thayer
Jul 08, 2026 16:06
· 39:29
· Spanish
· Whisper Turbo
· 2 المتكلمون
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0:00
S…
Speaker 1 (thayer)
Ya, voy a comenzar.
0:01
S…
Speaker 1 (thayer)
Bueno,
0:02
S…
Speaker 1 (thayer)
estoy con Willy Taller,
0:05
S…
Speaker 1 (thayer)
acaba de publicar su libro Ronda,
0:07
S…
Speaker 1 (thayer)
Ruiz,
0:08
S…
Speaker 1 (thayer)
Raúl Ruiz,
0:09
S…
Speaker 1 (thayer)
lector de cine,
0:10
S…
Speaker 1 (thayer)
por la Sebra Ediciones.
0:11
S…
Speaker 1 (thayer)
Y,
0:12
S…
Speaker 1 (thayer)
bueno,
0:12
S…
Speaker 1 (thayer)
agradecerte antes que nada todo el espacio,
0:14
S…
Speaker 1 (thayer)
la conversación.
0:15
S…
Speaker 1 (thayer)
Y,
0:17
S…
Speaker 1 (thayer)
nada,
0:19
S…
Speaker 1 (thayer)
podríamos partir solo por partir,
0:21
S…
Speaker 1 (thayer)
quizás por esa cosa germen,
0:23
S…
Speaker 1 (thayer)
germinal,
0:24
S…
Speaker 1 (thayer)
que va a estar al inicio de la inquietud,
0:26
S…
Speaker 1 (thayer)
que yo me imagino que...
0:27
S…
Speaker 1 (thayer)
Es un libro que lleva harto tiempo escribiéndose,
0:30
S…
Speaker 1 (thayer)
es un libro que ha tenido ahí sus adelantos,
0:34
S…
Speaker 1 (thayer)
reflexiones,
0:34
S…
Speaker 1 (thayer)
pero en el fondo ahora es como la suma,
0:36
S…
Speaker 1 (thayer)
¿no? Y quería irme quizás a la imagen inicial,
0:39
S…
Speaker 1 (thayer)
¿no? Como lo que puede haber partido como esta pequeña inquietud,
0:43
S…
Speaker 1 (thayer)
este movimiento,
0:44
S…
Speaker 1 (thayer)
¿cachai?
0:44
S…
Speaker 1 (thayer)
Que te lleva a abordar un trabajo
0:48
S…
Speaker 1 (thayer)
de esta índole,
0:49
S…
Speaker 1 (thayer)
que es una obra abarcativa,
0:50
S…
Speaker 1 (thayer)
diría yo, importante,
0:52
S…
Speaker 1 (thayer)
¿cachai?
0:52
S…
Speaker 1 (thayer)
Como sobre la obra de Raúl Ruiz.
0:56
S…
Speaker 2 (thayer)
Sí, yo creo que no hubo ni una imagen inicial,
1:00
S…
Speaker 1 (thayer)
¿no?
1:01
S…
Speaker 2 (thayer)
Fue un poco inenarrable,
1:05
S…
Speaker 1 (thayer)
en realidad.
1:05
S…
Speaker 2 (thayer)
Una cuestión que la tengo muy guardada porque...
1:09
S…
Speaker 2 (thayer)
No sé si es feo decirlo,
1:13
S…
Speaker 2 (thayer)
¿no? Pero...
1:14
S…
Speaker 2 (thayer)
O sea,
1:15
S…
Speaker 2 (thayer)
no sé si eso se puede poner en realidad.
1:17
S…
Speaker 1 (thayer)
Ahí lo vemos, lo podemos revisar.
1:18
S…
Speaker 1 (thayer)
Claro.
1:18
S…
Speaker 2 (thayer)
Pero fue muy instrumental mi entrada con
1:23
S…
Speaker 1 (thayer)
Rubén.
1:23
S…
Speaker 2 (thayer)
Fue totalmente...
1:27
S…
Speaker 2 (thayer)
Tenía un...
1:27
S…
Speaker 2 (thayer)
O sea...
1:28
S…
Speaker 2 (thayer)
Esto no quiero que lo pongan,
1:30
S…
Speaker 1 (thayer)
¿no? Claro,
1:32
S…
Speaker 2 (thayer)
tenía una enfermedad,
1:34
S…
Speaker 2 (thayer)
¿no? Una enfermedad muy
1:38
S…
Speaker 2 (thayer)
pesada,
1:39
S…
Speaker 1 (thayer)
digamos.
1:39
S…
Speaker 1 (thayer)
Y un síndrome,
1:43
S…
Speaker 2 (thayer)
¿no?
1:43
S…
Speaker 2 (thayer)
Y pensé que me iba a morir,
1:47
S…
Speaker 2 (thayer)
¿no? Y yo no había terminado de pagar
1:52
S…
Speaker 2 (thayer)
la casa.
1:52
S…
Speaker 2 (thayer)
Estaba pagando viviendo.
1:54
S…
Speaker 2 (thayer)
Entonces pensé que tenía que hacer algo,
1:58
S…
Speaker 2 (thayer)
ganarme un dinero para...
2:01
S…
Speaker 2 (thayer)
para pagar la casa y pensé
2:07
S…
Speaker 2 (thayer)
hacer un proyecto igualmente
2:12
S…
Speaker 2 (thayer)
había visto cosas después pero el
2:17
S…
Speaker 1 (thayer)
libro como que arrancó de ahí digamos con un proyecto de investigación
2:23
S…
Speaker 1 (thayer)
inicial claro entonces lo que sí
2:27
S…
Speaker 2 (thayer)
o sea yo creo que la cosa puede partir con porque me demoré seis
2:32
S…
Speaker 1 (thayer)
meses
2:34
S…
Speaker 2 (thayer)
en medio de la enfermedad,
2:35
S…
Speaker 2 (thayer)
como para ir pasando la enfermedad.
2:37
S…
Speaker 2 (thayer)
La enfermedad duró dos años,
2:38
S…
Speaker 2 (thayer)
¿no? Pero tuve un año armando
2:43
S…
Speaker 1 (thayer)
el proyecto.
2:43
S…
Speaker 2 (thayer)
O sea, el proyecto me demoró un año armando para ganármelo,
2:46
S…
Speaker 2 (thayer)
para fundar la investigación en artes
2:50
S…
Speaker 2 (thayer)
visuales, porque no sabía cómo presentarlo en cine.
2:53
S…
Speaker 2 (thayer)
Me daba cuenta que era difícil
2:58
S…
Speaker 1 (thayer)
en cine,
2:58
S…
Speaker 2 (thayer)
no sabía cómo hacerlo.
3:00
S…
Speaker 2 (thayer)
Pero como proyecto de investigación en artes visuales,
3:03
S…
Speaker 2 (thayer)
entonces hice una mezcla entre artes visuales.
3:06
S…
Speaker 2 (thayer)
O sea, no tanto en chartes visuales y el cine de Ruiz,
3:10
S…
Speaker 2 (thayer)
sino cómo impactaba,
3:12
S…
Speaker 2 (thayer)
digamos. Las operaciones de Ruiz eran
3:16
S…
Speaker 2 (thayer)
operaciones que eran
3:21
S…
Speaker 2 (thayer)
como parecidas.
3:22
S…
Speaker 1 (thayer)
¿Esto fue después del 2011,
3:25
S…
Speaker 1 (thayer)
o sea, 2014?
3:26
S…
Speaker 2 (thayer)
Esto fue...
3:27
S…
Speaker 2 (thayer)
yo me gané el proyecto en 2012.
3:30
S…
Speaker 1 (thayer)
Ya,
3:31
S…
Speaker 1 (thayer)
perfecto.
3:32
S…
Speaker 2 (thayer)
Y lo tenía que entregar el 2000...
3:35
S…
Speaker 2 (thayer)
Bueno, es un proyecto que...
3:38
S…
Speaker 2 (thayer)
Realmente ese proyecto me encanta.
3:39
S…
Speaker 1 (thayer)
¿Te salió?
3:41
S…
Speaker 1 (thayer)
¿Efectivamente se financió?
3:42
S…
Speaker 2 (thayer)
No, ese proyecto...
3:43
S…
Speaker 2 (thayer)
Pues aprendí a hacer proyectos.
3:45
S…
Speaker 2 (thayer)
Me demoré un año más o menos.
3:47
S…
Speaker 1 (thayer)
Para fundarte.
3:49
S…
Speaker 2 (thayer)
Para fundarte,
3:51
S…
Speaker 2 (thayer)
pero lo hice con todas las 27
3:55
S…
Speaker 2 (thayer)
hipótesis que estaban repartidas en el marco teórico,
3:58
S…
Speaker 2 (thayer)
con una bibliografía...
4:01
S…
Speaker 2 (thayer)
Bueno, en ese entonces era precaria,
4:03
S…
Speaker 2 (thayer)
después se publicaron muchas cosas.
4:06
S…
Speaker 2 (thayer)
Pero mucha cuestión de Ruiz,
4:08
S…
Speaker 1 (thayer)
¿no?
4:08
S…
Speaker 1 (thayer)
Sí.
4:09
S…
Speaker 2 (thayer)
Vi casi todas las películas,
4:10
S…
Speaker 2 (thayer)
todas las que me fuimos siguiendo.
4:12
S…
Speaker 2 (thayer)
En un momento llegué a tener muchas películas,
4:15
S…
Speaker 2 (thayer)
todavía las tengo,
4:16
S…
Speaker 2 (thayer)
pero las vi en cama,
4:18
S…
Speaker 2 (thayer)
digamos, entonces podía leer
4:22
S…
Speaker 2 (thayer)
frase a frase,
4:23
S…
Speaker 1 (thayer)
¿no?
4:24
S…
Speaker 2 (thayer)
Eso me sirvió mucho.
4:25
S…
Speaker 1 (thayer)
Claro.
4:25
S…
Speaker 2 (thayer)
Me gané el proyecto y me mejoré además después,
4:29
S…
Speaker 2 (thayer)
o sea, salió la...
4:30
S…
Speaker 2 (thayer)
nunca más volvió el cine,
4:31
S…
Speaker 1 (thayer)
¿no?
4:31
S…
Speaker 2 (thayer)
Y me quedé con esta deuda,
4:34
S…
Speaker 2 (thayer)
o sea, pagué,
4:34
S…
Speaker 2 (thayer)
bueno, pagué el dividendo,
4:37
S…
Speaker 1 (thayer)
digamos.
4:38
S…
Speaker 2 (thayer)
Todo eso lo sacamos,
4:39
S…
Speaker 2 (thayer)
yo creo.
4:40
S…
Speaker 2 (thayer)
Pagué el dividendo y me dieron mucha
4:44
S…
Speaker 1 (thayer)
plata.
4:44
S…
Speaker 2 (thayer)
Yo presenté un proyecto de 13 millones
4:48
S…
Speaker 2 (thayer)
en arte visual,
4:50
S…
Speaker 2 (thayer)
en investigación.
4:51
S…
Speaker 1 (thayer)
Y tenía
4:56
S…
Speaker 2 (thayer)
que entregar esto en...
4:57
S…
Speaker 2 (thayer)
Bueno, hay una cosa...
5:00
S…
Speaker 1 (thayer)
divertida,
5:00
S…
Speaker 1 (thayer)
es que yo pagué 14 años de dividirlo y
5:05
S…
Speaker 1 (thayer)
me demoré 14 años en hacer el libro.
5:07
S…
Speaker 1 (thayer)
Bueno,
5:09
S…
Speaker 1 (thayer)
también porque hice muchas cosas
5:13
S…
Speaker 1 (thayer)
entre medio,
5:14
S…
Speaker 1 (thayer)
porque lo veía difícil,
5:17
S…
Speaker 1 (thayer)
o sea,
5:18
S…
Speaker 1 (thayer)
un tipo,
5:19
S…
Speaker 1 (thayer)
en un sentido muy distinto
5:24
S…
Speaker 1 (thayer)
a exigente,
5:25
S…
Speaker 1 (thayer)
exigente,
5:27
S…
Speaker 1 (thayer)
porque se mueve también en una lengua popular.
5:32
S…
Speaker 1 (thayer)
Me encanta esa parte de Ruiz.
5:35
S…
Speaker 1 (thayer)
Entonces,
5:39
S…
Speaker 1 (thayer)
más bien en el proceso de trabajo se me está armando
5:43
S…
Speaker 1 (thayer)
el libro,
5:46
S…
Speaker 1 (thayer)
¿no? Con cosas que escribí,
5:48
S…
Speaker 1 (thayer)
por ejemplo,
5:49
S…
Speaker 1 (thayer)
el proyecto,
5:50
S…
Speaker 1 (thayer)
que con un texto
5:54
S…
Speaker 1 (thayer)
que tenía una hipótesis fuerte,
5:59
S…
Speaker 1 (thayer)
con un montón de hipótesis laterales.
6:03
S…
Speaker 1 (thayer)
cambió esa hipótesis,
6:04
S…
Speaker 1 (thayer)
pero no cambió tanto,
6:06
S…
Speaker 1 (thayer)
pero sí cambió la manera de escribir.
6:07
S…
Speaker 2 (thayer)
Claro.
6:08
S…
Speaker 1 (thayer)
Y entonces también hay una cosa ahí larga,
6:11
S…
Speaker 1 (thayer)
o sea,
6:12
S…
Speaker 1 (thayer)
como es muy largo el tiempo,
6:14
S…
Speaker 1 (thayer)
no sabía lo que iba a ocurrir,
6:17
S…
Speaker 1 (thayer)
porque tenía texto muy dispares,
6:21
S…
Speaker 1 (thayer)
¿no?
6:21
S…
Speaker 1 (thayer)
Claro.
6:23
S…
Speaker 2 (thayer)
Sí, pero había de repente un texto muy...
6:25
S…
Speaker 2 (thayer)
Imagen al dilema,
6:26
S…
Speaker 2 (thayer)
un texto muy largo,
6:27
S…
Speaker 2 (thayer)
de 20 carillas,
6:28
S…
Speaker 2 (thayer)
que de algún modo,
6:29
S…
Speaker 2 (thayer)
me imagino que después se transformó acá,
6:32
S…
Speaker 2 (thayer)
eso tampoco es bueno,
6:33
S…
Speaker 2 (thayer)
pero...
6:33
S…
Speaker 1 (thayer)
No, claro,
6:34
S…
Speaker 1 (thayer)
es un texto tardío,
6:35
S…
Speaker 1 (thayer)
por ejemplo, que es como más filológico,
6:38
S…
Speaker 1 (thayer)
puede tener un cuerpo más académico,
6:42
S…
Speaker 1 (thayer)
sin embargo tiene un nudo,
6:44
S…
Speaker 1 (thayer)
que para mí fue totalmente claro.
6:47
S…
Speaker 1 (thayer)
Cuando yo leí eso,
6:49
S…
Speaker 1 (thayer)
eso en Rui,
6:50
S…
Speaker 1 (thayer)
o sea,
6:51
S…
Speaker 1 (thayer)
cuando vi la conversación,
6:53
S…
Speaker 1 (thayer)
¿no?
6:54
S…
Speaker 1 (thayer)
de Federico Schoff,
6:55
S…
Speaker 1 (thayer)
Enrique Lin y Ruiz sobre el Estilema.
6:58
S…
Speaker 1 (thayer)
O sea,
6:59
S…
Speaker 1 (thayer)
va a usar el Estilema de Ruiz.
7:01
S…
Speaker 1 (thayer)
Pero,
7:03
S…
Speaker 1 (thayer)
sin embargo, la exposición del Estilema me exigía,
7:06
S…
Speaker 1 (thayer)
claro, un tipo de...
7:09
S…
Speaker 1 (thayer)
También hay capítulos que tienen un poco ese estilo,
7:11
S…
Speaker 1 (thayer)
¿no? Sí.
7:12
S…
Speaker 1 (thayer)
Hay algunos que tienen un estilo como un poco más...
7:15
S…
Speaker 1 (thayer)
No sé cómo decirlo,
7:16
S…
Speaker 1 (thayer)
con mucha referencia.
7:17
S…
Speaker 1 (thayer)
Por ejemplo,
7:18
S…
Speaker 1 (thayer)
creo que la imagen...
7:19
S…
Speaker 1 (thayer)
La imagen fórmica...
7:22
S…
Speaker 1 (thayer)
No, no me acuerdo.
7:24
S…
Speaker 1 (thayer)
pero hay otro capítulo que tiene que tiene
7:28
S…
Speaker 1 (thayer)
ese mismo corte la fotogénea y
7:34
S…
Speaker 2 (thayer)
sobre tu aproximación
7:43
S…
Speaker 2 (thayer)
Como que yo tengo la sensación de que hay mucha lectura,
7:46
S…
Speaker 2 (thayer)
pero que también posiciona una lectura y también,
7:49
S…
Speaker 1 (thayer)
¿no?
7:49
S…
Speaker 2 (thayer)
Como que es estratégica en algún punto,
7:52
S…
Speaker 2 (thayer)
¿no? O sea, como que hay otras posiciones,
7:54
S…
Speaker 1 (thayer)
¿cierto?
7:55
S…
Speaker 2 (thayer)
Y quería preguntarte por esa,
7:56
S…
Speaker 2 (thayer)
quizá...
7:57
S…
Speaker 2 (thayer)
Esa manera de ubicarte en ese territorio,
7:59
S…
Speaker 2 (thayer)
¿no? Yo creo que esto es muy bueno en trazar el contorno
8:04
S…
Speaker 2 (thayer)
y ver dónde intervienes en ese espacio.
8:07
S…
Speaker 2 (thayer)
Y eso me pareció también interesante ya porque entramos ahí,
8:11
S…
Speaker 1 (thayer)
¿no?
8:12
S…
Speaker 2 (thayer)
Un poquito en el terreno.
8:15
S…
Speaker 2 (thayer)
Quieres contarte por eso,
8:16
S…
Speaker 2 (thayer)
¿no? Como si tú te situabas en una posición de lectura respecto
8:20
S…
Speaker 2 (thayer)
a Ruiz, contra otro tipo de lectura,
8:22
S…
Speaker 2 (thayer)
si te pasaba algo de ese orden.
8:25
S…
Speaker 1 (thayer)
Yo creo que ese es un resultado.
8:27
S…
Speaker 2 (thayer)
Ya.
8:28
S…
Speaker 1 (thayer)
No,
8:29
S…
Speaker 1 (thayer)
porque nunca tuve una priori,
8:31
S…
Speaker 1 (thayer)
claro, digamos,
8:32
S…
Speaker 1 (thayer)
con Ruiz,
8:32
S…
Speaker 1 (thayer)
¿no? Pero me iban pasando cosas,
8:35
S…
Speaker 1 (thayer)
sobre todo escuchándolo,
8:39
S…
Speaker 1 (thayer)
¿no? Escuchándolo hablar,
8:40
S…
Speaker 1 (thayer)
bueno, obviamente las poéticas.
8:45
S…
Speaker 1 (thayer)
Tuve acceso a una gran cantidad de materiales de escritura,
8:50
S…
Speaker 1 (thayer)
de ruiz, ¿no?
8:51
S…
Speaker 1 (thayer)
De escritos,
8:52
S…
Speaker 1 (thayer)
de ensayos,
8:53
S…
Speaker 1 (thayer)
de igual.
8:53
S…
Speaker 1 (thayer)
Todo lo que ahora se conoce,
8:54
S…
Speaker 1 (thayer)
cada vez se conoce más,
8:57
S…
Speaker 1 (thayer)
¿no? Pero nunca tuve una priori.
8:59
S…
Speaker 1 (thayer)
Se me fue produciendo más bien.
9:01
S…
Speaker 1 (thayer)
Por ejemplo,
9:04
S…
Speaker 1 (thayer)
una decisión que fue muy temprana fue
9:08
S…
Speaker 1 (thayer)
tratar de no reducirlo,
9:15
S…
Speaker 1 (thayer)
por ejemplo,
9:16
S…
Speaker 1 (thayer)
con Deleuze.
9:19
S…
Speaker 1 (thayer)
Hay muchas cosas que podría haberme
9:25
S…
Speaker 1 (thayer)
simplificado la pega y haber dicho esta cuestión más o menos así.
9:28
S…
Speaker 1 (thayer)
O con ningún cineasta.
9:30
S…
Speaker 1 (thayer)
O con ninguna escritura de cine pesada.
9:34
S…
Speaker 1 (thayer)
Tratar de responder al texto de Ruiz tal
9:38
S…
Speaker 1 (thayer)
como me fuera afectando.
9:40
S…
Speaker 1 (thayer)
Y luego la bibliografía,
9:43
S…
Speaker 1 (thayer)
que leí muchas bibliografías.
9:45
S…
Speaker 1 (thayer)
Creo que leí todo.
9:46
S…
Speaker 1 (thayer)
Todo lo que se ha publicado.
9:49
S…
Speaker 1 (thayer)
aunque no pude citar todo,
9:50
S…
Speaker 1 (thayer)
en un momento pensé,
9:51
S…
Speaker 1 (thayer)
dije voy a citar a todo el mundo y me la voy a arreglar para...
9:56
S…
Speaker 1 (thayer)
pero lo encontré después
10:03
S…
Speaker 1 (thayer)
Entonces fue mi relación con los textos,
10:08
S…
Speaker 1 (thayer)
digamos. Por ejemplo,
10:08
S…
Speaker 1 (thayer)
en el caso de Lo Popular,
10:11
S…
Speaker 1 (thayer)
que me encontré con tu texto,
10:13
S…
Speaker 1 (thayer)
claro,
10:15
S…
Speaker 1 (thayer)
tenemos una lectura diferente.
10:17
S…
Speaker 1 (thayer)
Una lectura diferente.
10:20
S…
Speaker 1 (thayer)
Pero yo tenía siempre muy presente tu texto,
10:22
S…
Speaker 1 (thayer)
¿no? Porque...
10:24
S…
Speaker 1 (thayer)
Inevitable,
10:25
S…
Speaker 1 (thayer)
cuando estás escribiendo de eso aparece algo que no vas a comprar.
10:29
S…
Speaker 1 (thayer)
Es inevitable.
10:31
S…
Speaker 1 (thayer)
Entonces fui
10:35
S…
Speaker 1 (thayer)
apoyándome en las cosas que encontraba.
10:38
S…
Speaker 1 (thayer)
Por ejemplo,
10:39
S…
Speaker 1 (thayer)
el texto de...
10:42
S…
Speaker 1 (thayer)
Pero yo creo que el libro
10:46
S…
Speaker 1 (thayer)
se fue armando así.
10:49
S…
Speaker 2 (thayer)
Bueno, algo que renuncie me parece también el libro esta debe ser de entrada,
10:53
S…
Speaker 1 (thayer)
¿cierto?
10:54
S…
Speaker 2 (thayer)
Una lectura como cronológica,
10:56
S…
Speaker 2 (thayer)
histórica,
10:56
S…
Speaker 2 (thayer)
evidentemente,
10:57
S…
Speaker 2 (thayer)
¿cierto? Hay como distintas cosas,
10:58
S…
Speaker 2 (thayer)
¿no? No es la lectura,
10:59
S…
Speaker 2 (thayer)
evidentemente,
11:00
S…
Speaker 2 (thayer)
de la...
11:01
S…
Speaker 2 (thayer)
un poco la crítica que hacía Sergio Villalobos,
11:03
S…
Speaker 2 (thayer)
¿cierto? De este Ruiz,
11:04
S…
Speaker 2 (thayer)
Faber,
11:05
S…
Speaker 2 (thayer)
no fascinante,
11:06
S…
Speaker 2 (thayer)
tampoco ni el barroco,
11:08
S…
Speaker 2 (thayer)
ni el todo el barroco,
11:09
S…
Speaker 1 (thayer)
¿me entendés?
11:09
S…
Speaker 2 (thayer)
Sí. Y también...
11:13
S…
Speaker 2 (thayer)
A la vez como desordenar un poco,
11:15
S…
Speaker 2 (thayer)
¿no? Decir, bueno,
11:16
S…
Speaker 2 (thayer)
estas cuestiones están trazadas transversalmente,
11:18
S…
Speaker 2 (thayer)
o sea, la cuestión de lo popular está en el inicio,
11:20
S…
Speaker 2 (thayer)
pero también está en otro momento,
11:21
S…
Speaker 2 (thayer)
la cuestión de lo político pareciera que está acá,
11:23
S…
Speaker 2 (thayer)
pero también está presente,
11:25
S…
Speaker 1 (thayer)
¿cierto?
11:25
S…
Speaker 2 (thayer)
En distintas instancias.
11:26
S…
Speaker 2 (thayer)
En fin,
11:28
S…
Speaker 2 (thayer)
¿no?
11:28
S…
Speaker 2 (thayer)
Como que está esa búsqueda como
11:32
S…
Speaker 2 (thayer)
transversal. Entonces, preguntarte un poco por eso,
11:34
S…
Speaker 2 (thayer)
¿no? Como por esa...
11:37
S…
Speaker 2 (thayer)
por esa búsqueda de evitar esas cronologías y esas animaciones quizás muy lineales
11:41
S…
Speaker 2 (thayer)
o muy ilustrativas quizás del análisis
11:45
S…
Speaker 2 (thayer)
para un poco bosquejar entonces quizás
11:49
S…
Speaker 2 (thayer)
eso que te permite a ti Ruiz como posición de lectura pero también el
11:54
S…
Speaker 2 (thayer)
objeto de Ruiz como en sí mismo su obra va haciendo
11:58
S…
Speaker 2 (thayer)
estos movimientos claro,
12:00
S…
Speaker 1 (thayer)
lo que pasa es que uno puede seguir una...
12:05
S…
Speaker 1 (thayer)
Por ejemplo,
12:06
S…
Speaker 1 (thayer)
si yo pienso en las
12:10
S…
Speaker 1 (thayer)
películas,
12:11
S…
Speaker 1 (thayer)
¿no? El proceso de ver las películas.
12:16
S…
Speaker 1 (thayer)
Bueno,
12:18
S…
Speaker 1 (thayer)
vas a ir viendo si vos las encontraba,
12:19
S…
Speaker 1 (thayer)
¿no? Pero me habría encantado verlas en una secuencia,
12:22
S…
Speaker 1 (thayer)
¿no? De la primera hasta la última.
12:24
S…
Speaker 1 (thayer)
Pero cuando
12:28
S…
Speaker 2 (thayer)
uno ve,
12:29
S…
Speaker 1 (thayer)
por ejemplo,
12:30
S…
Speaker 1 (thayer)
lo que hace Bruno,
12:31
S…
Speaker 2 (thayer)
¿no? Bruno Cunio,
12:33
S…
Speaker 1 (thayer)
que hace una filmografía completa.
12:36
S…
Speaker 1 (thayer)
con los comentarios,
12:38
S…
Speaker 1 (thayer)
¿no?
12:38
S…
Speaker 1 (thayer)
Por ejemplo, cuando uno lee eso,
12:40
S…
Speaker 1 (thayer)
lo hace desde la última hacia la primera,
12:43
S…
Speaker 1 (thayer)
¿no? La pone un orden al revés,
12:46
S…
Speaker 2 (thayer)
¿no?
12:47
S…
Speaker 1 (thayer)
Pero yo creo que lo
12:52
S…
Speaker 1 (thayer)
que ocurre es que,
12:53
S…
Speaker 1 (thayer)
claro,
12:55
S…
Speaker 1 (thayer)
no hay cómo no se mezcle todo,
12:57
S…
Speaker 1 (thayer)
digamos, ¿no?
12:58
S…
Speaker 1 (thayer)
Porque ocurre,
13:02
S…
Speaker 1 (thayer)
me imagino yo,
13:03
S…
Speaker 1 (thayer)
que ocurre en la misma escritura,
13:04
S…
Speaker 1 (thayer)
¿no?
13:05
S…
Speaker 1 (thayer)
La primera película está ocurriendo en la última.
13:09
S…
Speaker 1 (thayer)
son acontecimientos de su escritura,
13:11
S…
Speaker 1 (thayer)
¿no? En ese sentido no dejan de acontecer,
13:14
S…
Speaker 1 (thayer)
más allá que tengan fecha,
13:17
S…
Speaker 1 (thayer)
y es bueno poner la fecha porque hay contexto,
13:20
S…
Speaker 1 (thayer)
bueno,
13:22
S…
Speaker 1 (thayer)
entre fecha y data igual hay una diferencia
13:26
S…
Speaker 1 (thayer)
importante,
13:27
S…
Speaker 1 (thayer)
pero claro,
13:31
S…
Speaker 1 (thayer)
a mí se me fueron desarmando todas esas cosas,
13:35
S…
Speaker 1 (thayer)
¿no? En el proceso de ir escribiendo,
13:38
S…
Speaker 1 (thayer)
¿no?
13:40
S…
Speaker 1 (thayer)
Por ejemplo,
13:41
S…
Speaker 1 (thayer)
cuando hice el proyecto,
13:42
S…
Speaker 1 (thayer)
le di un cierto carácter historiográfico.
13:46
S…
Speaker 1 (thayer)
Narrativo,
13:48
S…
Speaker 1 (thayer)
principio,
13:50
S…
Speaker 1 (thayer)
medio, fin.
13:50
S…
Speaker 1 (thayer)
Aunque las hipótesis estaban completamente desordenadas.
13:55
S…
Speaker 1 (thayer)
La número uno,
13:57
S…
Speaker 1 (thayer)
la hipótesis hubo,
13:58
S…
Speaker 1 (thayer)
estaba como al final.
13:59
S…
Speaker 1 (thayer)
La tres,
14:01
S…
Speaker 1 (thayer)
etc.
14:02
S…
Speaker 1 (thayer)
Pero sin embargo,
14:03
S…
Speaker 1 (thayer)
entonces yo creo que...
14:06
S…
Speaker 1 (thayer)
Además de que uno encuentra eso,
14:08
S…
Speaker 1 (thayer)
¿no? Encuentra perfectamente Tres
14:12
S…
Speaker 1 (thayer)
Tristes Tigres,
14:13
S…
Speaker 1 (thayer)
un tipo
14:17
S…
Speaker 1 (thayer)
de ronda,
14:17
S…
Speaker 1 (thayer)
se comilla que es Tres Tristes Tigres,
14:20
S…
Speaker 1 (thayer)
en los dominios perdidos,
14:22
S…
Speaker 1 (thayer)
de otra manera,
14:23
S…
Speaker 1 (thayer)
¿no?
14:24
S…
Speaker 1 (thayer)
De grandes acontecimientos,
14:27
S…
Speaker 1 (thayer)
en fin, ¿no?
14:30
S…
Speaker 1 (thayer)
Es muy difícil,
14:31
S…
Speaker 1 (thayer)
yo creo, armar una cosa historiografía.
14:33
S…
Speaker 2 (thayer)
Claro, claro.
14:34
S…
Speaker 1 (thayer)
O principio medio fit.
14:36
S…
Speaker 1 (thayer)
Además que toda la estructura misma,
14:38
S…
Speaker 1 (thayer)
como la poética de Ruiz,
14:41
S…
Speaker 1 (thayer)
es muy a contrapelo de eso.
14:43
S…
Speaker 2 (thayer)
Y sobre esto que mencionaba,
14:47
S…
Speaker 2 (thayer)
la imagen ronda,
14:47
S…
Speaker 2 (thayer)
que también es una de las que me parece que es una de las ideas también muy tuyas que está en este libro.
14:51
S…
Speaker 2 (thayer)
Sí.
14:52
S…
Speaker 2 (thayer)
Y que está comentada un poco en las reseñas,
14:54
S…
Speaker 2 (thayer)
¿no? ¿Qué es esta imagen?
14:56
S…
Speaker 2 (thayer)
Porque la ronda tiene muchas líneas,
14:59
S…
Speaker 1 (thayer)
¿no? Claro.
15:00
S…
Speaker 2 (thayer)
musical que está en la portada también,
15:01
S…
Speaker 2 (thayer)
esta dimensión de lo que rondea,
15:05
S…
Speaker 2 (thayer)
en fin,
15:06
S…
Speaker 2 (thayer)
hay muchas líneas que podemos sacar de ahí,
15:08
S…
Speaker 2 (thayer)
las cámaras,
15:09
S…
Speaker 2 (thayer)
estas tomas circulares,
15:11
S…
Speaker 2 (thayer)
como muchos elementos que son muy significantes.
15:15
S…
Speaker 1 (thayer)
Muchas películas como Diálogo Exileado,
15:19
S…
Speaker 1 (thayer)
por ejemplo,
15:20
S…
Speaker 1 (thayer)
bueno,
15:21
S…
Speaker 1 (thayer)
fue muy difícil llegar al nombre.
15:26
S…
Speaker 1 (thayer)
hace por muchos nombres de hecho tenía una tapa originalmente me imaginé
15:30
S…
Speaker 1 (thayer)
una tapa con todos los nombres que tuvo el libro y nada pero
15:37
S…
Speaker 1 (thayer)
tiene que ver con la estructura
15:41
S…
Speaker 1 (thayer)
de acuario o sea tiene que ver con la última no la última pero la última
15:45
S…
Speaker 1 (thayer)
vale acuática esa película es
15:50
S…
Speaker 1 (thayer)
como una poética es como una
15:54
S…
Speaker 1 (thayer)
no sé si se puede decir
15:55
S…
Speaker 1 (thayer)
una cuarta poeta,
15:56
S…
Speaker 1 (thayer)
un encuentro increíble esa película.
15:57
S…
Speaker 1 (thayer)
Aparte,
15:59
S…
Speaker 1 (thayer)
es como nada,
16:01
S…
Speaker 1 (thayer)
digamos, ¿no?
16:02
S…
Speaker 1 (thayer)
Puede ser muy aburrida,
16:04
S…
Speaker 1 (thayer)
¿no? Entre comillas,
16:08
S…
Speaker 1 (thayer)
digamos, ¿no?
16:09
S…
Speaker 1 (thayer)
Pero es la figura...
16:12
S…
Speaker 1 (thayer)
Bueno,
16:13
S…
Speaker 1 (thayer)
él trabajó,
16:14
S…
Speaker 1 (thayer)
me encontré con eso una vez que Ruiz trabajó con la cuántica,
16:18
S…
Speaker 1 (thayer)
con el experimento de Pond,
16:21
S…
Speaker 1 (thayer)
que tiene que ver con un acuario y con
16:25
S…
Speaker 1 (thayer)
un pez.
16:26
S…
Speaker 1 (thayer)
Y él comenta eso,
16:27
S…
Speaker 1 (thayer)
y comenta el libro en que leyó...
16:29
S…
Speaker 1 (thayer)
Yo miré toda esa cuestión,
16:31
S…
Speaker 1 (thayer)
cómo filmaban los peces,
16:33
S…
Speaker 1 (thayer)
y él armaste esta
16:38
S…
Speaker 1 (thayer)
película sobre el acuario,
16:40
S…
Speaker 1 (thayer)
el acuario doméstico,
16:41
S…
Speaker 1 (thayer)
y esta cuestión súper numeraria,
16:44
S…
Speaker 1 (thayer)
que es como una traducción que Ruiz hace,
16:46
S…
Speaker 1 (thayer)
yo creo,
16:47
S…
Speaker 1 (thayer)
de la noción de suplemento.
16:49
S…
Speaker 1 (thayer)
Siempre estaba buscando una manera de ir
16:54
S…
Speaker 1 (thayer)
con un nombre,
16:55
S…
Speaker 1 (thayer)
bueno,
16:57
S…
Speaker 1 (thayer)
un nombre sacado del léxico,
16:59
S…
Speaker 1 (thayer)
bueno.
17:02
S…
Speaker 1 (thayer)
la manera como hablamos entonces es
17:06
S…
Speaker 1 (thayer)
eso, la ronda nos cierra la ronda es un tipo de movimiento
17:10
S…
Speaker 1 (thayer)
que nos cierra y que por lo tanto no tiene
17:15
S…
Speaker 1 (thayer)
unidad no
17:19
S…
Speaker 1 (thayer)
tiene totalidad y que tiene un cierto principio
17:24
S…
Speaker 1 (thayer)
de mutación o sea está cambiando
17:29
S…
Speaker 1 (thayer)
permanentemente
17:31
S…
Speaker 1 (thayer)
Y eso es muy de sus películas,
17:33
S…
Speaker 1 (thayer)
¿no? Porque el diálogo exiliado es como una ronda.
17:36
S…
Speaker 1 (thayer)
Uno puede imaginar el acuario de ese departamento.
17:39
S…
Speaker 1 (thayer)
Y así empieza la película,
17:43
S…
Speaker 1 (thayer)
bueno,
17:43
S…
Speaker 1 (thayer)
hay acuarios,
17:46
S…
Speaker 1 (thayer)
¿cómo se llama?
17:49
S…
Speaker 1 (thayer)
Desde Tres Tristes Tigres.
17:51
S…
Speaker 1 (thayer)
Ahí aparece el acuario más...
17:53
S…
Speaker 1 (thayer)
Es muy contundente el acuario.
17:55
S…
Speaker 1 (thayer)
Fíjate que ahora cuando estaba haciendo las imágenes
18:00
S…
Speaker 1 (thayer)
de acuario para el libro...
18:03
S…
Speaker 1 (thayer)
volví a ver ese acuario que lo recordé simplemente cuando
18:07
S…
Speaker 1 (thayer)
me metí con la cosa del acuario me di cuenta que el acuario recorría
18:11
S…
Speaker 1 (thayer)
pero muchísimas películas literalmente un acuario y
18:16
S…
Speaker 1 (thayer)
personajes que están mirando detrás del acuario o bien la cámara
18:21
S…
Speaker 1 (thayer)
entra en el acuario y sale por el otro lado sale
18:25
S…
Speaker 1 (thayer)
como acuario el cine como una
18:29
S…
Speaker 1 (thayer)
digamos la pantalla
18:32
S…
Speaker 1 (thayer)
Claro.
18:33
S…
Speaker 1 (thayer)
De una pecera,
18:34
S…
Speaker 1 (thayer)
¿no? Claro.
18:35
S…
Speaker 1 (thayer)
Entonces,
18:37
S…
Speaker 1 (thayer)
eso me fue ocurriendo,
18:40
S…
Speaker 1 (thayer)
¿no? Me pareció más ruiciano con él de ronda que con
18:44
S…
Speaker 1 (thayer)
él de mutación.
18:44
S…
Speaker 2 (thayer)
No, claro.
18:45
S…
Speaker 2 (thayer)
Porque,
18:46
S…
Speaker 1 (thayer)
claro,
18:47
S…
Speaker 1 (thayer)
puede ser más del
18:52
S…
Speaker 1 (thayer)
momento de usar la palabra mutación.
18:54
S…
Speaker 1 (thayer)
Pero,
18:56
S…
Speaker 1 (thayer)
claro,
18:58
S…
Speaker 1 (thayer)
es una ronda,
18:59
S…
Speaker 1 (thayer)
porque está la ronda en sentido literal también,
19:01
S…
Speaker 1 (thayer)
¿no?
19:01
S…
Speaker 1 (thayer)
Hay muchas rondas en las películas de Ruiz.
19:04
S…
Speaker 1 (thayer)
ronda en los colegios,
19:06
S…
Speaker 1 (thayer)
ronda, no sé,
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