Jessi historica

0:00

S… Speaker 1 (Jessi historica)

La voz, no vas a salir, digamos, la imagen. Estás al tanto, viste, esto de que estamos armando el museo para... Sí, sí, más allá una vez, ¿no?

0:10

S… Speaker 1 (Jessi historica)

Sí, más que nada lo que hicieron el año pasado fue como un homenaje por su historia y todo. Y la idea ahora es hacer como un museo itinerante, un museo móvil, que se pueda mover a todos lados, para esto, para acercarles a la gente su historia. Y mucho más personalizado, como mucho más grande, con cada una con sus objetos, sus fotos, una placa de cada una con una foto en grande, con su historia, para que...

0:37

S… Speaker 1 (Jessi historica)

Más que nada para eso, para acercar un poco más al vecino y para que esto también ayude a que conozcan la ley de represión histórica. Sí, todo. Exactamente eso. Y bueno, ahora es tu turno de tu historia. Lo que vos quieras contar de tu vida. ¿Qué es mi historia? Yo vine acá, de Formosa, cuando tenía cuatro años. Ay, un montón de tiempo. Así que me quedé en Quilmes. No, estábamos viviendo.

1:08

S… Speaker 2 (Jessi historica)

Yo le seguí a mis hermanos. Mis hermanos son todos religiosos. ¿Cuántos hermanos son? Son 13. ¿13? Mi mamá murió, nosotros nos criamos solos, con los más grandes. ¿Y tu papá también quedó en la adolescencia? Sí, somos casi la mayoría hijos naturales. En el campo se usa eso. Me fui y le seguí a mi hermano porque yo era chiquitita. Seguí en el sentido de que...

1:43

S… Speaker 2 (Jessi historica)

Me quedé hasta los cuatro años acá. Después me quedé en la casa de una persona. Yo no fui a la casa de mi familia. Mi amor, ¿cómo estás? Me quedé en la casa de una persona y me trasladé con mis hermanos porque necesitaba verlos. Sí, sí, te dan contacto. ¿Vos, igual, más allá de todo, te llevabas bien con tus hermanos? No, no, no, porque ellos eran todos evangelios.

2:15

S… Speaker 2 (Jessi historica)

Yo ya era muy femenina. Sí, yo estaba siendo vos básicamente. Vos siendo vos. Era muy femenina y ya se me visibilizaba la personalidad trans. Sí, tu identidad. Sí, mi identidad. Yo misma lo hacía. Y esto es más o menos a la infancia sería esto que te estaba pasando. Sí, eso es una infancia. Todavía no trabajaba yo. Pero me demostraba ya mi personalidad. A mi ya no le gustaba eso.

2:57

S… Speaker 2 (Jessi historica)

era horrible ser homosexual era como una desgracia una enfermedad mental también era una enfermedad mental según el mundo

3:25

S… Speaker 2 (Jessi historica)

Y bueno, después me tuve que... Mi hermano me echaron. En el día 15 nos dieron una casa, en la Coordinación General de Vivienda. Nos dio una casa, pero porque éramos menores. A mis hermanos querían que... Mirá que yo me vaya. Yo no me podía ir de ahí porque la casa estaba... Era para mí, era para los menores. A los demás hijas, a los más chicos.

4:00

S… Speaker 2 (Jessi historica)

En la familia hasta se vendió un chico, todo. Se vendió un bebé que ni lo conozco yo, que era el que crió a mi mamá a pesar de que tenía como 12, 3, 12 hijos. Se quedaron en el hospital y ella lo trabajó a vivir con nosotros. Claro, sí, adaptó un hijo más. Y bueno, y así, después murió. Murió por el corazón ella también.

4:36

S… Speaker 2 (Jessi historica)

De lo poco que te acordás, ¿cómo era tu trato con tu mamá? Mi mamá no se hablaba de esto, pero se daba cuenta yo, se daba cuenta que yo presentía, porque yo era muy chica, también, muy, muy, muy, no me acuerdo. Claro, sí, era un bebé.

5:00

S… Speaker 1 (Jessi historica)

No me acuerdo, así que lo que me acuerdo más o menos es la vivencia. Cuando fuimos a vivir en el barrio que nos dio la Coordinación General de la Nación. Nos dio la vivienda, bueno, ahí me empecé a quedar y a hacerme fuerte, a imponerme de todo lo que mis hermanos me querían imponer. Sí, imponerte menos quitarte. Sí, quitarme y echarme directamente.

5:37

S… Speaker 1 (Jessi historica)

me quedé, me quedé, me quedé luchando, luchando hasta que tuve 18 años y ya me empecé a travestir de a poquito y no le gustaba nada yo le decía que a mí no me voy a exponer de hacer lo que yo no quiero si, es tu vida, es tu decisión claro, pero hasta corrí riesgo de muerte por mi familia y todo si, exponías vos y exponías a la familia si

6:07

S… Speaker 1 (Jessi historica)

No, no, con ellos mismos, con mi familia. Claro. Que me mate, en condición sexual. Sí, sí, sí, por simplemente ser diferente. Sí, directamente. Y ellos que eran todos evangelios, la mayoría de nosotros éramos todos. Después mi mamá, bueno, yo no quería ser evangelio. Yo quería ser católica, se me dice que soy católica. Y me quedé con ellos ahí, bueno.

6:45

S… Speaker 1 (Jessi historica)

A los 18 me empecé a aporte. Claro. Sí, ya sos adulto, vale. Claro. Entonces, me invocaba la forma yo, pensando. De alguna forma tengo que ganarme para comer. Empecé a transformarme, a travestirme. Era difícil, porque había presa por menores. Me veía y ya... ¿Todo esto en Quilmes? En Quilmes, esto ya pasó todo en Quilmes.

7:27

S… Speaker 1 (Jessi historica)

La coordinación nos dio la casa directamente acá. Era unos ranchitos que te daban, pero te daban... Sí, igual tenías un techo y un lugar para dormir. No, y eras fenomenal. A veces dormíamos en un teatro abandonado. Y así, ya tuvimos una vida mala. Y tenía otro hermano que era homosexual, pero él no se declaraba. Claro, se quedaba ahí. Claro, él observaba cómo yo me imponía. Y veía que yo...

8:07

S… Speaker 1 (Jessi historica)

hacia frente, era mala. Era como la rebelde. Sí, la rebelde de la familia. Y ella no, ella iba, trabajaba. Yo le decía a ella. No le decía a ella directamente así. Pero cuando nos enojábamos, yo ahí sí la trataba femeninamente. No, porque le dejaron mal entre mi hermano eso.

8:38

S… Speaker 1 (Jessi historica)

¿Entendés? Entre mis hermanos, todo eso, porque yo tenía hermano general, hermano general, mi padre fue militar, supuestamente mi madre. Y así, entonces yo me empezaba de mujer, caminaba, caminaba, ¿puedes ver? Después ya venía, empezaba. De a uno, de vez en cuando salía, porque eran rebeldes, porque se me notaba mucho, y la policía ya me estaba identificando.

9:16

S… Speaker 1 (Jessi historica)

ya me tenía fichada entonces cada vez ya empezaba a ver ya el operativo se llamaba operativo Sirena el que era el operativo Sirena era cualquier persona que más o menos se vea diferente adentro entonces había el estado antes no había jueces nada ahí te condenaban te condenaban

9:50

S… Speaker 2 (Jessi historica)

El mismo comisario era el juez. Claro, sí, era el que tenía el poder de decisión, por más allá que no tenía tanto poder de decisión. Bueno, era él.

10:00

S… Speaker 1 (Jessi historica)

El que te condenaba y el que te decía, vos te quedabas tanto día y tanto tiempo, no te daba un día, te daba dos meses, tres, y te tenías hecho un gafrune adentro. Y hasta me venían a avisar que prepare los bolsos porque había operativos sirenas, me llamaban mucho.

10:24

S… Speaker 1 (Jessi historica)

y así y cada vez que necesitaban los pedidos porque yo tenía que presentar los que trabajaban y yo tenía que presentar al Ministerio de Seguridad de que captaban lo que el Estado les pedía y bueno éramos los que aparentaba y lo que no aparentaba igual a las mujeres

10:52

S… Speaker 2 (Jessi historica)

Las que te teñían el pelo, hasta las mujeres. Las mujeres le veían teñida el pelo y las llevaban por prostitutas. Claro, sí, sí, sí. Aunque no lo sean. Sí, o esto que siento que me ha contado las chicas, que aparte estaban yendo a ir a comprar algo y las metían en presa también, pero no estaban haciendo nada ilegal o implícito. Claro, pero yo te llamo, yo digo, a las mujeres, mujeres. Claro, claro.

11:26

S… Speaker 1 (Jessi historica)

Chicas, chicas, femeninas, femeninas. Por más que no sean, si se tenía el pelo, lo llevaban ya y le ponían por exhibición en la vía pública. Porque ellos necesitaban ese artículo, tenían que trabajar. Claro, tenían que cumplir con ese cupo del artículo. Cumplir con ese cupo de que le mandaba al ministerio. Claro, para bajarle el plato. Aunque pobre gente, era una mujer que a veces que estábamos...

11:55

S… Speaker 1 (Jessi historica)

cadabozos, porque no tenía un cadabozos, no había dos cadabozos, en una estaban los travestios, puto como le daban, porque antes no sé, el travesti no existía, la palabra travesti no existía en mi época. ¿Y cuándo empezó a existir? ¿Cuándo se empezó a apoderarse? Eso fue con el tiempo, cuando después de los militares, que después viene la tortura de los militares, que pasó ahí, empezó a pasarla mi hermano travesti trans.

12:28

S… Speaker 1 (Jessi historica)

que también, que no. Digamos tu hermano después también vos no dejaste de... Yo ya lo estaba a cargo de cómo sobrevivir, para ver cómo sobrevivía, porque eso ya le tomaba de mi familia, ya le tomaba de esclavo. Entonces a mí como no me podían tener de esclavo porque yo portaba, yo me iba a decir, uno cada tanto ponía un pesito para ayudar en la casa. ¿Me entendió? O iba a comprar avos y...

13:02

S… Speaker 1 (Jessi historica)

Después venía allá, íbamos y caía presa permanentemente. Porque ya últimamente vivía presa. Entraba a veces, me cumplía 30 días acá en capital, acá en provincia. Porque antes te comía directamente 30. En capital te comía 21 días. Un montón. Y te pelaban toda la cabeza. Negativo que te daban ellos, que te pelaban la cabeza.

13:35

S… Speaker 1 (Jessi historica)

¿Te rapaban todo? Me rapaba todo para que no aparezca. Después aprendí a pintarme, ponerme una... a pintarme. ¿Sin tuñarte por otro pañuelo, accesorio? Me ponía un pañuelo y hacerme una toca. ¿Una toca? Una toca con pañuelo, así tipo... Y me pintaba la cara con corcho quemado. Nos dimos baña hasta que los... hasta que los corchos los...

14:12

S… Speaker 1 (Jessi historica)

De tantos años que lo usábamos y de tantos que lo usábamos, adentro lo hacíamos como un lápiz prácticamente. Lo quemábamos y ahí ni bien salía, eso era en capital. Acá no te daban tu barro, nada. Nada de metal, ni nada que ellos no quieran que vos aparentes para nada. Claro, que sea tal cual como para ellos que querías que sea, sí. Claro, que era todo lo contrario. La nueva policía.

14:46

S… Speaker 1 (Jessi historica)

Sí, sí, sí. Y te mataban de hambre ahí adentro, los 30 días, y vos tenés que pedirle por favor. Bueno, algo tenés que hacer, te decían ellos, para comer, algo tenés que hacer.

15:02

S… Speaker 2 (Jessi historica)

Tenía que hacerle un vocal y si le gustaba mucho yo hasta envernarlo acá en la zona que hay presa en todos lados, en la zona sur y he cumplido en todo remisiones, remisiones de tres meses.

15:31

S… Speaker 1 (Jessi historica)

o si no por un hombre a veces de tan cansada de perder, ya daba para no estar comerme en una remisión de tres meses, daba mi nombre falso, para que no me salte la remisión. Y como que más o menos vivíamos ahí, que en tu casa. Sí, viví casi presa, viví casi toda mi vida casi presa, y desde que empezó la militancia, después empezaron a derogarlo.

16:02

S… Speaker 2 (Jessi historica)

Bueno, después vienen los soldados, coparon toda la villa y empezaron a elegir. Entraba dentro de la casa. Esto que está diciendo la dictadura ya. Ya la dictadura casi en el 82, 80, 182 creo. Y ahí, bueno, a mí ya directamente ni me miraban. Este es puto. Sí, este es alto.

16:36

S… Speaker 2 (Jessi historica)

Y este otro también, por el otro hermano mío. Y allá nos llevaba el camión y nos lo ponía. Me ponía la cola, me empujaban con la cacheporra, me hacía bajar el pantalón y nos ponía, mira, hacia arriba la bombacha, nos ponía la cacheporra. Y si no queríamos, te da cacheporra. Es para que te enojes. Sí, sí, para que reacciones. Te llevaba y te tenía.

17:16

S… Speaker 1 (Jessi historica)

pero el otro no se le notaba mucho a Sandra. ¿Sandra tu hermana sería? Sí, Sandra. Después, cuando en esa época ahí empezamos a usar el nombre de mujer. Claro, porque tenía todavía el documento con el nombre anterior y todo. Claro, no, no, no, después de todo. En el 2012 recién. Claro, por eso, sí, sí, sí.

17:43

S… Speaker 1 (Jessi historica)

Y después de la dictadura, ¿ahí empezaste tu actividad en la militancia? No, no, la militancia no existía, ¿no? No existía y no... ¿Cómo se llamaba en esto? ¿Le peleaba al Estado? ¿O organizaciones? Una subordinada del Estado. Ok. ¿Me entiendes? Sí.

18:16

S… Speaker 3 (Jessi historica)

Que vos ni tenés que aparentar. Tenés que pasar desapercibido. Tenés que pasar desapercibido hasta que te hable fuerte. No podías ni al final a vos. No podías hacerlo. Directamente no podías ni aparentar. La rebeldía nuestra era terrible. Ahí empezó a vivir la terrible que cada vez que te llevaban. Y bueno, me llevaban a la cometería siempre. Filme tercera.

18:54

S… Speaker 3 (Jessi historica)

Esa era mi casa. ¿Y en ese momento ya conocías a Mon y alguna de las chicas con las que te relacionás ahora? No, no, no, no, porque ahí no había. ¿No se cruzaban entre ustedes? No, no, no, porque éramos... Después se fueron, mi hermano, se fueron de la casa, porque yo empecé a insistir, a hacerle la guerra, porque ellos querían que yo me vaya. Claro, y te empoderaste. Y le dije que la casa, la casa, le digo yo, la casa es nuestra, es mía.

19:29

S… Speaker 3 (Jessi historica)

Si a usted no le gusta, van a saber convivir conmigo, pero a mi manera. Porque ellos decían, lo único que nosotros romperemos es, no, a mí no me van a cambiar la vida ni su decisión. La decisión la pongo yo. No me interesa quiénes son ustedes. Y estoy en mi casa. Yo me imponía y me agarré arropada por varios de mis hermanos. Sí, creando lo tuyo, también lo tuyo. Y dependí y hasta...

20:01

S… Speaker 1 (Jessi historica)

Inclusive, cuando me querían abusar, intentaron abusar de mi propia familia, mis hermanos. Yo los peleaba hasta los haber roto la cabeza. Eras travesoras al 100%. Sí, sobreviví, sobreviví. Bueno, me llevaba a empresa y después de ahí para castigarnos por ser lo que somos. ¿Vas a cambiar o no vas a cambiarte? Entonces...

20:33

S… Speaker 1 (Jessi historica)

lo que teníamos que hacer y entonces nos cambiaban de lugar. Nos llevaban a la planta de Andrés. Ya murieron. Yo te estoy hablando ya, en esa época, ya las manchorías quedaban. Yo soy la sobreviviente. La más vieja sobreviviente. Sí, el resto fue quedando en el camino, digamos. Claro, el resto murieron todas. Amiga mía. Prácticamente yo me acuerdo de la cara de cada una. Y nos torturaban. Nos tenían allá.

21:11

S… Speaker 1 (Jessi historica)

Nos llevaban a calzada, nos tenían un lugar, el piso todo mojado, te hacían secar, limpiar, lavar, no importa. Yo lo hacía porque quería dormir en un lugar cómodo. Entonces, agarraba, venían, te tiraban unos cartones, abrían una caja, un cartón. Bueno, ahí está tu cama, destiná tu lugar. Y a las noches te llegaban los buenos que eran los policías.

21:45

S… Speaker 1 (Jessi historica)

Los policías que venían te mataban y daban, ¿querés un pedazo de pizza? Sí, tortura psicológica. Permanentemente. Le sacaban el pito por una reja y después decía, vos me haces una francesa, pues yo te traigo una porción de pizza. Ellos pedían. Sí, ellos lo que querían, tenían el poder de hacer lo que les cante.

22:16

S… Speaker 1 (Jessi historica)

Y bueno, así te tenías, 20 o 30 días, torturándote permanentemente. Me bajaban de la patrullada porque yo era agresiva también. ¿Era agresiva? No, no era agresiva. Yo me defendía. Sí, luchabas con lo tuyo. Me defendía con ellos, me bajaban de los pelos, hasta me quedaron todas. Yo tengo el cuerpo todo mutilado, el cuerpo. Hasta tiraron la oreja, hasta que todavía tengo, no sé si exactamente.

22:49

S… Speaker 1 (Jessi historica)

cortado la oreja a cañazo. Esto fue prendido nada más porque lo agarraba yo con algo o se curó solo. Pero hoy quedó todo cicatrizado. Bala, bala por todo el cuerpo. Bala porque ellos te tiraban y te tiraban. Si te pegaban, te pegaban. Y si no te pegaban, te la ganaste. Tuviste una fuerza terrible. Y si ellos te mataban, dices, bueno, jodete.

23:31

S… Speaker 1 (Jessi historica)

Nosotros te... Sí, vos te la buscaste. Nosotros ya te detuvimos demasiado y no te podemos dar vuelta. Y así, así no llevaba, no me acababan de hablar en un lugar. Nos llevaban a otro lugar. Después iba, yo me cansaba de caer presa acá porque acá había meses y años que me quedaban. Me largaban a las doce de la noche, así como me largaban, ya de vuelta me volvían al teléfono, salía a dos cuadras.

24:07

S… Speaker 1 (Jessi historica)

Y otra vez, otros 30 días, así estuve casi dos años, permanentemente. Pero después no, después ya me iba, de tanta entrada que estaba, me iba a Capitán, en Capitán 21, digamos. Capitán era peor, porque ahí estaba moralidad. ¿Qué sería moralidad? Moralidad es como acá brigada, y moralidad te torturaba.

24:38

S… Speaker 2 (Jessi historica)

En realidad, vos tenés que quedar así, vos sabías que te iban a matar. Los militares a full, en la calle salían los militares a la noche y cuando vos corrías yo tenía un gancho y te sacabas.

25:00

S… Speaker 1 (Jessi historica)

Y de tanto que corría nos poníamos que estaban todos como incapacitados para eso. Pero vos corría de ellos o cuando te querían agarrar vos los peleabas y otros con un gancho te agarabas. Con un gancho te exprimían las patas y te hacían caer. Y así permanentemente. Y la palabra no existía otra vez.

25:32

S… Speaker 1 (Jessi historica)

La palabra tal vez no existía. Al contrario, había muchos travestis que no trabajaban. Inclusive existen ahora. Están, lo conozco, están presentes las que nos mandaban en canas porque no querían perder ellas, no querían perder porque ellas tenían que perder, sea prostituyendo o no. Y las que no querían perder no prostituían. La mayoría que trabajan aquí.

26:04

S… Speaker 2 (Jessi historica)

que están ahora, no prostituían. Y después de la dictadura, digamos, obviamente sé que todavía seguían capas con persecuciones y todo, pero como para ir hilándolo, ¿cómo es que arranca todo esto? O sea, vos llevaste a conocer a Claudia Pía, ¿o no? No, eso es más adelante. Bueno, por eso, vamos a ir como para ese lado, porque después de la dictadura todo, o sea, siguieron viendo con persecuciones, siguieron trabajando.

26:33

S… Speaker 1 (Jessi historica)

hasta que llega un punto de un quiebre que digan, che, hasta acá. No, pido, estaba presa porque estaba con mi hermana Sandra. Mi hermana se cansó de estar en la calle, de prostituirse porque era muy bonita, muy físico, era la negra Sandra. Era bastante conocida, digamos. Era muy conocida. Después lo hice yo. Fue tu creación. Sí, lo hice yo a ella.

27:02

S… Speaker 1 (Jessi historica)

La única que respetaba a ella era a mí. Donde yo le pegaba el grito, ella se quedaba quieta y le decía en la cara a cualquiera, le decía, no te ataco porque por ella, por mi hermana, por respeto a mi hermana. Y así, después prostituía tal cual como a mí, porque a mí cada cosa que me pasaba a mí, le pasaba a ella. Sí, sí, sí, era como un efecto dominó. Sí.

27:32

S… Speaker 1 (Jessi historica)

Y a través de ella conoces a Claudia, digamos. No, no, eso más adelante. Después, mucho más adelante. Ella después se prostituyó. Ella después de prostituirse, de todo eso, ella se empezó a robar. Se hizo delincuente. Se comió una cara, todo. O sea, se puso a robar y lo agarraron, lo engancharon con la leche o casi.

28:03

S… Speaker 1 (Jessi historica)

Casi unos cuantos años, después de cuantos años que andaba allá. Y yo le decía, a mí no me traía problema, a mí no me traía problema. Yo llevaba problema a otro lado. Claro, sí, porque también te perjudicaba a vos. Sí. Y después, bueno, de eso, de ella sale de esa situación, sigue con eso. No, se cumplió, a ella le hicieron cumplir los siete años de punta a punta. Y que ahí presa conoce a... A tía. Ella estaba sola presa.

28:32

S… Speaker 1 (Jessi historica)

Ella estaba sola, pero ese día adentro, cumpliendo siete años de punta a punta. Cuando venía, te decía, bueno, acá siete años son siete años. Y siete años, a las doce de la noche ya te soltaba. Claro, sí, sí, sí. Y conoce a Claudia ahí, y ahí empieza Claudia como un poco a... Sí, va Claudia, porque ahí adentro, ahí no hay esa acerte femenina. Ahí la feminidad no existía. No, sí, también ha vuelto a sobrevivir.

29:04

S… Speaker 1 (Jessi historica)

Entonces él tenía que defender. Ella le enseñaba a defenderse. Le daba a la iglesia, pelea con los pagos y todo. Se agarraban puñaladas, se cortaban, todo era. Ella la única que iba ahí era llevarle a la mercadería, era yo. Sí, don Carlos. Le daba el bagallo, sí. El bagallo tenía que yo. Tenía que ir a la calle, trabajar y completar una cantidad de mercadería y llevarse loca.

29:39

S… Speaker 1 (Jessi historica)

30 días a 15 días entonces yo la tenía pero sí que éramos dos si se mantenían la una a la otra éramos dos viste que pobre que si yo no existía ella

30:00

S… Speaker 1 (Jessi historica)

Ya se iba a morir ahí adentro. Tuvo achivea de adentro y todo. Y así, pero la pasamos muy mal. Entonces yo le saqué la casa a mi hermano y le dije, la casa no se vende. Y hasta ahora, no se ha vendido hasta ahora. Todavía existe esa casa. Por eso a mí de estar 60 años ahí, en el barrio, a mí me correspondió.

30:32

S… Speaker 2 (Jessi historica)

Me adjudicaron mi vivienda. Sí, fue tu... Ay, no sé cómo decirlo. Sí, tu plantar banderas. Sí. Sí, sí, me adjudicaron y me dieron mi vivienda. Y yo te voy a seguir ahí adelantando para ir cerrando. ¿Cómo fue, digamos, esto? Más allá de que tu hermana había tenido contacto con Claudia y todo, ¿cómo empezaste a acercarte a...? Porque salió en libertad. Bien.

31:02

S… Speaker 1 (Jessi historica)

Y ellos hablaban de mí. Mi hermana adentro, con Pía, habló y Pía quería ya militar, empezar a militar. Dice, no puede ser que sea, no tengo presa. No puede ser, dice, así que estaba... Armaron una organización así, en palabra, en palabra, de a poquito.

31:26

S… Speaker 1 (Jessi historica)

Ya venía allá con esas intenciones anteriormente, con otros grupos que también cayeron presas, estuvieron muchos años presas. Ahora se creó, ¿cómo se llama? El Archivo, Belén Correa, todo eso. Belén Correa es una que salía por la tele, que estaba al Congreso, todo.

32:03

S… Speaker 1 (Jessi historica)

¿Pero por qué? Para que no nos detenga más. Sí, es una forma también de manifestarse en contra de lo que estaba sucediendo. Claro, pero nosotros no podíamos salir a la casa. Y no podían tener una vida digna tampoco de esto de decir, bueno, tengo un laburo y ni siquiera... Nunca existió la dignidad. Disfrutando. Y empezamos, salió Pía y me buscó. Llegó, llegó, llegó y empezó a buscarme por la Villa. Me encontró y me dice, mirá, dice.

32:45

S… Speaker 1 (Jessi historica)

Te quiero invitar a la militar. Yo tenía que ir afuera, ella a Uruguay, tenía que ir a salir del país, pero no podía salir porque ella tenía antecedentes, no podía sacarse el pasaporte, nada. Se me llamó, me acompañá y me dice yo tengo que ayudarle. Yo ya no quería ni trabajar, yo ya estaba envejeciendo. Sí, estabas cansada, no era vida para vos eso.

33:26

S… Speaker 1 (Jessi historica)

Incluso me dice, bueno, dice, vamos, nosotros queremos poner una organización para hacer, para darle, para hacer trabajo, esos trabajos para entregar preservativo. Sí, más voluntariado. Sí, voluntariado entregar preservativo, teníamos que ir con valijas a retirarlo y teníamos que tener una orden especial. Y lo logramos, lo logramos, bueno.

34:02

S… Speaker 1 (Jessi historica)

juntábamos. Sí, se juntó y se organizaron. Sí, nos organizamos. Y ahí lo reparteamos y nosotros íbamos y de ahí salvamos mucha gente, muchas chicas que tenían HIV, que ya estaban empezando a salir el HIV, la palabra peste rosa. Entonces, a cuestión de que salía ya la palabra, decía la peste rosa, nos acusaban a nosotros que era nuestro solamente. Sí, sí, sí.

34:34

S… Speaker 1 (Jessi historica)

Y no solamente a ustedes. Entonces por eso nos metían. Los tipos y los clientes nuestros eran todos abogados. Alto cargo que a la noche iban a visitarnos con autos. Autos. Autos. En el CDB. Todo eso. Y al otro día mandaban el patrullero para que nos volteen todo.

35:00

S… Speaker 2 (Jessi historica)

que no hablemos. Nosotros sabíamos que al otro día era seguro que había operativo. Y peleábamos y nos conviaban las policías. Impresionantemente. Y así, yo he perdido en diferentes zonas. Zonas de Camino y Cintura, la zona de Pavón y Mitre.

35:30

S… Speaker 2 (Jessi historica)

Pero de mí es trasladado por todo lado y es cobrado por todo lado, estuve a punto de morir. Yo, unos siete veces me salvé de morir. ¿Era todo ahí en la marginalidad? Donde yo estaba internado. Ya me internaba porque había algún jefe grande de ellos que me estaba observando y sabía que yo estaba ahí.

36:06

S… Speaker 1 (Jessi historica)

Y yo le exigía... Si, si abrías la boca, de vuelta... Claro, no, no. Si abrías la boca, te decían ellos, vas a aparecer en un sabor. Y lo decían así, claramente. ¿Y cuándo empezaste a sentir, no sé si la palabra sería alivio, sacarte todo este peso y poner un fin a este ciclo? Cuando conocí a Tía, que empezamos a derogar...

36:50

S… Speaker 2 (Jessi historica)

Espectacular. Ella era una mujer muy sociable. Sí, que te inspiraba también. Me inspiraba porque me llevaba, me metía. Nosotros vamos porque ella, como nosotros no teníamos ata, no tenía personería jurídica.

37:16

S… Speaker 2 (Jessi historica)

El resto de las organizaciones hacían los proyectos. Hacían los proyectos y le incluían a ATA. ATA en los proyectos de ellos. Y ella me incluía a mí como referente de la organización ATA. Pero ATA no tenía personalidad jurídica, o sea que no era renombrada.

37:48

S… Speaker 1 (Jessi historica)

Era el resto, era Buenos Aires, era... Sí, los de Carlos Jauri y todo más... Carlos Jauri, La Cha... La Cha. Conocía a toda esa gente. ¿Y recordás cuál fue tu primera marcha? Así, ya sea del orgullo o de que hayan manifestado en el Congreso. Desde la primera marcha, muchísimas. ¿Y cuándo fue que empezaron a crear la ley, o sea, o el proyecto de ley? Empezamos a viajar, íbamos y viajábamos.

38:28

S… Speaker 2 (Jessi historica)

el grupo completo, el grupo de gente, y hacíamos encuentros, encuentros en diferentes partes del país, en diferentes provincias, y ahí nos juntamos cada vez más, y hasta que logramos, hasta que íbamos al congreso permanentemente, estábamos, ya tenemos fotos, lees fotos en el teléfono, porque los bebés fotos a mí se venimos a la casa, y sí.

39:02

S… Speaker 1 (Jessi historica)

y los perritos de lo que hemos hecho y qué qué como después ahora cuando pasa todo esto teniste con claudia pía estuviste en una ata empieza el proyecto de ley y recorren todo el país presenta el proyecto de ley sucede digamos de que lo aprueban y cómo fue este cambio para vos

39:33

S… Speaker 1 (Jessi historica)

El tener al fin del documento como queríamos. Y hay un movimiento de tranquilidad. Está por su género. Entramos adentro al Congreso. Vos estuviste presente ese día. ¿Eh? Estuviste presente ese día ahí en Congreso. Cuando fue el... ¿Presa? No, estuviste presente.

40:00

S… Speaker 2 (Jessi historica)

Sí, sí, tengo ahí que estoy con un tía en el Congreso cuando nos declararon la ley de identidad de género. Yo soy una promotora también. Claro, sí, sí, sí. La ley de identidad de género. Lo primero que hicimos es tratar de lograr la derogación de la ley del diputado para que...

40:31

S… Speaker 2 (Jessi historica)

Nos saquen los días, la detención, todo. Derogación del código contravencional. Eso es lo primero que hicimos en toda la organización. Eso es lo primero que ganamos. Y ahí fuimos a entrar en una rebeldía total.

40:55

S… Speaker 2 (Jessi historica)

donde nosotros queríamos ser libres, pero realmente libres, porque igual, ellos derogaron la ley, derogó el Estado la ley, pero lo que no nos sacó el vestirse de mujer te condenaban. Claro, el código, los códigos penales. El código, el artículo, por ejemplo, no sacaban algunos artículos. Claro, sí, era como lo hacían a medias. Claro.

41:24

S… Speaker 2 (Jessi historica)

Lo hacían en el artículo de 95, inciso A, prostitución. Ahí sí, de ahí se salió completamente. Había producto exhibición a la vida pública. Eso lo sacaron del código, de la ley. Y así vamos ganando paso por paso. Fuimos llegando y lo logramos.

41:55

S… Speaker 2 (Jessi historica)

a todos, hay algunos países, en Formosa por ejemplo. Sí, en conjunto. En Formosa no hay, todavía está la ley vieja. La ley vieja, ¿cómo se llama? Ahí todavía es prohibido vestirte de mujer. Ahí no logramos, murió porque íbamos a ir ahí, justo murió Pía. Íbamos a ir ahí a hacer un encuentro y juntarnos con el gobierno de ahí.

42:31

S… Speaker 2 (Jessi historica)

de formosa y no lo logramos porque murió no pudimos entonces hasta ahora está ahí no tocó nadie sigue intacto por eso todos vienen para acá todos venían para acá y que quería destacar que esto es para ir cerrando

42:57

S… Speaker 1 (Jessi historica)

La importancia de unificar las luchas y de contenerse entre unas y las otras para poder lograr algo en colectivo, como esto de sobrevivir, apoyarnos, ayudarnos, ya sabes, como también con tu hermana en su momento, como destacar este mensaje, y si querés transmitírselo, no sé si a las nuevas generaciones, o seguir recalcándolo, porque me parece que es importante más con todo lo que estamos viviendo.

43:23

S… Speaker 1 (Jessi historica)

Tanta individualización y tanto pensar en nuestro ombligo como un poquito expandirnos, tener más empatía, ¿no? Y empezar a esto, a vernos de vuelta a los ojos y esto, empezar a generar estos espacios para concientizar un poco. No, estos espacios a nosotros favorecen 100%. Ahora estamos directamente aceptadas prácticamente. Sí, después de tantos años, de tantas décadas. De tantas décadas, sí.

43:53

S… Speaker 2 (Jessi historica)

Podés salir a la calle tranquila. Nosotros estamos... Yo estoy feliz, orgullosa por ver a mis amigas que están afuera de que ya no se molestan más. Era un médico, tenés que ir. Era un médico, tenía que callarte la boca. Sí, todo tapada. Todo tapada y que no se te vea nada. Y te gritaban a dos.

44:24

S… Speaker 2 (Jessi historica)

agrido un poco más, nos ponían un parlante, te decían nombre y apellido, todo de hombre. Ahora yo voy a la casa y me voy al médico y entro sin miedo, sin sudar, sin vergüenza, porque nadie me capta. O quizás me capto y no me dé cuenta yo. Sí, pero esa es la tranquilidad de poder ser vos.

45:00

S… Speaker 1 (Jessi historica)

Ahora es otra vida. Por eso muchas chicas jóvenes, a veces cuando se juntan conmigo, están gozando la felicidad que nos dio Pía. Porque la ley la exigía era Pía. Pía era presidenta de la gata. Y fue colectivo también, todo el conjunto. Sí.

45:34

S… Speaker 1 (Jessi historica)

Ahora la fue alquilada muy bien. Yo me siento re orgullosa de que la chilaquila. A muchas le gusta salir a la calle, pero bueno, está haciendo lo que ella quiere. Sí, del poder de decisión. El poder de decisión, que no existía antes. El poder de decisión era el del propio comisario. Él decidía lo que decidió. Sí, lo que era de hacer el cine. Se tenían torturando, pero no tenían temerlo.

46:13

S… Speaker 1 (Jessi historica)

que ahora no existe, ni las chicas, ahora las jovencitas, no saben que existió eso. No saben que existió esa tortura permanente. Caía en Bernal, caía en la brigada, porque no quería filmar el no a pelo, o sea que... Un cito de papelerío para... Papelerío, no quería dejar, me comía la trompada, me hallaban la trompada del estómago, en el estómago, y tenía que...

46:54

S… Speaker 1 (Jessi historica)

me desmayaba, me dejaba desmontada. Sí, tener que ustedes transitar todo eso para que después se pueda como esto, ¿no? Una nueva sociedad, vivir como tenga que vivir. Y este, el poder de decisión del día de cada uno. Claro, y ahora no. Ahora gracias a este estado, el peronismo. Siempre dije, esto lo debemos al peronismo. Bueno, entrego a cada uno los documentos de Kirchner, estuvimos presentes ahí, estuve presente ahí, te grití las Kirchner.

47:37

S… Speaker 2 (Jessi historica)

Y el rellido nos entregó el documento. Claro, sí, sí, sí, ahí la historia marcada ya. Y ahí se marcó y ahí empezamos a ser libres. Y ahí lloramos todos. Sí, era como coronar un poco toda la historia. Muchos no lo querían, no estaban de acuerdo. Mucha parte del estado no estaba de acuerdo. Pero bueno, acá ha sido estando y ahora vamos por la reparación histórica. Vamos ahí como pasito a pasito, de vuelta. Para seguir ahí, bueno.

48:19

S… Speaker 1 (Jessi historica)

expandiendo la historia. Sí, la reparación histórica, la verdad, me haría falta. Me haría falta que ya tendríamos ya que haberlo tenido como en Santa Fe. Claro, sí, seguir ahí de esos modelos para poder esto después ampliarlo nacionalmente. Claro, pero en Santa Fe hay, hay reparación, pero no a nivel.

48:51

S… Speaker 1 (Jessi historica)

judicializado. Ahí te vas y te anotás un lugar, un área donde quede género, y te ibas y pedías la reparación histórica, pero según la cantidad de años, a partir de los 50 años. Claro, sí, sí, todo cuando igual también... Sí, sí, es como planicieo. Sí, papelería de vuelta. Sí, de vuelta, pero...

49:17

S… Speaker 1 (Jessi historica)

Y el que no tenía plata, nosotros que no teníamos plata no lo podíamos hacer nunca. No lo podíamos hacer porque teníamos que judicializar. Y pagar un abogado. Por eso se empezó a movilizar Pia. Pia fue una señora. Bueno, gracias Jessy. Me recibo todo lo que has dicho. Vamos a parar hasta acá.

Jessi historica

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