra tinkamas asmuo kvalifikuoti į oficialio asmenį. Tai dėl to aš turbūt daugiau pasisakyti ir nebepageidavauju. Noriu grįžti prie mano kliento dalyvavimo Vilnius mėsto krepšinio mokyklos valdyboje.

1:51:16

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Tai šiuo atveju atsakovas, čia tokia kaip atsarginė kortai ištraukė aplinkybę, kad, na, bet tai klientas vis tiek dalyvauja ir valdyboj. Gerai, dalyvauja, jis toj valdyboj, na, nurodė kokias tam funkcijas, turi ar neturi, bet šiuo atveju aš niekur šešioliktoje, šešiolikam staipštai nematau, kad valdybos narys yra oficialus asmo. Šiuo atveju valdybos narys vėlgi nėra asmo, kuris užsijimo su krepšiniu susijusiuose veikla klube.

1:51:51

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Jisai atlieka funkcijas susijusias su dalininku interesu atstovavimu bendrovės veikloje. Ne bendrovės, šiuo atveju, klubo veikloje. Vadovai, kaip ir nurodyt, ar ne, vadovai, treneriai, medicinės personalas atstovai spaudai. Tai yra asmenys, kurie turi konkrečius ir aiškius įgaliojimus veikdami klubo vardu.

1:52:22

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

komunikuoti, priimti vienokį ar kitokį sprendimą, pasisakyti klubo vardu. Tai yra asmenis, kurie gali sukurti kažkokias teisės ar pareigas. Vienas valdybos narys, jisai lygiai taip pat, kaip ir 16,66 procento dalininkas, jokių įgaliojimų atstovauti klubo neturi. Tai yra taip, kaip dalininko status su sostines moterio krepšinio klube, taip ir vieno valdybos naio statusu.

1:52:51

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Vilniaus skrepšinė mokyklaje mano klientas, jis gali pabandyti padaryti įtaką. Jis gali pabandyti kažką įtikinti priimti vienokius ar kitokius sprendimus. Jis gali pabandyti tikinti žmonės už tos valdybos ribų ar už dalininkų ribų.

1:53:10

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

suteikti rėmimą, dalyvauti varžybose, transliuoti tas varžybos, dar kažką apie gali dėl, bet savarankiškai įtakos krepšinio klubo, krepšinio mokyklos valdymui mano klientas neturi. Ir šiuo aspektu jisai nėra kvalifikuojamas nei kaip įtaka turintis asmo, nei kaip vadovas.

1:53:33

S… Speaker 2 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Šiuo atveju asociacija Lietuvos krepšinės savaitikos ir drausmės kodekse nėra aiškiai aprašysi savokos vadovas. Ta savoka, aš teisingai prisimenu, iš vis nėra įvesta. Todėl mes turim tokią faktinę situaciją, kad turim užsiimti interpretavimą. Ir čia turbūt kolegos interpretavimas yra kitoks.

1:53:57

S… Speaker 2 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Na, mano vertinimu ir taip kaip mes skaitam šitą nuostatą, tai vadovai yra labai aiškus subjektai vienasmeniškai galintys priimti sprendimus. Ir klubo direktorius, sporto direktorius, gali būti ten, nežino, fizinio rengimo kažkoks tai direktorius galbūt. Jau čia mano kompetencija nebesiekė tiek daug.

1:54:16

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Tai aš tu visų pareigybių nežinau, kad tai turi būti aiškius, vienas asmo gali tas priems sprendimą. Kodėl? Todėl, kad tas vienas asmo gali prisimti atsakomybę už savo sprendimą ir atitinkamą iš savo netinkamą veikimą. Dabar tokiu atveju, kai tu neturi, nes vėlgi turim grįžti į tai, kad kiekviena teisė turi turėti atsvarą pareigose. Tai būtų pagal pareigas.

1:54:39

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

turi atsakyti už kažką tai, bet neturi teisės atlikti pakankamos apimties veiksmų, nes vienas tu nieko negali padaryti valdybui. Tai tavo atsakomybę, atitinkamai vertinant etikos ir drausmės kodekso loginę struktūrą, jinai irgi yra tik tokios, tavo atsakomybė gali būti tik tokios apimties, kaip yra tavo pareis.

1:55:00

S… Speaker 2 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Kokios pareigos ir teisės kyla iš tavo funkcijų. Tai dėl šitų dviejų aplinkybės mes manom, kad teisiškai mano klientas negali būti asmo atraukamas atsakomybėm pagal etikos ir drausmės konteksa. Ir turbūt svarbiausias teisinis aspektas šioje byloje yra apskritai net nesusijęs su subjektiškum. Svarbiausias aspektas yra susijęs su galimybė taikyti tokią poveiką priemonę, kokia buvo pritaikyta.

1:55:30

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Nes iš tikrųjų komisija galėjo taikyti keletą poveiką priemonių, gali tam vėl nutraukti, gali skirti įspėjimą, gali...

1:55:40

S… Speaker 2 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

atimti ten visus apdavanojimus, kur čia buvo visi šiek tiek išsigandę, kad kaip čia dabar atims iš mano klientų apdavanojimus. Tai turbūt ten buvo puiki proga asociacijai paaiškant, kad asociacija to, ko nedavė, negali atimti. Ten visi nusiramino ir tą šaršalą išspendė. Bet šiuo atveju niekam labai didelio klausimo nekylo iki sprendimo prieimimo, nes galbūt jisai buvo kankamai daugelį žmonių netikėtas.

1:56:07

S… Speaker 2 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

kad asociacija štai savra nusimačiusi teisė skirti tą baudą ir kaip jinai tą baudą legitimizuoja. Ir šiuo atveju mes jokio teisinio pagrindo baudos skirimui ar baudos apskaičiavimui iš vis nematome. Tam, kad susikurtų bet koks teisinis santykis tarp mano klientų ir asociacijos, jie turi įeiti į kažkokį tai susitarimą. Natūralu.

1:56:33

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Yra skirtingo pobūdžio teisiniai santykiai, privatiniai, viešėji.

1:56:41

S… Speaker 2 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

kvaziprivatinė ir panašiai. Šiuo atveju mes kalbam apie tai, kad jeigu mes esam viešosios teisės dalyje, tai esam piliečiai irgi piliečio teisės įparegas, tai mums visi staitymai taikomi pilną apimtim, sulaukus, esam pilnai vyksnėm ir teisnėm. Šiuo atveju mes nekalbam apie staitymo taitymą, šiuo atveju mes kalbam apie asociacijos, vidinio dokumento, kuris tiesą sakant,

1:57:08

S… Speaker 2 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Tuo metu, kai dėl mano kliento buvo pradėta drausmės gila, net nebuvo viešai prieinamas. Šitą dokumentą mes turėjom atskirai pasiprašyti asociacijos, kad jinai jį atsiųstų. Tai pagal to, kad vidinė asociacijos dokumenta, viešai neprieinama tuo metu, nubausti galima tik tai tada, kai tiek asociacija, tiek asmokuris yra baučiamas yra susitavę, kad...

1:57:38

S… Speaker 2 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Gerai, aš sutinku būti atsakingas taisą atvejais, kuomet padarau vienokį ir kitokį pažydymą, bet už tai aš turiu kažką tai gauti gražoną. Kas yra normalu, tiek teisiniai visuomeniai, tiek ir kalbant apie komercinės teisės dalykus turbūt. Tai mes kaip iliečiai visi gaunam tam tikras garantijas, kad mūsų neapvoks, kad tas, kas atvoks, bus nubaustas.

1:58:07

S… Speaker 2 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

kad mes turėsim teisę, nežinau, naudotis keliais, jeigu kažkas naudosis keliais be tokias teisės, be ausbaud ir taip toliau ir panašiai. Ai, be situacijų, kuomet pas mus vyksta kažkoks socialiniai mainai. Šiuo atveju, privatiniai teisėj, tie mainai yra įforminami dvi šalių susitarimu, kur viena šalia sako, aš tau duosiu tai, tu turėsi padaryti kažką tai už tai. Asociacija yra viešas asmo.

1:58:38

S… Speaker 2 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

kuris veikia siekdamas konkrečių tikslų, priimdamas narius į savo ratą, bendruomenę. Mano klientas, kaip fizinės asmo, niekada nebuvo ir negali būti nariu, tėl kad nariai pagal asociacijos įstatus gali būti tik tai juridiniai asmenys, tai šiuo atveju apskritai, na, narystės, tiesioginės narystės spausimas nėra ir negali būti kinevats.

1:59:06

S… Speaker 2 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Ir tada mes išeinam į jau tokius labai seklius vandenis, kur turbūt ypatingai atsakova yra suinteresuoti, kad mes tose vandenyse nepaskenstume. Kai mes kalbam apie sportininkus ir jiems taikomas poveikio prie manęs, kurių pagristumą aš legitimizuoju vertindamas tą aspektą, kad jie...

1:59:32

S… Speaker 2 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

kad jų kontrolė yra būtina privaloma ir kad jie sudarydami kontraktus su klubais įsipareigoja laikytis klubams taikyti nu teisės aktų. Jeigu neįsipareigoja, tai manau, kad turi pakankamai atvira galimybę apsiginti nuo bet kokios atsakomybės taikymą, jeigu tik tai nuspręsti tą daryti. Tačiau šiuo atveju mano klientas neįsigydamas dalį klubų.

2:00:01

S… Speaker 2 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Neįtapdamas valdybos nariu nepriemė jokių įsipareigojimų laikytis asociacijos Lietuvos skrepšinis etikos ir tausmės kodės. Tai jau kyla natūralus spausimas, ar jam gali kilti apskritai pareigą už to kodėks, tai nesilaikyma. Nepaisant to, ar jo buvo laikytas ar ne, prie to pereisim truputėlį vėliau. Todėl, kad mes turim labai...

2:00:22

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Aišku ir konkrėtų teisės aktą, tiesiogiai taikyti na teisės aktą, jau parengiamą posėdžio metu aš sakiau, kad tiesiogiai taikysim konstituciją, kurio 31 straipsnis labai aiškiai sako, kad bausmė gali būti skiriama ar taikoma tik remiantis įstatymą.

2:00:39

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Ir aš net nebejoju, kad mano kolega labai daug laikos skirs, arba mažai laikos skirs, jeigu bus nepatogu, pasisakyti tam, kad šiuo atveju čia nėra jokios bausmės pritaikyta. Ir kad bausmė čia yra būdžiamosios teisės kategorija, ir kad tas nuo yra nabūdžiamas už tai, kad kažką tai blogo padarė, kas yra uždrausta. Ir iš dalies tai yra tiesa. Nes taip kaip piliečiai...

2:01:07

S… Speaker 2 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

kurie balsavo patvirtinti šitą konstitucijos tekstą, nusprendė, kad niekas negali būti baudžiamas, jeigu nėra teisės akto, konkrečiai įstatymo, už ką tu esi baudžiamas, kad negali tokio asociacijos atsirasti. Tai šiuo atveju asociacija savo etikos ir atrausmės kodekse, kuris nėra įstatymas, kuris net nėra arba ilgą laiką buvo viešai nepaskelbtas,

2:01:31

S… Speaker 2 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Šitam teisės akte lokaliniam nurodė, kad, na, štai, jeigu jūs nesilaikysite mūsų susitarimo, ir aš kalbu ne apie asociacijos ir mano kliento susitarimo, o asociacijos susitarimo su bet kuo, iš esmės, nežinau, net pasaulyje turbūt negaliu sakyti, kad čia Lietuvos Respublikai yra pribuota, nes asmenų sąrašas niekokių teritorinių aspektų nėra pribuotas. Tai iš esmės, bet kuriamą asmenį...

2:01:59

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Šitie asociacijos etikos ir prasumės kodiksas gali būti taikomas, nepaeisant to, kad toksas man išreiškia jokios valios tokio dokumento taikymui.

2:02:10

S… Speaker 2 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Ir ne tik, kad jisai gali būti taikomas pagal dabartinį reguliavimą, kurį atsakovas bando mums primesti, bet jisai gali užtraukti ir mėžiniškas tersinės pasiekmas. Taip, iš manęs asociacija ne atims jokių apdavonojimų, nes jokių apdavonojimų nei asociacija, nei kažkokio kitos krepšinio, kiti krepšinio organai man nėra suteikę, čia nėra mano stiprioji pusė krepšinis.

2:02:33

S… Speaker 2 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Bet asociacija pilnai galėtų pabandyti man paskirti baudą. Ir vadovaujantis logiką, kurią vadovaujasi atsakovai biloje, aš niekaip negalėčiau apsiginti, kad aš nepapuolu į sąrašą asmenų, kuriems yra taikamas šitas reguliavimas. Nes į šitą sąrašą papuola ir remėjai, ir žiūrovai, ir aibė kitų asmenų. Tai šiuo aspektu mes turim tokį labai...

2:03:05

S… Speaker 2 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Fundamentalų teisinį klausimą šioje biloje, į kurį privaluoju yra atsakyti, iš kokio teisės akto, kokio lygio teisės akto kyla pareiga mano klientui mokėti jam paskirtą baudą. Ir jeigu mes prieinam prie to, kad Konstitucija aiškiai sako, kad bausmė...

2:03:25

S… Speaker 2 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Gali būti taikoma tik įstatymą numatytais atvejais, o piniginės prievolės, mokėjimas niekaip kitaip negali būti traktuojamas tik tai kaip bausmė. Aš nežinau jokio kito atvejo, kuomet atsiranda piniginė prievolė, nesant sutartinių santykių arba įstatymų reglamentuojimo santykią, kurią privalu vykdyti.

2:03:50

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Nėra tokio santykio, nebent atsakovas nustebins mane ir pasakys, kad egzistuoja dar kažkur tai kitur toks reguliarimas, kur vienas asmo nusprendžia, kad gali kažkam paskirti baudį ir pas karas jis turi tokią baudą mokė.

2:04:01

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Tai mes esam tokioje situacijoje, kad iš esmės šitame etape galima prieiti prie išvedos, kad baudos paskirimas apskritai buvo neįmanomas, tas negalėjo įvykti ir todėl reikėtų tą sprendimą naikinti, apskritai išaiškinant asociacijai, kad vieną asociaciją turėtų tikslinti arba koreguoti savo etikos ir drausmės kodeksą, kadangi jis įprieštarauja viešai tvarkiai, gerai moraliai ir teisės aktams, konkrečiai Konstitucijos 31 straipsnio ketvirtai daliai.

2:04:28

S… Speaker 3 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Ką teismas iš esmės turi teisę padaryti aks oficijo tokias aplinkybės nustatęs bilai. Tai šiuo aspektu, kalbant apie teisinį subjektiškumą, tiek mano kliento, tiek atsakovo teisinį subjektiškumą taikyti jam poveikio priemonė, yra akivaizdu, kad a, mano klientas nėra tinkamas subjektas būti atsakovu nei kaip asociacijos...

2:04:50

S… Speaker 3 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

nei kaip sostinis moterių krepšinio klubo dalininkas, nei kaip Vilniaus krepšinio mokyklos valdybos narys ir ba, kalbant apie atsakovo teisinio subjektiškumo, atsakovas...

2:05:00

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Neturi teisės taikyti poveiką priemonę, o konkrečiai bausme baudą mano klientui, dėl to, kad joks teisės aktas, o būtent vis taitymas, kaip numata Konstitucija, tokios teisės jam nesutikia. Tada mes turim pereiti jau prie...

2:05:16

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Nes turbūt šito gali nepakakti atsakovui, kad įtikinti jie jo gerai neteisus, turbūt nieko nepakaks, bet mes turim pereiti prie to, kas iš esmės įvyko ir ar tikrai čia įvyko pažeidimas, kuris net jeigu ir būtų teisinės subjektiškumas įspręsti klausimus šioje byloje, būtų toks, dėl kurio reikėtų taikyti etipos ir drausmės kodeks. Tai pažeidimo tyrimas prasidėjo iš ties neaišku kaip.

2:05:45

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Biloje mes turim tokią labai įdomią teisinę situaciją, kuomet atsakovas, kaip jauminėjo, 8 dieną išpublikavo pranešimo spaudai, kad štai jis dabar imsis veiksmu, kad jis nepateisina susidariusios situacijos ir jis imsis veiksmu ir na, etikos ir drausmės komisija spręs klausimą dėl, net nenurodė dėl ko, iš tikrųjų tiesiog nurodė, kad...

2:06:13

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Situacija artimiausių metų nagrinės asociacijos Lietuvos skripšinis etikos sudrosmės ir apeliacinė komisija. Situacija artimiausių metų nagrinės. Tai šitame etape, kai buvo publikuojamas šitas rugsėjo 8 vienos pranešimas spaudai, dėl ko man labai įdomu, kas užsijėmė to, kas priėmė, kas suderino tekstą, nes atsakovo atstovui, tai buvo sunku patikėti, kad mano klientas pats surašė tą Facebook pranešimą, jis tris kartus turbūt perklausė.

2:06:42

S… Speaker 2 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

paskui kvestionavo jo veiksmus ryšim su tuo tekstu, tai man kylo natūralus klausimas, į kurį aš nežinau, gal kolega turi atsakymą, dar visi nepaateikė. Turit? Taip turiu. Tai gal galima pasmantoti progą, kad aš žinočiau informaciją ir... Žinoma. Bet jūs, kai pagaistat kalbėt, aš galėsiu pasakyti. Taip galit dabar. Gerai. Aš pranešimus, spaudai.

2:07:12

S… Speaker 2 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Atsakingas ir šiuo atveju už šitą pranešimą atsakingas buvo komunikacijos vadovas Žygis Vengelis. Žygimantas Vengelis. Žygimantas Vengelis. Supratau. Ačiū. Tai va, tai ponas Žygimantas Vengelis, kuris yra komunikacijos vadovas, ačiū iš patikslinimą, nusprendė a. šaukti.

2:07:38

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Asociacijos etikos ir drausmės komisijos posėdį supras, na, arba kažkas kitas nusprendė. Ir jisai, neaišku, derinės ar nederinės, jau išpublikavo štai tokią poziciją, kurį iš esmės, na, jau iš to aštuntos dienos pranešimą buvo aišku, kaip šitas klausimas bus išnagrinėtas, jeigu jis bus nagrinėtas. Tai nepaesant to, kad aštuntą dieną išpublikavo pranešimą, kad štai mes imsime sveiksmu, Asociacija Lietuvos krepšinis,

2:08:08

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Aštuonioliktos dienos protokolu nurodė, kad pradeda tyrimą dėl drausmės bilos mano klientų iškėlimo pagal krepšininkės Kamilės Naciskaitės Van Der Hors skunda. Tačiau šitame protokole nieko nėra užsiminta apie pačių iniciatyvą imtis vienokio ir kitokio veiksmų. Ir tai galėtų, nu, tu čia galima skaiti, koks skirtumas kažkai pradėjo.

2:08:36

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Iš tikrųjų skirtumas yra dėl to, kad etikos ir trausmės kodeksas aiškiai numanto atvejus, kas ir kada gali pradėti pareiškimo atgyrimą. Ir tokiu atveju, kuomet nėra gauta skundo, kažkas turi inicijuoti tą veiksmą. Mes žinom, kad 8 dieną buvo asmo asociacijoje, kuris nusprendė inicijuoti tą veiksmą. Ir tas asmo suderino.

2:09:08

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

žinote su ponu Žygimantu, kad tas bus daroma. Tačiau nepaisant to, per 10 dienų iki rugsėjo 18 dienos ta pozicija pasikeitė ir skundas buvo nagrinėjamas ne vatai tiktai pagal krepšininkės skundų.

2:09:32

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Ir komet aš praėjusio parengiamą posėdžią, tu iškėrėjau šitą klausimą, kad, na, mums čia labai įdomu, kaip čia viskas pasikytė, kokia čia ta dinamika buvo posėdžio. Kodėl nėra varodyta aplinkybių susijusių su pirminė pozicija, tai yra, kad skunda kelia būtent, na, ar taip pati asociacija, ar kažkoks tai drausmės organo narys. Tai ten atsakyma kažkokia taip nebuvo, ryšim su to.

2:10:00

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Prašiau teismą išreikalauti vaizdo ir garsų įrašą, nes posėdžio protokolio nurodyta, kad posėdžio eiga yra fiksuojama atliekant vaizdo ir garsų įrašą, kuris yra saugomas asociacija Lietuvos krepšinės. Vasario 5 ar 6 dieną šiuo metu mes gavom atsakymą, kad tokia tikrai advokato surašyta, kad įrašas neišliko.

2:10:26

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Šiandien grįdėjom pasakojimą apie tai, kad tenai dar kažką tai bandė ieškoti, atkurti, aišku, jokių įrodymo apie tai mums nepatikia. To nurodyto 90 dienų termino, kur jis augo timsai, apie kurį aš pirmą kartą šiandien išgirdau, mes irgi neduomenu apie to termino egzistavimo jokių neturim.

2:10:46

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Mano asmeninė praktika rodo, kad tai įrašai yra saugomi tiek, kiek yra saugomi, tol, kol tu jų neištyrinė. Gal yra skirtingi kažkokie pakietai, nežinau, paslaugu ir panašiai. Šiuo atveju tai turbūt yra ne tiek aktuolu, kokios priežastys nebe tai lėm įrašanį išsaugojimą, kiek labiau nenuoseklumas pačios pozicijos, kuomet atsakova sako, kad jie tai nematė porei, kad tai įrašas saugoti. Nes nemanė, kad jis bus reikalingas. Šiuo aspektu...

2:11:15

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Reikia turbūt atsiminti tai, kad sprendimas jau buvo apskaustas lapkričio mėnesio. Tai tie trys mėnesiai, kurios, ne va, tai įrašas buvo saugojamas, jeigu juos skaičiuoti nuo rugsėjo 19 dienos, tai mes turim spalę 18, atspašo spalę 18, lapkričio 18 ir netgi gruodžio 18 dieną, iki kurios turėjo būti saugomas įrašas.

2:11:44

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Tai man tai pragmatiškai, kadangi čia atsakovas daug sauliaido diskutuoti apie tokius hipotėtinius scenarius, apie jausenas, apie patyrimus, tai mano patyrimas man sako, kad jeigu dėl mano priiminto sprendimo, kurio inicijavimas vyko posėdėje, kuriame buvo daromas garsų ir vaizdo iršas, kažkas paduotų skundą į teismą ir dar keštam sprendime parašyčiau, kad sprendimas yra neskundžiamas.

2:12:12

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Nu aš mažu mažiausiai norėčiau turėti visus įrodymus, kurie patvirtina, kad tame procese, kurį aš vedžiau, aš viską padarėjau taip, kaip numatyta ir taip, kaip priklausau pagal teisės aktus. Ir aš nežinau, ar čia yra tinkama analogija, bet kadangi kolega praviso posėdžio metu irgi taip asmeniškai pasidalino, tai aš irgi galiu pasidalinti.

2:12:36

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Dalyvauji arbitražų bilose tiek kaip atstovas, tiek kaip arbitras. Tiek kaip atstovų dalyvauti yra lengva, kaip arbitru jau yra sunku. Ir tada supranti, kaip sunku yra teismai iš tikrųjų dirbti, dėl to, kad tu turi padaryti viską labai labai skrupulingai. Ir vienas iš svarbiausių įrodymų, ir čia ir teismas turbūt su man jau sutiks, kad garso įrašas posėdžio.

2:12:57

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Yra vienas iš, netgi pagal svirinį procesą, tai yra tokio dokumento nebuvimas, tokio įrodymo arba tokio fakto nebuvimas yra sabarantiška sprendima negaliojimo pagrindas. Tai šiuo atveju lygiai taip pat aš savo privačioj praktikai tokius dalykus saug, nes tai yra reikšmingi pagrindiniai įrodymai užspirtinantis tą faktą, kad viskas vyko tinkamai. Tai šiuo atveju vadovaujantis CPK analogiją, tokio įrodymo nebuvimas, kai toks įrodymas privalo būti saugomas,

2:13:28

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Ir ne tik šitam protokole, etikos ir drausmės kodekse, o būtent jo 30,8 daly, yra nurodyta, kad komisijos posėdžių metu yra vykdamas įrašas. Tai jeigu įrašas yra vykdamas, tai natūralu, kad jisai turi būti saugamas. Įrašo vykdymas turbūt nėra savarankiška funkcija daryti tik tam, kad padaryti.

2:13:53

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Tai jeigu žiūrėti į analogiją su CPK, tokio įrašo neturėjimas per se yra savarankiškas procedūrinis pagrindas naikinti sprendimą kaip nepagrista.

2:14:02

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

kaip neatitinkanti procedūriniu reikalavimu, ir iš esmės pasiekti tą rezultatą, kurią mes siekiam šią bilą. Pripažinti, kad asociacija ne tik, kad neturėjo teisinio pagrindo inicijuot procesą, ne tik, kad neturėjo teisinio pagrindo skirt baudą, bet ir procesą, kurį pravedė, pravedė netinkamai ir pažėsdamas savo pačios numatytą procedūrą, tai yra neužtikrindama visų.

2:14:29

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

įrodymų apie procesų tinkamumą išsaugimą. Aš turbūt nesimsiu detaliai pasisakinėti dėl aplinkybių susijusius su galimo asociacijos etikos komisijos ir pačios asociacijos šališkumų į mano klientą. Tai mes procesinius dokumentus esam nuotęs.

2:15:00

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Pakankalai aplinktybių, kuriuos leidžia daryti išvadą, kad asociacijos prezidentas ir mano klientas, jeigu taip galima sakyti, buvo politiniai oponentai tuo aspektu, kad dabar norėjo būti išrinkti dabar asociacijos Lietuvos krepšinis prezidentais. Tikslai priemonės ir palaikančių grupės turbūt skiriasi, bet faktas tas, kad viena konkuravo dėl to posto.

2:15:30

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Ta konkurencija turbūt irgi ten buvo visokia, kas domisi, tai turbūt gali vertinti, kokiu ten pareiškimu būta ir panašiai, bet šiuo aspektu turbūt yra aktualu tai, kad atsakovaiginantis to, kad komisija buvo nešališka, mes turim savarankišką aplinkybę, kuri reikšminga šioje biloje, kad komisijos pirmininkas

2:16:03

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

gerokai iki komisijos sprendimo priemymo, jau ėmė komentuoti aplinkybės susijusias su pažeidimu. Tai jeigu pranešimas paudai išpublikavo Žygimantas Vingelis, tai šiuo atveju, kai mes kalbam apie pasisakymus visuomeniai,

2:16:29

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

viešus pranešimus ir juos daro ne kas kitas, o būtent pirmininkas, na tai mes turbūt turim tam tikrą rezervuotą galimybę sakyti, kad toks asmo turbūt neturėtų būti subjektas, kuris apskritai pateikia vertinimą sprendimo iki jo prieimimo. Arba situacijos vertinimo, na čia vadinkim kaip mes norim.

2:16:56

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Bet taip šioje biloje susiklostė, kad komisijos pirmininkas komentavo aplinkybės, susijusiasi su bilo, komentavo vienokį ir kitokį vertinimą. Nepaisant to, kad mes matome, kad asociacija turi puikiai, greitai veikiančią spaudos tarnybą, kuri kitą dieną jau sugeva paleisti pranešimą spaudai, sugeva užsukti visus procesus, kad visi viską darytų. Na, tik ir iškomunikuoti tolesnį procesą irgi galėtų, panašiai, Gimantas Engelis.

2:17:26

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Bet šiuo atveju buvo pasirinkta, kad asumo einantis funkcija priimti arba pirmininkauti procesui pareiškė savo išrankstinę nuomonę dėl tų klausimų, kurie buvo nagrinėjim. Ir šiuo atveju vėlgi mes turbūt turim grįžti į teismą ir pabandyti įsivaizduoti arba prisiminti bent vieną tokią atvejį, kuomet teismas...

2:17:51

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

komentuotų neišnagrinėtos bylos medžiagą ir sprendimus. Juo labiau pasisakytų dėl to, kokie gali būti sprendimai. Aš tokios situacijos neprisimenu, aš manau, kad tai būtų nesuderdama su teismo funkcija. Teismai be jokios abejonės yra vieši ir turi viešinti informaciją ir viešai nagrinėti teismo postačių, bet tam turi spaudos tarnybą, lygiai taip pat arba, na, kaip ten be pavadinsi, komunikacijos skirio ar departamento. Lygiai taip pat yra asociacija Lietuvos krepšinės.

2:18:20

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Tačiau asociacija Lietuvos krepšinis, nepaisant to, kad nori turėti galiojimus kaip teismas, nori turėti galimybę bausti žmonės, nori turėti galimybę satimti jų tenai visokius apdavanojimus, viešus papeikimus tenai daryti, baudas paskirtą, pribuoti jiems galimybės ten vienokias ar kitokias funkcijas vykdyti, bet užtikrinti, kad visas tas procesas vyktų taip.

2:18:46

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Kai priklausytų, jeigu tu jau pasiskiri save kvasiteismu, jie nenori. Ir tai savaime mano supratimu rodo, kad toks veikimas, na, jisai negali būti pateisinamas, arba tos teisinės pasėkimės, kurios kyla, jos, atsiprašau, negali būti ekstrapoliuojamas, bet kuriam asmeniai, kuriam papuola. Šiuo atveju politiniam oponentui, kažkada tai buvusiam Robertui Javtoką. Kalbant apie proceso nuseklumą,

2:19:18

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Nes su ieškiniu patikėm lentelę, kurioje aiškiai sudėliojam mūsų supratimų reikšmingas aplinkybės, tai yra tai, kaip vyko tyrimas ir kaip buvo suformuotas, jeigu taip galima pavadinti, kaltinimas. Viso proceso metu, kadangi aš tam procese jau atstovauau savo klientą ir dalyvau jame betarpiškai, komunikacija vyko bangomis, tai operatyviai, tai vangiai.

2:19:49

S… Speaker 2 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Buvo pateiktas protokolas su įparegulavimu pateikti savo nuomenę. Kai aš susipažinau su to protokolu ir supratau,

2:20:00

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Delis informacijos, kurį reikalinga rengti, na, pavyzdžiui, etikos kodeksas, nėra prieinami. Ir man atrodo, gal įstatai tuo metu buvo neprieinami, nes ten kaip tikėtis iš federacijos į asociaciją, tais 25-tais metais. Paprašiau pratesti terminą. Termina man pratisa pakankamai operatyviai, iš tikrųjų ten dėl tą pačią dieną. Ir po fejų dienų atsiuntė visus tos dokumentus. Ar gal ne tą pačią dieną dabar bijau sukladinti. Bežužiu, tada pakankamai operatyviai buvo bendraujama.

2:20:32

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Tai šioje vietoje turbūt esminis momentas yra tai, kad kada patogo, daroma operatyviai. Kada nepatogo, yra daroma vėliau. Po apžiūrė, kuomet buvo surenktas posėdis, kuriame buvo nagrinėtas klausimas dėl drausminės atsakomybės taikymo, kuriame, į kurį pagal etikos kodekso šalis nėra kviečiamas, informacijai apie tai, kad įvyko posėdis, aš asmeniškai,

2:21:00

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Sužinojau paskaitęs pranešimą ar TV3-ose, ar 15 min. ar Delfiu. Kad įvyko posėdis ir sprendimas bus skambiamas, mes sužinojom po dviejų darbo dienų tik. Gavom elektroninį laišką iš asociacijos. Apie tai, kad priimtas sprendimas ir koks yra jo rezultatas, aš sužinojau iš TV3 žurnalisto, kuris man paskambino.

2:21:30

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Ir sako, žinau, kad atstavojot Robertai Artoką, sakykite, ar planuojat skuusti baudą? Aš jiems sako, kokią baudą? O jūs juk žinot sprendimą? Jis sakė, tai to ir jūs sužinos. Nu ir praėjau pusantros valandos ir aš gavau pranešimą, kad pritaikė mano klientui baudą. Dar parašiau žinote, kad gavom žurnalistoje atsakymą anksčiau, laukim, turbūt bus bauda. Kaip darė, taip ir padarė, po pusantros valandos gavom iš asociacijos pranešimą, kad šitai jums skiriama bauda.

2:22:01

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Tai akivaizdu, kad tas procesas, jeigu jau asociacija nori veikti kaip kvoziteismas, na, jisai neatitinka minimalių standartų, taikomų, tinkamam procesui, tinkamam nagrinėjimui. Ir kas svarbiausia, tai čia, ką daro asociacija, yra ne tiek svarbu, kokios yra sudaromas galimybės, kaltinamą masmenį, šią atveju mano klientui, gintis nuo pareikštų kaltinimai. Tai mano klientui buvo pareikšti kaltinimai, kuriuos suformulavo krepšininkė.

2:22:30

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

kuriuos persiuntė savo protokolio nurodydama ir asociacija, ir asociacijos protokolio nurodyta, kad pradėti drausminę bylą dėl asociacijos etikos ir drausmės kodekso 6 straipsnio 1, 3, 5, 7, 8, 13 ir 8 straipsnio 1 ir 13 punkto pažeidimu. Įpareigoti jeftoką, čia aš sutrumpinu terminus, bet esmėje, įpareigoti jeftoką per septynės dienas pateikti.

2:22:59

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

informacija ar dalyvavo laidoje ir čia tarp tokias pareigas užima, nu žodžiu, į pareigojimą buvo gauta ir pateikti nuomonę dėl gauto šito skundą. Tai drausmės byla buvo pradėta pagal šešto straipsnio šešis, šešes dalis ir aštuntos straipsnio dvi dalis. Jeigu pasižiūrėti į tai, už ką buvo nubaustas mano klientas,

2:23:28

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Teisėj buvo nubaustas už veikas, kuriomis net nebuvo kaltinamas krepšininkis. Apie tai, kad etikos drausmės ir apeliacijų komisija ten tiesiog tokia paklodė pažeidimo norodė, tai aš jau net nekaldu. Bet šiuo atveju konstatuoti, kad buvo pažeidimai, dėl kurių mano klientui nebuvo galimybės pasisakyti, tai turbūt nėra pagrista.

2:23:58

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Pagrindiniai pažeidimai tiek ir iš suomenė vykdytos komunikacijos, tiek ir iš asociacijos Lietuvos krepšinės pasisakymą, nesaiškiai girdimą, kad sako, pasisakymai, žodžiu, buvo išeidus pasisakymai ir krepšininkės atžvilgių buvo išsakytos mintis arba pasisakymai, kurie akivaizdžiai pažeidžiai esmens privatumo teise, bei galimai turi rasistinį bei homofobinį kontekstą.

2:24:24

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Tai šito pranešimo mums jau aišku, kad akivaizdžiai pažeidžiam, kad teisėje privatumą mes jau pažeidėm. Čia jau mums net nebereikia gintis, čia jau mūsų nuteisė šito pranešimu spaudai. Ponas Vingelis iš nagrinėjo bylo toje apimtyje jau pasakė, kad mano klientas kautas. Tai mums lygo tik tai išsiaiškinti toj vietoj, kur sako galimai, turintis rasistinę ar homofobinį kontekstą.

2:24:51

S… Speaker 2 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Mes nuo šitų aplinkybių labai išsameikinėmės. Jeigu pasižiūrėti mūsų atsiliepimo, mūsų atsiliepimo pašis ir esmės...

2:25:00

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Buvo pasakyti, kad gerbėmėji priešingai, negu nurodo krepšininkė, mano klientas nepadarė jokių veikų, nepasakė jokių teiginių, kurie būtų kvalifikuotini kaip homofobiški, seksistiniai arba rasistiniai. Mūsų atsiliepimas, dabar jau nepasakysiu, kiek ten, turbūt kokie 7-8 lapai, ir buvo konstruotas į šitus, orientuotas būtent į šitus pažydimus.

2:25:31

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Bet apie ką pasisakė ir kur nuėjo komisija, tai yra visiškai kitas laukas. Jie pripražino ir aš labai vertinu šitą, iš tikrųjų profesionaliai vertinu, kad jie neperžengė tos ribos ir dėl šitą nepasisakė. Na, tiksliai nekonstatavo tokių pažygimų, nes tikrai tokios diskrecijos neturi. Bet šiuo atveju buvo nuėta tokių visiškai surprizinių kelių.

2:25:59

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Pasakant, kad, na, tai jūs čia gal kažkaip tai netinkamai pasakėt. Nes pažeidimai yra, čia krepšinio vystimo vientisumas, aš gal apie tokius net nediskutuosiu, čia sunku suvokti, ką turėjo minti. Bet, nu, sakykime ten.

2:26:18

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Asociacija Lietuvos krepšinis bijasmenis nurodyti etikos ir drausmės kodekstus šeštame straipsnė privalo siekti pateikti krepšinio sporto šaką kaip energinga, sveikatinga ir atletiška žaidima be smurto ir be kokių netiškų veikų. Taip pat šitą pažeidimą komisija konstatavo. Krepšininkė dėl jo nekelia jokių klausimų. Šitą nuostatą jis nesirėmė. Jis lygiai taip pat nesirėmė šeštos straipsnė ketvirtą dalimą.

2:26:46

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

kur komisija konstatavo pažeidimą. Jis nesirėmė 6 straipsnio 10 ir 11 dalim ir 6 straipsnio 15 dalies 11 punktų, 18 punktų, 19 punktų, 23 punktų. Tačiau visi šitie pažeidimai tariamai buvo, na, net tariamai, bet jie buvo konstatuoti kaip egzistuojantys. Tai šiuo atveju, jeigu vėlgi grįžtam iš šitoj, buvo čia turbūt esminis dalykas, procedūrinis teisingumas nebuvo įdvendintas.

2:27:15

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Mano klientas buvo nugaustas argumentuojant nuorodomis įveikas, dėl kurių jam nebuvo nuorodata pasisakyti. Mes galime įsivaizduoti visiškai kitokią situaciją, kad būtų parašytas tas pats skundas ir asociacija būtų priemusi sprendimą, kad, nežinau, mano klientas užsiemė...

2:27:47

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

rezultatų, nežinau, ten fiksavimo ar pardavinėjimo. Ir už tai būtų nabaudo. Tai aišku, kad čia yra kardinalus skirtumas. Aš jo noriu ilustruoti pavyzdį, kad tu negali taikyti poveikio priemonės dėl veikos, dėl kurios tu neprašai pasiaiškinti. Tai šiuo atveju susidarė tokia situacija, kad mano klientas, iš esmės duodamas paaiškinimus dėl labai konkrečių kaltinimo,

2:28:11

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Dėl jų pasisakė, komisija pasakė, kad jo, dėl dalies iš jų pasakė, ok, dėl šitų mes neturim jokių pretenzijų, dėl jų mes jūsų nebaudžiam, bet baudžiam jūs dėl kitų vaikų, dėl kurių mes niekaip nepasisakė. Ir šiandien, ir parengimo ateismo posėdžio, ir procesiniuose dokumentuose mes matom fundamentalų nesusišnekėjimų. Asociacija sako, ir spredime tą nurodę, tai jūs atsiprašėte, tai taip atsiprašėm.

2:28:42

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Kas blogai su atsiprašymu? Procedūriškai dėl atsiprašymo mano klientas jam nebuvo sumažinta būsmė, o buvo konstatuota, kad jis yra ne nuo širdus, nes žmogus atsiprašė. Ir kai mes aiškinam, kad žiūrėkite, mes atsiprašom tai ne dėl to, kad mes padarėm pažeidimą, nes čia yra labai skirtingos kategorijas. Mes atsiprašome dėl to, kad situacija...

2:29:10

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

konkrečiam asmeniu ir jo aplinkai buvo nemaloni. Ir mano klientas turi verbės tiek, kad tuo met, kai įžeidžia kitą asmenį ir mato, kad kitas asmo jaučiasi nemaloniai, jisai atsiprašo tos žmogaus. Ir čia yra toks turbūt bendro gyvenimo taisyklė, kuri taipoma visur. Man atrodo, kad čia kaip čia.

2:29:35

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Tame turbūt nėra nieko ypatingo, apie tai gal tiek daug šnekėti turbūt ir nereikėtų, bet kadangi atsakovas tą atsiprašymą laiko kalbės prie pažinimu, tai mes turbūt turim daug apie tai kalbėti ir diskutuoti, todėl kad atsiprašymas pats savaime yra susijęs su asmens jausmo atliepimu.

2:30:21

S… Speaker 2 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Bet tai savo rankiškai nesudaro prielaidos asociacijai skirti jam baudą.

2:30:29

S… Speaker 2 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Jeigu jisai paviešino duomenis, kurie yra asmens privataus gyvenimo dalis ir tas asmo dėl to patyrė vienokią ar kitokią žalą ar laiko, kad patyrė neturkinę žalą, jisai turėtų šitam, nu ne šitam turbūt pagal atsakovo gyvenamąją vietą, bet valstybės teismė ir kelti tą klausimą. Ir mes net nesakom, kad tas klausimas, kad toks iškinys būtų atmestas, galbūt teismas ir konstatuotų, kad buvo paviešinti asmeniniai duomenis.

2:30:59

S… Speaker 2 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Ir turbūt čia net labai didelio ginčio nėra. Ir kad dėl to galbūt buvo padaryta neturtinė žala, net ir tai teismas galėtų konstatuoti. Bet tą padarytų valstybės įgaliojimus įstatymo pagrindų veikiantis teismas. Šiuo atveju ne asociacija.

2:31:13

S… Speaker 2 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Lygiai taip pat, jeigu mano klientas būtų atlikęs veiksmus, kurie turi rasistinį pobūtį, kam aš neturiu apskritai jokio pagrindo, konstatuot, bet jeigu taip nutiktų, irgi yra institucijos, ir viena iš tokių institucijų yra lygių galimybių kontrolėrių starnyba, kuri nagrinėjo iš dalies šitus klausimus ir nenustatė jokią pažeidimą. Tai mes turim tokią situaciją, kuomet kvasiteismas asociacija...

2:31:41

S… Speaker 2 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

susigalvoja savo procedūrą, jos nesilaiko ir tuomet paskiria poveikio priemonę, kurios skirti negalėjo. Ir aš galvoju, kad aš gal turbūt turėčiau jau čia eiti į pabaigą kažkaip, kad mes išeitumėm į pertrauką, nes jau... Tai kad nesikartot, aš jeigu ką baigiamosiuose kalbose papildysiu, jeigu kažką tai labai turėsiu.

2:32:07

S… Speaker 2 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Taisiog noriu atkreipti dėmesį į tai, kad tie, kiek susijęs su, kadangi čia turbūt baigiamose kalbose būtų nekorektiškai pasisakyti, kiek tai yra susijęs su to įraša nebuvimu, tai mes prašytumėm teismo taikį kontras poliatoriam taisyklę, tai yra, kad...

2:32:23

S… Speaker 2 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Tas faktas, kad atsakovas ar sąmoningai, ar nesąmoningai, nebateikia įrodymo, kuris buvo išreikalautas, kuris pagrįsto aplinkybę, kaip mes nurodėm, kad būtent asociacija arba asociacijos pavieniai asmenys, o ne tik natsiskaitė, inicijavo šitą procesą. Tai kadangi šito įrodymo nėra, tai mes prašom teismą vadovantius kontraspoliatoriam laikyti, kad šita aplinkybė yra nustatyta.

2:32:50

S… Speaker 2 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Na, arba jeigu taip jau kaip teismų praktika numato, tai vaikyti, konstatuoti nepalankius atsakovų iš šaliai nepateikusiai įrodymo faktus, tai yra tai, kad ta atmenkybė yra nustatyta. Ir turbūt aš daugiau gal nebepasisakymėsiu, visą kitą bagimojų kalbų metų susakysiu, kad išeitumėm pėdžinaut. Tai gal tada...

2:33:18

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Galime stengti per trūkabiloje ir susirinkti po... Dabar yra 12.10. Tai gal pusę pirmos? Ne, o pusę dviejų. Ir gal antrą? Štai kur grįžt dar, kai kontoros pavargyt, dėl ateitų. Štai neturiu kur grįžt, aš taip matyti čia, kas kur bandysiu. Nežinau, galim ir antrą. O štai turi šiandien būti įgyvavimus. Aš galvoju, ar yra reikalingas dalyvavimas.

2:33:52

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Aš manau, reikaling, kad gali kilk pausimu. Aš gal dar norėčiau dėl laigos aptarti, tai grįšim, kolega baiks pasisakyt, aš pasisakysiu, bet jau dabar matau, 50 pozicijų pasižymėjau štai, ką pasisakė, tai kaip dėl baigiamų kalbų daromis, tiek turbūt būtų...

2:34:13

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Tai aš manau, kad mes gaičiausiai nespėsim šiandieną. Ne, bet aš galvoju vis tiek, kadangi tokie yra asociacijai svarbus klausimai ir ieškau, kaip matau, tai mes rašytume, kad raštukas yra antrumenes. Vis tiek čia tokio ekspromtų tokio svarbumo byloj pasisakyti, tai sudėtinga būtų. Šioje procesos radioje...

2:34:38

S… Speaker 3 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Jūsų yra teisė, kaip jūs reisite. Ne, aš kautiu pasitarti po posėdžio, kad aš šiandienas. Dabar visi jau skelbėm pertrauką ir susitinkam 14 m.

2:35:31

S… Speaker 2 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Aš turiu keletų. Savo pasisakymę...

2:35:41

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

paminėjot ir taip tikslai pasirašiau, kad garso įrašas privalo būti saugomas. Sakykite, kurį tvirtintą tokią pareigą? Jeigu, žiūrėt, aš pasispausiu, kad būtų taip tvarkingai. Aš sistemiškai aiškino byloje esančius įsirodymus. Pirmiausia, tai yra kodekso.

2:36:07

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Aš šiaip nurodžiau nuostatą, kai minėjau, kodekso nuostatą konkrečioną, jūs pats ir jie žinot, aš gal nekartosiu. Ir tada protokola, kuriame yra nurodyta, kad įrašas yra saugomas. Jo, bet jūs sakot, kad privalo būti saugomasi taip, kaip imperatyviai jau, na, tą kausmą kelią, tai man ir įdomu, kur imperatyviai numatyta.

2:36:31

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Tai mes turbūt neturėsim bendro sutarimo su jumis dėl to, kiek, kokia nuostata yra imperatyvi, bet turinio ir tikslo prasme reikalavinos saugoti arba daryti įrašą, nu jis turbūt nėra savytikslis, rasistemiškai aiškino kodeksą ir turbūt prieinu pietos išvados, kad jeigu yra daroma nuoroda į tą faktą, kad yra daromas įrašas, tai jis yra ir saugomas.

2:36:59

S… Speaker 2 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Tai, žinot, klausiu tai nepatikrint, nes nu buvo pastabų dėl išrašo, tai pasitikrinau, paaiškiau, kad jūs teisūs, tai aš regalau. Tai, žinot, dabar irgi aš klausiu, tą klausimo galbūt aš neįskaitau, bet jūs dabar atsakėt, kad jūs tai paaiškinat, kad, tu prasme, tiesiogiai nenumatytų. Sakykit, ar jūs nesvarstyt ir ar gal ketinote naudotis kodeksį numatytą teise reikšti skundą dėl nušarnymo komisijos?

2:37:31

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

O visios pirmininkui? Kurio metu iki sprendimo prieimimo? Taip. Ne, nes tokios aplinkybės nevertinam. Objektyviai pasakysiu, nespėjomis ten sėkti visos komunikacijos. Įvertinus net ir jūsų pateiktus įrodymus. Tai ten įvyko susirašinėjimų ir visokiausių pranešimų buvo tokia galybė, kad susėkti visko, kas vyksta, buvo neįmanoma.

2:37:56

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Tai iš tikrųjų tą informaciją ir tą komunikaciją buvo pastebėta tik vėliau ir leidomus daryti iš vodas tas, kurias dabar pasidarė. Jūs rengdami rašydinius paaiškinimus ne kristionalo at šališkumo? Kristionalom šališkumą, bet nereferavom konkrečiai, jeigu aš gerai prisimenu į tą pasisakymą.

2:38:28

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Vynios, kad šiai mokyklai yra nariai, tai ar jūs ginčiat čia aplinkybę, nes jeigu ginčiat, tai mes tada papildomus surodymus pateiksime. O dėl kibirkštės klubo aš nežinau, kokius jūs surodymus teikiai, kad mes reiktai neginčiam tos aplinkybės apskritai, šitą sakant, netikra. Tai tos pačius dalyvių sąrašą konferencijos. Tai aš ten nežiūrėjau, bet mes dėl kibirkštės tai turbūt net nėra ginčia.

2:38:52

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Dėl Vilniaus krepšinio mokyklos, nu, aš neturiu domenų. Tai gal iško žinoma, ar yra narys Vilniaus krepšinio mokykla kaip valdybo narys, gal žinot? Ar yra asociacijos narys? Tai man atrodo, kad tai privaloma būtų. Bet nežino atrastai. Nu, tai jeigu privaloma, tai nežino.

2:39:14

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Tai čia klausimas, kiek apkrauti teismą, ar dar įrodinėt papildomai, ar galim daugyti, kad šitą aplinkybę žinoma yra. Tai žiūrėkit, tai jūs rinkite, kiek jums apkrauti teismą. Mes sakom, kad byloje nėra tokių įrodimų, kurie... Jūs ginčiai tą aplinkybę, kad nenarys. Žiūrėkit, aš sakau, kad jūs įrodinėjate tą aplinkybę įrodimais, kad balsavo kažkokiam susirinkimu. Tiesa? Bet aš jūs užduodu klausimą konkreto ir jūs visi nuojate tą aplinkybę. Aš sakau, aš nežinau šitos informacijos.

2:39:43

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Aš ne atstovauju niekaip nei tos krepšinio mokyklos, nei turiu kiekų duomeno apie jos vienokį ar kitokį būvimą narių. Aš galiu tik nustatyti aplikybę, kurią jau esu paaiškinis teismai, kad jūsų interneto svetainėje, kur...

2:40:00

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Buvo pateikiamas narių sąrašas, šitos subjektas nebuvo nurodytas kaip nariais. Taip, ai, be kitų buvo. Nu, ten daug tų narių buvo, aš nežinau, jūs turbūt žinot. Neturiu daugiausiai. Ai, atsiprašau, turiu. Jūs padėjo garso vaizdo įrašo, tam minėjot, kad kadangi jo nėra, jis neišlikęs, tai teismo...

2:40:33

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Prašysiu atitaikyti taisyklę, dabar jos mintinai net kartuosiu, kad pripažinti faktą, tai kokį faktą pripažinti? Tai kontraspoliatoriam taisykle yra viena iš rodinėjimo.

2:40:48

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

tokių fundamentalių principų civilinės teisės teorijai skirtų užtikrinti nesąžiningos šalies piknaudžiavimo, išvengimo nesąžiningos šalies piknaudžiavimo procesu, kuri numato, kad jeigu šalis pareiškia prašymą, motivuodama jį tam tikrom aplinkybėm, o kita šalis teismai pareigoto tokio įrodymo nepateikia, tai teismas turi laikyti, kad tas įrodymas, arba tiksliau to įrodymo nepateikimas, pagrindžia.

2:41:16

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

nepalankiausias kitai šaliai, tai šiuo atveju jums aplinkybės. Tai kadangi mes prašėme reikalauti tą įrodimą, ryšim su tuo, kad įrodinėjome aplinkybę, kad asociacija pirmoji inicijavo tyrimą arba drausmės bylos klausimą, tai tas garsų įrašas būtų patvirtinęs aplinkybę.

2:41:42

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

kad to susirinkimo metu buvo diskutuota dėl to, kokio subjekto asociacijos ar nanitskaitęs pareiškimo arba skundo pagrindu pradėti drausmės bylas nagrinėjimo. Vadinasi, teismas turėtų laikyti, kad tokia aplinkybė, tai yra, kad tokia diskusija vyko ir kad tokia iniciatyva buvo yra nustatyta. Tai kokia aplinkybė? Tai mes patys taikiai pripažinom, kad nanitskaitęs skundo pagrindu komisija pradėjo bylą.

2:42:12

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Tai jau ką teismas tada turi nustatyti? Ar jūs manęs klausiatės ar ne? Net aš jūsų nesuprantu, ką jūs sako. Tai žiūrėkit, jūs skaitėt mūsų procesinės dokumentus. Turbūt skaitėt. Mūsų procesinės dokumentuose nurodoma, kad vienas iš pagrindinio aplinkybių, pirmoji aplinkybė, apskritai, dėl kurios mums kyla pagristumas dėl šito proceso politizavimo, yra tai, kad, ir aš savo paaiškynimuose daug dėmesio tam skirau, aštuntą dieną rugsėjo,

2:42:38

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Dar iki nanitskaitės skundo egzistavimo atsiradimo, nebuvo net dėl minties tuo metu, jau asociacija pranešė, kad šitą klausimą nagrinės komisija. Vadinas interesas ir iniciatyva dėl skundo nagrinėjimu kilo iš komisijos. Arba iš asociacijos, šiau mes nežinome.

2:43:05

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Tai aplinkybė, kad toks verso įrašas yra nepateiktas, o turim duomenis, kad iniciatyva kilo iš asociacijos, jo nepatikimas patvirtina, kad būtent taip prasitiko. Tai yra, kad iniciatyva pirmiausia kilo iš asociacijos ir asociacija dabar jau tiesiog bando turbūt, nežinau kaip čia pasakyti, kad nepaverstumėt mano žodžių kažkokiais kitais, bet turbūt bando suslėpti galus dėl to, kas inicijavo šitą procesą iš tikrųjų. Spratu, neturi daugiausiai.

2:43:39

S… Speaker 2 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Aš dar norėčiau jūsų paklausyti, mes paredimavimo posėlėjom iš kėlę klausimą, dėl jūsų pamunojimo reikalavimo, jūs naujau, kad sprendimas gynyčiamas pažiūrėm per atvės įstatymo normas. Ar jūs galėtumėte dabar konkrečiai darbinti, kurias per atvės įstatymo normas?

2:44:14

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

pakankamų imperatyvų, kad konstituoti tokį pažydimą. Ir 35 straiksniai apie asociacijų laisvę, nes iš esmės 35 straiksniais kalba apie tai, kad teisė jungtis į asociaciją, tai yra teisė.

2:44:40

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Mūsų vertinimu, tos mintės aš gal taip neišlyščiau, baigiamuose kalbom pasirikau, bet mūsų vertinimu tai, ką dabar daro asociacija priimdama tokį sprendimą, tai yra, kad jinai pri verstiniu būdu mano klienta de facto pavertė asociacijos nariu. Nors jis niekada tokios intensijos neišreiškia ir ties.

2:45:00

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Sakant, teisiniai prasmeisai negali būti asociacijos narys, nes asociacijos narys gali būti tik tai juridinis asmo, o daugiau turbūt dėl imperatyvo normo, kai aš neturiu reikmas teismai ką papildyti. Bet patiksinkit, jog nebuvo šiaip reinamas kodekso tekstas? Taip. Niek.

2:45:33

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Čia mums nepavyko ir rasti svetainėje būtent asociacijos, nes asociacijos svetainėje aš tiksliai neprisiminsu, bet čia galima greitai pasižiūrėti, bet ten yra taip, kad yra skiltis gal dokumentai, nes ta tokia navigacija nėra labai paprasta, bet šoniai ten išsiskleidžia ir yra dokumentai.

2:46:04

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Ir vat net jeigu dabar pasižiūrėti, tai dabar yra padarytas atskirai etikos kodeksas ir jau yra netgi etikos ir drausmės kodeksas kaip atskiras toks dalykis. Bet kai mes gavom pranešimą, kad reikia pateikti paaiškinimus, nu taip aš kaip teisininkas, kai gavau iš kliento pavėdimą, tai man natūralu reikia susirasti tas teisės ektus. Ir tuo metu nebuvo prieinamas galiojantis.

2:46:27

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

kodeksas ir įstatai nebuvo prieinami, nes čia gali būti, kad susijęs su to, kad buvo 25 metų, turbūt, pavasarį vyko teisinės formos pasikeitimas iš Lietuvos Krepšinio federacijos į asociaciją Lietuvos Krepšinis ir ten buvo patvirtinti ir nuo įstatai ir tas pats kodeksas buvo keistas, ten daugiau buvo tų pakeitimų, nes visur keitėsi pavadinimas.

2:46:52

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Etikos kodekse, bet kita ko, įvyko pokytis. Trystatose turbūt įvyko pokytis, kad anksčiau komisijoje tai buvo tik trys nariai. O jie dabar padidino komisijos narių skaičių iki penkių, nors net tas faktas, kad buvo trys, iki to jiems netraukdė penkias, vis tiek negalinėti tos pausymus, kai buvo reikalinga. Kada Jūs gavote sprendimą ginčiama ir kokiu buvau? Elektroniniu paštu, kaip aš sužinojau, tai sakau, aš buvau...

2:47:30

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Mes kartu gavom elektroninio paštu aštojus miliuots, sakyti tikslę datą. Mes procesinės dokumentuose esam nurodę, bet aš greitai susiruo, aiškai. Spalio penkioreiktą dieną, dvylika valandų, trisdešimt aštuonios minutės. Taip, taip, tą pačią dieną.

2:48:23

S… Speaker 2 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

su Paryškintu. Vat aš atveriau. Dabar pagal, čia yra atsakovo. Taip, čia yra atsakovo. Su paaiškinimais vasario 3 dienos teiktas priedas. Lietuvos Krepšinė federacijos metinės konferencijos dalyvių LKF narių turinčio balsavimo teisę sąrašas. Pavyzdžiui šeštus dienos 2020 metų.

2:48:50

S… Speaker 2 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Tai, turbūt, ar šitą triomenį, nebūtų būtų šitą skolodžių pasmant, bet ir iškojau, paklausiu, ar esate susipažinęs su šitų dokumentų? Taip. Ir ar jisai, ar jie ne, nes buvo vienas dokumentas su paryškintais. Tai šitas nežetikai žemiau, reikėtų. Ne, bet kad aš perėjau jį tris kartus, jame nėra to reiškumo. Taip, aš esu apibraukęs, gal tonos palvą. Taip, aš esu. Tai gal...

2:49:24

S… Speaker 2 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

O gal čia yra iškipnos išlydeškai susimčių? Tai tame dokumente yra, buvo nuodyti, ako ieškoma dalyvaujame ir įnesinės... Tai 52 numeris, 114. Kur 50? 12, 114.

2:50:00

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Vat, čia yra moterų krepšinio klubas. Tai yra valdybos narys. Ne, dalininkas. O koks pirma sakė? 114, tai vienos krepšinio mokykla, kur valdybos narys. Tai šitie, šitas sąrašas, jūs neirodo, dalyvaučiai, ir nes, darystės.

2:50:46

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Mes kalbame apie 114 jūtę, aš čia matau tik tašką. Šiekio paruošo čia nematau, tai tą vardą pavardė... Aš nesakau, kad to stojo dokumentus, tai jau jokiu būdu, bet, nu, žinot, paruošo tai nėra. Tai man daryti išvadas iš to sudėtymių. Gerbimo stėsime, taip, atsakovas pilnai palaiko savo poziciją, išdėsi tą procesinėse dokumentuose, o sakėjos laikose.

2:51:57

S… Speaker 2 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Atsakovas su pareikštų ieškiniu nesutinka iš esmės. Na ir kaip matyti iš ieškovo patikto ieškinio, ieškovo savo ieškinį grindžia tokiais argumentais. Pirma, komisija neturi galiojimų taikyti drausminės sankcijas ieškovui. Antra, ieškovas nepadarė atsakovo etikos ir dorsmės kodekso pažeidimų nurodytų. Spandžiame mes spendime.

2:52:27

S… Speaker 2 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Turiančią komisiją padarė procesinius pažiūdimus, nes taiki drausminė sankcija už daugiau kontekso pažiūdimų nebuvo nurodyta pareiškijos kamilės, natsiskaitęs Van der Hors funde, o ieškoju nebuvo sutikta teisė dėl jų pateikti paaiškinimus. Ir ketvirtą komisiją atsakovas yra šališkai ieško važiūrį, taiki neproporcingą, nesąžininką sankciją sėkdami iš ieškovo padaryti pavyzdį.

2:53:11

S… Speaker 2 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Aš gal taip koncentruotai, nors savo procesiniose dokumentuose esam išdėsta, aptarsio. Tai visų pirma dėl komisijos įgalinimu taikyti ieškovui.

2:53:27

S… Speaker 2 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Drausminė atsakomybė. Visų pirma, krepšinio, užkrepšinio valdymo Lietuvoje yra atsakingas atsakovas. Savo veiklą grindžia asociacijų statymų taip pat įstatais. Na ir konkrečiu atveju komisija vadovavosi atsakovo konferencijoje patvirtintų drausmės ir etikos kodeksu.

2:53:57

S… Speaker 2 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Na, kalbant apie atsakovo organą, šiandien komisiją, tai įstatose numatyta, kad tokia komisija sudaroma, kokia yra jos kompetencija. Šiojo byloje nėra kvestenuojama pačios komisijos sudėtis ar jos veiklos teisėtumas. Todėl labiau gal...

2:54:27

S… Speaker 2 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Akcentuosiu būtent dėl ieškovo subjektiškumo, kaip oficialiausios asmens. Taigi, Etikos ir drausmės kodeksų antro straipsnį pirmos darės šešiotams straipsnį yra nurodyta, kad bet kokie asmenys, užsimantys su krepšiniu susijęsia veikla, klube, naryje, nepriklausomai nuo pareigų ar veiklos pobūdžio, na, yra išvardinta vadovai.

2:54:56

S… Speaker 2 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

pagalbinis personalas, treneriai ir panašiai.

2:55:00

S… Speaker 4 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

yra laikomi oficialiais asmenėmis, taip pat kiti asmenys, galintis daryti įtaką, tokie kaip akcininkai, dalininkai, remiai. Tai pirmas dalykas, kurį noriu akcentuoti, ką ieškolas atstovas galimai sąmoningai bando pozicionuoti, tai galintis daryti įtaką kodeksę, numatytą tokio parmonotę, galintis daryti įtaką.

2:55:29

S… Speaker 4 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Tačiau, na, ieškovo sos pasisakydamas jau truputį kitaip situoja. Sako, galintis daryti esminę įtaką ar reikšmingą įtaką. Tai aš, na, tokio, tokio, na, būdvardžio nerandu, tiesiog galintis daryti įtaką, bet kokie esminis užsimantys su krepšinius visi veiklus, galintis daryti įtaką.

2:55:54

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Na ir šiuo atveju tiek savo procesinėse dokumentos iš tikrųjų gana ir samiai aptarėm tiek. Ir šiandien pas vieškovas paaiškino, kaip ir kiek jis dalyvavo, kokia buvo jo idėja ateiti moterų krepšinį. Tai aš tik vieną tokį iškalbingą aplinkybę noriu pacituoti, ką šiandien išgirdau, kad vieškovas nurodė, kad jam pradėjus dalyvauti.

2:56:25

S… Speaker 3 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Klubo veikloje biudžetas padidėjo dvi glubai. Tai yra nuo 500 tūkstančių iki milijono. Tai jisai buvo kaip ir veidas, turi žinių, patirties, pažinčių. Na ir iš tikrųjų čia tik kvailas galėtų neįkti. Roberto Japtoko kaip asmens, kaip krepšininko, kaip būsio krepšininko vaidumo yra gana didelis. Tikrai daug metų atidavęs.

2:56:57

S… Speaker 3 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Lietuvos kluboms ir rinktiniai, tai akivaizdu, kad jo įtaka yra neformali, jo įtaka yra reali ir tie, kas daugiau domisi krepšinių, tai supranta ir tai yra visuotina aišku, kad moterų krepšinyje per metus laiko padidinti dvi gubai biudžetą, tai čia yra kosmija įtaka. Tai yra didžiulė įtaka, nes net vyru komandos sunkiai surinka biudžetus.

2:57:25

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Jeigu, na, kaip analogiją nagrinėtume netuos krepšinio lygą, tai, na, jeigu didžio dalimi prisidės valdybės liuto darį sūnešojo biudžeto, o šiuo atveju privatus, na, sakykime, investuotai, dalininkai, moterų krepšinį advigubai padidinti per vienerius metus biudžeta, tai yra kosminė įtaka. Tai yra, na, neginčiamas argumentas.

2:57:48

S… Speaker 3 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Na ir iš tikrųjų tiek iš viešų pasisakymų, tiek ir pats šiandien jie školas patvirtino, kad jisai savo įsipareigojimus, kurios buvo pagarsnės interviu metu, kad jį nešti ir pritraktų 200 tūkstančių eurų, jisai įvykdė, nurodė, kad kiti neįvykdė, tai vėlgi, nesakykime, vien šitą aplinkybę, kad savo buvimu užtikrinti 200 tūkstančių moterų krepšinį, tai yra miržiniški pinigai,

2:58:19

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Ta aplinkybė ir tokia suma, kuri vienareišmių užtikrina ir garantuoja pačio klubo egzistavimą, nes patys lūkesčiai buvo dalyvauti moterio rolygoje, kas tai yra irgi tikrai didelis tikslas. Taip pat tiek iš viešų pasisakymų šiandien ieškolas patvirtino, kad pradėjo...

2:58:43

S… Speaker 5 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Klubo veikloje dalyvauti dar į, sakykim, dalių įsigymo 2025 m. žiemą, tai yra, vyko į burtų traukimą, susitikinėjo su FIBA Europe nadovų, tai, na, šiaip, nu, ta situacija, kad susitikti tiesiog, jeigu ne klubo interesais, tai, nu, turbūt tokius sutikimus be teikslo nelabai būna.

2:59:10

S… Speaker 2 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Taip pat matosi ir iš klubo viešos komunikacijos, feisbuko, kad ieškovas gan aktyviai dalyvavo veikloj, dalyvavo susitikant su rėmėjais, dalyvavo medijos dienoj, matosi iš nuotraukų, yra patikta teismui, kad ir jo klausė, ir jis duodo interviu, tai tiesiog tai tikrai buvo asmuo, kaip ir pats nurodė, ir verdas užsi savo įtaką.

2:59:40

S… Speaker 2 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Ir nepriklausomai nuo valdomų dalių, vieškovas stovas bando šitą situaciją pakreipti per korporatyvinę kvizmę, ką jis nurodė, tai nepriklausomai nuo to, kad vieškovas valdės aliginai nereikšmingą dalį, 16 procentų.

3:00:00

S… Speaker 2 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

savo įtaka ir savo indėlių, tikim gerokai pranoko tą savo valdomą dalį, tai yra įtakojo, šiuo atveju klubo gyvenimą reikšmingai ir aktyviai. Tai šiuo atveju, na, ieškovas apsoričiai, atitinka Etikos ir drausmės kodijos 2 saipsnių 1 dalyje 16 punktą. Na, galiausiai...

3:00:25

S… Speaker 2 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Aš ieškovas tos nurodo, kad čia mes kaip atsarginį variantą naudojame, kad čia nėra nei pagrindinio, nei atsarginio, abu yra faktai, kuriais remiamės. Šia atveju yra ta prinkybė, kad ieškovas jau kuris laikas ir pasisakymų metu buvo Vilniaus kapšinio mokyklos valdybos narys, tai šią atveju, na, kas yra valdybos narys, tai yra kolegialaus valdymo organo narys, tai šią atveju

3:00:56

S… Speaker 2 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Vėlgi, analizuojant etikos ir durasmės kodekso antros naipštų, pr. 16 punktą, akivaizdu, kad vardinimas vadovai ar bet kokie kiti asmenys, užsieimantį su krepšinį susijusią veiklą, laikome viseliais asmenimis. Tai šiuo atveju, atsakovui, nekylo jokių abejonių, kad klubo valdybos narys...

3:01:22

S… Speaker 2 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

na, papuola į, sakykime, į šį kriterijų, tai yra, jisai, na, ir dalyvavo su krepšiniu susijusiuose veikloje, ir priminėjęs sprendimus, ir, na, kivaizdu, kad valdybos narys, kaip klubo atstovas, be abejo laikomos oficialiu asmeniu, nepriklausomai nuo to, kaip yra susitarta vidui, kas, sakykime, bendrauja su išorė.

3:01:54

S… Speaker 2 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

valdybos narys turi atitinkamas pareigas ir įtaka ir tokiu atveju, ir ieškovas atitinka ir šį kriteriją. Na, kaip matyti iš ieškovo ieškinio, iš tikrųjų, ieškovi buvo naudinga, iš tikrųjų, yra žingsnis atgal. Ieškovas pasisakė, čia aplinkybės dėl turinio, dėl kokiom aplinkybėm pasisakė, bet, na,

3:02:26

S… Speaker 2 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Akivaizdu, kad ta situacija, jis sukėlė didžiulį želtažą. Iš tikrųjų, jeigu mes taip vertintume pronologinę seką, tai po ieškovo pasisakymą ir laidos išleidimo ėterį, jau sekančią dieną žiniasklauda viena aktyviai regavo. Teismo, esam pateikęs su vairiom antraštiem, kad...

3:02:53

S… Speaker 2 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Iškol pasisakymai šokiravo ir taip toliau, tokia jau viena ašvios antraštės. Ir ieškolas pats po pasisakymo, čia neaiškau, mes neturim tikslių domenų, bet ar suregavęs į žiniasklaidą, pamatęs, kas vyksta viešai, ar iki to pats ėmėsi veiksmų. Tai yra išplatino viešą atsiprašyti. Tuomet suregavo.

3:03:28

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

pareiškėja, tada galiausiai į tai suregavo, atsiprašau, pas atsakovas ir, na, jos vienas iš organų grausmės komisija. Tai aš tada, vat, grįžtų prie naratyvo, kadangi bandoma, na, nupiešti ir pateikti, kad ne, va, čia yra kažkoks įteikiaštas, dėl to, kad iškovos dalyvavo prezidento reikimuose, bet, na, čia nėra logikos, tai kaip tu gali keršnauti tam, kažkurį tu laimėjai. Tai, tai, kaip...

3:03:57

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Ta paskai būtų pralaimėtum ir norėtum vėl laimėti. Tai tokio atveju likti logikos yra, kad galbūt tą klausimą kažkaip vienai per kitaip spręsti, bet dabar kiek ir spaudoj viešai buvo galima prieiti, tai net dabartinis prezidentas ieškovo vietį prisijungti vienose ar kitose pareigose, bet aišku, čia suprantama, turbūt gal nemato.

3:04:25

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

bendros, sakykime, bendros vizijos, tai dirbti tokiai komandai būtų sunku ir tas atsisakymas yra visiškai logiškai pateisinamas, tačiau, sakykime, į to, į pasisakymą, tokiai gana į autru pasisakymą, kur susiję galbūt ir su rasizmu, galbūt susiję ir su tam tikra teisė į privatumą. Tai be abejo, kad ieškoviui kažkaip reikėjo reaguoti, na ir jisai pasėmė tą naratyvą.

3:04:54

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

pasimtama savo turimo reputaciją, apie kurią aš kalbėjau.

3:05:00

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Vis tiek atitinkamą aukštesnio standarto asmuo krepšinio bendruomenio ir pabandė pateisinti šitą visą eigą tuo, kad ne va čia su juo kažkas nori susidoroti. Tačiau kronologinė eiga rodo apie tai, kad atsakovas ar atsakovo komisija atitinkamai reagavo tą situaciją jau po tam tikrų įvykių, kurie jau vyko be asociacijos.

3:05:30

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Kažkokio tai įsikišimo veikimo ar neveikimo. Tai šiuo atveju tą šališkumą vertinam kaip gynybinę poziciją ir kaip matyti kažkiek ir nukrypsta mano esmės, kad ar ten deklaracijas laikų užpildė. Tai iš kitos pusės taip pat vertinat. Aš pas komisijos narys buvau taip.

3:05:55

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

pasieškovo nepažįstu, nesam susidūrę, nesam nei geruose, nei bloguose, nei konfliktiniuose santykiuose, jokiose. Tiesiog, priešingai, dar sakyčiau, iki šito įvykio turėjau ieškovoj tokį palankumo kreditą, todėl, kad esu krepšinė gerbės, kaip ir dauguma, ir palaikydavo, ir rinkinės, ir komandas. Tai, na, kažkaip...

3:06:21

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Kaip buvo galima suprasti iš šie školo stolo klastuoti ar deklaracijos pasirašyti vėliau, tai čia tiesiog yra, sakyčiau, didžiulė nepagarba ir deklaracija neturint apie tai jokių rašytinių rodymų. Ir teismui pateiktos deklaracijos patvirtina, kad būtent jas buvo pasirašytos laiko. Na, deklaracijose visi komisijos nariai nurodė, kad jokių interesų...

3:06:52

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

iešiškų ar kažkokių draugiškų interesų su ieškovų neturi, todėl, na, sakykim, ši atveju, abiejoti pačios komisijos, nes šališkumu pagrindo nebuvo. Na, dabar iškilo dar toks klausimas, kad ne, va, tai atsakova šališkas tuo, kad suregavo tuo met, kai dar nebuvo pareiškėjo skundo. Tai ši atveju,

3:07:23

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Nėra visai tai tiesa, todėl kad pasieškovas nurodė, kad pasirodžius tokia informacija, jisai sulaukė pareiškėjo skamilės, natsiskaitęs skambučio ar žinutės. Ką tai reiškia, kad pati pareiškėja iš karto reagavo aktyviai. Tai lygiai taip pat reagavo ir su atsakovu, nes atsakovas sulaukė.

3:07:51

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Žinutės tiek Lietuvos moterų krepšinio rinkinės vadovo, tamolio, tiek pačios natsiskaitės. Ir buvo, taigi buvo trečios menų kreipimasis, tačiau natsiskaitė buvo paaiškinta, kad eiga gali būti pateikų skunda. Ir mes šitos aplinkybės nei kažkaip bandom paslėpti, nei...

3:08:17

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Nei nutilėti, aš jau esu paaiškinęs ir dar kato pakartosiu, kad komisija kreipimasi ir natsiskaitę skundą gavo praeitų metų rugsio 11 dieną. Tiesiog komisijos nariam buvo persiusta, tačiau kadangi komisijos naria yra skirtingose miestuose, tai mum užtruko susiorganizuoti pati posėdinės.

3:08:45

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

komisija veikė ir priema sprendimus posėdį, todėl buvo suderintas jūsais data, jūsais komisijos nariais, 2025 m. rugsėjo 18 data. Komisija susirinkus į posėdį, pirmąjį posėdį, nebuvo neinagrinėjama byla, buvo tik tai sprendžiama ar apskritai pradėti drausmės bylo pagal turimą informaciją. Tai šio atveju,

3:09:14

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Rugsė 18 diena komisija galėjo pradėti bylą tiek turėdama trečių asmenų kreipimasi, kaip jau minėjau, Lietuvos moterų krikšinė rinkinės vadovas buvo telefonų kreipiasis, tiek pačios, sakykime, komisija susirinko ir pačios nesiskaitė skundas pasiekė. Tai kieno iniciatyva komisija pradėjo drausmės bylą,

3:09:44

S… Speaker 2 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

8 dieną mano sitikinimo neturi jokios reikšmės. Todėl, kad iki to momento jokie veiksmai, jokie byla, jokie sprendimai nebuvo pradėti.

3:10:00

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Na, pačios komisijos šariškumo, nes, sakykime, su žiūriu negarimo rasti. Na ir vėlgi Ieškovas liktai ir bando argumentuoti, kad buvo šie viešų pranešimų, pačios asociacijos, apie tai, kad tas klausimas bus sprendžiamas etikos ir drausmės komisijoje tai.

3:10:27

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Taigi, jeigu žiūrėtume jau taip, jau labai atidžiai tą pranešimą spaudai. Tai visų pirma, šiandieną paaiškėjo, kad jį už jį atsakingas buvo ir jį paleido į eterį komunikacijos vadovas, Žygimantas, šiuo pavardu patikslinsiu, ir ten pasakyta, kad bus sprendžiamas atsklausimas komisijoje.

3:10:52

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Ne bylos klausimas, o bus apskritai, komisija iš padžių sprendžia ar pradėti bylą ar ne. Tai iki to momento nei kažkokių tai nurodimų ar kažkokių tai nuteisimų, kaip čia bandau išgirsti, nebuvo, nes pati byla dar nebuvo pradėta. Komisija iki to momento niekaip šio klausimo nebuvo sprendus. Na, taip pat dėmesio sulaukia ir komisijos.

3:11:25

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

pirmininko pasisakymai, tai šiuo atveju iš tikrųjų tuo metu žiotažas buvo didelis, iš tikrųjų žurnalistai gana buvo aktyvus, jie, kaip matyti, ir su pačiuje školu gana aktyviai bendravo ir be abejo ir su asociacija, tačiau aš noriu specialiai atsiverčiau pacituoti, ką komisijos pirmininkas pasakė.

3:11:53

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Pirmiausiai konstatuoju pagrindinę nuosatą Lietuvos krepšinio sistemoje, už kurią esame atsakingi, negali būti vietos jokioms rasistinėms, saksistinėms ar kito asmens teisės žeminančioms apraškoms. Konkretus atvejus, Roberto Jeftoko vieši pasisakymai, nagrinėjame remintis Lietuvos Respublikos įstatymų, FIBA reglamentų ir asociacijos Lietuvos krepšinis kolegėlių organų atsakomybės apibrežinčių dokumentų ribose.

3:12:22

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Esame pademonstravę objektyvos ir nešališko tyrimo vykdymo kompetencijas. Tai, na, šiame pasisakime absoliučiai apie tai, ar padarė, nepadarė, kas kaltas, apie tai net nėra kalbama. Tai šiuo atveju kalbėt apie pirmininko šališkumą taip pat nėra pagrėno. Na, ir dar svarbė aplinkybė, nors etikos ir daugsmės kodeksas numato tokią galimybę, tai yra...

3:12:52

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

pateikti komisijos pirmininkui skundą dėl komisijos narių šališkumo, tačiau toks skundas nebuvo pateiktas. Nors jau paaiškinimuose ieškovas su savo jaukėlė tą klausimą dėl šitų pasisakymų, kitų pasisakymų, dėl to, kad neaišku, galbūt galimai dėl šališkumo, tačiau turėdami tokią galimybę jie nesinaudoti. Tai aiškila klausimas, kodėl tai galėtų pasinaudoti ir galbūt būtų tas klausimas šiandien atsakytas.

3:13:21

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Taigi, iš to, ką išdėšiu, yra iš kur procesinėse dokumentuose apie tai esamą, išsamei atsiliepia, kad šią atveju šališkumų pagrindo nėra. Na, dėl pačio pasisakymo. Taip su pirma, toks pasisakymas buvo išplatintas viešai.

3:13:46

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Jis buvo išplatintas per Delfi TB YouTube kanale, tai yra vieno pagrindinių žiniasklaudos priemonių, YouTube kanalas visiems turėjimas. Na ir šiuo atveju komisija nagrinėdama šią bylą nustatė, kad šiuo atveju Ježkovas samoningai siekia atskleisti ir atskleidė jautres privataus gyvenimo detalės. Kas yra svarbu šitoj...

3:14:17

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

šitam kontekste, kad ieškovas nebuvo paprašytas, jis net nebuvo jam užduotas klausimas dėl pareiškėjo skamines nesatskaitės seksualinės orientacijos. Dar, na, suprašiau šiandien, kaip ir pasakė, kad neplanavo, nesirošė, nesitarė su niekuo, nei su laidos vėdėj, nei iki laidos, tačiau net ir šiandien žiūrint tą vaizdo įrašą, nik atrodo, kad

3:14:46

S… Speaker 2 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

vyksta pokalbis visai apie kartą kitą ir tada taip lygiai školas toks lengvas sumišimas ir tada sako, buvusi kaip ir su moteriu. Ta prasme, šito dalyko jisai nebuvo išprovokoti.

3:15:00

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Jo nieks neklausė, nebuvo klausimo apie tai. Nors, jeigu taip įsigylintume į tą pasisakymą, tai taip, iš tikrųjų, gyrę, sako, kad ena Europos šempionė, tris prieš tris, kad šaunuolė, kad čia su mažu vaiku, vis tiek nepleidusi. Ir tada staiga toks pasakymas, kad kaip ir buvusi su moterim, nei klausto, na, vėlgi šitą aplinkybę dabar, aš suprašiau, mes turim kitą pavyzdę, ne.

3:15:30

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

profesionali plaukykė Rūtą Milutytė viešai paskelbė Facebook, sakykime, Facebook'e savo paskiruoju, kad aš visiog salė. Tai aiškia, žmogus norėjo ir paskelbė. Ir to prasme, jis nori, kad jisai būtų taip, kaip sakyt, vertinamas, atpažįstamas, bet šiuo atveju mūsų šitoj situacijoj taip nebuvo. Ir iškolas paaiškino, kad jisai tą temą su pareiškėje nesikalbėjo, jos ten kažkokio leidimo.

3:15:58

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Negalo tiesiog, na, paėmė ir pasakė. Tai ar tai yra privataus gyvenimo aplinkybė, tai vien tai, kad pati atsiskaitė tokios informacijos, viešai niekur neteikė, viešų pranešimų nebuvo. Tai be abejo, reiškia, tai rodo, jeigu tai ir yra tiesa, tai rodo tai, kad pareiškė tokią informaciją.

3:16:26

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Na, kaip ir slepia, nenori, kad jie viešai žinotų. Dabar šiandien paklausus, iš kur žinoja škovas. Nu, tai nurodė, kad kažkur kompanijai sužvakė nestovėjo, tai ir ką tai dar parodo, kad kaip ir, na, jis tiksliai nežino, nežinojo, jis tik turėjo galbūt tokį supratimą ar prieladas, kad galbūt taip yra. Nes, pasikartosiu, natsiskaitę, viešai tos informacijos nesklydė.

3:16:53

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Sakyti, kad buvusi kaip su moteriam, mes tą aplinkybę tai galima įvairiai interpretuoti. Tokių įrodymų iškovas neturėjo. Na, iškovas taip pasakė, į tokias laidas neįdavo. Į tokias laidas. Nu, taip pati laida, nepatogus klausimai. Ir, na, jeigu bent kelias laidas esat kažkas matę, iš kurios esu dalyvi, vertėsimas, tai be abejo, tai yra laida, kur laidos vėdėjas.

3:17:25

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

provokuoja, aiškiai provokuoja ir liečiama ir ta tokia seksualinė tema. Kaip pavyzdys, kažkada buvo laidoje asmo perplaukės Atlantą su Blantium, tai jo klausia, tai kaip tu tuos reikalus atlikdavai. Tai aš suprantu, kad visuomeniai reikia to pikantiškumo tų, sakykim, tokių, tų temų, tačiau...

3:17:51

S… Speaker 2 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Šiuo atveju daryti tik viena išvada, kad ieškolas galimai netyčia ir mes sprendime tą pripažinom, kad netyčia tiesiog galbūt norėjo pikantiškų detalių, galbūt didesnio dėmesio, sakykim, tai laidą ir galbūt, sakykim, klūgų ir na, jam jis sprūdo tokie pasakymų.

3:18:18

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Tai, kas buvo pasakyta, natūraliai neišplaukė iš pokalbėjų įglos ir, na, tas viešai, neviešai, čia dabar mes galim diskutuoti iš vaizdojį ir aš aiškiai matyti, kad vėdos vėdės pasiūlo pasikalbėt ir, sako, kadangi jau pradėjom, tai pasikalbom ir tada ir škola sako, visai ne mane turėjai pakviesti, o...

3:18:42

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

O, sakykime, kitą žmogų, tai, na, šitas epizodas niekaip neleidžia daryti išvados apie tai, kad būtent tai buvo pasisakyta laidos pabaigoje, jau, na, galvojant, kad tai yra privatus pokalbis. Bet net jeigu tai yra privatus pokalbis, tai reiškia studijoje darbo ir kitų asmenų, tu pasakai kažkam, kažkas pasako kitam, tu vis tiek askleidi tą informaciją, kurios...

3:19:08

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Teisingumo, dėl kurios teisingumo dar yra ir daug abejonių. Tai ne vėl tuždavo tą klausimą, tai kas blogiau, ar paviešinti tokią aplinkybę, ar tai, kad viešai išėjo laidą. Tai verdinant prie žastinio ryšio prizmė, tai akivaizdu, kad jeigu pas nepasakėjai, tai ir kitas negalės pasakyti. Ir šiuo atveju negali pasitikėti kitu.

3:19:31

S… Speaker 2 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

turi visok atlikti tos veiksmus arba susilakyti nuo veiksmų, kad nepapūtų į tokią situaciją. Taigi komisijos sprendimų, tokios jautrios privataus gyvenimo aplinkybių informacijos pasklybimas be abejo pažydėti, ką aš dabar konkrečių straipsnių neminėsiu.

3:20:00

S… Speaker 2 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

išdėsitį procesiniam dokumentė atsiliepime. Na ir šiuo atveju atsakovo komisija vertino būtent šitą pasisakymą išimtinai tik per etikos prizmę, nevertindami ar tai seksistinis pasisakymas ar kažkoks kai toks. Tiesiog laikė, kad toks pasisakymas apie kitą asmenį neturinti jo sutikimo viešai.

3:20:30

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

dideliai auditorijai ar mažesniai, na, pažydžia Etikos ir Drusmės kodekso nuostatą. Taip pat antras epizodas, už ką komisija Iškova nubaudė, tai yra pasakymas, kad kalbant apie šeimininius ryšius, tai Iškovas nurodė, kad dabar bičas yra juodas.

3:20:58

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Tai šiuo atveju rasės ir odos palvos akcentavimas, jisai šiuo atveju nei buvo būtinas, nei natūraliai išplaukė iš pokalbio turinio. Šiuo atveju buvo pavartotas slengas, ne afroamerikietis, ne kažkaip kitai, bet juodas. Išskyrė, tokiu būdu išskyrė, iš kos, pareiškės sutoktinio rasė odos palvą. Na ir vietoj sportinių pasiekimų.

3:21:27

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Sutoktinio pasirinko apibūdinti ne kaip asmenybę, ne kaip reikšmingų laimėjimų pasiekimų turinti atletą, o vardino juodu. Na, jeigu negrįstu, tais metais pareiškėjas sutoktinis tapo 3 prieš 3 krepšinio rimtinių čempionų. Tai lyg atrodytų pati pareiškėja, žinoma, krepšininkė.

3:21:51

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Profesionalės žaidžia su tortynės irgi olimpinis šempionas reikia ir atrodytų topą kanką pritraukti. Dėmesį tačiau buvo pasirinkta saikyta retorika ir komiso vaikė, kad buvo pažįsta etikos apdrausmės kondeksas. Dar svarbus momentas, iš tikrųjų,

3:22:20

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Tik tai šiandieną ta pozicija taip ieškova pradėjo grįnintis, nors pats ieškolas nurodė, kad pats reiklė atsiprašymo tekstą, kad pilnai palaiko, kad kaip ir tas atsiprašymo tekstas yra nuo širdus, tačiau vėliau man taip pasirodė ir pats ieškolas taip bandė taip truputį laviruoti, o jo atstovas tai jau tiesiai šviesiai tą poziciją, matosi kaip gynybinė tokia naujo laiko, kad...

3:22:48

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Ješkovas viešai atsiprašė ne todėl, kad nekorektiškai pasisakė, o todėl, kad toks jo pasisakymas ne va tai įžeidė pareiškėja ir tam, kad jis atjausto, atsilieptų, jis viešai atsiprašė. Tačiau su tokia pozicija nėra pagrindo sutikti. Ješkovas, jeigu tai būtų kažkoks pasakymas arba tarlubas iš vienam į kitą, dabar jisai viešai parašo.

3:23:17

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

atsipranšymo laišką ir pasranšo, ne kažkas kitas. Tai reiškia, nustiek tokį tekstą parašyti, tai turi apmastyti, kokį žodį parinkti, kokį tekstą, kaip jį sudėliot. Ir ten labai aiškiai, nedvirkmas, kaip pasakyta, kad laidos metu išsprūdo nepateisinamą ir nekorektišką repliką apie, sakykui, pareiškėjęs sutoktinį. Ir jisai dėl to atsiprašo tiek.

3:23:47

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

pareiškėjęs tiek krepšinio bendruomenės. O šiandien iš girstų iš kovo, kad čia jisai nekaip nepripažino to savo kalties dėl tų pasisakymo, o tik tai pasisakė, ne va, kaip atliepti ir kad, na, parodyti kažkokią tą empatiją. Tai be abejo, tai laikyti, na, na, išimtinai gynybinę poziciją, bandant, sakykim, na...

3:24:15

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

išėjti iš nepatogios situacijos, nes tuo metu, net ir akivaizdu ir logiška, padėl toks atsiprašymo tekstas išėjo, nes buvo didelis spaudimas iš žiniasklaudos, iš bendruomenės, iš aplinkos garimai, tai šiuo atveju komisija ir tai vertino, kad jeigu smuos įprašo, nes jisai pripažįsta.

3:24:40

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Sakykime, tą savo kaltę dėl nekorektiško pasisakymio ir šiandien tie žduotai klausimai, kaip žmogus suvokia subjektyvėje tą pažaidimo pusę, dėl to ar buvo žduoti, nes iki galo neaišku, tai ar čia yra tokia gynybinė pozicija, ar iš tikrųjų...

3:25:00

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Mano širdžiai tokia atsiprašyma parengė ir paviešino. Na, taip pat verta pasisakyti, kalbant apie galimai komisijos procedūrinis pažeidimus, apie tai, kad ne va, tai ieškomas buvo nubausas ir, sakykime, už tuos pažeidimus, apie kurios nežinojo ir negalėjo pasisakyti.

3:25:34

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Na, ieškojau buvo pateikta pareiškėjos kundas ir šiuo atveju komisijos nei pareigoja pareiškėjos situacijos teisinis vertinimas. Pareiškėjai nurodė taip, kaip jinai supranta, nurodė tam tikrus pažeidimus, tačiau pačios aplinkybės, pas faktinis pagrindas, tai yra tas, kad atskleidė privačias.

3:26:04

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

asmenio gyvenimo aplinkybės ir, na, pasisakė apie sutoktinį, nes į tai ir suregalo ieškovas atsiprašydamas. Tai dabar mes turim dvi aplinkybės, viena yra atskleidė privataus gyvenimo aplinkybės, tai pasieškovas jau rašytiniuose paaiškinimuose atsilėpia, jisai sako, kad ta dalis, tai, nu, neturėjo būti paviešinta.

3:26:30

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Apsmės atsilėpia į tą. Jis sako, kad galėsiu kelti nemalonių išgyvenimų, ten jausmų. Ir lygiai taip pat apie sutoktynį. Jisai nurodo, kad ten galbūt nėra rasistiniai pasakymai, bet pati pas faktinis pagrindas išliega tas pas. Savo jau rašytinėse paaiškinimuose iškovasi tai atsilėpia. Tai, kad šitas faktinis pagrindas...

3:26:57

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Atitinka daugiau etikos kodekso pažeidimų, negu nurodė reiškėja, tai atsakovus įtikinimų komisijos nepribuoja. Komisija nenubaudė ieškovo už kitas veikas, kurios nebuvo skundę arba dėl kurių ieškovas nebūtų atsilietas. Tiesiog taip kodeksas reikėtų...

3:27:25

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Su tuo sutikti, kad kodeksas yra patvirtintas, tačiau tokių bylų, kad būtų teisme, turbūt nėra buvę. Sakykim, komisija į tų bylų ne tik tas, kurias teismų pateikim, yra ir papildomų bylų, apie kurias ieškovas tovas nežino ir kalba apie tai, kad apskritai, šiai ieškovas pirmas tas, kuris buvo nubostas ne kaip sportininkas. Tai tikrai taip nėra, tokių bylų yra buvę.

3:27:53

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Kadangi teismas neįparygojo atmeti tą prašymą pateip iš dešimt metų, tai galiu pagarsinti, kad buvo situacija, kada irgi buvo dėl nedaramo elgesio vienas kapšinio treneris nubalstas, paskirtąją 500 eurų baudą. Tačiau reikėtų suprasti, kad sporto pasaulyje skirtingai negu versle bylomis nesprendžiami klausimai.

3:28:23

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

nėra buvę teisme bylų, tai taip tas kodekso struktūra yra tokia, kokia yra, galbūt ten kažkokiu nuoseklumo trūksta, bet jeigu tam tikras faktinis pagrindas atitinka daugiau kodekso nuostatų pažeidimų, tai jos ir buvo išvardintos.

3:28:47

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Na, čia galbūt labiau atkreipsi dėmesį baigiamosiuose kalbuose, tačiau jeigu žiūrėsim tas dvi faktinės aplinkybės, du faktinius pagrindus ir kokius kodekso nuostatas pažeidė, tai akivaizdu, kad tas nuostatas pažeidė toks veiksmas. Tai šiuo atveju, na, tikrai nėra pagrindų išvadai, kad...

3:29:11

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Iškovas buvo nugalstas už papildomus pažeidimus, dėl kurių negalėjo pasisakyti. Iš faktinio prinkybių ribų komisija neišėjo, o situacija vertino pagal savo vidinį supratimą ir pasikartosiu pareiškėjos situacijos vertinimas teisinės. Komisijos čia atviniai pareigojo ir negalėjo pribuoti.

3:29:39

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Sankcijos. Na, iš tikrųjų, Ješkova sužima tokią gynybinę poziciją, tokia daugia sluoksne, tokia laiptinė. Aš vadinčiau, na, vienos pusės sako, kad nėra subjektas, bet taip pat apsidurodžiant sako, bet jeigu jau bus laikoma, kad yra subjektas, tai tada...

3:30:00

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Komisija buvo šariška, o jeigu teismas pasakytų, kad nebuvo šariška, tai tada bauda yra pergriežta. Šiuo atveju komisija laikė, kad pažydimas padarytas dėl neatsargumo, tikrai tiesiogi nestyčios nenustatė ir tai atkreipė sprendime.

3:30:18

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Nors ieškovas ir grindė to, kad aš nieko blogo nenorėjau, tačiau, na, kivaizdu, kad tam tikrą pažeidimą, drausmės, ar administracinę, ar bet kokį, tai gali padaryti ir neturėdamas tyčios, tiesiog iš neatsargumo. Tai, na, komisija atsižvergė, kad apie tokį pažeidimą buvo preinamo viešai, kad ieškovas pats pasirinko, na, pasakyti, ką pasakė, na, jis nebuvo išprovokuotas.

3:30:50

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Galima būtų vertint, kad galbūt jis buvo ašprovokuotas, tačiau pasikartuosius, nebuvo jo klausimo tų dalykų, ar kažkaip provokuojamo primiktinai. Jis pasirinko taip pasakyti. Na ir taip pat komisija vertino, kad tai sukėlė reikšmingų neįgimų pasiekmių. Tai Rieškova šiai dienai nurodė, kad nors jau praėjo gana reikšmingas laiko tarpas, tačiau pati pareiškėję su jo neturi noro susitikti.

3:31:18

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Ir pati tiek viešose atpareiškimuose, kurios teismu esam pridėję, tiek ir pečiam skundę nurodė, kad tokio aplinkoje nesijaučia saugy, kad buvo pamintos pamatinės vertybės, tai tokia situacija rodo, kad vis tik pažaidimas sukėlė pasiekmes ir ypač iš asmens, iš kurio, na, taip galima sakyti, kad...

3:31:46

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

tie krepšinio bendruomenė nesitikėjo tokio elgėsio, nes pasikartosiu, kad iš tikrųjų vieškolas buvo tikrai aukštai vertinamas už savo pasiekimus, pastangas ir tokia galosi situacija, kad savo buvusią reputaciją, kurią užsidirbo, kaip taip galima pasakyti, jisai būtent tą reputaciją dabar bando tą pažeidimą pateisinti.

3:32:16

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Ieškovas lygti ir atsiprašė, atsiprašymas toksai labai aiškus, nurodo, kad nekorektiškai pasisakė, nurodo, kad gali atsiprašyti įvairiais būdais, tačiau labiausiai tinkantis atsiprašau, ir tai atrodytų, kad na, toks atsiprašymas tikrai nuo širdus ir nesukelia kažkokiu interpretaciju, tačiau vėliau savo paaiškinimuose, nu, jau turbūt patartas atstolo, advokato užėmė.

3:32:45

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

principė, jau tokia gyvenybinė pozicija, kad čia nieko tokio, nieko šio blogo nepasakėjau. Nu tai ir pats tas nenoseplumas iškovo, tai arba tu tada turi nuo patradžio užint poziciją, kad nieko blogo nepadarėjau ir gintis, bet kai atsiprašojo paskui, na, eini į didelį karą, tai tokia pozicija stokuoja nuo seplumo ir logikus.

3:33:09

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Na, komisija šiuo atveju vertino, kad dėl nurodytų priežasčių įspėjimas yra per šveni sankcija ir nepasieks drausmės atsakomės sveikslų, lengvinančių prinkybių nenustatyti, dėl taikė sankcijų numatytą medianą, individualizavo ir paskiria 858 eurų baudo. Tai nors ieškovas ir nurodo, kad pergriežta tokia...

3:33:39

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

bauda, tačiau komisijos vertinimu ir pasieškolas nurodė, kad daug metų profesionaliai žaidė gerose komandose, tai tikrai tokia bauda nėra našta. Tai turbūt trumpai būtų tiek. Jūs nemažai dėmesio savo klausimuose ir paaiškinimu metu skyriate tai aplinkybei, kad rodinėjote, jog mano klientas turi

3:34:19

S… Speaker 2 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

reikšmingas galimybės, ten perpraza, vat mane kelis kartus, daryti įtaką ar daryti didelę įtaką, kalbant apie sostinės moterų krepšinio klubą. Sakykit, kurioji sprendimo daly komisija nustatė šitą aplinkybę dėl įtakos darimo ir gebėjimo daryti įtaką?

3:34:39

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Tai normalu, kad ta pozicija pateikus jūsų ieškininai vystose, tai komisija nurodė, kad vien pagal kodekso pažydėtų nuostotas, vien tai, kad yra dalininkas jau...

3:35:00

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Įtokos. Ir aš dar noriu, taip dėmesiu, jūsų pasisakymą, kad komisija prindama sprendimas suklydo dėl dalių. Ir tai yra savarankiškas pagrindas naikinti sprendimą, tai komisija nesuklydo. Komisija rėmėsi, na, registrul centro domenimis, tais, kurie tuo metu buvo vieši, laikoma, kad tie domenis, kurie vieši yra teisingi, tai komisija...

3:35:26

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

nepadarė klaidos, kad buvo ten keli šartiniai, rėmėsi tais duomenimis, kuriais ir turėtų remtis šiuo atveju. Sakykit, o komisija nedisponavo išrašo iš dalių perleidimo sutarties? Tai komisija disponavo registru centro išrašo duomenimis. Tuo metu nebuvo kažkaip paneikta ar pakeista, kad tos dalys yra mažos, bet šiuo atveju...

3:35:53

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Komisija vadovavosi ne tik dalių procentinė dalimi, tačiau komisija buvo žinoma iš viešuos informacijos, iš intervių, kad kokia yra įtaka ir kaip ieškovas dalyvavoja. Todėl ir konstatavo, kad jisai yra oficialus asmo būtent.

3:36:19

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

daro įtaką ir, na, jeigu žiūrėsim į kodėso konstrukciją, tai parašyta asmenis galintis daryti įtaką. Galintis. Tai reiškia, kad čia nebūtų, na, fakto, kad jau jisai padarė tą įtaką, bet kad galintis daryti įtaką. Tai taip, kadangi komisijos nariai, na, visi bei šimties yra iš krepšinio bendruomenės, dalyvaujantis šitoj bendruomenėj ilgą laiką, tai be abeja,

3:36:46

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Žino kažkas asmeniškai, kažkas kaip aš iš televizoriaus, apie ieškovo, apie jo statusą, vaidmenį ir tokiu būdu. Tai supanavo išvada, kad jis daro arba gali daryti įtaką. Tai atitiko kodekso.

3:37:06

S… Speaker 2 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Ar teisingai suprantu iš Jūsų paaiškinimo, kad kodekso nuostata susijusia su oficialaus asmens kvalifikavimu komisija kiekvieną kartą vertina individualiai per asmenį, dėl kurio yra keliamas klausimas?

3:37:21

S… Speaker 2 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Nes jūs tiką savo atsakymo dvi minutės grindėte būtent Roberto Javtoko asmenybę ir jo kaip asmenybės įtaka. Ne per dalis, ne per dalyvavimo valdybai, bet per tai, koks jisai yra asmo ir kaip jį mato kiti komisijos nariai. Ir objektyviais, ir subjektyviais argumentais, taip. O kokiu kodekso punktu vadovaujantis jūs įtraukėt pras savo vertinimą tuos subjektyvius kriterijus?

3:37:50

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Kas leidžia jums vertinti objektyvius kriterijus? Tai leidžia kodekso nuostatą, kuri nurodo, kad komisijos nariai priima sprendimą pagaso vidinį įsitikinimą, vertindami jai praeinamą informaciją. Nuostatą gal netyčia prisimintumės? Kai prisiminti, patiksnis. Sakykit, komisijos sprendime, čia sprendimo trečias punktas, pateikė citatą, kurią vertino.

3:38:31

S… Speaker 2 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

mano atstovų jamasis, arba netgi asmeniškai aš, teikdamas paaiškinimus jo vardu, pateikiau jums platesnės apimties citatą, kurį įveda kontekstą. Ta visa citata yra šioje biloje. Tačiau jūs sprendime, komisija, jūs kaip vienas iš komisijos narių, ignoravote dalį informacijos ir dėl jos nebevertinot. Gal galėtumėte nurodyti apienkybas, kodėl taip įvyko?

3:38:58

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Kodėl pirmo sakinio, kur mano klientas paaiškino savo pasisakymo esmę, komisija apskritai nevertina ir netyrė, nors tai buvo paaiškinimu tik Robertai Autokadris? Taip, komisija taip vertino, kas laikiai svarbu vertinti. Jūsų nurodytą papildomą prinkybę sprendimo prieimimui išmingos įtapos nedarė.

3:39:22

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Tai kontekstas būtent to pasisakymo tai yra vienas sakinys prie štai, kur klientas paaiškina, kodėl jisai sako tai, ką dabar sako, jums pasirodė nereikšminga. Mums pasirodė reikšminga ta vieta, kuris neprašytas atskleidė būtent tas apnekybės, apie kurias aš jau gana užsamei aptarėjau ir visi priečiu.

3:39:48

S… Speaker 2 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Bet jūs galėjote pradėti nuo teiginio va čia, tėtis yra, buvus jinai, bet jūs dar tris eilutės prieš tai pasirinkote, netgi šešias eilutės ir jie smertino. Taip.

3:40:00

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Tų dviejų įlučių, kuriomis mes grindėm savo paaiškimimus, jūs apskritai neanalizavote. Nu tai kai ką jūs nori paklausyti? Nu tai mano klausimas yra, kodėl neanalizavote. Tadėl, kad laikėm, kad turinio, kuris yra pacituotas pakanką tam, kad konstatuoti... Pažeidimą. O jūs turėjot tikslą konstatuoti pažeidimą? Mes neturėjom tokio tikslą.

3:40:21

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Tai kodėl jūs ėmėt tą informaciją, kurios jums pakago, kad konstatuoti pažeidimą, bet neėmėt tos informacijos, kuri galėtų, pavyzdžiui, padėti jums vertinti pažeidimo padarimo aplinkybės, šveninančias arba, nežinau, priešingai veikiančias aplinkybės. Kodėl selektyviai tos informacijos nepasirinkom? Todėl, kad, nu, nepasirinkom, tai ką dabar. Mums atrodė, kad to teksto, kad jau to teksto asmė netgi taip žiūrėt.

3:40:50

S… Speaker 2 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Ta kontekstą, kaip sakot, galėjom paimti apskritai, kad tėtis yra, buvusi, kaip ir su moterima, tai šis galėjom paimti, tačiau paimėm tiek, kad neišeiti iš to konteksto. Ir mums buvo svarbia aplinkybė, kokiomis aplinkybėmis buvo tai pasakyta, ar buvo paklausta, ar buvo savo iniciatyva, kodėl buvo pasakyta, net iš tikrųjų...

3:41:17

S… Speaker 2 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Nors mes vaizdo įrašą turėjome, tačiau netgi ir su teismu ir jūs puot nepateikė, kad sprendėm, jau aš kaip pas to sprendžiau, kad net ir vaizdo įrašas turi reikšmės, nes mes tai matėm. Ir ten matosi to vietoj, kur kalbama, kad buvusi kaip ir su moterim, tai galim ir dar kartą pasižiūrėti, kad pats ieškovas, na, kaip ir su glumo, jisai liki ir...

3:41:43

S… Speaker 2 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Lyg ir taip dėsti gana laisvai ir paskui lyg ir suprasdamas, kad čia toks pikantiška detalė, lyg ir staptelio, lyg ir tyliau tą pasakė ir taip sako, kaip ir buvusi su moteriam. Tai mum buvo svarbu, nes ir pats kundas buvo, kad ten seksisiniai pasisakėme ir panašiai, tai dėl to mes būtent tojų pintį vertiname.

3:42:09

S… Speaker 2 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

neišėjtų iš konteksto, bet aišku, mes ir visos laidos 2 valandų neverknam, nes ten jau paskui kalba ieškovas apie save, apie šeimą, apie vaikus, tai aišku, bylai ruošintis aš ir perklausiau, bet tam jau daugiau informacijos reikalingos šitai bylai, drausmės bylai nebuvo.

3:42:31

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Bet jūs neginčiate tos aplinkybės, kad ir vaizdo įrašė mano atstovaujamojo frazė, būtent prasideda pirmas yra satinys, kurį jisai pasako, pirmas žodis, pirmikėlis žodžiai, aš žinai ateidamas galvojau, kad reikėtų tavęs paprašyti, kad kitą žmogų pakvieskime, taškas. Glempa, mums reikia ir iš tavęs pagalbos, taškas. Ir tada prasidedava moterų krepšinis. Jūs neginčiate. Jeigu vaizdo įrašas yra ir įžiūrėjom, tai taip neginčiu. Bet kontekstui nepasirodė.

3:43:03

S… Speaker 2 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Sakykit, jūs sakėt... Aš gal papildysiu, kad jūs tai bandot su kažkokiaus nukiojom aplinkybėm tai parodyti, kad praško vertum, nemertum. Mes apskritai pasisakėm, ir vien barsiai komisija pasisakė, kad nelaiko pažeidimų tyčinio. Tai yra, kad mums iš to epizodo tie, kiek mes vertum, nepasirodė, kad pieškovas nori ateit ir...

3:43:32

S… Speaker 2 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

tyčia, kaip sakyt, pažeminti, žeist, nes jūs pasirinko tokią retoriką, kad nebuvo pažeminta, nebuvo žeista, nes nebuvo tokio tikslo. Tai mes pažymėjom, kad iš tikrųjų, iš to viso konteksto, kad tam tikrojų daly pradžioj gyrė, o paskui, sakykime, perio taip netikėtai visai kitą turinį, tai taip mes svernom, kad netyčia.

3:43:58

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Tai net ir to epizodo, tos iškarbos mums užteko įsitikinti, kad ketinimas nebuvo tiesiogi netyčia. Sakykit, sprendime trečiam punkte atlikti pažymėjimai, pabraukimai ir pabaldinimai, nežinau, kad pališkinimai. Čia yra jūsų taisymai, ar tokie buvo skondė daroti?

3:44:24

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Kaip, nesupratovau. Nu, va, jūsų sprendimas. Matote ar ne? Matosi, pariškintas tekstas. Čia komisija taip redagavo tekstą, ar čia tai buvo pariškėję? Jeigu ne, klystu, buvo, bet turėčiau pasitikslinti. Taip, skundė buvo. Sakykit, truputį nuškinti.

3:45:00

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Šoksiu, kadangi čia išėlėjus atsižymėjau jūsų mintis, jūs nurodėt, kad iš tikrųjų, na, nebuvo pareikšta nagrinėjimo, drausmės bylos nagrinėjimo metu nušalinimu jokių ir tame tarpe pirmininkui. Sakykit, ar jūsų kodeksas, na, ne jūsų, bet asociacijos etikos trausmės, etikos drausmės ir apelacijų kodeksas leidžia nušalinti pirmininką.

3:45:28

S… Speaker 2 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Yra galimybė teikti skundo, tai jeigu yra galimybė teikti skundo, tai turbūt ar nušalinti leidžia? Kokį skundo atsipšau?

3:45:34

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Skunda dėl šališkumą. A, kuriškimo dėl šalimą. Bet ten yra nurodyta, kad skunda nagrinėja komisijos pirmininkas. Taip. Tai kaip mišalinti pirmininką, kai jis pats nagrinėja tą klausimą? Tai jūs turite viešakis kodeksą ir bandojate kažkokiai gal užduot klausimą, tai jeigu... Mes jums nurodym, mes jums teiktami paaiškinimus nurodym aplinkybę, kad jūsų kodeksas sukonstruotas taip, kad tas asmuo, dėl kurios šališkumą mes turim dviejonių,

3:46:01

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Mes negalim pareikšti jam nušalimo, nes nušalinimo klausimo nagrinėja jis pats. Mes šitas aplinkybės nurodėm paškas. Bet ir keismas nagrinėja pats, ane? Dėl savo nušalimo. Ir jeigu keismas pats nenusišalina, pats puikiai žinot, kaip taliau veikia procesas. Taip, bet čia atveju nereiškia nušalimo, o pirmininkas gali nusišalinti pats. Tai tada jūs norite pasakyti, kad atitinkamai yra subjektas, kuris būtų nagrinėjęs tą klausimą, jeigu pirmininkas būtų nenusišalinęs. Aš nežinau, kaip būtų buvę, kaip pat etnių

3:46:30

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Na, šiandien pasisakymo metu daug į patirtinių situacijų nagrinėjote, tai sunku vertinti. Dabar sakykite, jūs šiaip detaliai tyrinėjote pranešimas spaudai, na, būtent tą, kuriame buvo cituojamas niekas kitas, o pirmininkas. Ir jūs netgi pacitavot, aš irgi norėčiau pacituoti dabar šitą, du sakinius iš pirksė 18 dienos pranešimas spaudai.

3:47:01

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Čia ponas Jasevičius sako.

3:47:05

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Pirmiausia, konstatuoju pagrindinę nuostatą, prūkšnelis, Lietuvos krepšinio sistemoje, už kurią esame atsakingi, negali būti vietos jokioms rasistinėms, seksistinėms ir kito asmens teisės žeminančioms atraiškoms. Taškas. Konkretus atvejais, Roberta Javtoko vieši pasisakymai, negrinėjami remiantis Lietuvos Respublikos įstaitymų, FIBA reglamentų ir asociacijos Lietuvos krepšinis kolegialių organų atsakmeidose pripežinčių dokumentų ribose. Aš iš čia turiu du klausimus.

3:47:34

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Pirma, pasisakymo metu Jasevičius nurodo, kad nėra vietas rasistiniams, seksistiniams ir kitos asmens teisės žeminančiams apraiškoms ir tada nurodo konkretus atvejais Roberto Jeftoko viešiai pasisakymai. Ar jisai sieja tą seksistinį, rasistinį ir kitos asmens teisės žeminančias apraiškas konkrečiai su Roberto Jeftoko atverteisingai suprantu turinę? Manau, kad ne.

3:48:03

S… Speaker 2 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Iš tikrųjų, turbūt jis pas galėtų sakyti, bet dabar dėl ko, sakykime, toks pranešimas išėjo, kadangi tuo metu kilo tikrai didelis adžiotažas ir rezonansas ir bendromenė, iš tikrųjų, gana stipriai reagavo ir mes čia turėtume dar atskirti du dalykus, ką pasieškovas nurodė, kad gavo daug palaikymo žinučių, ten šimtais tūkstančių, tačiau...

3:48:27

S… Speaker 2 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

nereikėtų sutapatinti visuomenę su krepšinio bendruomenė. Krepšinio bendruomenė kitaip reagavo, negu Jaškovas nurodo. Todėl mes turėjom, kalbėdamas mestai, turėjome niekai krepšinio bendruomenė, pastarojo metu ir daugiau tam tikrų įvykių. Ten Europos šempionate buvo tam tikrų, sakykim, išstojimų.

3:48:52

S… Speaker 2 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Dėl Vokietijos krepšininko vėliau, kaip man žinoma, buvo nustatyta, kad tas atmojo lietuvis, kad visai neįsai pasisakė. Tai tiesiog viešai yra skubama surebuoti ne į konkreto atveju, kad kas ką padarė, pasakė, bet į vertybės. Ir pas klubas iš tikrųjų pasisakė ten sekančią dieną ir šiuo atveju pirmininkas pasisakė,

3:49:22

S… Speaker 2 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

kad būtent, kaip ir čia įrašoma, negali būti jokios vietos rasistiniams, sėksistiniams ar kitom praiškom. Šitas pranešimas išėjo po mūsų komisijos sprendimo pradėti bylą, kai pačios aplinkybės dar mums nebuvo žinomas. Nei mes paaiškynimų buvom gavę, mes tik skundą turėjom.

3:49:51

S… Speaker 2 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Tai ar, sakykime, tas sakinies antras, kad konkrėtos atviest apskritai yra, nu, visai...

3:50:00

S… Speaker 2 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Savarankiška sakiniai sakoma, kad vieši pasisakymai bus nagrinėjami, nuodoma, kuo vadovaujantis. Kadangi jau, kaip sakyt, tiek bendruomenė, tiek visuomenė, tiek žiniasklauda, mes teismui buvom pateikę ir iš tikrųjų tam paškinimo gana didelį, ten sunorodom, kad spauda gana stipriai reagavo, tai kad nuraminti, tai buvo išėjo toks pranešimas, kad...

3:50:26

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

kad netoleros tokių dalykų, o konkretus atvejus jau bus sprendžiamas, jis dar nebuvo tome sprendžiamas. Toliau yra nurodoma, ir čia ne tik šitam, ten tokia buvo apskritai kaip motyvas, kurie asociacija komunikavo ir per viešus pasisakymus, kad...

3:50:44

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Pasisakymai bus nagrinėjami remiantis Lietuvos Respublikos įstatymų, FIBA reglamentų ir asociacijos Lietuvos skrepšinis kolegialių organo atsakomybės atpriežinčių dokumentų ir PASET. Tai dėl asociacijos dokumentų mums šiai yra aišku. Ar galite paaiškinti, padėti mums rasti, ar sprendime yra nuorodų į Lietuvos Respublikos įstatymus ir FIBA reglamentus. Tai yra šie dokumentai buvo taikyti.

3:51:13

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Tai įstatymai taip, gal tiesiog nordų nėra, bet asociacijos įstatymas, nes pati asociacija reikia pagal asociacijų statymą, bet konstitucija kaip jūs nesirėmėtų. Gal čia ir buvo klaida. Nu, jūsų? Nu, mes sprendimą nerašym. Tai, sakykite, kokiu pagrindu jūs apskritai nusprendėt, kad asmo, kuris nėra asociacijos narys, iš ko?

3:51:42

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

koks teisės institutas suteikia teisę, asociaciją, arba šiuo konkrečiai komisijai, tai yra penkiem asmenim, kurie niekaip nėra susiję su ieškovo duoje, nuspręsti taikyti jam finansinę sankciją. Iš kur kylo šitą tokią teisę? Tai šitas dalykas buvo paaiškintas, šiaip kartai Saulėdžia sakyti ar skaitėt, ar susipažinot, aš irgi tada jūsų galiu klausyti ar skaitėt, nes atsiliepime.

3:52:10

S… Speaker 2 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Ten visa pastraipa tam paskirta, kad koks yra asociacijos veiklos pagrindas, kaip jinai veikia, kaip tam panareis, kaip nariais įpareigu. Šitą situaciją niekaip nėra nauja. Duosiu bet kokį pavyzdę. Eurolygos varžybos treneris.

3:52:33

S… Speaker 2 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

pakritikavo teisėjus, jis gauno baudą, jis aurolygą neturi jokios sutarties. Jokios. Tas pats krepšininkas, jis padarė, nu, suspatę, jis neturi, kaip jūs čia bandėt pasakyt, kad turi būti ten privatinė ar kažkokis, neturi jokios sutarties, tačiau jam galioja.

3:52:52

S… Speaker 2 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Ir tikrai, kadangi veikiu iš tos IT ne visose sutartyse, turbūt daugiau negu pusėj nėra, nurodo, kad jis privalo ten laikytis, vadovautis iš kontrakto. Tai mes šitą prievolę kėlėm iš to, kad asociacija valdo Lietuvos skrepšiniai. Na, yra įgaliota valdyti Lietuvos skrepšinį. Sprendimai primami konferencijai yra. Tai yra narių.

3:53:22

S… Speaker 2 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

balsų daugumą. Dabar tie nariai 2025 metais gegužės veros 25 dieną konferencijai patvirtino apnaujintą kodeks. Reiškia, jie sutiko nariai, tai yra juridiniai asmenys, laikytis, būti sąestomi to kodeksui. Tai tame kodeksui yra nuostata, kad atsakomime taikoma ir tų narių oficialiam asmenimu. Tai būtent šitų pagrindų mes ir grindžiam.

3:53:53

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

galimybę skirti sankcijai. Bet jūs labai teisingai sako, kad juridiniai esmenis sutiko būti sąstami. Bet, nu, jūs pats esate teisininkas, aš nežinau, kad jūs taip bėgat nuo šito atsakymo, bet kaip fizinis asmo sėdinti šioje salėje, įsipareigoja laikytis tų nuostatų ir ypatingai prisimti pareigą, mokėti finansinį, aš net nežinau, kaip jūs kvalifikuojat, kaip tą baudą jūs iš vis apskaityt po nuostatų, bet alternijams. Nu, bet čia neklausimas ši toks retorijas.

3:54:19

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Kaip šitas biznis asmo įsipareigojo laikytis? Tai aš galiu atsakyti, ir kodeks yra naumatyta, kad jeigu asmo nesumoka baudos, tačiau bauda solidariai yra atsakingas narys. Ir kaip narys sumokamas, tai irgi yra tam tikra procedūra. Bet tai neatsako į klausimą, kaip šitas narys, netiksliau nenarys, šitas asmo įsipareigojo laikytis? Tai nariai įsipareigojo, kad jų oficialus asmens laikysis.

3:54:48

S… Speaker 2 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Būtent, kaip jūs keliate, kad asociacijų lainsvėje, tai tu gali būti nariu, gali nebūti. Jeigu tu tapai nariu, tu priemi taisykles ir narys prisimdamas taisykles.

3:55:00

S… Speaker 2 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Žiklės prisėma, jo meriai taip pat prisėma tas prievalės, tai yra laikytis to kodeks, būtent šitų pagrindų, tai kito mes ir nenurodėm ir kito turbūt ir nėra.

3:55:14

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Tai jūs, tiesiog užsitikrinimai, jūs peripažįstat, kad Robertas Jartokas, kaip asmo, nėra jokių savomalinį veiksmų, įsipareigojęs laikytis etikos kodeks. Aš nežinau, ar jis tapdamas nario, sakykim, valdybos narių, ar sakykim, dalininko, ar jis pačiam su nariu kažką taip, sakykim, sudarė, pasirašė. Iš to, kaip jums žinoma, tada klausiu.

3:55:41

S… Speaker 2 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Ne, tai iš to nežinau, aš į tai vėlgi pasikartosiu, kaip konstruojame ješkovo sakomybę, kad asociacija yra krepšinio sporto valdantis subjektas, nariai įsipareigoja būti sąestomi asociacijos lokalinių teisės aktų ir tokia atveju, kadangi ješkovas yra nario.

3:56:06

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

oficialus asmuo, tokiu atveju jiems irgi taikoma kodexo nuostatas. Jūs pripažįstat ar ginčiate aplinkybę, kad tuo metu, kai buvo nuspręsta priimta sprendimas nagrinėti, pradėti nagrinėti drausmės bylą, etikos kodeksos tokios redakcijos pagal kurį jūs priėmėt sprendimą, nebuvo viešai prieinams.

3:56:30

S… Speaker 2 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Nei patvirtinu, nei neigiu, aš tik tai irgi žinau tas pačias aplinkybės, kokios ir jūs, kad keitėsi ieškovo statusas. Ir aš asmeniškai visada internetinė puslapyras davo kodeksą, kadangi keitėsi ne tik statusas, bet ir interneto svetainė, galbūt tuo metu, kaip jūs ieškojat, galbūt ir buvo vykdomi kelimo darbai, nes...

3:56:56

S… Speaker 2 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

iš tikrųjų apie tą momentą, kur tos įvykiai ir vyko. Tai aš niekada nesusidūrės su problema rasti, visada, kai man reikia įrandu, tuo metu, kaip jūs ieškojat, ar jis buvo prieinamas pasakyti negaliu. Tik tai žinau, kad keičianti statusui keitėsi ir svetainė, o kadangi tų dokumentų gairių yra tikrai ta svetainė yra tokia, nu, neformalinamai pilna, tai...

3:57:24

S… Speaker 2 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Gal jie laikinai nebuvo prieinami, gal buvo prieinami, gal jūs neradote, nes tikrai dabar yra tokių internetos ateinių, kur reikia gerai pasikuisti patrasti. Jūsų patirties negaliu komentuoti, bet šiaip žinau, kad visada būtent tokie dokumentai kaip įstatai, kodeksas yra prieinami.

3:57:46

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Aš gal norėčiau patikslininti dar klausimą, nes Kodexas yra patvirtintas 205, Geobižės šeštą dieną, o ginčiamas sprendimas spalė 15 dieną, tai praėjo 5 mėnesiai nuo Kodexo patvirtinimo.

3:58:08

S… Speaker 2 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Jis ir turėjo būti vėl įkeltas į internetinę svatorius. Tai jis gal ir... Apie šitą kodekso redakciją kalbate, kad jūs rasdavote? Aš visada, kada ieškodau kodekso, rasdavau. Na, aišku, tų situacijų tikrai nemažai yra buvę, aš turiu ir atsias pauzį, nes tai šiandavo taip kiekvieną tą įvykį prisiminti.

3:58:31

S… Speaker 2 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Manęs ieškovas stovas klausia, ar aš galiu patvirtinti ar panieit, kaip jis buvo ar nebuvo. Tai aš negaliu jo patirties patvirtinti. Jisai nerado, aš randu. Ar jis nerado, kad nebuvo, ar jis nerado, kad blogai ieškojo, aš negaliu pakomentuoti. Bet jūs čia nakalbote, jeigu šeštos dienos patvirtinto podijos redakcija? Taip. Šiaip, na, sakau, aš taip čia jau hipotetiškai vertinu, nors to nenorėčiau daryti.

3:58:59

S… Speaker 2 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

kad žinau, kad tikrai keitis interneto svetainė ir turbūt čia atsakovo atstovai prezidentas ar generalinis sekretoris tą gali patvirtinti, bet man asmeniškai kaip komisijos narių niekada aš nesusiduriau su kliutimu rasti kodeksą. Ir byloje mes ir įrodymų neturim, kad bandė ieškoti, bet nerado, gal tiesiog nerado, gal ieškoti nemokėjo.

3:59:27

S… Speaker 2 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Tai man sunku vertinti, iš tikrųjų. Aš nenoriu, žinot, nei yra situacijų, kur mes gal turim skirtingus matymus, ar ne, ten, kaip pavyzdys, apie oficialų asmenį ten kolega per korporatyvinę prizmė žiūrė, aš pagal faktinę, tai čia yra mūsų požiūrį klausimus, o čia tokia prinkybė, kur, aš sakau, aš ją rasdavau, kolega nerado. O kaip sveikyt nariai yra supažindinami su kodekso reikalavimės? Tai įprastai, nu tai jie patvirtina konferenciją.

4:00:00

S… Speaker 2 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Tai jie gauna projektą, paskui patvirtina, yra, taip žinau, per konferenciją ir kiekvienam būna paruštas paketas dokumentų ir jeigu toj konferencijoje patvirtinam, jis jie ir turi. Taip pat jie yra atreinami viršai. Bet asmeniškai nesunčia ten viršai, kad paskelbėte ir informuojate, kad yra viršai paskelbta? Žinokit, taip tiesą sakant, ir nenoriu suklaidinti, esu, vėlgi, kalbant apie šališkumą, sako, čia kažkaip tu šališkas, tai aš...

4:00:31

S… Speaker 2 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Užėmiau pareigas ir prie Sabonio, ir prie Vydo Gedvilo, ir, sakykim, šiuo atveju, prie Balčiūno. Tai aš seniau esu dalyvavęs konferencijai, tai žinau, kad gaudavai papkę dokumentų, o šiaip, na, tikrai viešai prieinamo visada. Tai ar konkrečiai ten registruotų paštų, ar elektronių paštų siunčiama, aš, nu, tokią dalyką nežinau tiesą sąlygą.

4:00:59

S… Speaker 2 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Negaliu atsakyti, ar siunčiama. Tiesiog galima per konferenciją ir yra prieinama viešai. Bet tai toje konferencijoje ar dalyvavo visi nariai, ar čia nuotolinio būdu? Kaip jie sužino apie jūsų priežinomis? Aš jau žinuokit, tikrai kokiai mažiausiai išsitinių metai nesu dalyvavęs. Vis tiek dabar keitėsi. Seniau tai tiesiog tokio net kaip nuotolinio nebūdavo. Bet kad visi dalyvautų, tai...

4:01:27

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Turbūt nesu ne vienoj dalyvavęs, kad visi dalyvautų. Sakykit, jūs šiandien nevažai dėmesio skiriat tiek klausimo metu, tiek į savo pasisakymo metu, krvisionuodamas tai, kad ieškovas, darydamas vienokius ar ketokius pareiškimus apie krepšininkę, nu vat net nežinojo, ar čia tiesa, ar čia netiesa. Kokią reikšmę priimant sprendimą šitą aplinkybę apskritai turėjo?

4:01:58

S… Speaker 2 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Tai labai paprasta, aš taip gal taip liaudiškai pasakysiu, kad susitiko du vyrai ir popletkino apie moterį, apie tai, ko gal netikslai nežino. Tai, sakykim, gal turėjo reikšmės, kad iš tokios mens, kuris turi atitinkamą reputaciją, tam tikrą, kaip jau minėjau, standartą, kad nesitikėta, kad jis taip gali daryti mums tiek, turbūt keturių vaikų.

4:02:30

S… Speaker 2 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Tėvas, ilgametis rinktnes žaidėjas, kad taip pat komentuos. Turėjo reikšmės tie, kad, dar sakykime, jeigu tu tiksliai žinai, tau pati pareiškėja pasakė, arba yra kitų akivaizdžių įrodymo, kad tikrai taip yra. Nes dabar, apie ką mes kalbam? Ir ieškolas apie tai kalba, ir pareiškė apie tai kalba, ir mes kalbam apie reputaciją. Reputacija yra toks dalykas, kaip...

4:02:59

S… Speaker 2 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Bulgakovo romanė Mesras ir Margarita buvo pasakyta, kad dvigubo šviežumo lašišos nebūna. Jeigu reputacija sumenko dėl kažko, tai ją paskui atsatyti yra labai sunku. Tai dabar šiuo atveju kalbant apie tai, kad tu nežinai tiksliai, bet tu leidai savo vis tiek tai paviešinti. Tai reiškia, vertinant per...

4:03:29

S… Speaker 2 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

nusižengimo subjektyvę pusę, tai rodo tokį didelinę atsargumą, tai rodo, kad asmo, kaip ir galėjo susilaikyti, o taigi nieks neprivertė, bet jis pasirinko pasakyti, tai atvertinant jo, sakykim, kaltę, jos, sakykim, tipą, turėjo reikšmės. Dėl to aš bandžiau klausti, nes liktai, dabar supraskim, komisija priminės sprendimą, ir mes turim iš kovo atsiprašymą, kuris...

4:03:58

S… Speaker 2 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Nu, ne keliokių abdėjonių, sako, kad atsiprašau, pasakėjau, išsprūdo nekorektiškos replikos, ne, nepateisinamos toki žodžiai, kad nekorektiškos ir nepateisinamos. Jisai pats taip sako. Ir paskui teisme, aš, na, tiek iš jau, sakykime, ieškinio, paskui tiek iš pasisakymų, jau matau, kad tas atsiprašymas jisai visai...

4:04:21

S… Speaker 2 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Nu visai kitam kontekste piešimas yra. Tai todėl aš ir užduodu tos klausimus, ką žmogus tuo metu suvokė, kaip jis vertino, kodėl jis tai pasakė, kad suprasti, ar ta pradinėjo pozicija vis dėlto yra, sakykime, teisinga, ar ta jauginybinė, kur dabar bandoma taip truputį pakreipi. Klausimas buvo truputėlį paprastesnis. Kokiai įtaka?

4:04:49

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Jūs ten labai daug apie reputaciją pasakyti, nežinau, kokią reikšmą tai turi, bet mes kalbam ir jūs sprendime, turėjot kalbati.

4:05:00

S… Speaker 2 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Sprendimą priimti turėjot pervertindami kokia ar iš vis kažkokia žala atsirado natskaikiai. Dabar jūs dvi minutės kalbėjot apie mano klientą reputaciją.

4:05:12

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Kokia įtaka sprendimo prieimimui apskritai turi mano kliento reputacija? Jokios. O tai jūs man kažkaip reglometą nustatysit, kai jūs kalbėjot, tai irgi aš pasižymėjau 50 momentų, kur jūs galbūt taip į savo pusę tempėt, galbūt, tarkim, jeigu pasakyta, kad turi...

4:05:38

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Turi įtaką, ne, oficijos asmojus pasakė, turi reikšmingą įtaką, tai aš taigi jūsų ne, nu, nemoderuoju, nesakau, ką jūs turite ar neturite pasakyti. Tai paklausiu, kokia įtaka turi reputacija, bylai, neturi jokios. Mums iškovo įtaka neturi jokios. Aš tik tai sakau, kad dėl ko aš klausiu, kad žmogus pasisako apie kitą žmogų, neturėdamas aiškių duomenų ar įrodymų, sumenkina reputaciją.

4:06:07

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Ir kaip alternatyvą patikiau ieškovo, kad kai šitą visą situaciją išėjo ištent, jis ir pats sako, kad mano reputacija, nu, sakykime, buldozeriu tai, palyginimai, kad reputacija toks dalykas, kad tu gali ir pagristai, ir nepagristai ją sumenkinti, o statyti ją reikia pastangų. Kaip pasisakymas sumenkino natsiskaitęs reputaciją?

4:06:33

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Kokie pasisakymo dalis ir kaip sumenkina jos reputacija? Dėl jos seksualinės orientacijos? Tai jau jūs pasakykit. Jūs sakot, mano kliento pasisakymas sumenkina jos reputacija. Guli pasisakymo dalis? Tai mes komisijos sprendime tiesiog nurodė, kad toks pasisakymas de facto, neturint kitos mensų tikimo, atleidžiant tai, kas galbūt yra nebūtinai tiesa.

4:06:59

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Bet jis nežinau. Ir aš nežinau, aš irgi kaip ir iš kovą su žvakia nestovėjau, kad tai yra etikos pažeidimas. Ir mes nurodym konkrečius straipsnius, kaip tokia faktinė aplinkybė pažeidžia konkrėtų punktų. Dabar, jeigu jūs norit, kad aš taip truputį pafantazuočiau, tai važiūrėkime tokį situaciją. Patin atsitskaitė, tokios informacijos neatsklydė. Tai čia yra valinis veiksmas. Anenai galėjo atskleisti?

4:07:29

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Bet jinai pasirinko to neatskleisti.

4:07:34

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Gyvenime žmonės turi skirtingų etapų, kada būna sunkiau, geriau mes nežinom to aplinkybių, net jeigu tai buvo tiesa, kokiam aplinkybėm, sakykime, galbūt buvo su to moteriam ar nebuvo, mes nežinom. Ir dabar jis turi, nu, tarkim, naują šeimą, turi vyrą, galbūt, sakykime, tėvai yra, kurie suregavo irgi, ir ieškovas atsiprašė, ir timuojo, pažiūrėjo sužino, kad jo galbūt dukra.

4:08:02

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

buvo su moterim, gal jis konservatorius, gal čia santykiam turi išmiestai, arba vyras, dabar turi mažą lėliuką, o gal vaikas užaugęs pagūglinsi ir klausomamos, tai buvo ten pranešimas, kad tu ten su moterim, paaiškint, tai, bet žmogus nenori, kad viešai kitie, kad tai žinotų net jeigu tai būtų ir tiesa, nes jisai samoningai dedo pasingas tą slėpti, jeigu tai yra tiesa, tai vat.

4:08:31

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Be jo valios tokios žinios paskvalydymas, kas sukėlė tikrai didžiulį ažiotažą rezonansą, lėmė tam tikros reputacijos. Aišku, kaip jinai jaučiasi, ar jinai gyvenime, jei kas nors klauso, bet man užteko kažkiek komentarų paskaityti. Pas mus ten yra vis tiek visuomenė platė. Apskritai toks kyla klausimas, kad...

4:08:59

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Nu, vyras bet koks, tai aišku, nieškogas neturi kažkokio santykio, bet mes kaip tik turim užtikrinti tą moterio apsaugą, dabar mes drapalinam jas. Čia taip gaunasi tokia situacija, kad atėjau laidą, nu taip, atmestinai, trukutį neatsakingai, tai aš sakyčiau taip, jeigu tu vyras, tai sakai taip, padariau klaidą, atsiprašau ir važiuoju toliau, gyveni toliau. O dabar, kaip gaunasi, atsiprašiu, bet sako, aš nekaltas.

4:09:29

S… Speaker 2 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Ne, tai ne, ne, ne, žiūrėkit. Čia padarykime esminį skirtumą ir jūs gal kažkaip trukai taip siūlau. Aš suprantu, kad jūsų vaidmo labai sudėtingas, nes jūs buvote ir tas žmogus, kur jūs surašė sprendimą ir dabar jums reikia jį apsiginti. Ir aš suprantu, kad tai yra labai sudėtinga. Ne, ne sudėtinga, paprasta. Na, labai paprasta. Aš kadangi, žinot, su moterimu žaugęs turi sesęs, tai man...

4:09:52

S… Speaker 2 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

šitą situaciją yra ganaiškai. Jūs labai atsargiai siūlau tokiam savokam ir tokiais palyginimais.

4:10:00

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Papuolatį reguliavimą. Jūs sveiki papuolatį reguliavimą. Gerai. Tai labai atsargiai čia. Visi išmokim savo pamokas, man atrodo. Tai dabar, žiūrėkit, grįžkim prie to, kad jūs dabar labai daug dėmesio skirėt kalbėti apie AIDA aplinkybių, kurios turbūt nebuvo tai, ko aš klausiau.

4:10:20

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Ar jūs turite duomenų, kuriais galite padaryti, iš vada pagrįsdamas savo teiginį, kad reputacija buvo padaryta žala, natsiskaitęs reputaciją? Konkrečiai, turite duomenų, kad reputacija pablogėjo ar ne, ir jeigu turite dėl ko konkrečiai? Tai skundė nurodyta. Skundė ir viešo ir dviejai buvo, kad nesijaučia saugy, kad...

4:10:42

S… Speaker 2 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

buvo atskleista privataus gyvenimo aplinkybės, tai aš dabar, aš baigiamai kalbuoju, tą galėsiu jūsų referuoti. Aš irgi, aš baigiamai kalbuoju. O sakykime, atsakydamas jūsų klausimą, ar komisija darė tyrimą, ar aplausą, kad kokia buvo reputacija ir kokia liko, tai ne, mes to nedarė. Kodėl?

4:11:03

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Tai neturim tokios nei teisės, nei parybos. Nesadarėm šiau tyrimų apklausų. Ne. Nesadarėm. Ne. 25 metais nėra komisija atlikus jokių tyrimų. Nu, tai tada galbūt aš nebuvau. Nebuvot komisijos metais 25 metais? Ar tam posėdį nebuvau. Neprisimenu tokio dalyko, kad, ai, jūs kalbote apie Grigo atvejį, kada buvo panketa daroma. Taip. Tai ne komisija darė. Bet jūs naudojatės tais domeniams? Mes naudojame.

4:11:32

S… Speaker 2 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Tai kodėl tada taip jau selektyviai? Tai ten visai kitas scenarius, jau lab, kad buvo įparigiojimas išvybos tam tikrą tyrimą darytai. Čia šią atvejį nei kodeksas, nei įparigiojimų matuoti įpariškėjęs reputacijos. Mes matom, mes žiūrim paprašiau, kaip ir kolega atkreipė dėmesį, pats skundas, jo turinys buvo gerokai toks sunkesnis.

4:11:58

S… Speaker 2 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

ir komisija sprendė, kad ten rasizmas, seksizmas, tai mes tada labai aiškiai apsidrėžėm savo ribos, kad mes net neturim įgaliojimų, ką ir tiesingai pastebėjot, kartais vis tiek sutarėm, kad mes neturėjom įgaliojimų spręsti dėl rasizmo, seksizmo, mes turim įgaliojimų spręsti tik tai, kiek konkretaus asmens veiksmai atitinka arba netitinka etikos kodeks.

4:12:24

S… Speaker 2 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Tai šią atveju buvo pasisakymas, mes turim faktą, ką pasisakė, mes turim reglamentavimo tam tikrų tilsiklių rinkinį ir mūsų vienbalsiai komisijos nuomonė toks pasisakymas etika pažydė. O mes pažymėjom sprendime, kad turėjo tam pasiklių, tai būtent šita...

4:12:50

S… Speaker 2 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

savo argumentą, kad turėjo pasiekmių grindėjom pačiu skundu, nes buvo skundas, kur nurodė, kad dabar necituosiu, bet ten aiškiai pasisakė, na ir šiandien ir pats jie školas nurodė, kad į po šį dieną, ką Milenas įskaitė, nenori pasikalbėti bandi ir po ir nesutiko, nu tai tai irgi, aiškau, po faktu rodo, kad iš tikrųjų tą žalą padaryta.

4:13:18

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Sakykit, jūs čia vat užsiminėt apie FIBA ir aš ten anksčiau, kai skaičiau jūsų kolegos Tomo Jesavičiaus komentarai, jisai nurodė, kad FIBA reglamentai bus taikomi ir jūs ekstensyviai komunikuojant, kalbėjant, kad šia ir FIBA tyrimai bus atliekomi, kažkas tuo klausimo buvo padaryta?

4:13:47

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

sekė šitą situaciją, aš manau, kad jinai yra procese, bet jau nebe komisijos apimtyje. Sakykit, tiką malonu, kad pripažinot, kad visgi kažkur mes sutarėm ir jūs narodėt, kiek tai yra susiję su seksizmu, su homofobija turbūt, ar ne, rasizmu, kad tuo aspektu jūs neturit.

4:14:14

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Na, komisija turiminti, neturi jurisdikcijos, ar ne? Taip nusprendė. Bet visgi, kaip bežiūrėsi jūsų tam etikos kodeksę, na, pavyzdžiui, šeštą straipinę penktojį dalyną, kalbama apie seksualinį priekabiavimą, aštuntojį daly, kalbama, kad krepšinio sportai neturi būti jokios diskriminacijos dėl rasės, ryties religijos, politinio ir filosofinio įsitikinimu, šeiminės padėties ar tikų pagrindų.

4:14:42

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Šeštos straipsnės šešiolikta dalis rašo, kad privaloma užtikrinti, kad diskriminacija prie kabėvimas, šmeištas ir ašpiknaužiavimas nebūtų toleruojami jokiame likmenyje, o atitinkamo politikai ir procesai būtų kikslingai nukreipti, siekiant išvengti negatyvų sėlgiusių. Tai va šitie trys straipsnį, jie kaip ir pagalai tikos...

4:15:00

S… Speaker 2 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

...suteikia jums teisė pasisakyti dėl seksualinio prekabę. Manu, čia gal turbūt neižvergėt to, aš tikiuosi, bet diskriminacija dėl rasės, lyties, religijos, politinių, šeiminės padėties ir netgi kitais pagrindais. Tai kaip ir turite diskreciją pasisakyti. Bet šio konkrečio atveju nepasisakyti. Tai aš šia tada noriu susikalibruoti. Nes jūs prieš tai sakėt, kad jūs neturit įgaliojimų dėl to pasisakyti.

4:15:29

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Dabar lygi ir pripažįstat, kad turite galiojimus, bet šiuo atveju nepasisakėt. Jūs sakėt, kad ar mes turime galiojimus. Mes komisijai apsibrėžėjom ribas, kokioje mes nagrinėsimės. Etikos kodekso ribose nagrinėjom, kadangi dėl seksizmo, rasizmo, tai toks vis tiek yra...

4:15:51

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

tokie gan reikšmingi įvykiai, kur gali ir patiesi škovo reputacija dar labiau greuti, jeigu jūs pas paminėjot, kad tam tikrus įvykius, kada Lietuvos ryto savinikas pasisakė ir tiesiog iš to...

4:16:10

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

kiekšinio bendruomenės gyvenimo buvo išstumtas ar kiti pasisakymai, tai mes apsibrėžėjom komisijom, kad nagrinėsim tik etikos kodekso rybose, kiek tai susiję, kiek tie pasisakymai yra etiškai arba ne. Tai jeigu jūs cituojat kodeksą, kad kokius įgalinimus turim, tai turbūt turim, bet šiuo atveju tapintimi nenagrinėjom. Kritikuotamas žodžius, kuriuos parinko

4:16:51

S… Speaker 2 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Čia gal turbūt pirmas klausimas, pirmą klausimą dalis. Mano klientas, pasisakydamas dėl krepšininkės su toktynio, nurodė, identifikavo jo rasę, pavartodamas žodį juodas. Mano klausimas yra pirmiausia, pirmą klausimą dalis. Ar pats pasakymas juodas?

4:17:14

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Pavartotas žodis yra tai, dėl ko buvo laikoma, kad jis nusižengė atikos kodeksui, ar tai, kad šiuo žodžiu buvo identifikuota jo rasė, yra tai, ką komisija laikė pažygimai? Tai tiek jūsų paaiškinime, tiek iškinyje, tiek ir viešai, plačiai yra diskutuojama, kad nieko blogo nepasakiau, pasakiau juodas, o ką jis baltas, toks naratyvas.

4:17:43

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Tai ne visai taip. Tai mes ir sprendime nurodėm ir savo procesinėse nurodėm, kad šiandien reikia vertinti kontekstą, kad kokiame kontekste tai buvo pasakyta. Na ir nors, aišku, sprendime nesirėmėm tuo, bet, na, yra sociologinis tam tikras attyrimas atliktas, kad kada yra taryba, kada jau, na, tai yra, nusakykime, neetiška, nekorektiška, tai...

4:18:12

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

jeigu susijė į asmenį, būtent, na, nepriklausmo nuo jo, sakykim, vardo pavardės ar užimtumo ar kitų aplinkybių statusą, kada jį pavadini būtent, nu, tą spalvą. Tai vėlgi, jeigu taip jau kalbėt apie etiką, ne, tai, nu, turbūt, mažu mažiausiai, turbūt, reikėjo gal pavadinti afroamerikiečio, ne, kas tai yra, nu, toks bendrinis, ne, pasakymas, kai nori rasiai skirti.

4:18:38

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Kitas dalykas, tai, sakau, pats kontekstas. Tai šiuo atveju, vėlgi, galim paklausyti įrašą, bet turiu į poranką, kad ieškovas sako, aš norėjau pagirti, norėjau pagirti ir gyriau, turėjau ten geras intencijas.

4:18:58

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Ir ta iš tikrųjų ir darė, ir tada staiga, kadangi sako, ta va laida tokia nepatogus klausimus, likinai pati laida provokuoja apie tai, kad turi būti kažkas tai tokio, jos šeimininkas tą daro. Ir tada nepaklausys, sako, o kas atskina, tėtis kartu važiuoja, tėtis yra, rašau, buvus jinai kaip ir su moterim, dabar bičas juodas.

4:19:29

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Kodėl nesako, kad jisai olimpinis šempionas arba kad jisai krepšininkas? Tai liktai tas minties peršokimas, kur, sakau, nebuvo paklauso, kad buvusi su moterimu, dabar bičas juodas. Tokia buvo ieškovo pasakymo konstrukcija ir tokia minties šuolis. Tai būtent ne tik pats žodis, kad juodas, nes vėlgi tai yra...

4:20:00

S… Speaker 2 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Slengas kaip bebūto, bet ir pats kontekstas, kuriame buvo pasakyta, kad liktai sako, kad norėjau pagirti, bet dabar bičas juodas, tai kaip ir su to pagirimu, kaip ir nieko neturi, kaip tik pasisakė slengu. Tai vat bendras tas toksai, sakykim, ir pavartojimo vieta, ir sakykim, tos mintės pokytis ir staigu šuolis.

4:20:27

S… Speaker 2 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

ir kaip video yra, nu matosi, kad taip sako, lyg ir pas jauzamas, kad, na, nepatogu, tai vat tam kontekste mes laikiam, kad toks įvardinimas yra netiškas, nekorektiškas, ką vėliau ir pas ieškolas pripažino ir atsiprašė už tai. Tai mum, žinot, mum, kada matom, kad kontekstas indikuoja apie tai, kad

4:20:54

S… Speaker 2 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Na, tai yra galimai, na, nekorektiškas pasisakymas ir kada, na, viešai random, matom, kad ir pats ieškolas su tuo sutinka nekorektiškai, nepatesinami, pasisakiau, tai, nu, atrodo, kaip ir, nu, nėra daugiau, kaip sakyt, abiejonių dėl to, kad, nu, netiškai pasisakė.

4:21:15

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Bet aš iki galo nesupratau, nes jūs, mano klausimas buvo, aišku, ne apie tai, ką jūs atsakėt, bet pradėjot tai į teisingą pusę. Tai aš paklausiau dėl to termino juodas, ar jisai netinka. Jūs pasakėt, pasirinkas renka. Ir terminas ir kontekstas. Jo, bet jūs sakėt, Afroamerikietis galėjo pasakyti, čia būtų geriau, jeigu Afroamerikietis būtų pasakyti.

4:21:36

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Na, greičiausiai taip. O kokiu pagrindu konstatuoti, kad Niderlandų pilietis yra kažkaip susijęs su Afrika arba jo labiau Amerikai? Kodėl naudoti šitą terminą, kuris niekiek nesusijęs? O kaip susijęs su juodas? Odas spalva. Čia yra visuotinai pripažįstama terminyje. Tai visuotinai pripažįstama yra Afroamerikietis? Kokiu pagrindu Afroamerikietis gali būti asmo, kuris nesusijęs? O kokiu pagrindu juodas?

4:22:00

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Sako terminyje, tai ko jūs čia grindžiat? Aš to togi nėra daug. Čia tik jūs sociologiniais tyrimais tika mums čia grindėt savo atsakymą. Bet afroamerikėtis yra, čia yra sudirtinis žodis. Mes turbūt prie leksikos toj pereisim, kuris turi du dėmenys.

4:22:18

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Afro ir Amerika, kuris iš šitų dėmenų aiškiai identifikoja... Žiūrėkit, jūs paklausėt, koks būtų tinkamesnis, tai mes nevernam, koks būtų tinkamesnis. Bet jūs pasisakėt, mes vertinam... Kur, sprendime? Tik, ką pasakėt, turbūt būtų tinkamesnis. Terminas, kuris identifikoja geografiškai, niekaip nesusieškia. Mes tada grįžkim į mūsų ginčio rybosanę, mes vertinam tai, kaip buvo pasisakyta, mes...

4:22:43

S… Speaker 2 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

O misija netikė pasiūlymų, kaip turėjo būti pasisakyta. Tiesiog aš kaip atstovas garsiai diskutuoju. Aš nesakau, kad jeigu tas Afroamerikietis būtų tinkamas. Tiesiog apskritai mes turbūt tą diskusiją šito vietoje turėtume to ir baigti, kad mes netikėm siūlymų, kaip pavadinti. Mes sakom, kad taip, kaip buvo pavadinta, buvo pavadinta neetiškai ir vieškolas tą pasipažino. Ir už tai atsiprašė.

4:23:10

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Gerai. Sakykit, ar nežinau, kaip jūs atraktavot buvus, jinai kaip ir su moterium, tai kaip jūs vertino šitą faktą, kaip per seksualinės orientacijos prizme ir kaip jūs konstatavot, ką mano klientas šitų terminų norėjo pasakyti? Kad yra homoseksualiai, biseksualiai, ar tai neturėjo jokios reikšmės?

4:23:36

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Tai, kad jinai yra, na, mažu mažiausiai biseksualiai, nes dabar, nu, kaip ir turi šeimą su vyram. Ar tai, ar buvimas biseksualių yra kažkaip, nežinau, negerbtinas, gėdingas, ar kažkoks kitos? O aplinkybėm priklauso. O kokiom aplinkybėm tai galėtų būti gėdingas? Tai čia aš jau savo nuomonės nesakau šiuo atveju.

4:24:03

S… Speaker 2 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Pirmiausiai tai buvo nekorektiškas pasisakymas todėl, kad nežinodamas, ar tai yra tiesa, neatsiklausęs pačios pareiškėjos iš kovos tai paviešinčių. Tai būtent tie veiksmai pažaidė etiką, laikiam, kad atskleidė privačią aplinkybę, kurios pati pareiškėjai atskleisti.

4:24:30

S… Speaker 2 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Anksčiau nebuvo skleidus ir nepagaidavo. Ir šios reakcijos matom, kad tai jai sukėlė tam tikru pasiekmiu. O iš ko jūs darote? O tai, kad ar ten gertina, negertina, čia turbūt nuo visuomenės priklauso. Vėlgi, tokių tyrimų nedarėm ir neprivalom daryti dabar. Ar vienam gėjus gertinas, kitam negertinas? Čia labai subjektivu. Mes vertinam kitą aplinkybę. Dar kartą paskartosiu, kad...

4:25:00

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Asmo pasisakė apie kitą žmogų, neturėdamas jo sutikimo, skleisdamas aplinkybę, kurio pas asmo nebuvo atskleidęs ir nenorėjo atskleisti. Aš jau suprantu, ką jūs norite paklausti. Jūs jau ir paaiškinimuose, ir jau ieškinys sakėt, kad čia nėra nei gerbių, kad čia nėra nei žeminti. Mes ne tą klausimą kėlėm. Čia požiūrė klausimas, ar ten žemina ar ne žemina. Vienas žemina, kita ne. Vienas nori, kad kiti žinoto, kita slepia.

4:25:29

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Yra žmonių gyvenančių ir dvigubus gyvenimus, prieš vaikus, prieš tėvus, prieš visuomenę, turi status, nori, kad kiti žinotų, nes jau vien tą aplinkybę gali turėti reikšmėti, bet mes netai vertiname. Aš turiu klausimą dėl konkrečių jūsų nustatytų pažeidimų. Tarp pažeidimų, kuriuos jūs nustatėt, kaip padarytus, yra, pavyzdžiui, 6 straipsninkė, 4 dėlis, aš nepesakysiu.

4:26:11

S… Speaker 2 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Etikos ir drausmės kodeksė – garbingo žaidimas apibražiamas ne tik kaip žaidimas paga daisiklės. Garbingo žaidimas apima draugystę, pagarba kitiems ir kilnų požiūrį. Garbingo žaidimo savoką naldojama ne tik siūraja garbingo žaidimo krepšinio varžybose tiesioginė prasme, tačiau apima ir krepšinio sporto šokos valdymo ir administravimo sritis. Gal galite paaiškinti, kaip mano klientas pažiūrėti šitą? 6.4. Pagarba kitiems ir kilnus požiūrės.

4:26:49

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

bet labiausiai pagarba kitiems. Tai vėlgi, pasisakydamas mano aptartiem dviem klausimam, komisija laikė, kad neparodė pagarbos. Bet ir trečioje dalyje yra ten apie garbingą žaidimą? Nu tai, aš jau apie šitą minėjau, kad kodeksas yra taip sukonstruotas, kaip yra, tai jeigu ir kitas kalba apie tą patį, nu tai reiškia...

4:27:14

S… Speaker 2 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

kur tame problema, ne? Pagarbos nerodymas kitam yra dviejose straipsnėse, tai jie varbo nurodyti. Jo, bet žiūrėk, vis tiek, mes esame būti eisininkai, ir teismas turės teisinę prasme vertinti. Tai šeštų straipsnė, ketvirtą dalis, jis labai aiškiai kalba apie tai, kas yra garbingas žaidimas. Ir mes čia suprantam, kad čia yra išskiria dviejose lygiuose. Tai yra ta tikrai garbinga žaidima, fair play, aikštelėje, ar ne, ir tada už ribų.

4:27:42

S… Speaker 2 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Ir kai kalbam apie užribų, yra va ta antra dalis garbingo žaidimo savo, ką naudojama ne tik siaurąją garbingo žaidimo krepšinio važybose, tiesioginį prasme, tačiau apima ir krepšinio sporto šakos valdymo ir administravimo sritis. Valdymo ir administravimo sritis, kurioje iš šitų sričių veikia mano klientas. Valdymo ir administravimo abejosi.

4:28:05

S… Speaker 2 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Kaip jis valdo, administruoja krepšimui? O tai kaip nevaldo? Tai valdybos norys, ką jis daro? O jūs žinot, kokie yra valdybos įgaliojimai, būtent konkretaus juridinio asmens, kurio valdyboje jisai yra? Jūs vertinot, kokius įgaliojimus jisai turi priimti tenai? Ką jisai gali iš visų? Ar turi bent kažkokią tai teisę priimti vienokį ar kitokį sprendimą? Tai be abejo. Tai valdybo...

4:28:30

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Visuotinai, aišku, ir pagal įstatus, tai ką valdyba priima. Valdybos kompetencija yra apibrėžta įstatuose. Tai jūs keitėt įstatus? Šiuo atveju su savim neturiu, bet taip mes nagrinėdami vertinam. Ir kokius įgaliojimus turi valdybos narys? Tai galėsiu patikslinti.

4:28:57

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Tai neprisimenu. Nes iš to, kaip aš mačiau ir kokius aš skaičiau, tai ten yra tik galimybės svarstyti ir teikti pasiūrimus. Jokių įgaliojimų priimti sprendimus ar daugiau... Bet jūs vėl paimat kažkokią faktą, ne, arba kažkokią teisyklę ir banduot ją interpretuoti kitaip, negu nuiparašytą.

4:29:21

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Lygiai taip pat buvo su oficiali noriu, sako, atrikšminga įtaka, ten paskaita įtaka. Turbūt skirtumas yra, ne? Pasatikėt, ką aš neteisingai paskaito. Labai, tai dabar aš cituoju, etikos ir dorsmės kodėse garbingas žaidimas apibrėžimas ne tik kaip žaidimas, garbingas žaidimas apima draugystė ir pagarba kitiems, kilnų požiūrė. Pagarba kitiems. Tai šiuo atveju komisija laikė, kad tokiais pasisakymais nebuvo parodyta pagarba.

4:29:46

S… Speaker 2 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Jau bet žiūrėjote, jis dabar labai irgi taip patogiai persiskaitės antrą sakinį ir jį izoliuotai vertinu. Antras sakinys yra pirmo sakinio tasa ir yra įžanga į trečią sakinį. Pirmas sakinys kalba apie tikrą įžaidimą.

4:30:00

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Sakoma, kad jį reikia žaisti garbingai, ir trečiu sakiniu pasakoma, kad garbingas žaidimas yra ne tik tikrasis žaidimas, bet ir visą tai, kas yra už jo ribų. Tai dabar jūs, būtent tokiu būdu, izoliuotai aiškina tą antrą dalį. Tai gerai, tai valdybos narys ir dalininkas mūsų įsitikinimu vienareišmė dalyvauja sporto šakos valdymo ir administraimo salitise. Kadangi kodeksas yra...

4:30:28

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Na, tos nuostatos, kas yra, nusakykim, gana aptakios, taip reikėtų pripažinti. Tai vėlgi, mes dabar ginčiajimės iš tikrųjų ne pirmo kartą dėl tam tikrų savokų turinio. Ar siurai reikia vertinti, ar plačiai reikia vertinti, ar pasakyta vadovoje, ar čia valdybos nariai eina, ar neįeina, tai mūsų komisijos vertinimu. Šiuo atveju šitas straipsnis buvo taikomas tam, kad komisijos įsitikinimu.

4:30:58

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

nepareiktiškais pasisakymais nebuvo parodyta pagarba, o ieškovas, būdamas valdybos nariu ir dalininku, būtent atitiko tą kriterijų, kad apima ir krepšinio sporto šakos valdymo ir administravimo sritis. Apskritai, ta savoka krepšinio šakos valdymo ir administravimo sritis, tai yra labai platu. Iš tikrųjų, mes dabar stumdomės.

4:31:26

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Kokio turinio tai turėtų būti iš to sąlygos. Mano įsitikinimu ir komisijos įsitikinimu kitų narių, kad būdamas dalininkų ar būdamas valdybos narių, jisai nebejotinai iš kovas dalyvauja krepšinio šakos valdyme tam tikra pimtimi ir administravime. Nes jeigu kalbėsim apie valdybos narę, tai jeigu nėra valdybos, tai visus įgaliojimus turi vienas menis valdymo organas, o jeigu yra valdyba, tai...

4:31:55

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Tam tikrus, nesant valdybos vienasmenio valdymo tam tikras funkcijas ir kompetencijas perimo valdybų. Tai mes laikome, kad jis dalyvavo tiek valdyme, tiek administravime bendraja prasme. Supratu.

4:32:14

S… Speaker 2 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Tai sakykit, čia sauka garbinga žaidimas, suprantamas ne kaip žaidimas, tiesiog neto žodžio pasme, kad į tikštelėje ar žaidimo metu, kuris yra susijęs, ne, sakykime, veikla, kuris susijęs su žaidimu, tiesiog neto žodžio pasme. Bet...

4:32:37

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Bet taip, žaidime dalyvaujantis valdymo ir administraimo siltyje asmo? Taip ir, na, kodėl jau pasakyta, kad nesiauraja prasme, ne tik aikšteliai. Tai, na, bėlgi, aš grįšiu į tai, kas jau buvo kalbėta, kad pasieškovas, būdamas ten ilgametis kapitonas, supranta, kaip svarbu klimatas, jis dabar dalyvauja.

4:33:10

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

kontoros gyvenime, komandos gyvenime, dalyvauja visą pusišką įvairėją. Jis burtus važiuoja traukti su FIBA prezidentu, pinigų atneša medės dienoj. Ir ką jis pasako, kadangi aš turiu patirties tame, tai aš net dabar ir atsiribojau, kad neįtakoti.

4:33:32

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Ne priklausomai nuo jo formalau status, o šiaip iš principo ieškovas de facto buvo prezidentas. Na, nors sako, tai jūs jau garima ten sveikinti kažkokiam interviu, sako, nu ten procedūros užtrunka, bet jis realiai jau veikia kaip...

4:33:46

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

kaip prezidentas de facto ir jisai sako, kad nepakengti daugiau, tai aš atsiribojau. Tai čia, nu, čia jau yra tam tikra prasme gerbingo žaidimo teisyklė, kad nepakengti daugiau. Tai va, tas tikrai yra sveikintina ir tikrai nesinori, nu, žino, tik tai malti grūdų, žinai, čia...

4:34:08

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Vis tiek asociacija kaip krepšinio sporto valdant institucija, jinai žiūri ne pavienio asmenų, bet vis tiek žiūri bendruomenis. Tai, sakykime, visa šita situacija yra asminiai reikšminga, kaip jinai be pasibaigtų, kaip toliau reikės gyventi. Ar, sakykime, teismas nustatys, kad teisingai buvo vertinta situacija, ar priešingai gal.

4:34:35

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Mums nurodys kitą kelią, tai čia garbingo žaidimo, tai bendraja prasme, nes jeigu tu esi komandoje, tai ieškovas nenorėtų, nai ten atsitskaiti ir prie kitų komandos noriu ar prie personalo tą patį pasakyti. Pas pasakė, bet neturėjo išėjti ir kitą kartą to nebūtų. Tai čia ir prasme, ta garbingo žaidimo bendraja prasme.

4:35:00

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

sakykime reikalavimo ir gyvendinimą. Sakykit, šestos kraipsnų 11 dalis, kur jūs konstatavot pažeidimą. Pripamavimo vengti teisės pažeidimų darančių žalą tiek krepšinio sportui, tiek pažeidžiančių kituos vienų teisės ir teisėtus interesus. Kokį teisės pažeidimą konstatavot ir turit juridikciją konstatuoti kaip komisiją? Tai sprendime, aiškiai pasakyta, kad buvo skleista asmens privatos gyvenimo.

4:35:31

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Tam tikra aplinkybė, tai teisėje privatumo. O jūsų naumone komisija turi teisę konstatuoti tokį teisės pažeidimą? Apskritai. Tai kodeksė numatytą tokių kompetencijų? Numatytą kompetenciją taikyti poveikio priemonės ir vertinti etiką. Teisės pažeidimo nustatymas yra, nu, čia gali būti skirtingos teisės mokyklos, bet kaip aš buvau mokytas, tai yra išimtinė teismo. Tai iščiausias.

4:36:01

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

kurią mes turim diskreciją. Aš suprantu, kad čia irgi galėtų būti taip, kad tuo atveju, jeigu tu prasižengi viešosios teisės prasme, tai tai gali būti laikoma ir etikos normos pažeidimu, kas ir advokatom yra taikoma, ir tiem patiem teisėjom, ir raibiai kitų profesijų. Šiuo aspektu man atrodo, kad stokoja pažeidimo konstatuoti, kad buvo teisės pažeidimas.

4:36:26

S… Speaker 2 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Bet dėl to aš įklausiu, nes man įdomi jūsų pozicija. Tai mes taip, mes laikėm, kad buvo pažįsta teisė privatumą. Ir vėl, na, gaišim prie to, kaip, na, jūs minėjot, kad jeigu yra teisė, turi būti pareiga, kaip ir ta lygtis, ne, tokia teisės teorijos esminė, tai šiuo atveju reikėtų suprasti ir vertinti, kad kokiom aplinkybėm mes tą sprendimą priėmėm.

4:36:57

S… Speaker 2 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Buvo skundas, buvo, mes laikėm, jūs kitaip aiškinti, bet mes laikėm, kad buvo, sakykim, to pažeidimo pripažinimas. Tai vėlgi visose, ir baudžiamavim procese, ir kitose, kad jeigu yra pripažįstama, tai yra sutrumpinti procesai, tyrimai ir panašiai. Tai šiuo atveju, jeigu pats ieškovas...

4:37:23

S… Speaker 2 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

pripažįsta pažeidimą, dėl jo atsipranšo ir gailisi, tai mum, na, salginai paprasta buvo, kaip ir ta, tęsiai privatumą konstatuoti, nes jau pasieškolas buvo ta patvirtinėse.

4:37:40

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Bet jūs, nu, turbūt gerą pusėlendį prieš tai mums vadinėjot, kad jisai pripažino ne teisės įpravotumą pažeidimą, o būtent tai, kad juodu pavadino pareiškėjos sutoktynį. Ir jūs ten ilgai skaitėt ir citavot tą... Tai iš kovo šiandien pats paaiškino. Ne, tai žiūrėkit, bet čia šiandien paaiškino.

4:38:03

S… Speaker 2 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Jūs sprendimą tai priminėjot spalio 15 dieną. Tai ir paaiškinimuose buvo. Paaiškinimuose taip pat pripažinta, kad tokia informacija neturėjo būti, kad naipažydžiai ateisės. Galiu net atsiversk, atrodo, paaiškinimu gerai prisimintu 47 punktot, bet gal ir krystu, bet ten tikrai labai buvo atskira pastarome po tam skirte.

4:38:46

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Taip, vis durgi. Tai kodėl nepalengvinat?

4:38:57

S… Speaker 2 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Nepalegminom todėl, kad nors ir buvo atsiprašymas, tačiau paaiškinimuose, rašytiniuose paaiškinimuose atsiliepime tą poziciją kito. Dėl to, naip tokia buvo dvilypė, buvo pasakyta, kad, sakykime, žmogus už dalyką, kurie atsiprašė viešai, vėliau paaiškinimuose nurodė, kad čia nieko tokio.

4:39:22

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Tai mums pasirodė, kad yra ne nuo širdų. Nieko tokio? Ar tai nėra jūsų diskrecijos klausimus? Ne, buvo pasakyta, kad nei įžaidžiai, nei žemina. Aplinkybė. Žiūrėkite, aš pasrašiau. Tai aplinkybė, kad nei buvimas juodu, nei buvimas homoseksualių ar biseksualių perse nežemina asmens. Tai jūsų nuomonės šitoks teiginys kažkaip tai nedera su atsiprašymu. Taip.

4:40:00

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Protokolo antram punkte, čia plavo, priešau, sėjo 11 dienos, yra jūsų pavėdimas, vadovaujantys etikos drausmės kodekso 35 straipsnė pirma darėm, nustatymus 7 kalendorinių dienų termininamas, terminas paaiškinimams dėl pateikto skundo pateikti. Jūs teigėt, na, kad čia...

4:40:32

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Turit pilną diskreciją, normas taikyti taip, kaip jums atrodo, bet ar jūsų nuomonė nurodyta aplinkybė pateikti paaiškinimą dėl skundo? Dėl skundo, ne dėl susidariusios situacijos, ne dėl kažkokio konkretaus incidento, bet dėl skundo. Nesiaurina paaiškinimų teikimo apimties? Aš jau paaiškino, kad tos pats skundė, tos aplinkybės...

4:40:56

S… Speaker 3 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Buvo nurodytos pačios pareiškėjos, bet jinai ne tik nurodė faktinį pagrindą, ne, jinai ir vertino, teisinį vertinimą darėt. Aš sakiau, kad mūsų jos teisinis vertinimas nei pareigoja. Faktinės aplinkybės tai pareigoja.

4:41:11

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Gali tada paaiškinti pirmą punktą to paties protokolo, kur jūs aiškiai nusprendėt pradėti drausminę bylą Robertų Javtokui dėl asociacijos Lietuvos skrepšinis etikos ir drausmės kodekso šešto straipsnio ir tada nuvardinti pažeidimui. Jūs nenurodot, kad pradėti pagal konkrėtų skundą, jūs nurodot konkrečius straipsnius, dėl kurių pažeidimo formuluojat bylo styrimo, nežinau kaip pasakyti, ribas.

4:41:41

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

šitų atteiginių dėl konkrečių straipsnių pažeidimo pradėti, tada nustatote terminą dėl skundo, kuriome nurodyti tie patys pažeidimai pasisakyti ir kome tam yra pasisakoma, jūs pateikėt jau platesnį vertinimą su kitais straipsnius. Taip, tos aplinkybės, kurios buvo skundo faktinis pagrindas, leido mums konstituoti, kad ir kiti kodekso straipsnių yra pažįsti, kurie...

4:42:10

S… Speaker 3 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

protokolį ir nenurodyti. Super to. Aš daugiau klausimą neturėsiu. Ačiū. Tai tada kokiu pagrindu Jūs nurodėt pas straisnis protokole? Tai iš tą pačią paskutinio paskutinio? Nurodėm susipažinę su skundo pagrindu. Nes čia išvardinti protokolio, išvardinti straisni, tai yra tie, kurios nurodė pareiškėje skunde. Gal tada... Peržiūrėkim, kadangi...

4:42:47

S… Speaker 2 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Ginčio sprendime nėra analizuojami etikos normos pažeidimą, patys otėteis išvardinti straipsniai. Tai nėra iki galo aišku, dėl kurių konkrečiai apgiaugyrių ir škogui buvo taikyta sankcija. Tai tada šiandien šiandien straipsnio pirmos dalies pažeidimas buvo nustatytas.

4:43:19

S… Speaker 3 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Gal galite sukonkretinti, dėl kodio aplinkybė iš tą normą buvo pažįsta? Gerbiamas teismė buvo, na, sprendime yra nurodyta, yra išvardinta aplinkybės, paktinės, ir nurodyta, kad būtent tokiais veiksmais buvo pažįstos ir nurodyta konkrečios kodekso normos. Nes aplinkybės, paktinės pagrindas susideda praktiškai iš dvi dalių.

4:43:48

S… Speaker 3 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Privatos gyvenimo jautrių aplinkybės skleidimas ir nekorektiškas pasisakymas apie sutoktinį. Ir tiesiog išvardinus tas aplinkybės, buvo nurodyta kokius punktus pažeidė, tada kitas pagrindas faktinis irgi kokios normos buvo pažeistas. Tai prie kiekvieno iš to faktinių pagrindų buvo nurodyta kokios kodeksio nuosaugos yra pažeistas.

4:44:15

S… Speaker 2 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Tai jūs noruojate faktą apvinkybės, bet tų apvinkybinės susijėjo su konkrečiais kodekso straipsnio normo, dalinis tiksliausiai, punktais, kaip jūs šiaip rodot, ir dalinis. Tai dėl to aš ir klausiu jūsų, nes kaip ir mes kalbėjom apie ketvirtą dalį šešto straipsnio, jūs noruojate tik tais dalį.

4:44:42

S… Speaker 2 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Aktualių normos dalį dėl padarbojus tik jiems ir pilnaus požiūrė nesivaikimo. Analogiškai yra ir įstaipsno kokį, kurie visai visi susitikti.

4:45:00

S… Speaker 2 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Tai aš nesupratau tada klausimą, man kažką peryti per kiekvieną... Taip.

4:45:45

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Pirmas dalis ir kalba apie tai, kad asociacija Lietuvos skrepšinis bei asmenis nurodyt etikos ir duosmės kodeksų trečiam straipsniu atsako už Lietuvos skrepšinio vystimo ventisumą bei Lietuvos skrepšinio reputaciją tiek Lietuvoje, tiek už jos ribų turi nuo tos sekti apsaugoti krepšinio įvaizdį nuo pavojos ažalos keilančių dėl amorolios netiškos veiklos metodų ir užsėmimo.

4:46:13

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Mano paminėtos faktinės aplinkybės šitą straipsnių nuostatą pažeidžią. Nes yra pareiga, tai yra atsako už reputaciją, turi nuolat siekti apsaugoti krepšinio įvaizdį, nes šita situacija...

4:46:32

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

sukėlė rezonansą ir mūsų stikinimų tą įvaizdį menkino nuo pavos ar žalos kylančių dėl amoralios netiškos veiklos metodų ir užsiemimų. Tai šiuo atveju, konkrečiuo atveju netiška veikla pasisakymui. Dar antras punktas, asociacija Lietuvos skrepšinės bejasminis nurodyti etikos ir duosmės kodiksu trečiam straipsnėm privalo siekti.

4:46:59

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Pateikti krepšinio sporto šaką kaip energinga, sveikatinga ar atletiška, žaidimo be smurto, bei bet kokių netiškų veikų. Tai vėlgi toks pasisakymas.

4:47:17

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Nebuvo atsižvelta būtent į šitą reikalavimą siekti, pateikti krepšinio sportą bei kokių nors netiškų veikų. Tai šiuo atveju pasisakymą, kadangi konstatavom netiškų, tai laikėjom šitą straipsnį. Taip pat iškovas pažydė. Trečias straipsnis. Etikos ir dors mes kodeksų siekėm užtikrinti, kad krepšinio važybas būtų žaidžiama, o krepšinio sporto šaka būtų administruojama.

4:47:43

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Laikantis etikos, ažningumo, garbingumo, skaidrumo, demokratijos patikimumo, orumo profesionalus elgėse ir garbingo žaidimo normų ribose. Tai, na, krepšinio sporto šaka šią atvejį tokiais pasakymais laikome, kad irgi buvo pažaidimas, nes nebuvo administruojama laikantis etikos, garbingumo, orumo profesionalus elgėse.

4:48:07

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Ir garbingo žaidimo normų ribose. Apie garbingą žaidimą jau buvo pasisakyta. Tai ketvirtas straipsnės, taip pat septintas straipsnės. Kiekvieno asmens teisėje į rūmą bei pagarbą. Pagarbų elgės yra neatsėjama etikose drausmės kodekso dalis. Na, tokiais pasisakymais komisija laikė, kad nebuvo realizuota asmens teisėje į rūmą ir pagarbų elgės.

4:48:37

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Tai komisija padarė išvadą iš pasiekmių, kurio sukėlė iš ko pasisakymų. Dešimtas punktas. Privaloma vadovatus dorumo ar sažiningumo bei pagarbos principais kaip esminiais krepšinio veiklų ažvirgių ir niekada sąmoningai nepateikti melagingos informacijos kitiems. Ši atveju vėlgi pasisakymai netiškai, nekorektiškai pasisakymai pažaidė pagarbos principą kaip esminiai krepšinio veiklos.

4:49:12

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Na ir šiuo atveju nepateikti melagingos informacijos, samoningai nepateikti, tai, na, Iškovas pats nurodė, kad kaip ir tokios informacijos patikimumo pagrysti negali, tai jeigu negaliu pagrysti, reiškia, kad tokia informacija, galima laikyti ir melagingą, tai pažiūrėt šitą nuostatą.

4:49:34

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

11 punktas – privalmo vengti teisės pažeidimų darančių žalą tiek krepšinio sportui, tiek pažeidžiančių kitos menų teisės bei teisėtus interesus. Na, šiuo atveju vėlgi pasisakydamas apie privatų gyvenimą, pažeidė kitos menis teisės. Na, asmo pareiškė šiuo atveju dėl to patikė skundą, nurodė, kad jos teisės buvo pažeidęs.

4:50:00

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Ir teisėti interesai yra pačiai spręsti, kas apie ją turi būti atskaidžiama, gauti jo sutikimą galiausiai atskaidžiant. 15.3. Oficialių asmenų elgesys etikos požiūrių privalo būti nepriekaištingas. Jiems draudžiama piknaudžiauti savo pareigoms, gaunant asmenę naudą ar naudojantys kokiu nors pranašumu prieš kitus. Šiuo atveju toks pasisakymas.

4:50:33

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Komisijos vertinimu netitinka, toks elgesys netitinka etikos požiūriu nepriekaištingumo, todėl laikė, kad pažeidė ir šitą punktą. 15.8. Apviesilus asmo privalo užtikrinti, kad būtų išvengta braulės netikškos praktikos arba bet kokio kito elgesio, kuris yra ar gali būti aiškinamas kaip negarbingas.

4:51:06

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Arba kenkė krepšinio sportui. Tai šiuo atveju ieškovo pasisakymai tikrai komisijos vertinimu vertintas kaip negarbingas elgesys. Kito asmens ašvilgių ir todėl komisija laikė, kad buvo pažiūręs šitą nuostatą. 15.19. Užtikrinti asmens neisė privatumą.

4:51:33

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Oficialus asmenis, ostovaudomi Lietuvos krepšinės oficialias lygas, asociacija klubus ar kitas krepšinės sporto organizacijas turi tai daryti garbingai ir respektabiliai. Šiuo atveju nebuvo realizuotas reikalavimas tai daryti garbingai ir respektabiliai, priešingai. Manom, kad komisija laikė, kad būtent...

4:52:01

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Buvo pažįsta etika šiaus raipsnio apimtyje. 15... Žinokit, dar 11. 11. Bendraudomis su privačiomis ar valstybėmis organizacijomis, oficialus asmenis taip pat turi būti nepriekaištingi, vertinant garbingumo ar nepaparkamumo aspektu. Tai garbingumo aspektu šiuo atveju iškovo.

4:52:32

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Veika tikrai negali būti vertimo kaip nepriekaištinga, todėl komisija taip pat laikė, kad buvo pažįstas šis kodekso straipsnis. 1518. Užtikrinti asmens duomenų ir teisio apsaugą. Tai buvo atskleista privatos gyvenimo aplinkybė ir komisija laikė, kad tokių būdų buvo neužtikrintas asmens duomenų ir teisio apsaugą.

4:53:02

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

15.19. Užtikrinti esmens teisėje privatumą, įskyrus tai, kas yra reikalinga organizacijos funkcionavimų užtikrinti. Na, vėlgi aš jau čia kartojosi, bet būtent teisėje privatumą šią atveju buvo neužtikrinta. Na ir tikrai, kas reikalinga organizacija funkcionavimų užtikrinti, tokia informacija, kurią ieškovos atskleidė, tai nebuvo absoliučiai būtina jos atskleisti. 15.23.

4:53:33

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Garbinga, deramai, oriai ir pagarbiai reprezentuoti krepšinio sporto šaką. Komisijos vertinimu, dalyvaujant atitinkamą reputaciją, aštresnę reputaciją turinčioj laidoj, nebuvo garbinga ir deramai, oriai reprezentuotas krepšinio sporto šaką, todėl kad ieškovo pasisakymai sukėlė tam tikrą neigiamą reakciją ir pažydė atitinkamos minutės esi.

4:54:21

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Nesportiškas ir netinkamas elgesys yra draudžiamas, nesportiško ir netinkama elgesių laikomas elgesys iki varžybų, varžybų metu, pojų, renginių metu, ar bet kurio kitų laiko, ar bet kurio kitoje vietoje, jeigu tokie veiksmai yra nukreipti prieš bet kurį dalyvį, oficialų varžybų asmenį, oficialų asmenį.

4:54:40

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

FIBA, FIBA jūro pastolus, jai šiame punktei, aiškiai nenurodyta kitaip, tai 8.1.13. Tai kitų dalyvių žaidimas šiuose pasisakymuose. Na, iš pareiškėjos skundo matyti, kad tokie...

4:55:00

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Pasisekymą jie įžaidė, tai tokiu atveju buvo konstatuota šios traipsnės pažaidimas. Dalyvių elgesijas susijęs su asmens diskriminacija dėl kimės, rasės, tautybės, religijos, kalbos, lyties, seksualinės rentacijos ar jau kitų su asmeniu susijusiu aplinkybė, asmeniniu savybiu. Šiuo atveju, tai kad buvo skleista privataus gyvenimo aplinkybė, tai

4:55:32

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Šią atveju dalyvių algesijas laikomas kaip nesportišas ir netinkamas, ir algesijas ir draudžiamas, jeigu jisai susijęs su kitomis, kitos mens aplinkybėmis, asmenėmis aplinkybėmis. Tai ne viešos informacijos, privačios informacijos atskleidimą ir laikė pažaidimų komisija.

4:56:04

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

apie jos galima seksualinį orientaciją. Na, vėlgi, sakau, čia turbūt taip jau yra, kad dėl kodekso struktūros, kad tai kai kurios nuostatos galbūt kartuojasi, tai ši atveju dalyvių elgesijas yra laikomas netinkamų ir draudžiamas susijęs su asmeniu.

4:56:36

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Dėl kitų, su asmeniu susijusiu aplinkybės menių savybių. Tai vėlgi, na, jeigu laikyti, kad ta informacija, kurią ieškovas turėjo, yra teisinga, jeigu jie suteikti tą, na, teisingumo aspektą, tai šiuo atveju pasisakė, atskleidė ir laikome, kad toks ilgesys yra netinkamas. 13 punktas apie žaidimą viešuose pasisakymuose jau paminėjau.

4:57:10

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

16, bet kokie veiksmai, kurie daro mažala kito dalybio įvaizdžiui ir reputacijai. Šiuo atveju komisija pasatavo, laikė, kad pasiekmes yra reikšmingos ir tokių pasisakymų, kaip ir pati pariškė nurodė, kad jos įvaizdžio reputacija buvo padaryta žala.

4:57:43

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Įvaizdės, įvaizdės, nu tai koks tas įvaizdės, iš tikrųjų galima komentarus pasižiūrėti, kaip vertina, tai gaila skaityti, liūdna. Čia atveju, na, laikiam, kad šitas pažeidimas yra padarytas, kad pati ieško, pati pareiškėje nurodė, kad jaučiasi nesaugi ir kad yra pažeidžiama.

4:58:13

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Ir pasieškovas iš tikrųjų pripažino, kad šiuo atveju neturėjo būtų atskliesti, nes sukelia asmenių išgyvenimų. Būtent šiuo aplinkybių kontekste vaikia, kad ir šitas yra pažydimas padarytis. Bet Jūs pačios pareiškėjus neapklausite? Ne, neapklausim. Sakykite dar šitame kontekste dėl ieškovo pasisakymo laidoje.

4:58:57

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Ir kokias funkcijas atlieka asociacija ir komisija? Kokie komisijos paskirtis yra? Aš turėčiau etikos kodeksą, tiksniai pasituot. Turėčiau paieškot, dabar taip staigiai nerandu. A, jūs neturit kodeksų? Ne, kodeksą turiu, bet... Tai šitai savai žodžiais, kokie yra komisijos paskirtis? Tai komisija yra kaip apeliasinė instancija kitų lygų priimtėms sprendimams, nagrinėje kaip apeliasinė instancija ir komisija...

4:59:54

S… Speaker 2 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Nagrinėjo etikos atdrausmės pažaidimus ir priemas sprendimus.

5:00:02

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Ar galėjo, ar kodėl nenagrinėjo iš to situacijos? Kodėl nenagrinėjote jūs? Tai visų pirma, nagrinėjo mūsų komisija todėl, kad gavo nusiskaitę skundą tiesiai. O mūną atveju, pavyzdžiui, teisui patikti tam tikri sprendimai dėl sutartų varžybų, tai šiuo atveju komisija jau dalyvavo kaip apeliasinę stansę, nes jau buvo...

5:00:30

S… Speaker 2 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

kitų lygų priimti sprendimai. Ir savo rugsie 18 dienos panešyve nurodėt, kad šią situaciją nagarinės taip pat feivo jau atklausė iš buvo atstovas, lygių galimybių kontrolierius ir Vilniaus miestos agvaldybės pareikmūnai.

5:00:55

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Tai ar vyko kažkokie tais nagrinėjimai iš to klausimų šiose instancijose, ar ne? Tai po du padarint, tada jūs norite, kad jie nagrinėjo? Jo, tiesą sakant, ar jie nagrinėjo, aš kaip komisijos narys, ar nagrinėjo, koks rezultatas, nežinau, todėl, kad šią atveju pati asociacija kreipėsi, o gal net ir ne asociacija, gal pati pareiškė kreipėsi, bet...

5:01:23

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Tiesiog FIBA tai seka ir sekė šitą situaciją, kaip ir kolegos minėta atveju dėl trenerio Grigo. Ta prasme, jie ten dar labiau, gal sakykime, kišosi, bet čia jis tiek bendrauja labiau FIBA su asociacija, nes su pačia komisija. Tai, sakykime, aš kaip komisijos narys, svertinant Grigo atveju, jie mane apklausė, kaip komisijos nari.

5:01:52

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Todėl, kad aš prisidėjau peržiūrėdamas anoniminės anketos klausimus. Tai tiesiog turėjo klausimus tos susijusios. Šituo atveju mūsų kaip komisijos ar korporiai yra skirai, kaip jokių paklausimų neuždavė. Ir taip, kad suprasti tą mūsų darbą, tai mes esame nolatinė komisija, bet mes net nesėdim asociacijos.

5:02:23

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

patalpose. Aš nežinau, kasdienį jų gyvenimo mes renkamės tada, jeigu yra skundas arba jeigu yra pačio komisijos narių incityvą pradėti, tai kaip vyksta bendradarbiavimas su FIBA arba su kitom institucijom, ar jie vyksta, tai nežinau ir kokas tokio kaip skaitginčio dėl to nebuvo, tai ir nesidomėjau.

5:02:55

S… Speaker 2 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Tai gerai, tai grįžtame tada prie jūsų tikslo paskirties komisijos, be apeliacijų ir skundų naglinėjimų. Koks yra komisijos vizija, ko ko jis siekia ir tame kontekste ginčio situacijos vertinamas, todėl buvo reikšninkas vertinti ginčio situaciją.

5:03:25

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Na, visų pirma, tai nepriklausomai nuo to, koks yra skundas, pagristas, nepagristas, didelis, mažas klausimas, jeigu yra pateikimas skundas, komisija renkas ir į nagrinė. Na, reikia pripažinti, kad iš kol stovas kėlė klausimą, kad čia toks pirmas atvejs, tai, na, nėra taip, kad tų ginčių būtų...

5:03:48

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Ypatingai daug kapstu, aš šitoje kadencijoje gal esu ten antrojo, trečioje, aš dabar neprisimenu, laikas bėga, bet pavyzdžiui, na, prieš tai buvusioje kadencijoje, kai prezidentas kitas buvo, tai niekas, sakykime, nepasikeitė, ta prasme, viskas vyksta taip pat, jeigu raginčas turi nugrinėti, bet...

5:04:11

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Per tą kadenciją skundų buvo gal du, tai yra su tartų važybų keburys buvo ir kiek aukščiausių teismų atrodo ten ta byla keliavo ir buvo irgi moterų komandos trenerio, kuris per...

5:04:29

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Uždarimą, man atrodo, moksleigių lygos irgi, na, nepagarbiu, elgėsiu, ten atsilėpė apie moksleigių lygos prezidentą ir irgi buvo pradėta, pavalskunda, išnagrinėta, paskarta bauda. Vėliau buvo dar ir, kiek žinau, bet jau kaip komisijos narys nedalyvovau ir to.

5:04:49

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

tos mens įžaisto ir ieškinės teismui, vėliau jis darė tai, ko sutarti. Tai nėra taip, kad čia šitas atvejs yra toks vienetinis.

5:05:01

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Kalbant apie trenerį Grigą, aš irgi galiu paliest tą klausimą, nes buvo keltas, tai iki komisijai priimant sprendimą treneris atsistatydino iš nacionalinės rinktinės vietrenerio plarygų, bet pagal jo projektuojimo pažydimo pobūdį jiems turėjo būti taikoma būtent...

5:05:29

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

diskvalifikacija iš tų pareigų, bet kadangi jis pats atsistatydino, tai kaip ir gavosi, nėra kaip baus, nes jau jis pats prisėmė moralinį atsakomybę. Tai, sakau, tų klausimų yra buvę ir paskirtis yra, turbūt, ir reaguoti, ir užtikrinti kodekso nosų tų laikimasi. Šis klausimas, dėl ko jisai svarbus, yra todėl, kad...

5:05:55

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Na, po šito įvykio dar ir kitas byla buvo teismai yra patikta, kai, na, kalba apie pažeidimą pagrindiniam žmogaus asmens laisviam teisėm, tai tiesiog yra būtina reaguoti tam, kad, na, ir tam tikra prasme suformuoti praktiką, tuo pačiu demonstruoti bendruomeniai, kad yra reaguojama, nebūtinai baudžiama, bet kad yra reaguojama, na, šiuo atveju...

5:06:24

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Prie visų ieškovo nuopilnų reputacijos komisija laikė, kad pažeidimas buvo padarytas. Panaši situacija buvo ir sekančioj byloj, eventuso krepšinio klubo, kur buvo pasisakyta apie kitą asmenį. Irgi komisija laikė, kad įžiūrėčiai, tai nėra taip, kad čia vieno nubaudė, o kito ne. Tiesiog šita komisija...

5:06:53

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Iš tikrųjų, penkius, manau, komisija ir aš manau, šiuo atveju ši komisija yra, na, savo kvalifikacija ir žiniom ir krepšinio supratimu patys stipriausiai, kiek yra buvę apskritai. Tai, na, iš tikrųjų, provokavau ieškovo, kad pakomentuotų ar pažįsta. Tai yra ir ilgametis, sakykime, komisijos pirmininkas Tomas Esevičis, kur turi atitinkamą reputaciją, daug metų rytinguotas geriausių teisėjų.

5:07:22

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Rasalių įmėnė, kurie LKL yra Vietos krepšinio lygos direktorė. Šiuo atveju aš irgi krepšinio bendruomenė, nesu naujokas, gal nežaidžiau profesionaliai, bet tą bendruomenę man žinoma, ir Daliu Vavas, ir komisijos, šitoj komisijos sudėti, ir kaip revizijos komisija, tai.

5:07:42

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Taip pat žaidėjo atstovas, Laimonas Kisėlius, kuris vaigęs karjerą įsijungė, tai šiaip komisijos sudėtis šiai dienai, o kiek tų komisijų aš prisimenu, tikrai yra gana stipriai ir tiesiog komisija taip matė tą situaciją. Tikslas yra, dabar svesduokim, yra keliumi tokie, mes keliam tokį gal labiau fakto klausimą, tai netiškai pasisakė.

5:08:10

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

ieškovo pusė, ieškovo gynyba kelia tokį gal doktrininį klausimą, galėjo nubausti, ar yra subjektiškumas, tai krepšinio bendruomeniai, tai labai reikšmingas sprendimas, labai reikšmingas. Jeigu teismas ar šis ar kitas bus prestų ieškovo palankiai, tai...

5:08:34

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Bet koks sprendimas, šiuo atveju atsakovo, yra labai reikšmingas. Nes vienu atveju tai yra patvirtintu, kad tiem teisingu keliu, kitu atveju patvirtintu, kad reikia atlikti labai daug darbo, kad esamo situaciją koreguoti. Ir kadangi man su sportu tenka tikrai daug dalį vauti ir yra ir viešai tos bylas.

5:09:00

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

atsivaudomas krepšinio klubo Lietkaberis, su tam tikrais klausimais, sportiniais klausimais, beveik visos bylos pasiekdo aukščiausius teismus ir aukščiausias teismas vienoj byloj dėl valdymo, krepšinio sporto klubo, kreipėsi konstitucinį teismą.

5:09:18

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

keldamas klausimą, ar tam tikros nuostatos nepriešturavoja kodeksų nuostatos konstitucijai. Ir tą situaciją susidario todėl, kad sporto pasaulį, na, nėra, kaip sako, einama iki galo. Ir tiesiog, nu, šiuo atveju, dėl to, kaip šiandien bendruomenė, šitas sprendimas, koks jis be būtų, jis yra kritiškai svarbus ir esminis. Aš dar noriu vis tie grįžti prie savo klausimo. Tad įslintumėte, gal aš netaip supratau.

5:09:49

S… Speaker 2 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Dėl vis tiek išsauginčio situacijos jūs gavote pravią skundą iš pareiškėjus dėl dalimo pažydymo.

5:10:00

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Nusprendėte jį pradėti. Taip. Tai, kokie jūsų motyvai buvo susijęs su jūsų asociacijos veikla? Tiesiog ne veikla, kaip yra susijęs asociacijos veikla dviejų žmonių santykė? Taip, visų pirma, posėdėje, suprėsdami ar pradėti ar nepradėti, tai...

5:10:25

S… Speaker 2 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

vertinam tas aplinkybės, kurios šiuo atveju ieškova yra kvestionuojamas, tai yra ir jisai turi subjektiškumą. Tai yra, sakykim, jeigu šiuo atveju ieškovas nebūtų žemės jokių pareigų, jokio statuso, būtų nedalyvavęs, absoliučiai veikloje mes nebūtume pradėję šitos drausmės bylos. Tai mūsų funkcija yra tokia, bet jeigu mes konsultuojam, kad...

5:10:55

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Skundas patenka į komisijos kompetencijos ribas. Mes pradėjom drausminę vylą. Žiūrėjus, nes jūs pradėjot vylą dėl ieškovo asmens, bet ne dėl to, kad tas santykis ar tas pokalbis yra susijęs ar nesusijęs su asociacijos veikla. Jeigu ieškovas būtų šitoj situacijoj,

5:11:26

S… Speaker 2 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

atsakovo prasme, nu, tai pavadinsiu praeivis, tai taip nebūtume pradėję. Ta prasme, dar patikslinsiu, jeigu pareiškėja šiuo atveju, apie pareiškė, tai būtų kalbėjęs su krepšiniu absoliučiai nesusijęs asmuo, mes nebūtume pradėję štos drausmės bilos.

5:11:57

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

komisijos nušalinimo, ar ne šališkumo tiksliau, ta aplinkybė, kai kitol, nebuvo praktikoje, vykdomi tokio pobūdžio bylos. Atsakovas nurodė jo, kad tokia byla yra bausi treneriu, kuriam buvo skirta bauda.

5:12:19

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Tai teismas išaiškina, jog šalis turi roti savo penkylios, kuriomis grįdžia ar atsikerta į reikalavimus ir siuošanims tokius įrodymus patyti, nepaisant dar šitą, kad teismas nusprendė atitinkamais motyvais tų duomenų neišreikalauti. Dar turėčiau klausimą.

5:12:42

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Ir kokius Jūs dokumentus vertinate apačioje, nes nepateikėt nei nuotolinio posėdžio darso įrašo, galbūt pasunos dar susijęs, ar Jūs protokolojate savo posėdžius ir galbūt gerėtumėt pateikti protokolą, nes dėl pradėjimo byloje yra. Ir kokius dar duomenys vertinate skiriant nuobylo?

5:13:15

S… Speaker 2 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Skundas, paaiškinimai, buvo verktinami viešį duomenis šiatveju išašai registru centro, nes, na, ar, sakykime, turi dalių, mes negalim. Aišku, ir pats vieškovas nurodė, kad jis turi tas dalis, gal buvo tik tai klausimas dėl dydžio, bet mums presti dėl drausminės atsakomės dydis pagal mūsų suvokimą kodekso nuostatų nebuvo reikšmingas.

5:13:45

S… Speaker 2 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Mes vertinam ir teismui esam pateikę jo veiklą, sakykim, jo įtaką. Tai vertinam viešai prieinamą informaciją, registrų duomenis, pareiškimą, paaiškinimą. O ar protokolojate savo ar posėdį? Tai garso vaizdo įrašas daromas ir kaip numato kodeksas, vėliau per tris dienas surašomas protokolas.

5:14:18

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Tai yra posėdžio protokolas? Ne, tai protokolas tas, kuris yra pateiktas. Bet dėl baudos, tai yra protokolas dėl bylos pradėjimo, kuriame nustatytas skundo vertinimo klausimas ir terminos atsidėkimo pateikti, bet dėl protokolo, kuriuo jūs nagrinėjote... Taip, protokolas surašomas, taip, nederešmiai.

5:14:47

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Tai ar jūs teiksite leismui tą protokolą, kadangi verso įrašo neiškiliu?

5:15:00

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Pateikti garso įrašą būtent rugsėjo 18 dienos, kuriame mes nesprendėm bylos iš esmės, mes sprendėm ar pradėti ar ne. Nes iš kovos stovas kėlė klausimo, ar mes pagal skundą pradėjom bylą, ar pagal, užsakykime, ten kažkokią kitą informaciją. Aš mes, aš ir parengiamąjim tiesmą postą, kad mes pagal skundą pradėjom. Tai šito protokolo mes nesam išsaugoje.

5:15:28

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Nurodžio kokiam aplinkybėm ir, kadangi tikrai, kaip pasikartosiu, turim vieną stiprią komisiją, ypač Ras Aliuminienį, labai yra detalė matydį, kur net ir turim susirašinėjimą, kad visi užpildykite deklaracijas, tai vėlgi kol kas dar to neteikėm, bet galim pateikti, kad jinai ir kitiemų ragino, kad turim pateikti, tas deklaracijas pasirašyti, kad nepamirškim tai.

5:15:57

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Tai to susitikimo komisijos posėdžio mes gar su įrašo neturim, bet, na, aišku, paskui buvo kitas posėdis, tai dėl to aš kokias nežino, mes netikrimam, bet iš tikrųjų taip yra, bet timsus, jeigu neišsaugai, jie laiko pangal nusnatymus, nuo mėnesio iki trijų, tai to konkretaus kuriteis mes iš kalą mes neturim.

5:16:27

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Dėl kito aš kol kas negaliu pasisakyti, nes aš jau... Bet aš to ir klausiu dėl... Bet jūsų, na, šiek tiek... Dėl bylos kurią dieną vyko svarstys? Spalio antrą dieną, jeigu neklausiu. Tai spalio antros dienos ar protokolas yra? Tai aš turiu patikstinti. A, jūs turiu. Dėl Roksie 18 mes neturim, neįsaugojom, o dėl spalio antros aš nesidomėjau kol kas. Ir spalio antrą dieną mes išnagainėjom bylą iš esmės ir...

5:17:00

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Kadangi vis tiek situacija tokia reikalaujantį laiko, buvo tam komisijos posėdį užspręsta išsprendimą priimti ir 5 dieną ir paviešinti. Dabar aš nemauriu suklysti, bet o mes ar nespalėjom antros dienos prašymiai Jūs? Ne, rugsė 18. Tai iš kovos patyslis? Rugsė 18, gerimas teisime spalio antros neprašymiai, bet mažtis, sakant, neturėjau mintės, kad jie protokolojusi.

5:17:54

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Tai jeigu duomenys būtų tikslus dėl ieškovo turimo dalių kultųjų sostės nuotraukaišinio klube, ne vieną ketvirtąją, o dvi dvi pasias. Ar tai turėtų reikšinės Jūsų sprendimo apiemenį? Na, turbūt jis sunku dama verdinti, bet manau, kad būtų toks pas sprendimas. Nes vėlgi, kaip sakau, mes šiuo atveju turim skirtingą aiškinimą, iškal stovas per...

5:18:45

S… Speaker 2 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

O dėl ieškovo, kaip valdybos nario dalyvavimo Vilniaus suniesto krepšinio mokykloje, narystis?

5:19:02

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Jūs laikote jo pateiti duomenys yra išsamus? Tai išrašas yra, kad valdybos narys buvo. Taip, atitinka visi labos mes statūs. Tai yra kur truksa paraša? Ne, čia išrašas apie tai, kad jis valdybos narys, o jūs kalbote apie narystę. Tai taip. Tai, na, matau, kad ten vardas po vardėje yra ranka parašytas mens ir na...

5:19:36

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Kitas parašas, tai tada kelsim tą klausimą, turbūt Tupšinskas ne neisnė prieš taros, kad jis konferencijai dalyvavo, galim ir tiesiai paklausti. Ketame tiesimo posėje pateiksim, aš tą klausimą pasižymėjau, dėl to, ar kelis kartus klausiau, ar patvirtino, kad Vilnių skrepšinio mokykla yra norys, tai jeigu patvirtino.

5:20:00

S… Speaker 2 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Tai tiesiog klausimas būtų aiškus, kadangi iškovo stovas narodė, kad jis nežino ir negali nei patvirtinti, nei paneiktai. Tokio atveju taip mes šitą klausimą pasižymėsiu, kad pateik papildomus įrodymus. Tai tas pateiktas dokumentas sąrašas, kur parašyta įrasnės yra pasirašę ranką ir yra pirminis jūsų narių sąrašo įrodymas? Aš greičiausiai turbūt prašyčiau, kad asociacijos...

5:20:31

S… Speaker 2 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

prezidentas ar generalinis sekretorijus patvirtintų, kad toks narys yra, nes dėl ko mes to sąrašo nepatikim nesąrašo, o būtent konferencijos dalyvių sąrašo. Todėl, kad narių yra, jie tampa, nu, nareis, kažkas, sakyt, ne vienu metu kažkas nareis, kažkas galbūt, jeigu nesusimokate, matrodo, ir pašalina kai kurios, tai tokio sąrašo aš net nežinau, ir egzistuoja, ar jį atnaujina.

5:21:01

S… Speaker 2 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Paprašiau įrodymų apie tai, kad yra Vilniaus skirpšimo mokykla narys, man pateikė konferencijos dalyvių sąrašą, iš kurio mokyvasdu, jeigu 2025-tais gegužį dalyvavai ir nėra į jokių įrodymų, kad buvo jisai pašalintas ar kad išstojo.

5:21:21

S… Speaker 2 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Laikom, kad pakankamai, bet taip, teisinga pastaba. Mačiau, kad ranka vardas pavadė parašyta, bet iš tikrųjų net kaip dėmesio, kad taškas vietoj parašo padėtas. Tai manau, kad čia techninio pavudžio klausimas, mes jį tikrai išspręsim. Nes, bet kaip aš suprantu, tai nėra narių sąrašas, tai yra kitais konferencija dalyvavusios nebūs sąrašas. Narių, turinčių balsų teisų.

5:21:51

S… Speaker 2 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Bet čia toks, kaip sakyt, turbūt ir šalim, ir teismui, kad ne viena, ne kita šalis, esant kažkokiems nepamakiams skandimui, tuo nesimaudotų, tai tikrai mes galim pašalinti tą netikslumą ir, kaip sakyt, jau ginčytis dėl tų sunkia svorio dalykų. Ir laikant, kad Vinius miesto krepšinio mokykla yra asociacijos narys,

5:22:24

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

pagal kurį punktą, nes šešiolitas kodekso antro straitnė, prie mūsų dalies, šešiolitas punktas oficialiais asevinis laiko keliams asevinės kriterijais. Tai yra asevinės užsimanės su priešinės, užsimanės su priešinės, ar taip pat kiti asevinės galėtis daryti įtap atlogui. Tai ar aš reisingai suprantu, kad...

5:22:54

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

ieškovo kaip dalininko sostinės motero krepšinio klube oficialiu asmeniu laikomas pagal, kaip kitie asmenys galėtas daryti įtaką klukui, o Vilniaus miesto krepšinio mokyklos valdybos narys yra laikomas oficialiu asmeniu pagal kurį kriterijų.

5:23:26

S… Speaker 2 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Tai šiuo atveju tokie kaip vadovai, treneriai, tai vadovai, tai šiuo atveju vėl kodekso prasme vadovai, nurodyta kaip daugiai skaita, tai valdybos narys yra kolegialo spaldymo organo narys, tai jisai manome, kad po šitų pavadinimų patenka. Žinot dar dėl kačios kodekso struktūros?

5:23:59

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

nustatyti bendrių pažeidimų šeštame straipsnė, kuris yra atvirtame skyrėje bendrosios etikos normos, taip pat nustatyti pažeidimų aštuntame straipsnio, kuris yra pentame skyrėje duosnės pažeidimai. Ir šeštoms straipsnėje yra numagytos sankcijos už... Už, už, už, kur pasakysiu, čia jūsų raško. Čia bendrai, kad valo kokiusių.

5:24:47

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Nes klausimas mano toks. Jūs ruojat, kad neturit kompetencijos dėl rasizmo ir seksizimo.

5:25:00

S… Speaker 2 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

...diskriminacijos. Gal taip aš vėliau mes vedėm diskusiją su ieškovo stovu, kad ne tai, kad neturim diskrecijos, bet kad mes šiuo atveju to klausimo tame kontekste nenagrinėjom. Taip, nes jūs ir nepalaikėt paleiškėjos, nurodytų šeštos praipsinio.

5:25:22

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Aštuntos dalies, kurai eina kalbą apie diskriminaciją. Taip pat 13 dalies, taip pat eina kalbą apie diskriminaciją. A, dar prieš tai penta dalis buvo. Tačiau aštuntame straipsnė, kuris ir apie tos skirius, drausinės pažeidinai, skirija. Jūsų matėte pažeidino, kuris susijęsios rentį diskriminaciją, dėl kitų su asinės susijęsio vienkyvių. Tai...

5:26:03

S… Speaker 2 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Tai dėl kokios konkrėčiai, tai vis skirbina aktyjos. Apie kokį šiais straipsnį kalbate? Aštunto straipsnį, pirmos gadies, pirmą kautą. Todėl tada jūs nemaite, jog pareiškėjos narodami? Aštunto straipsnio. Pirmos gadies, pirmas kautas. Ar dėl kitus asmenių susijusio aplinkybės menių savybių. Tai mes šitą turėjome ne seksualinį orientaciją, bet... Tai čia kuri...

5:27:20

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Pagal jūsų sprendime nurodytas kvalifikacijas, tai jūs įrodyt ir dėl antro dalyvas, dėl juodo.

5:27:51

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Sąvokas taip pat jau yra pažįsta, aš daugos pravisnį pirma dėlis, šešiodešimtas ginčio vasarėjimo punktas. Taip, matau. Tai vis dėl to patenka, abie ginčios sąvokos po užtumės trekti pirma dėlis pirma dėlis. Taip, taip, nurodyt. Tai čia, kaip suprantu, neturi reikšimės, tas skyrių pasidalinimas dėl etikos normų.

5:29:17

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Aš čia bandau taip žiūrėti analogiją iš administracijų atsižengimų kodekso, ar dabūt žinojo kodekso, nes, kaip suprantu, jūsų kodeksas labiau orientuotas bent jau nurodytų, vadovatas civilinio kodekso, bet administrasinės teisamos. Tai yra nurodytos vienose skiriuose pažeidimai, vienose skiriuose sankcijos už tos pažeidimus. Bet čia yra ir kodeksų normos pažeidimai, ir...

5:29:46

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Ir dar drausmės pažygimai įsingai, nes portiškas netinkamas ir dėsijas ir bendros etikos nuogus. Taip, toks kodeksas yra konferencijo apie atvirtimą pastatvimą.

5:30:15

S… Speaker 2 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Dar jūs sprendime nurodote, jog, dar nepasižymėjau ir nerandu greitai, bet juo padovausite sistemiškai. 49. komisija atsakovo atlyvimus vertina kompleksiškai viso pokumbio kontekste, o neselektyviai atsipidas frazes.

5:31:40

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Bet jūs nurodėt, kad liktis dalis to ieškovo surodyti į kiekvinių, jums pasirodė, nežinau, dėl nori čia jums dabar patarinėti, bet kaip jūs nurodėt, nebuvo reikšningi kažkaip? Tai iš tikrųjų, jeigu taip jau išgrįninti tą situaciją maksimaliai, tai kaip ir dvi frazės šiuo atveju turi reikšmės. Viena frazė pasakė, kad buvo su moteriam.

5:32:10

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Ir antra, kad bičias Jonas. Tai va, čia jau būtų tos frazės, kaip sakyti, lukios plikos. Tai mes vertinam to pokalbio kontekste, na, sistemiškai to pokalbio. Ne tik tas dvi frazės, nes, na, iš tikrųjų tai taip.

5:32:30

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Analizuojant tą situaciją, buvo daug tokių, sakykime, riviešų išstojimų, ten įvairių ir ten ir Seimo norių, kur sako, kas šia blogo, kad pasakė faktą, kad jodas tai jodas, ne baltas. Tai vat, sakydami, kad vertinam sistemiškai, tai mes nevertinam tuo aspektu, kad tai jos palvo joda ar ne joda. Tai dar turbūt čia klausimas, ar joda, ar pusiau joda, ar uda, ar dar kažkokia. Tai sakydami, kad vertinami kompleksiškai, mes vertinam.

5:33:00

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Tą vat pokalbį, kurį ir esam išskyrę ir kuris, nu, tas ribas, nu, šiuo atveju pareiškėja nustatė tą visą pokalbį. O ta prinkybė, kad ten tas prietelis, kad čia ne mane turėtų kviest, o ten kitą žmogų, tai, nu, tai tame, nu, mes tame pažaidimo ar turinčios reikšmės pažaidimui nematom. Tai, nu...

5:33:27

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Ir nematėm, kad turėtum kviesti ne mani, o kitą, tai o ką tas visai ką įsilemė, tai dar buvo dvi valandos pokalbė. Aš tiesą sakant, klausiau galo, gal, nu, žinot, negalėjo kaip sakyt, taip, į teismą viso nepaklausos, nu, bet ten kalba patirtis, karjerą, vaikus, šeima, tai, nu, ten apsaučiai neturi nieko bendro.

5:33:52

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Mano mūsų komisijos vertimių tas sakymys, jisai konteksto nekeičia, bet ir vertimam sistemiškai to prasme, kad ne tik tas dvi frazes ir sakydami, kad sistemiškai tai vertimam ir vaizdo medžiaga, nes jeigu dabar paėmė paskaitai tą tekstą, tai turbūt neašim žonių paskaitytų ir jie visi skirtingai suprostų.

5:34:17

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Vienam būtų nieko tokio, kitam būtų tragedija. Tai sistemiškai ta prasme, kad ir garsą klausim, ir matim, ir vertinom būtent ne tik tas prikas dvi frazes, bet tą jau, sakykime, tą pokalbį tame po to epizodo. Ta prasme.

5:34:36

S… Speaker 2 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

O lygais parengiamąjame posėdį jūs minėjote, kad vertinuot tekstinį variantą, o ne garso įrašą. Tai teismą posėdžiame tu dadat tau klausimu. Ar jūs klausiate garso įrašą, ar vertinuot tik tekstinį? Garso įrašą taip, klausim. Mes neturėjome. Mes visos laidos neturėjome.

5:35:17

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Turbūt reikėtų patikslinti. Mums komisijai patikė asociacijos...

5:35:29

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Su skundu kartu, šiuo atveju konkrečiai, tai generalinius sekretorius. Mes iš jo mes gavom kiekvienas į elektroninį paštą skundą ir, sakykime, buvo persistas tas video. Nes skundą ne komisijai teikė, mes tiesiai kaip komisija, sakykime, asmenius ar darbinius elektroninius paštus to skundo negavom. Skundo gavo asociaciją ir persinti mūdų.

5:35:56

S… Speaker 3 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Nu, todėl tarėmės, kad dar rinksimės į posėdį ir tą klausimą spręsim. Tai mes gavom kartu tą, kurį teismai patikė. Nes dėl pačio kodekso jūs nežino, kaip štai panarėjo ir informuojame, ne? Tai kiek, kiek žinau, tai kad sakėjau, žinau, kad... Klausimas vado, praštai aš jį suklausiau.

5:37:39

S… Speaker 2 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Kokia kodekso paskirtis ir jūsų nurodote savo atsilepime, kad nustatyti garbingo žaidimo ir su juos susijusios veiklos elgėsio vertininius principus. Tai čia kodekso paskirtis tokia? Taip. Bet eina kalba apie garbingo žaidimo klimės, išsiaiškimai jo platesnę reikščiau nurodot. O dar sprendime jūs nurodot, jog didelė atdarsė yra sukėlęs šis pokalbis.

5:38:24

S… Speaker 2 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

kiek tai turėjo reikšmės priėmamo sprendimui ir apskritai, ar tai buvo betintina aplinkybė dėl to, nes kaip irodinėti tą garsų adversiją, kaip jūs kustatėte, kad tai buvo grasus, nebuvo grasus.

5:38:45

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Apisvai, kokiam aplinkybėm mes ir rodinėjom, kad atgarsis buvo? Taip, jūs turėt, kad lygiai įsiremitės tą aplinkybę, bet ar tai buvo reikšmingas skiriant sankcijai, ar vertinant įvyki? Tai visų pirmiausia, tai pradėti drausmės bylą šiuo atveju, tas, sakykim, sujudimas ir ta reakcija buvo svarbi.

5:39:11

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Bet priimant, kiek skirti ten baudos, ar asmo kaltas, ar ne, tai kaip kiti verti, ar ką pasisako ašai, visuomeniai, tai be abejo, neturėjo reikšmės, nes apie tai nesprendimi ir nekalbama. Jeigu mes taip išsiplėstume, tai buvo tokių asmenų, kaip tapinas, kaip Seimo narys inica, kurie...

5:39:41

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Nu gyvena iš tų, sakykime, vadinamų klikų ir taip jie ėmėsi ten vertinti, tai tų ten, sakykime, komentaro ir laikų ten dešimtims šimtais tūkstančiais turbūt buvo. Tai tokios aplinkybės situacijos vertinimui gabio neturėjo reikštų.

5:40:00

S… Speaker 3 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Mes vertinam, ką pasisakė, vertinam pareiškėjo skuldą ir būtent tų faktinių aplinkybių pareiškėjos nustatytų kontekste vertinam situaciją, o ne tai, kaip jas vertina ar pritaria ar peikia, tai šitas aplinkybės mums neturėjo. O skiriant sankciją, jūs nenustatėt...

5:40:35

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Kaip aš suprantu, nes taip ne visai tiksliai čia esu ten, neįlenginant žiniai sunkinant šio penkybių, dėl to skiriai vidurki. Taip. O jūsų sprendime parodyta, jog jūs sutinkate, jog atsakkovas. Mūsų biloje ieškovas savo paaiškinimuose, eidamas į laidą, turėjo tikslą populiarinti motero krepšinį.

5:41:12

S… Speaker 3 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

ir kaip ir siekė pozitivaus tikslo, tai šita aplinkybė nebuvo vertinama priimant sankcijos dydžią klausimą? Kaip lengvynanti nebuvo vertinama. Vėlgi mes aptarėm ir šiandien paaišinau, kad pasisakyti ir ką pasisakė, nebuvo nei poreikio ir nebuvo paprašytas to pasakyti. Tai tos aplinkybės, ką siekė populiarinti, taip nevertom kaip lengvynančios.

5:42:30

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Gal klaus šabimų nuomenės dėl rašytinių rodymų tyliuoma? Ar šalys yra susipažinęs su rašytinius įrodymais dviejam? Ar reikiu jos pagarsinti? Iš kovas yra susipažinęs pagarsinti, neprašau. Taip pat susipažinės. Ar turės atšalys papildomų prašymą, papildomų? Neiš kovas. Neiš kovas, atsaldas pasaveiškai. Tai aš turbūt turėsiu papildomą prašymą susijusi su...

5:43:01

S… Speaker 2 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

protokolo ir jau mes kalbam apie spalio antros dienos, nu, tai jeigu ten yra garso ar vaizdo įrašas, tai vaizdo ar garsų įraša, jeigu jo nėra protokolo išrykalaudo. Kad viengi, na, neturim kol kas duomenų, kad jisai neegzistuoja, tiksliau, kad yra ten sunaikintas ar kažkaip kitai prapuolės, tai galėtų jisai iš dalies atliepti ir tą funkciją, kuriuos mes prašym iki to, tai yra iš jo turinio gali būti įmanoma.

5:43:27

S… Speaker 2 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

nustatyti aplinkybę susijusiasi su dėlos pradėjimu, kadangi kaip nurodė ir atsakovo atstovas, jam buvo patikėta funkcija surašyti sprendimą, tačiau aš taip suprantu, kad spalio antros dienos posėdžio metu turbūt ne šalis, bet komisija turėjo tos vadinamus deliberations, tos tokius pas...

5:43:53

S… Speaker 2 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

apsikeitimus argumentais ar ten sprendimo, prieimimo kažkokią taisėsiją, aš nežinau, kaip jie vadina tą veiksmą, bet jo metu turbūt buvo diskutuojama dėl to, kokius, na, aš bent jau taip įsivaizduočiu, kadangi buvo profesionalus teisningas, tai pirmiausia, turėjo tą subiepiškumą klausimą nustatinėti, dėl jo pasisakyti, kadangi mes tą klausimą iškėlėm jau ir su savo rašytiniais paaiškinimais, tai tas įrodymas jisai leis.

5:44:20

S… Speaker 2 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Jeigu jisai bus gautis, jisai leis atskleisti aplinkybės dėl komisijos valios formavimuose. Na ir be kita ko, turbūt tikiuosi, kad leis mums nustatyti, aiškiau, nes iš atsakovo atstovo paaiškinimo, nu tikrai yra sunku nustatyti, kodėl tam tikrai pažeidimai buvo konstatuoti, o kiti pažeidimai nebuvo konstatuoti, nes...

5:44:45

S… Speaker 2 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Atsakymai visus tiek mano, tiek ir teismo klausimus yra tokie pakankamai formalūs ir šabloniški. Tai aš suprantu, kad tie klausimai turėjo būti išdiskutuoti spalio antros dienos posėdžio metu ir vėliau tik tai formalizuoti.

5:45:00

S… Speaker 3 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

15 daros sprendimu. Tai kadangi mes šiaip ar taip šiandien tiesmo posėdžio, na, ne, bilos nagrinėjimo nebaigsim, tai prašau išleikalauti tą įrodymą. Tai yra arba vaizdo garsų įraša, jeigu toks yra, jeigu nėra, na, tai protokola. Jeigu tokią nėra, tai turbūt nurodyt aplinkybės, kodėl jo nėra, nes suprantu, kad turėtų būti. Daugiau savarankiškų prašymų aš neturėsiu. Ko pozicijai nėrašyma? Kodėl būsų pers teismų. Kodėl būsų pers teismų.

5:45:33

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

O savo raipiško prašymą atveistai? O kai tai nu? Tai prašymą neturiu tik mes. Mes. Aš sudėguosiu ir į kolegos ir į teismo tam tikras replikas dėl narystės. Tai...

5:45:46

S… Speaker 3 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Tiesiog pateiksiu tą įrodymą, kad ateitynė kiltų dėl to klausimų. Aš dar tiesiog labai norėčiau užsitikrinti procesinį bendradarbiavimą ir tą kultūrą procesinį bendradarbiavimą skatinti, kadangi atsakovo atslavasi iš kėlę klausimą dėl bilinėjimo su išlaidu prašymo, nenorėdamas, kad vieno ar kito atveju tai būtų vienintelė priežastis, dėl ko teoriškai galėtų kilti apeliacinio skundo klausimas.

5:46:13

S… Speaker 3 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Tai turiu klausimą teismai, ar teismas suvatavausias kasacinio teismo praktiką, ar visgi tam, kad nekiltų niekam, nes aš suprantu, kad yra atsakovai, čia turbūt kila klausimas, mums nėra problemas pateikti tuos įrodymus, tai tiesiog, kad, kaip čia, nesuaukti surprizo tiek iš teismo ir kad atsakovą neerzinti, ar tikslinga būtų pateikti, nes mes turbūt negalėtume pateikti tuos įrodymus. Gal netgi labiau atsakovai klausimas, ar jūs...

5:46:40

S… Speaker 3 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

To atveju, kai teismas tenkiantų prašymą dėl belinėjimas išlaidų betų įrodimo ir tą ketiną atnaudotą apeliaciją? Aš suprantu, kad neprivalta, sakyt, bet taip labai kolegiškai. Aš tikrai, kiek visada šalys turi skirtingas pozicijas, bet tikrai, žinot, šitą bylą baigsis, o kolegom liek ir toliau, tai aš tikrai čia ne dėl to kažkokio piktybiško sumanimo, bet...

5:47:02

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Mano praktikoje yra buvę įvairių situacijų, kada, nusakykime, tokia pažyma nebūna vertama kaip pakrankamas įrodymas, vėl čia nuo teismų turbūt priklauso ar panašiai, tai tiesiog tai yra tas klausimas, kurį iškėliau, kad nenoriu tuo naudotis kažkokiu kaip surprizu ir paskui keltą klausimą, jeigu dabar įspręstume, tai tiesiog aš ir man būtų aišku ir ateitinė būtų dėl to klausimu.

5:47:27

S… Speaker 2 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Tai jau tada rezervuoju teisę pateikti, kad nebūtų niekam paskui problemų, nes mums tikrai nėra apsumt. Tai jis jau nevertins jūsų pateiktų dokumentų pagristumo šioje proceso stadijoje, tame tarp ir dėl vėlinėjimo su išvaldų pagristumo. Tai jums negalėjo sakyti šią klausimą, jis bus pateiktas su galutiniu teismo procesu sprendimu.

5:47:50

S… Speaker 2 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Dėl ir dėl prašymo išreikalauti spalio antros dienos garso įrašo ir protokolo. Padaimės šalės tik jo atsakovas jau teiks papildomus savo iniciatyvą įrodymus, tai teisnis išreikalaus, iš atsakovo ir vinčio sprendimo ir prienimo garso įrašo ir protokolo. Padaimės tai susijęs su nagrinėjimu klausimu. Taip pat teismas atreipė dėmesį į nagrinėjimų metų.

5:48:28

S… Speaker 2 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

ir galbūt pateikti dar savarankiškai papildomus įrodymis, kadangi bylos darbinėjimas bus atidėtas, tai tokia galimybė šaliams bus sudaryta. Tai šiandien... Ir mes teismai dar vieną prašymą. Dar vieną prašymą. Čia toks visiškai procesinis dėl ieško vadalyvavimo teismo posėdėje pripažinimo būtiną. Aš prašyčiau jau...

5:48:55

S… Speaker 3 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

nebepripažinti jo dalyvavimo būtinu, nes jeigu lieka tik baigiamosios kalbos, na, jeigu pagaidaus, tai pagaidaus, bet, na, suteikti galimybę dalyvauti ir iš to išeinantis prašymas, jeigu mes liekom tik baigiamosiam kalbom, tai galbūt būtų galima daryti tą posėdį nuo to linijai ir tik baigiamosios kalbos, jeigu pasakyti, kad nereikėtų keliauti. Nieko prieš atkeliauti, bet tiesiog, jeigu būtų galimybė, kadangi jūs tiek išlaidos pildomas susidarytų, tiek laiko, tiek finansinis, tai...

5:49:25

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Tai ir visių lėtume tokį būdų organizuoti pasitimą. Gerbiamas Teismė, na, iš tikrųjų tai, ką norėjau paklausti, paklausiau ir šią dieną tos atsakymus turiu kažko papildomą. Šiuo metu, atrodo, paklausti kaip ir neturiu, bet, na, vėl ta byla tokia, kad sputinumas gali iškilti, tai...

5:49:55

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Ir školas deklaravo, kad jis dalyvausiai ir panašiai.

5:50:00

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Iš principo nesu prieš, kad būtų nepripažintas, o dalyvavimas būtino, bet jeigu toks būtinumas iškilstai, tiesiog stokosimo per aktyvų ekonomiškumo. Tai paliekus pėstai. O dėl nuotolinio, tai šito vietoje, jeigu tikrai jau dėkam perinomi baigiamasias kalbas, sekšalis turės galimybę raštų pasiruošti, jeigu norės pagaidaus, tai...

5:50:32

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Tikrai šitoje vietoje kolegą palaikau, tas toksai, taip liaudiškai tariant, dykas atvažiavimas, jisai kainuoja, o kažkokios tai didesnės verties nesukuria, tai dėl nuotoninio baigiamuosim kalbantui pritarčiu.

5:51:15

S… Speaker 2 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

padės papirkti paaiškynimus ir nagrinėjimų klausimų, jūs sprendžia dalaikyti ieškovo dalyvimo būtinio toliau procese ir paskirinkite dalyvimo posėdžio datą. Dėl nuodalinio, tai jūs įteikite prašymą dalyvimo posėdžio datą.

5:51:44

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Organizuoti posėdį nuotojinių būdų? Taip. Iškau, suomas ir atsakomas ir nuotojinių būdų ar norės atsitikti? Ne, prieš tarau jau, turbūt jau pasirink galima nuotojų. Tai galbūt būtų patogiau visiems talyvauti arba nuotojų arba tada susirinkti? Tai gal tada nuotojų jūs tiek čia dabar jau mes, kaip sakyt, tą didžiąją esmę išsiaiškinam, tai dabar tik apie bendrinimai bus vertinimai, tai manau, kad nuotojinių galima.

5:52:10

S… Speaker 2 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Gerai, atsiriaudamas į šalių prašymą ir poziciją, kitą teismą posėdą organizuosime aktualiniu būdu. Šalims bus išsiusti prisijungimo duomenis posėdžio dieną. Tai renkime kitą datą. Ar tegužės 11 diena yra tinka man? Man tinka tik tai.

5:52:42

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Vakar reikėjo nuo pusės dienos nusinti ruoštis, nežinau kaip kolegai, kaip teismui, tas pirmanis tokia... O trilintą dieną? Man trilintą būtų geriau, nes vis tiek, jeigu pirmanį byla, vis tiek sekmanį aš turiu... Mes konferenciją turim suorganizavim, kurią... Organizuojam konferenciją. Ai, viena, aš prašau, žino, kad giebužė... Ne. Giebužė vis dėl to į viršelį... Ne.

5:53:19

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Ai, gegužės 18, bendrai. Ar būtų tinka, nu? Tą savaitę jau, kad mes teisime vaikotos, to, kas prasideda, tai aš planuoju, nebūt visą laiką. Aš irgi taip pat. 10 kartelina, gegužės? Tinka, turbūt. Čia nebūs pirma? Nebūs pirma, bet jau kažkai. Nes ir aš irgi prezervavęs tą savaitę. Nu, čia skirtingai, nes čia pas... Ai, bendrai, o darbininiai, turbūt. Pas mus čia valandai yra ir gegužai yra.

5:54:06

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Mažesnių laikų. Žiūrėjau į tą pašią vūkyklą. Pagal kąmatų parkaryškį Gelužė nėra tostogų. Tai Gelužės 25 diena. 25 diena jau nėra tostogų. Tiesiog pirmą dieną. Tai jeigu į popetę, aš to biogal tada sakyčiau, jeigu galima popetę planuot. Teisimai pavadėjau 1 dėl. O 27 dėl. Tinka. Bet kada galiu.

5:54:37

S… Speaker 2 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Tai tada gegužės, 17 diena, 9.30, nuotolinis teisnokos vis. Ir operatyvumo dėliai nusistatykime datą, kada pateikti, rašyti išsirodinių.

5:55:00

S… Speaker 1 (posedzio-garso-irasas-1 (31))

Aite prieš keiksimų posėdai tada buvo atostogas, kad spėtų šalį susipažimti ir teismas. Tada gal dvi, nes... Aite prieš bus atostogas, jo. Aite prieš bus atostogas. Iki Gebužės 13 dienos. Aite prieš bus atostogas. Aite prieš bus atostogas. Aite prieš bus atostogas.

posedzio-garso-irasas-1 (31)

摘要摘要摘要

询问 AI 有关此分页