صرف ڏيکارڻ
0:01
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Dus dat is heel erg aftasten naar wat de mogelijkheden
0:05
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
zijn en wat nodig is.
0:07
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
En ja,
0:10
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
veel overleggen.
0:11
S… Speaker 2 (Interview Raphael Smid deel 2)
Ja.
0:12
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Dat is het enige.
0:14
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Maar het is niet zo dat bij een monument dat je niks meer mag.
0:17
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Nee.
0:17
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Dat is een utopie.
0:19
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Dat is een beetje koudwatervrees.
0:21
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Er kan...
0:24
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Zeker het nodige.
0:25
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Maar je moet altijd goede argumenten hebben.
0:27
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Vaak ook behoorlijke kwaliteit leven.
0:31
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
En niet een of ander gamma -latje erop zetten.
0:34
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Maar iets meer dan kwaliteit.
0:37
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Om daarmee de waarde van het monument overeind te houden.
0:41
S… Speaker 2 (Interview Raphael Smid deel 2)
Juist.
0:42
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
En daar begint het mee.
0:44
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Maar vooral overleggen.
0:46
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Want als je het allemaal begint zonder overleg.
0:49
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Zo van jongens,
0:50
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
bekijk maar,
0:50
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
het is mijn pand.
0:52
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Dan gaat het fout.
0:53
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Dan krijg je dus echt een probleem.
0:55
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
En dan word je juridisch aangepakt.
0:57
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
En dan word je meestal gedwongen om het in de originele
1:02
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
staat terug te brengen.
1:03
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Tegen heel veel geld en alles.
1:05
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
En dan kan je er nog een douw bij krijgen.
1:08
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
En dan is er natuurlijk geen ruimte meer om over maar een spijker te praten.
1:12
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Dan is het nee,
1:14
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
nee, nee.
1:15
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Eerst terug naar het oude.
1:20
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Dan ben je aan de beurt.
1:21
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Ja, dus gewoon heel veel overleg is nodig.
1:23
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
En stakeholder management.
1:25
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Ja,
1:26
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
het begint altijd eerst met de eigenaar maar.
1:28
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Als je dus een schuilplaatsen iets mee wil.
1:31
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Begin eerst maar eens de eigenaar op te zoeken.
1:32
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Ga met hem koffie drinken.
1:35
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Zet hem in het slagroomgebak.
1:37
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Zodat hij hier naar zijn zin heeft.
1:39
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
En dan kijken hoe en wat.
1:42
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
En als je dan ideeën hebt.
1:46
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Dan moet je die wel een beetje serieus.
1:49
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
vormen en presenteren.
1:51
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Het hoeft niet tot op de comma doorgering,
1:53
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
maar het moet een beetje herkenbaar zijn.
1:56
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
En als je zegt,
1:57
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
ja, ik denk dat ik er misschien wel een snickbar of een escape room van maak,
2:00
S… Speaker 2 (Interview Raphael Smid deel 2)
ja,
2:01
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
daar worden ze niet wild van.
2:03
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
De eigenaar?
2:05
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Nee.
2:06
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Ook niet met commerciële visies?
2:10
S… Speaker 2 (Interview Raphael Smid deel 2)
Ik weet niet,
2:12
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
als het een serieuze eigenaar is,
2:13
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
dan wil die toch dat het gebouw wel enige...
2:17
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
waarde heeft.
2:18
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Zeker als het een monument is dat het toch wel als monumentaal blijft.
2:21
S… Speaker 2 (Interview Raphael Smid deel 2)
Juist.
2:22
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
En hoeveel escape rooms wil je?
2:25
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Nu heb ik persoonlijk een hekel aan escape rooms.
2:29
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Maar het is vaak wel iets omdat die gebouwen
2:33
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
die hebben allemaal gangetjes en doorsteekjes.
2:36
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Dus voor een escape room is dat natuurlijk best geinig.
2:39
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Dat snap ik.
2:40
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Maar ik heb er ook een bloedhekel aan.
2:42
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Dat is een persoonlijke voorkant.
2:45
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Ik zeg dat erbij.
2:45
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Ja,
2:47
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
want dat zijn toch ook factoren
2:51
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
die kunnen spelen,
2:53
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
denk ik, in een samenleving.
2:55
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Waarbij dan toch dus ook sommige
2:59
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
objecten particulier zijn in
3:03
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
eigendom.
3:04
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
En die willen ze dan ontwikkelen en dan gebeurt dat.
3:07
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Er loopt nu zo 'n hele grote discussie met een kort geding vorige
3:12
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
week over een Duitse bunker in Den Haag,
3:14
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Wassenaar.
3:15
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Het ligt op grondgebied Wassenaar,
3:18
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
maar men praat over Den Haag,
3:20
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
want je komt vanaf Den Haagse kant er alleen bij.
3:22
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Een zogenaamde Seys -Inkwart -bunker.
3:25
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Dat was de gedelegeerde
3:29
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
van Hitler,
3:30
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
die woonde op Klingendaal en daarnaast is een hele grote bunker gebouwd.
3:34
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Dat is Duits.
3:35
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Hergebruikt in de Koude Oorlog.
3:37
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Een gigantische bunker.
3:38
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Ik ben er vaak in geweest.
3:40
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
En die wordt nu verkocht door
3:44
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
het Rijksvastgoedbedrijf.
3:45
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
En dan heb je een hele procedure waar je aan moet voldoen.
3:50
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Die maken ook een biedboek.
3:51
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Dat is een pak vol.
3:53
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
En dat heb ik ook namens de stichting aangekocht.
3:56
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Voor betalen,
3:58
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
75 euro.
3:59
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Voor de basale informatie in toestanden en de procedures.
4:04
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
En daar kon je dan op inschrijven,
4:06
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
daar kon iedereen op inschrijven met een globaal idee.
4:09
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
En dat werd dan weer beoordeeld.
4:11
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
En uit die globale ideeën werden dan een aantal mensen,
4:15
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
partijen,
4:16
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
uitgenodigd om een diepgaander voorstel te maken.
4:20
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
En dat zou dan weer door een commissie onderzocht
4:24
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
worden om daar het beste uit te halen.
4:26
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
En dat zou dan weer aangedragen worden aan het Rijksvastgoedmiddag.
4:33
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Daar is nu juridisch gesteggen over of een
4:37
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
partij, in dit geval gaat het om boei,
4:39
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
of die wel of niet buiten de regels heeft gepiest.
4:45
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Dus daar loopt nu de gehakketak over.
4:48
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Oké.
4:49
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Maar dat is zo 'n object waar men graag een
4:53
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
escape room van maakt,
4:55
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
of een pannenkoekenrestaurant,
4:56
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
of een ander ding,
4:57
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
en waar iedereen dus geen zin in heeft.
5:01
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
En dit object staat al heel lang te koop.
5:04
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Dat staat bij het Rijksvastgoed in een Excel sheetje van afstoten
5:09
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
en geldcashen.
5:11
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
In zekere mate.
5:14
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Maar het is eigenlijk een object wat je niet zou moeten willen verkopen
5:18
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
als overheid,
5:19
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
maar moet onderbrengen bij de NMO,
5:22
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Nationale Monumentenorganisatie,
5:24
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
waar vestingnaarden onder valt en allerlei andere grootse projecten
5:28
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
die een nationale waarde hebben of een bijzondere waarde.
5:35
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Maar goed,
5:35
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
NNO wil hem wel ontvangen.
5:37
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Maar die zeggen,
5:38
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
prima.
5:39
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Maar dan willen we ook een bruidsgat mee.
5:41
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Want hij moet ook onderhouden worden.
5:42
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
En dat zij hem dan op een of andere manier gaan exploiteren.
5:47
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Maar wel in een sociale of cultuurgerenomeerde
5:52
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
omgeving.
5:53
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Maar dan heb je in ieder geval een eigenaar.
5:55
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Want het Rijk wil er vanaf.
5:57
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Maar niemand...
5:59
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
En daar zeggen we ze al heel lang over.
6:01
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Niemand heeft,
6:02
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
in mijn woorden,
6:04
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
de ballen om te zeggen...
6:07
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
nou, dan halen we hem van dat Excel -seeltje af en dan verkopen we hem niet...
6:10
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
en dan schenken we hem aan het NMO.
6:11
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Want dat betekent A,
6:13
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
dat ze dat verlies in dat Excel -seeltje ziet moeten verantwoorden.
6:17
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Iemand moet daar de verantwoording voor nemen.
6:20
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
En ze komen al zoveel geld tekort,
6:22
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
zover dat invloed heeft.
6:24
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
En dan moeten ze ook nog geld meegeven als ze hem...
6:28
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Wegzetten bij de animal.
6:29
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Ja,
6:30
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
oké.
6:31
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Dus er is heel veel economische druk om...
6:33
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Er zit financiële druk op.
6:35
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Ik noem het niet eens economisch,
6:38
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
maar financiële druk.
6:39
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Dat is het.
6:41
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Denkt u dat de waarde echt verloren gaat van een bunker...
6:45
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
als die wordt overgelaten aan de hoogste bieder,
6:49
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
zeg maar?
6:53
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Ja, het is geen 100 % garantie.
6:55
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Maar als je daar als nieuwe eigenaar een x
7:00
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
-bedrag voor neerlegt...
7:01
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
dan wil
7:06
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
je daar wel iets voor terug.
7:08
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Of iets mee.
7:09
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Dan zijn er maar weinigen die zeggen...
7:12
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
nou, ik steek daar een hoop geld in.
7:14
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
En ik ga het als een...
7:18
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Eenvoudig prettig museum inrichten.
7:20
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Meestal willen ze dan toch wel iets wat meer rendeert.
7:23
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Juist.
7:24
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
En daar zit natuurlijk het probleem.
7:26
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Want welk museum rendeert er nu wel?
7:30
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Ja, het Rijksmuseum.
7:31
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Maar ja, die krijgt ook subsidie.
7:32
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Maar het wordt natuurlijk nooit een topper
7:37
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
als een Rijksmuseum.
7:38
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Of een Booymans.
7:39
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Of een wat dan ook.
7:41
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Dus dat is altijd lastig.
7:45
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Ja, dus u vindt dat eigenlijk ook de culturele
7:50
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
waarde verloren gaat als niet
7:54
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
een serieuze partij?
7:55
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Nou, dat kan je niet zo zeggen.
7:57
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Maar hij komt wel heel gauw onder
8:01
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
druk te staan.
8:02
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Want er zijn echt maar heel weinig eigenaren.
8:05
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
En er zijn wel simboleigenaren die dit soort objecten hebben.
8:09
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Maar er zijn maar heel weinig eigenaren die daar dan ook...
8:14
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
dat geld daarin stoppen zonder dat ze daar resultaat,
8:19
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
rendement of wat dan ook van terug willen hebben.
8:22
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Je moet wel,
8:23
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
het ligt natuurlijk een beetje aan voor welk bedrag dat je iets aankoopt,
8:27
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
moet je wel diepe zakken hebben.
8:29
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Want je zal zo 'n gebouw ook gewoon moeten onderhouden,
8:32
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
alweer niet de stroom.
8:34
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Bijvoorbeeld die bunkerrijks van Zijs -Inkwart,
8:38
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
die is een aantal jaren geleden,
8:39
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
is het Rijksvastgoed gerenoveerd,
8:43
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
opgeknapt, achterstallig onderhoud,
8:45
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
heeft tonnen gekost.
8:49
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Er draaide ook luchtbehandelingsapparatuur in om de lucht in die bunker
8:53
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
op temperatuur te houden en te ontvochtigen en dergelijke.
8:57
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Maar het Rijksvastgoed kreeg iedere maand de rekening
9:01
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
van enige duizenden euro's aan elektriciteit.
9:03
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Dus toen zei iemand van ja,
9:05
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
maar daar heb ik geen zin in.
9:07
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Dus toen hebben ze ze uitgedaan,
9:09
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
de machines.
9:10
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Dat scheelde op de elektriciteitsrekening.
9:12
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Toen gingen ze hem weer open doen en toen was de hele bunker
9:16
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
beschimmeld.
9:18
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Toen moesten ze hem voor een veelvoud laten ontschimmelen.
9:22
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Maar schimmel krijg je er nooit helemaal uit.
9:25
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Dus daar is voor heel veel geld,
9:28
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
een veelvoud van die elektriciteitsrekening,
9:31
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
is daar die bunker weer ontschimmeld.
9:33
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Want hij stond in de verkoop en een beschimmelde bunker krijg je niet verkocht.
9:37
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Dus nu hebben ze dat gedaan en staat die luchtbehandeling weer
9:42
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
aan voor dat bedrag.
9:43
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Dus dat heeft heel veel geld gekost.
9:45
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Dus dat is het lastige van dit soort gebouwen.
9:50
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Juist.
9:50
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Ik voel je er ook uit dat er ook veel kennis
9:54
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
nodig is om zo 'n gebouw te beheren.
9:58
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Ja.
10:00
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
De kennis zit vaak wel bij de mensen die in het gebouw lopen.
10:03
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
En die dat ervaren.
10:04
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Maar die hebben weer een baas.
10:06
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
En die baas heeft ook weer een baas.
10:08
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
En die baas gaat over dat excelsietje.
10:11
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
En die krijgt die rekening op sport.
10:12
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
En die zegt,
10:14
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
ja, flauwekul,
10:15
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
uit.
10:15
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Dus die maakt dan een keuze.
10:17
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Die vaak ook niet lager gedragen wordt.
10:21
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Maar gewoon uit te voeren is.
10:22
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Van ja,
10:24
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
we gaan dat niet meer betalen.
10:25
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Punt.
10:26
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Dus die...
10:27
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
En dan ontstaat er iets anders in zo 'n gebouw.
10:31
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
En dat is vaak heel lastig.
10:34
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Dus de managementstructuur van zo 'n bunker is heel belangrijk.
10:38
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
En doordat elke bunker
10:43
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
ook weer anders is...
10:44
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
kan ik me ook voorstellen dat management van veelvoud
10:48
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
ook...
10:49
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
eigenlijk heel lastig is.
10:51
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Dat is ook heel lastig.
10:53
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Per locatie is het anders.
10:55
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Want als je dadelijk in Amsterdam...
10:56
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
zijn er 150 schuilplaatsen geweest.
10:59
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Tuurlijk zit er een overeenkomst in.
11:02
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Dat is ook met types gebouwd en zo.
11:04
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Maar de ene staat bij de gracht...
11:06
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
en de andere staat in het park.
11:07
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Maar ga maar uit.
11:09
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Waterhuishouding is een verschil.
11:12
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Dat wordt bijna...
11:14
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Dan ligt dat voor de hand.
11:16
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Dus dat is allemaal niet...
11:19
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Er is geen mal voor om dat te laten zien
11:23
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
hoe dat gaat werken.
11:24
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Dat is per locatie anders.
11:26
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
En de ene bunker die heeft bouwfouten en die lekt als een
11:30
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
ander.
11:30
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
En daar weet je niet hoe je het water weg krijgt.
11:34
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Dus dan heb je een hele andere problematiek.
11:37
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Als eentje die misschien in hetzelfde park staat maar 100 meter verder.
11:40
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Want dat gebeurt ook wel.
11:42
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Die zegt,
11:43
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
nou, nee,
11:44
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
prima naar mijn zin om te gebruiken.
11:46
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Ja, oké.
11:48
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Ja, interessant.
11:49
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Hoeveel factoren er eigenlijk wel niet zijn.
11:53
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Heel veel factoren, ja.
11:53
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Dat zijn toch dingen,
11:56
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
ik denk,
11:57
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
ook met name dat stukje
12:01
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
eigendoms,
12:02
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
wat meekomt bij het eigendom,
12:04
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
dat had ik niet verwacht dat dat zo ingewikkeld zou zijn.
12:08
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Ingewikkeld.
12:10
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Ja, en dat heb ik ook geleerd.
12:12
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Dat je daar dus,
12:15
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
kom je op het juridische vlak.
12:18
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
En dan wordt dat heel lastig.
12:20
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
En dan die eigendommen,
12:21
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
verantwoordelijkheden liggen dan zwaar.
12:24
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Dus ook als er dan op enig moment vervuiling
12:29
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
wordt geconstateerd.
12:30
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Wat misschien in de Tweede Wereldoorlog of in de Koude Oorlog is geweest.
12:34
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Omdat er een wagen diesel heeft staan lekken.
12:36
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Dan komen ze bij meneer Amsterdam.
12:42
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Voornaam Chris,
12:43
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
even afrekenen.
12:44
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Denkt
12:49
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
u dat bij
12:53
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
dat knelpunt
12:58
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
van het eigendom worden,
12:59
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
eigenaar worden van zo 'n bunker,
13:02
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
denkt u dat daar actief bij wordt nagedacht
13:07
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
wat dan de verantwoordelijkheden zijn?
13:11
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Of denkt u...
13:12
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Dat er niet zoveel kennis überhaupt is over...
13:15
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Nee, ik denk dat dat vaak niet onderkend wordt.
13:19
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Wat je dus dan in feite in handen krijgt aan verantwoordelijkheden.
13:24
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
En dat is denk ik ook bij die stichting in
13:28
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
het verleden gebeurd.
13:29
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Want die hebben die objecten lang geleden in bezit
13:33
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
gekregen.
13:34
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
En dan denk je,
13:35
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
leuk, we hebben een bunker,
13:36
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
daar gaan we nog goed voor zorgen.
13:37
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Dat past helemaal bij onze doelstelling.
13:40
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Maar je krijgt wel de hele mik.
13:43
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
En nooit alleen de gemakken.
13:47
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
En dat is natuurlijk best wel eens lastig.
13:51
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Dus als je dat
13:55
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
wel zou doen,
13:55
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
dan moet je het eigenlijk in een bv zetten.
13:57
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Zodat het juridisch je niet persoonlijk gaat schaden.
14:01
S… Speaker 2 (Interview Raphael Smid deel 2)
Ja,
14:04
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
oké.
14:06
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Denkt u dat er andere regelgeving
14:10
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
nodig is om...
14:13
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
bunkers beter te beschermen of misschien...
14:17
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Ja,
14:19
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
dat weet ik niet.
14:22
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
We hebben de omgevingswet,
14:23
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
dat is natuurlijk eigenlijk een cumulatie van heel veel wetten.
14:26
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Ik geloof dat er 124 wetten,
14:28
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
wetregels of wetstructuren,
14:31
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
hoe je het noemt wil,
14:32
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
die zijn in die omgevingswet bij elkaar gevoegd
14:36
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
met veel pijn en moeite.
14:37
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Dat heeft jaren geduurd.
14:39
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Wat dat betreft is dat denk ik wel genoeg.
14:44
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Maar het gaat natuurlijk altijd van hoe interpreteer je het en lees
14:48
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
je de wet en hoe interpreteer je het en hoe ga je er dan uiteindelijk mee om.
14:51
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Want er staat natuurlijk niet in de wet dat
14:55
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
een spijkertje zilverkleurig moet zijn.
14:57
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Er staat alleen dat je...
15:00
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
in stand moet houden en niet onnodig moet beschadigen.
15:03
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Daar zit nogal wat ruimte tussen.
15:05
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Dus daar gaat het om.
15:10
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
En het gaat vaak om...
15:11
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
weet men dat
15:16
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
dat er is?
15:16
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
En zeker bij dat soort verdedigingserfgoed...
15:19
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
heeft men vaak geen idee ervan.
15:21
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Wij hebben ervaring met plekken...
15:24
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
dat gebouwen die in de koude oorlog zijn
15:28
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
gebouwd...
15:31
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
De meeste gebouwen hebben een economische leeftijd van 40 jaar.
15:34
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Dus dan verdwijnen dingen.
15:37
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Of zijn ze afgeschreven.
15:39
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Dat gemeentehuizen of andere objecten worden
15:43
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
dan afgestoten en gesloopt.
15:45
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
En dan weet men niet dat er bijvoorbeeld
15:49
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
een noodbestuurspost voor de burgemeester in heeft gezeten.
15:52
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Of voor de commissaris van de Koningin op provincieniveau.
15:57
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
En dan wordt er een sleupvergunning afgegeven om dat gebouw te slechten.
16:01
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Maar daar zit dus eigenlijk een stukje erfgoed
16:05
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
in. Dus als je dat niet betijds weet,
16:09
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
dan wordt zo 'n vergunning afgegeven.
16:11
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
En als je daaraan gaat sleutelen,
16:14
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
dan krijgt de gemeente te maken met...
16:18
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Hoe noemen ze dat nou?
16:19
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Kosten?
16:20
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
In
16:24
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
ieder geval planschade.
16:26
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Oké.
16:28
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Dus dat gebeurt dus.
16:29
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Dus zo hebben wij wel geprobeerd om bij tijd toch nog weer die gemeentes
16:34
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
zichtbaar te maken.
16:34
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Van joh, jullie hebben sloopplannen,
16:37
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
maar dan zit dat en dat in dat stadhuis van jullie.
16:40
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Dus hou er rekening mee.
16:42
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Ja, dan is het vaak weer heel te laat.
16:44
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Daar vandaan is het zo belangrijk dat we met die koude oorlogkaart,
16:48
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
dat we zichtbaar maken wat er is.
16:52
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Dan kunnen ze dadelijk eigenlijk niet meer zeggen,
16:54
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
we wisten het niet.
16:55
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Want het is wel aangegeven.
16:57
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
En wij zijn ook zeker bereid om gemeenten,
17:00
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
als ze daar om vragen,
17:02
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
binnen bepaalde kaders,
17:04
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
data beschikbaar te stellen voor hun GIS -kaart.
17:07
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Want wij hebben dat onderzoek al gedaan,
17:10
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
of we hebben die data,
17:11
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
dat scheelt hun natuurlijk weer.
17:13
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
En zo kan je natuurlijk een beetje geven en nemen en een beetje goed
17:18
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
wil kweken.
17:21
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Hoe zijn jullie,
17:22
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
zeg maar,
17:23
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
oppervlakkig dan gezien te werk gegaan met het vinden
17:28
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
van die bunkers,
17:28
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
het inventariseren?
17:30
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Zijn dat archieven geweest?
17:32
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Ik denk dat er een wasmachine aan het centrifugeren is.
17:36
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Ja, hier naast wouden ook nog studenten,
17:39
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
geloof ik.
17:44
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Die werkgroep kwam bij elkaar.
17:46
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Omdat we vonden dat we wat mee moesten doen.
17:48
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Er was kennis bij allerlei personen.
17:50
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
In kluis mijzelf.
17:51
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
We hadden ervaring.
17:53
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
We hadden locaties bezocht in 20 jaar.
17:55
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Kennis.
17:57
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
En dat wilden we bundelen.
17:59
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
En daar zijn we eigenlijk heel snel toegekomen.
18:02
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Om dat in gist te doen.
18:03
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Want dat is een moderne presentatie.
18:05
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
En dan kan je dat zichter maken.
18:07
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Want je kan het allemaal op papier zetten in de kast.
18:09
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Maar niemand ziet het.
18:11
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Dus zo is dat gebeurd en zo zijn er dus verschillende disciplines
18:16
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
bij elkaar gekomen.
18:17
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Ene wist daar wat van,
18:20
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
van de BB en die van luchtfactoren en die van schuilplaatsen.
18:24
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
En verder rijd je elkaar aan.
18:27
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Er zijn natuurlijk ook steeds meer onderzoeken gedaan.
18:29
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Die Rutger Noorlander die heeft bijvoorbeeld die Seysinkwart
18:34
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
gedaan.
18:35
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Tweede Wereldoorlog en Koude Oorlog.
18:37
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Maar hij heeft ook Schuilen in Den Haag gedaan.
18:38
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
En recentelijk het boek Schuilen in Alkmaar.
18:41
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Dat heb je misschien gezien.
18:43
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Zo komt er dan ook interne informatie bij elkaar.
18:48
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
We hebben ook mensen aan boord die voor hun werk dat soort waardestellingen
18:52
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
schrijven.
18:52
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Nou, daar valt natuurlijk ook...
18:55
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Van te gebruiken.
18:56
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Binnen de ruimte die ze hebben.
18:59
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Vanwege hun opdracht geven.
19:01
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
En archieven.
19:04
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
En zoeken.
19:05
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
En uit geschriften en boeken.
19:08
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
En bij elkaar sprokken.
19:11
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Zo is dat ontstaan.
19:13
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Denkt u dat er ook nog schuilplaatsen
19:17
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
of bunkers zijn.
19:19
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Die er gewoon nog niet.
19:23
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Geïnvitaliseerd zijn?
19:23
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Ja, die zijn er.
19:24
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Maar we weten niet hoeveel.
19:27
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Maar er komen nog dingen voor elkaar.
19:30
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
En het grootste geheim zijn de particuliere schuilplaatsen.
19:34
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Die mensen zelf hebben gebouwd.
19:36
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Want die staan nergens beschreven.
19:40
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Die staan vaak niet bij de gemeente bekend.
19:43
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Of in ieder geval niet in Zittelijk.
19:44
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Die zijn in die tijd aangevraagd van...
19:48
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Ik wil graag een kelder bouwen in
19:52
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
mijn tuin.
19:52
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Met een opbouw voor een kantoortje of dat soort dingen.
19:57
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Zo vaak als het maar zijn zijn.
19:58
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Maar de muren zijn...
20:00
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Zo dik zitten stalen deuren in,
20:02
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
zitten luchtbehandelingen in en alles.
20:03
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
En dat vind je alleen
20:07
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
maar bij toeval.
20:08
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Dat is puur toeval dat je dat vindt.
20:11
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Of je zit te bladeren in een archief en je komt er wel tegen.
20:14
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
En we hebben er eentje toevallig een paar jaar terug.
20:18
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
De zoon des huizes die had op LinkedIn een verhaaltje gezet.
20:22
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Want bij mijn ouders zit onder de tuinschuur een schuilplaats
20:27
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
uit de koude oorlog.
20:29
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Dat Rutger en ik zagen dat allebei op LinkedIn.
20:33
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
En toen zijn we gaan communiceren.
20:36
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
En toen zijn we daar binnen geweest.
20:38
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Maar dat is dan toeval dat iemand zijn mond open doet.
20:40
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Maar ik weet niet of die buren of die buren ook iets
20:45
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
hebben. Dat is puur toeval.
20:48
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Of van horen zeggen.
20:49
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Maar die zijn er ook.
20:52
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
En nu worden ook weer particuliere schuilplaatsen
20:57
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
gemaakt.
20:57
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Dat gebeurt weer.
20:59
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Maar als ik dat maak,
21:00
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
ga ik het jou niet vertellen.
21:02
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Want dan sta je,
21:03
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
als het erop aankomt,
21:04
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
ook voor de deur.
21:04
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
En ook nog mag ik naar binnen.
21:06
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
En ik heb maar voor mijn eigen gezin alleen ruimte.
21:09
S… Speaker 1 (Interview Raphael Smid deel 2)
Denkt u dat dit soort schouwkelders

هيءَ ترانسڪريٽ AI (آٽوميٽڪ سڏ سڃاڻپ) پاران تيار ڪئي وئي آھي. ان ۾ غلطيون ٿي سگھن ٿيون - اصل آڊيو سان چيڪ ڪريو ته جيئن خطرناڪ استعمال ڪري سگھجي. AI پاليسي

❤️ STT.ai کي پيارو آهي؟ پنھنجن دوستن کي چئو!
خلاصو
ھن ترانسڪريپٽ جي AI خلاصي پيدا ڪرڻ لاءِ خلاصو دٻايو.
خلاصو ڪيو وڃي ٿو...
AI کان ان ترانسڪريپٽ بابت پڇو
ھن ترانسڪريپشن بابت ڪابه سوال ڪريو - AI لاڳاپيل حصا ڳوليندو ۽ جواب ڏيندو.