Interview Raphael Smid deel 2
Oct 25, 2026 07:49
· 59:36
· Dutch
· Whisper Turbo
· 2 Høgtalar
Denne transkripsjonen utgår om 14 dagar.
Oppgrader til permanent lagring →
Berre vising
0:01
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Dus dat is heel erg aftasten naar wat de mogelijkheden
0:05
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
zijn en wat nodig is.
0:07
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
En ja,
0:10
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
veel overleggen.
0:11
S…
Speaker 2 (Interview Raphael Smid deel 2)
Ja.
0:12
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Dat is het enige.
0:14
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Maar het is niet zo dat bij een monument dat je niks meer mag.
0:17
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Nee.
0:17
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Dat is een utopie.
0:19
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Dat is een beetje koudwatervrees.
0:21
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Er kan...
0:24
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Zeker het nodige.
0:25
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Maar je moet altijd goede argumenten hebben.
0:27
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Vaak ook behoorlijke kwaliteit leven.
0:31
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
En niet een of ander gamma -latje erop zetten.
0:34
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Maar iets meer dan kwaliteit.
0:37
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Om daarmee de waarde van het monument overeind te houden.
0:41
S…
Speaker 2 (Interview Raphael Smid deel 2)
Juist.
0:42
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
En daar begint het mee.
0:44
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Maar vooral overleggen.
0:46
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Want als je het allemaal begint zonder overleg.
0:49
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Zo van jongens,
0:50
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
bekijk maar,
0:50
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
het is mijn pand.
0:52
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Dan gaat het fout.
0:53
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Dan krijg je dus echt een probleem.
0:55
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
En dan word je juridisch aangepakt.
0:57
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
En dan word je meestal gedwongen om het in de originele
1:02
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
staat terug te brengen.
1:03
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Tegen heel veel geld en alles.
1:05
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
En dan kan je er nog een douw bij krijgen.
1:08
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
En dan is er natuurlijk geen ruimte meer om over maar een spijker te praten.
1:12
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Dan is het nee,
1:14
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
nee, nee.
1:15
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Eerst terug naar het oude.
1:20
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Dan ben je aan de beurt.
1:21
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Ja, dus gewoon heel veel overleg is nodig.
1:23
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
En stakeholder management.
1:25
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Ja,
1:26
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
het begint altijd eerst met de eigenaar maar.
1:28
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Als je dus een schuilplaatsen iets mee wil.
1:31
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Begin eerst maar eens de eigenaar op te zoeken.
1:32
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Ga met hem koffie drinken.
1:35
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Zet hem in het slagroomgebak.
1:37
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Zodat hij hier naar zijn zin heeft.
1:39
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
En dan kijken hoe en wat.
1:42
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
En als je dan ideeën hebt.
1:46
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Dan moet je die wel een beetje serieus.
1:49
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
vormen en presenteren.
1:51
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Het hoeft niet tot op de comma doorgering,
1:53
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
maar het moet een beetje herkenbaar zijn.
1:56
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
En als je zegt,
1:57
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
ja, ik denk dat ik er misschien wel een snickbar of een escape room van maak,
2:00
S…
Speaker 2 (Interview Raphael Smid deel 2)
ja,
2:01
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
daar worden ze niet wild van.
2:03
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
De eigenaar?
2:05
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Nee.
2:06
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Ook niet met commerciële visies?
2:10
S…
Speaker 2 (Interview Raphael Smid deel 2)
Ik weet niet,
2:12
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
als het een serieuze eigenaar is,
2:13
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
dan wil die toch dat het gebouw wel enige...
2:17
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
waarde heeft.
2:18
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Zeker als het een monument is dat het toch wel als monumentaal blijft.
2:21
S…
Speaker 2 (Interview Raphael Smid deel 2)
Juist.
2:22
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
En hoeveel escape rooms wil je?
2:25
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Nu heb ik persoonlijk een hekel aan escape rooms.
2:29
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Maar het is vaak wel iets omdat die gebouwen
2:33
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
die hebben allemaal gangetjes en doorsteekjes.
2:36
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Dus voor een escape room is dat natuurlijk best geinig.
2:39
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Dat snap ik.
2:40
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Maar ik heb er ook een bloedhekel aan.
2:42
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Dat is een persoonlijke voorkant.
2:45
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Ik zeg dat erbij.
2:45
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Ja,
2:47
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
want dat zijn toch ook factoren
2:51
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
die kunnen spelen,
2:53
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
denk ik, in een samenleving.
2:55
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Waarbij dan toch dus ook sommige
2:59
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
objecten particulier zijn in
3:03
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
eigendom.
3:04
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
En die willen ze dan ontwikkelen en dan gebeurt dat.
3:07
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Er loopt nu zo 'n hele grote discussie met een kort geding vorige
3:12
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
week over een Duitse bunker in Den Haag,
3:14
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Wassenaar.
3:15
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Het ligt op grondgebied Wassenaar,
3:18
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
maar men praat over Den Haag,
3:20
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
want je komt vanaf Den Haagse kant er alleen bij.
3:22
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Een zogenaamde Seys -Inkwart -bunker.
3:25
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Dat was de gedelegeerde
3:29
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
van Hitler,
3:30
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
die woonde op Klingendaal en daarnaast is een hele grote bunker gebouwd.
3:34
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Dat is Duits.
3:35
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Hergebruikt in de Koude Oorlog.
3:37
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Een gigantische bunker.
3:38
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Ik ben er vaak in geweest.
3:40
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
En die wordt nu verkocht door
3:44
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
het Rijksvastgoedbedrijf.
3:45
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
En dan heb je een hele procedure waar je aan moet voldoen.
3:50
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Die maken ook een biedboek.
3:51
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Dat is een pak vol.
3:53
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
En dat heb ik ook namens de stichting aangekocht.
3:56
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Voor betalen,
3:58
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
75 euro.
3:59
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Voor de basale informatie in toestanden en de procedures.
4:04
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
En daar kon je dan op inschrijven,
4:06
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
daar kon iedereen op inschrijven met een globaal idee.
4:09
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
En dat werd dan weer beoordeeld.
4:11
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
En uit die globale ideeën werden dan een aantal mensen,
4:15
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
partijen,
4:16
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
uitgenodigd om een diepgaander voorstel te maken.
4:20
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
En dat zou dan weer door een commissie onderzocht
4:24
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
worden om daar het beste uit te halen.
4:26
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
En dat zou dan weer aangedragen worden aan het Rijksvastgoedmiddag.
4:33
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Daar is nu juridisch gesteggen over of een
4:37
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
partij, in dit geval gaat het om boei,
4:39
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
of die wel of niet buiten de regels heeft gepiest.
4:45
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Dus daar loopt nu de gehakketak over.
4:48
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Oké.
4:49
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Maar dat is zo 'n object waar men graag een
4:53
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
escape room van maakt,
4:55
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
of een pannenkoekenrestaurant,
4:56
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
of een ander ding,
4:57
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
en waar iedereen dus geen zin in heeft.
5:01
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
En dit object staat al heel lang te koop.
5:04
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Dat staat bij het Rijksvastgoed in een Excel sheetje van afstoten
5:09
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
en geldcashen.
5:11
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
In zekere mate.
5:14
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Maar het is eigenlijk een object wat je niet zou moeten willen verkopen
5:18
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
als overheid,
5:19
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
maar moet onderbrengen bij de NMO,
5:22
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Nationale Monumentenorganisatie,
5:24
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
waar vestingnaarden onder valt en allerlei andere grootse projecten
5:28
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
die een nationale waarde hebben of een bijzondere waarde.
5:35
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Maar goed,
5:35
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
NNO wil hem wel ontvangen.
5:37
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Maar die zeggen,
5:38
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
prima.
5:39
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Maar dan willen we ook een bruidsgat mee.
5:41
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Want hij moet ook onderhouden worden.
5:42
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
En dat zij hem dan op een of andere manier gaan exploiteren.
5:47
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Maar wel in een sociale of cultuurgerenomeerde
5:52
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
omgeving.
5:53
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Maar dan heb je in ieder geval een eigenaar.
5:55
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Want het Rijk wil er vanaf.
5:57
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Maar niemand...
5:59
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
En daar zeggen we ze al heel lang over.
6:01
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Niemand heeft,
6:02
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
in mijn woorden,
6:04
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
de ballen om te zeggen...
6:07
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
nou, dan halen we hem van dat Excel -seeltje af en dan verkopen we hem niet...
6:10
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
en dan schenken we hem aan het NMO.
6:11
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Want dat betekent A,
6:13
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
dat ze dat verlies in dat Excel -seeltje ziet moeten verantwoorden.
6:17
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Iemand moet daar de verantwoording voor nemen.
6:20
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
En ze komen al zoveel geld tekort,
6:22
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
zover dat invloed heeft.
6:24
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
En dan moeten ze ook nog geld meegeven als ze hem...
6:28
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Wegzetten bij de animal.
6:29
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Ja,
6:30
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
oké.
6:31
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Dus er is heel veel economische druk om...
6:33
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Er zit financiële druk op.
6:35
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Ik noem het niet eens economisch,
6:38
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
maar financiële druk.
6:39
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Dat is het.
6:41
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Denkt u dat de waarde echt verloren gaat van een bunker...
6:45
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
als die wordt overgelaten aan de hoogste bieder,
6:49
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
zeg maar?
6:53
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Ja, het is geen 100 % garantie.
6:55
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Maar als je daar als nieuwe eigenaar een x
7:00
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
-bedrag voor neerlegt...
7:01
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
dan wil
7:06
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
je daar wel iets voor terug.
7:08
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Of iets mee.
7:09
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Dan zijn er maar weinigen die zeggen...
7:12
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
nou, ik steek daar een hoop geld in.
7:14
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
En ik ga het als een...
7:18
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Eenvoudig prettig museum inrichten.
7:20
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Meestal willen ze dan toch wel iets wat meer rendeert.
7:23
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Juist.
7:24
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
En daar zit natuurlijk het probleem.
7:26
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Want welk museum rendeert er nu wel?
7:30
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Ja, het Rijksmuseum.
7:31
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Maar ja, die krijgt ook subsidie.
7:32
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Maar het wordt natuurlijk nooit een topper
7:37
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
als een Rijksmuseum.
7:38
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Of een Booymans.
7:39
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Of een wat dan ook.
7:41
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Dus dat is altijd lastig.
7:45
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Ja, dus u vindt dat eigenlijk ook de culturele
7:50
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
waarde verloren gaat als niet
7:54
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
een serieuze partij?
7:55
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Nou, dat kan je niet zo zeggen.
7:57
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Maar hij komt wel heel gauw onder
8:01
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
druk te staan.
8:02
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Want er zijn echt maar heel weinig eigenaren.
8:05
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
En er zijn wel simboleigenaren die dit soort objecten hebben.
8:09
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Maar er zijn maar heel weinig eigenaren die daar dan ook...
8:14
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
dat geld daarin stoppen zonder dat ze daar resultaat,
8:19
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
rendement of wat dan ook van terug willen hebben.
8:22
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Je moet wel,
8:23
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
het ligt natuurlijk een beetje aan voor welk bedrag dat je iets aankoopt,
8:27
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
moet je wel diepe zakken hebben.
8:29
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Want je zal zo 'n gebouw ook gewoon moeten onderhouden,
8:32
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
alweer niet de stroom.
8:34
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Bijvoorbeeld die bunkerrijks van Zijs -Inkwart,
8:38
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
die is een aantal jaren geleden,
8:39
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
is het Rijksvastgoed gerenoveerd,
8:43
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
opgeknapt, achterstallig onderhoud,
8:45
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
heeft tonnen gekost.
8:49
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Er draaide ook luchtbehandelingsapparatuur in om de lucht in die bunker
8:53
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
op temperatuur te houden en te ontvochtigen en dergelijke.
8:57
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Maar het Rijksvastgoed kreeg iedere maand de rekening
9:01
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
van enige duizenden euro's aan elektriciteit.
9:03
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Dus toen zei iemand van ja,
9:05
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
maar daar heb ik geen zin in.
9:07
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Dus toen hebben ze ze uitgedaan,
9:09
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
de machines.
9:10
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Dat scheelde op de elektriciteitsrekening.
9:12
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Toen gingen ze hem weer open doen en toen was de hele bunker
9:16
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
beschimmeld.
9:18
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Toen moesten ze hem voor een veelvoud laten ontschimmelen.
9:22
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Maar schimmel krijg je er nooit helemaal uit.
9:25
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Dus daar is voor heel veel geld,
9:28
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
een veelvoud van die elektriciteitsrekening,
9:31
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
is daar die bunker weer ontschimmeld.
9:33
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Want hij stond in de verkoop en een beschimmelde bunker krijg je niet verkocht.
9:37
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Dus nu hebben ze dat gedaan en staat die luchtbehandeling weer
9:42
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
aan voor dat bedrag.
9:43
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Dus dat heeft heel veel geld gekost.
9:45
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Dus dat is het lastige van dit soort gebouwen.
9:50
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Juist.
9:50
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Ik voel je er ook uit dat er ook veel kennis
9:54
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
nodig is om zo 'n gebouw te beheren.
9:58
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Ja.
10:00
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
De kennis zit vaak wel bij de mensen die in het gebouw lopen.
10:03
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
En die dat ervaren.
10:04
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Maar die hebben weer een baas.
10:06
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
En die baas heeft ook weer een baas.
10:08
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
En die baas gaat over dat excelsietje.
10:11
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
En die krijgt die rekening op sport.
10:12
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
En die zegt,
10:14
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
ja, flauwekul,
10:15
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
uit.
10:15
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Dus die maakt dan een keuze.
10:17
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Die vaak ook niet lager gedragen wordt.
10:21
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Maar gewoon uit te voeren is.
10:22
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Van ja,
10:24
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
we gaan dat niet meer betalen.
10:25
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Punt.
10:26
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Dus die...
10:27
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
En dan ontstaat er iets anders in zo 'n gebouw.
10:31
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
En dat is vaak heel lastig.
10:34
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Dus de managementstructuur van zo 'n bunker is heel belangrijk.
10:38
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
En doordat elke bunker
10:43
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
ook weer anders is...
10:44
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
kan ik me ook voorstellen dat management van veelvoud
10:48
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
ook...
10:49
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
eigenlijk heel lastig is.
10:51
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Dat is ook heel lastig.
10:53
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Per locatie is het anders.
10:55
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Want als je dadelijk in Amsterdam...
10:56
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
zijn er 150 schuilplaatsen geweest.
10:59
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Tuurlijk zit er een overeenkomst in.
11:02
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Dat is ook met types gebouwd en zo.
11:04
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Maar de ene staat bij de gracht...
11:06
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
en de andere staat in het park.
11:07
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Maar ga maar uit.
11:09
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Waterhuishouding is een verschil.
11:12
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Dat wordt bijna...
11:14
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Dan ligt dat voor de hand.
11:16
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Dus dat is allemaal niet...
11:19
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Er is geen mal voor om dat te laten zien
11:23
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
hoe dat gaat werken.
11:24
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Dat is per locatie anders.
11:26
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
En de ene bunker die heeft bouwfouten en die lekt als een
11:30
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
ander.
11:30
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
En daar weet je niet hoe je het water weg krijgt.
11:34
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Dus dan heb je een hele andere problematiek.
11:37
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Als eentje die misschien in hetzelfde park staat maar 100 meter verder.
11:40
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Want dat gebeurt ook wel.
11:42
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Die zegt,
11:43
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
nou, nee,
11:44
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
prima naar mijn zin om te gebruiken.
11:46
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Ja, oké.
11:48
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Ja, interessant.
11:49
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Hoeveel factoren er eigenlijk wel niet zijn.
11:53
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Heel veel factoren, ja.
11:53
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Dat zijn toch dingen,
11:56
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
ik denk,
11:57
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
ook met name dat stukje
12:01
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
eigendoms,
12:02
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
wat meekomt bij het eigendom,
12:04
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
dat had ik niet verwacht dat dat zo ingewikkeld zou zijn.
12:08
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Ingewikkeld.
12:10
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Ja, en dat heb ik ook geleerd.
12:12
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Dat je daar dus,
12:15
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
kom je op het juridische vlak.
12:18
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
En dan wordt dat heel lastig.
12:20
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
En dan die eigendommen,
12:21
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
verantwoordelijkheden liggen dan zwaar.
12:24
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Dus ook als er dan op enig moment vervuiling
12:29
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
wordt geconstateerd.
12:30
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Wat misschien in de Tweede Wereldoorlog of in de Koude Oorlog is geweest.
12:34
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Omdat er een wagen diesel heeft staan lekken.
12:36
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Dan komen ze bij meneer Amsterdam.
12:42
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Voornaam Chris,
12:43
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
even afrekenen.
12:44
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Denkt
12:49
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
u dat bij
12:53
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
dat knelpunt
12:58
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
van het eigendom worden,
12:59
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
eigenaar worden van zo 'n bunker,
13:02
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
denkt u dat daar actief bij wordt nagedacht
13:07
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
wat dan de verantwoordelijkheden zijn?
13:11
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Of denkt u...
13:12
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Dat er niet zoveel kennis überhaupt is over...
13:15
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Nee, ik denk dat dat vaak niet onderkend wordt.
13:19
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Wat je dus dan in feite in handen krijgt aan verantwoordelijkheden.
13:24
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
En dat is denk ik ook bij die stichting in
13:28
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
het verleden gebeurd.
13:29
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Want die hebben die objecten lang geleden in bezit
13:33
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
gekregen.
13:34
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
En dan denk je,
13:35
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
leuk, we hebben een bunker,
13:36
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
daar gaan we nog goed voor zorgen.
13:37
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Dat past helemaal bij onze doelstelling.
13:40
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Maar je krijgt wel de hele mik.
13:43
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
En nooit alleen de gemakken.
13:47
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
En dat is natuurlijk best wel eens lastig.
13:51
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Dus als je dat
13:55
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
wel zou doen,
13:55
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
dan moet je het eigenlijk in een bv zetten.
13:57
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Zodat het juridisch je niet persoonlijk gaat schaden.
14:01
S…
Speaker 2 (Interview Raphael Smid deel 2)
Ja,
14:04
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
oké.
14:06
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Denkt u dat er andere regelgeving
14:10
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
nodig is om...
14:13
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
bunkers beter te beschermen of misschien...
14:17
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Ja,
14:19
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
dat weet ik niet.
14:22
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
We hebben de omgevingswet,
14:23
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
dat is natuurlijk eigenlijk een cumulatie van heel veel wetten.
14:26
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Ik geloof dat er 124 wetten,
14:28
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
wetregels of wetstructuren,
14:31
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
hoe je het noemt wil,
14:32
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
die zijn in die omgevingswet bij elkaar gevoegd
14:36
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
met veel pijn en moeite.
14:37
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Dat heeft jaren geduurd.
14:39
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Wat dat betreft is dat denk ik wel genoeg.
14:44
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Maar het gaat natuurlijk altijd van hoe interpreteer je het en lees
14:48
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
je de wet en hoe interpreteer je het en hoe ga je er dan uiteindelijk mee om.
14:51
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Want er staat natuurlijk niet in de wet dat
14:55
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
een spijkertje zilverkleurig moet zijn.
14:57
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Er staat alleen dat je...
15:00
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
in stand moet houden en niet onnodig moet beschadigen.
15:03
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Daar zit nogal wat ruimte tussen.
15:05
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Dus daar gaat het om.
15:10
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
En het gaat vaak om...
15:11
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
weet men dat
15:16
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
dat er is?
15:16
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
En zeker bij dat soort verdedigingserfgoed...
15:19
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
heeft men vaak geen idee ervan.
15:21
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Wij hebben ervaring met plekken...
15:24
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
dat gebouwen die in de koude oorlog zijn
15:28
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
gebouwd...
15:31
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
De meeste gebouwen hebben een economische leeftijd van 40 jaar.
15:34
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Dus dan verdwijnen dingen.
15:37
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Of zijn ze afgeschreven.
15:39
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Dat gemeentehuizen of andere objecten worden
15:43
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
dan afgestoten en gesloopt.
15:45
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
En dan weet men niet dat er bijvoorbeeld
15:49
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
een noodbestuurspost voor de burgemeester in heeft gezeten.
15:52
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Of voor de commissaris van de Koningin op provincieniveau.
15:57
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
En dan wordt er een sleupvergunning afgegeven om dat gebouw te slechten.
16:01
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Maar daar zit dus eigenlijk een stukje erfgoed
16:05
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
in. Dus als je dat niet betijds weet,
16:09
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
dan wordt zo 'n vergunning afgegeven.
16:11
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
En als je daaraan gaat sleutelen,
16:14
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
dan krijgt de gemeente te maken met...
16:18
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Hoe noemen ze dat nou?
16:19
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Kosten?
16:20
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
In
16:24
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
ieder geval planschade.
16:26
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Oké.
16:28
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Dus dat gebeurt dus.
16:29
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Dus zo hebben wij wel geprobeerd om bij tijd toch nog weer die gemeentes
16:34
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
zichtbaar te maken.
16:34
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Van joh, jullie hebben sloopplannen,
16:37
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
maar dan zit dat en dat in dat stadhuis van jullie.
16:40
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Dus hou er rekening mee.
16:42
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Ja, dan is het vaak weer heel te laat.
16:44
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Daar vandaan is het zo belangrijk dat we met die koude oorlogkaart,
16:48
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
dat we zichtbaar maken wat er is.
16:52
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Dan kunnen ze dadelijk eigenlijk niet meer zeggen,
16:54
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
we wisten het niet.
16:55
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Want het is wel aangegeven.
16:57
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
En wij zijn ook zeker bereid om gemeenten,
17:00
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
als ze daar om vragen,
17:02
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
binnen bepaalde kaders,
17:04
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
data beschikbaar te stellen voor hun GIS -kaart.
17:07
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Want wij hebben dat onderzoek al gedaan,
17:10
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
of we hebben die data,
17:11
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
dat scheelt hun natuurlijk weer.
17:13
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
En zo kan je natuurlijk een beetje geven en nemen en een beetje goed
17:18
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
wil kweken.
17:21
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Hoe zijn jullie,
17:22
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
zeg maar,
17:23
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
oppervlakkig dan gezien te werk gegaan met het vinden
17:28
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
van die bunkers,
17:28
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
het inventariseren?
17:30
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Zijn dat archieven geweest?
17:32
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Ik denk dat er een wasmachine aan het centrifugeren is.
17:36
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Ja, hier naast wouden ook nog studenten,
17:39
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
geloof ik.
17:44
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Die werkgroep kwam bij elkaar.
17:46
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Omdat we vonden dat we wat mee moesten doen.
17:48
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Er was kennis bij allerlei personen.
17:50
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
In kluis mijzelf.
17:51
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
We hadden ervaring.
17:53
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
We hadden locaties bezocht in 20 jaar.
17:55
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Kennis.
17:57
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
En dat wilden we bundelen.
17:59
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
En daar zijn we eigenlijk heel snel toegekomen.
18:02
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Om dat in gist te doen.
18:03
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Want dat is een moderne presentatie.
18:05
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
En dan kan je dat zichter maken.
18:07
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Want je kan het allemaal op papier zetten in de kast.
18:09
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Maar niemand ziet het.
18:11
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Dus zo is dat gebeurd en zo zijn er dus verschillende disciplines
18:16
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
bij elkaar gekomen.
18:17
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Ene wist daar wat van,
18:20
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
van de BB en die van luchtfactoren en die van schuilplaatsen.
18:24
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
En verder rijd je elkaar aan.
18:27
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Er zijn natuurlijk ook steeds meer onderzoeken gedaan.
18:29
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Die Rutger Noorlander die heeft bijvoorbeeld die Seysinkwart
18:34
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
gedaan.
18:35
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Tweede Wereldoorlog en Koude Oorlog.
18:37
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Maar hij heeft ook Schuilen in Den Haag gedaan.
18:38
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
En recentelijk het boek Schuilen in Alkmaar.
18:41
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Dat heb je misschien gezien.
18:43
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Zo komt er dan ook interne informatie bij elkaar.
18:48
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
We hebben ook mensen aan boord die voor hun werk dat soort waardestellingen
18:52
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
schrijven.
18:52
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Nou, daar valt natuurlijk ook...
18:55
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Van te gebruiken.
18:56
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Binnen de ruimte die ze hebben.
18:59
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Vanwege hun opdracht geven.
19:01
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
En archieven.
19:04
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
En zoeken.
19:05
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
En uit geschriften en boeken.
19:08
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
En bij elkaar sprokken.
19:11
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Zo is dat ontstaan.
19:13
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Denkt u dat er ook nog schuilplaatsen
19:17
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
of bunkers zijn.
19:19
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Die er gewoon nog niet.
19:23
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Geïnvitaliseerd zijn?
19:23
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Ja, die zijn er.
19:24
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Maar we weten niet hoeveel.
19:27
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Maar er komen nog dingen voor elkaar.
19:30
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
En het grootste geheim zijn de particuliere schuilplaatsen.
19:34
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Die mensen zelf hebben gebouwd.
19:36
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Want die staan nergens beschreven.
19:40
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Die staan vaak niet bij de gemeente bekend.
19:43
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Of in ieder geval niet in Zittelijk.
19:44
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Die zijn in die tijd aangevraagd van...
19:48
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Ik wil graag een kelder bouwen in
19:52
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
mijn tuin.
19:52
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Met een opbouw voor een kantoortje of dat soort dingen.
19:57
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Zo vaak als het maar zijn zijn.
19:58
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Maar de muren zijn...
20:00
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Zo dik zitten stalen deuren in,
20:02
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
zitten luchtbehandelingen in en alles.
20:03
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
En dat vind je alleen
20:07
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
maar bij toeval.
20:08
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Dat is puur toeval dat je dat vindt.
20:11
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Of je zit te bladeren in een archief en je komt er wel tegen.
20:14
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
En we hebben er eentje toevallig een paar jaar terug.
20:18
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
De zoon des huizes die had op LinkedIn een verhaaltje gezet.
20:22
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Want bij mijn ouders zit onder de tuinschuur een schuilplaats
20:27
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
uit de koude oorlog.
20:29
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Dat Rutger en ik zagen dat allebei op LinkedIn.
20:33
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
En toen zijn we gaan communiceren.
20:36
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
En toen zijn we daar binnen geweest.
20:38
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Maar dat is dan toeval dat iemand zijn mond open doet.
20:40
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Maar ik weet niet of die buren of die buren ook iets
20:45
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
hebben. Dat is puur toeval.
20:48
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Of van horen zeggen.
20:49
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Maar die zijn er ook.
20:52
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
En nu worden ook weer particuliere schuilplaatsen
20:57
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
gemaakt.
20:57
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Dat gebeurt weer.
20:59
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Maar als ik dat maak,
21:00
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
ga ik het jou niet vertellen.
21:02
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Want dan sta je,
21:03
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
als het erop aankomt,
21:04
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
ook voor de deur.
21:04
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
En ook nog mag ik naar binnen.
21:06
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
En ik heb maar voor mijn eigen gezin alleen ruimte.
21:09
S…
Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Denkt u dat dit soort schouwkelders
Denne transkripsjonen er laga av AI (automatisk talegjenkjenning). Kan innehalda feil – sjekk mot originallyden for kritisk bruk. AI-regel
Samandrag
Trykk på Oppsummer for å laga eit AI- samandrag av denne transkripsjonen.
Samanfattar & # 160; …
Spør AI om denne transkripsjonen
Spør noko om denne transkripsjonen — AI vil finne relevante delar og svare.