Opname (32)

0:00

S… Speaker 1 (Opname (32))

Dat is het niet omdat wij al in een besparingsmodus zaten.

0:02

S… Speaker 1 (Opname (32))

Neem nu het voorbeeld van de grote projecten.

0:06

S… Speaker 1 (Opname (32))

Dat was al heel veel uitgeknapt.

0:08

S… Speaker 1 (Opname (32))

Om u een idee te geven op

0:13

S… Speaker 1 (Opname (32))

investeringen.

0:14

S… Speaker 1 (Opname (32))

Dat zijn eenmalige uitgaven die we doen,

0:16

S… Speaker 1 (Opname (32))

elk jaar,

0:17

S… Speaker 1 (Opname (32))

gebouwen,

0:18

S… Speaker 1 (Opname (32))

die we weg gaan leggen,

0:21

S… Speaker 1 (Opname (32))

een groot project bijvoorbeeld,

0:22

S… Speaker 1 (Opname (32))

een basketbalvaartse aanleggen,

0:24

S… Speaker 1 (Opname (32))

dat is een klein project,

0:25

S… Speaker 1 (Opname (32))

dat we ergens een sportlood zouden gaan bouwen,

0:28

S… Speaker 1 (Opname (32))

dat zijn allemaal investeringen,

0:29

S… Speaker 1 (Opname (32))

of investeringssubsidies,

0:30

S… Speaker 1 (Opname (32))

nee, ik noemt subsidies,

0:31

S… Speaker 1 (Opname (32))

investeringsuitgaven.

0:32

S… Speaker 1 (Opname (32))

Daar was ons streefdoel altijd ongeveer 60

0:36

S… Speaker 1 (Opname (32))

miljoen nog te doen de komende 5 jaar.

0:39

S… Speaker 1 (Opname (32))

12 miljoen per jaar,

0:40

S… Speaker 1 (Opname (32))

dat kunnen we doen met tegelijkertijd ons schuldafbouw.

0:43

S… Speaker 1 (Opname (32))

Om u een voorbeeld te geven aan 10,

0:45

S… Speaker 1 (Opname (32))

hè. Die doen 140 miljoen aan investeringen.

0:49

S… Speaker 1 (Opname (32))

De komende 5 jaar balstingen ook nog verhoogd enzo.

0:53

S… Speaker 1 (Opname (32))

Die zitten door te hoger koppers loge balsting.

0:55

S… Speaker 1 (Opname (32))

Maar dat is wel om u een beetje een idee te geven.

0:58

S… Speaker 1 (Opname (32))

Dus dat is veel en tegelijkertijd niet veel.

1:00

S… Speaker 1 (Opname (32))

Want als ik moet zeggen,

1:02

S… Speaker 1 (Opname (32))

60 miljoen,

1:03

S… Speaker 1 (Opname (32))

het verhaal van het speelhof,

1:04

S… Speaker 1 (Opname (32))

over al die jaren die nog komen,

1:06

S… Speaker 1 (Opname (32))

wat gaat dat zijn?

1:07

S… Speaker 1 (Opname (32))

10, 12 miljoen?

1:09

S… Speaker 1 (Opname (32))

Van die 60,

1:10

S… Speaker 1 (Opname (32))

dat is één dingetje,

1:12

S… Speaker 1 (Opname (32))

een heel naam verhaal.

1:13

S… Speaker 1 (Opname (32))

We wegen,

1:14

S… Speaker 1 (Opname (32))

infrastructuur moeten we rekenen,

1:16

S… Speaker 1 (Opname (32))

een dik miljoen per jaar,

1:17

S… Speaker 1 (Opname (32))

en dan zitten we.

1:18

S… Speaker 1 (Opname (32))

Dan doen we niet zot,

1:19

S… Speaker 1 (Opname (32))

dan doen we.

1:21

S… Speaker 1 (Opname (32))

En daar is nu al veel soms commentaar van,

1:23

S… Speaker 1 (Opname (32))

wanneer gaat die weg vernieuwd worden,

1:25

S… Speaker 1 (Opname (32))

of dat weg.

1:25

S… Speaker 1 (Opname (32))

Dus je moet dat wel doen.

1:27

S… Speaker 1 (Opname (32))

En daar zitten we denk ik een beetje op het minimum.

1:30

S… Speaker 1 (Opname (32))

Waar ik toe voorkomen is,

1:32

S… Speaker 1 (Opname (32))

we hebben al veel naar een laag gehaald.

1:34

S… Speaker 1 (Opname (32))

Vroeger was dat bedrag 2 miljoen per jaar denk ik,

1:36

S… Speaker 2 (Opname (32))

of zelfs,

1:37

S… Speaker 1 (Opname (32))

ik heb ooit gezien,

1:38

S… Speaker 1 (Opname (32))

2 miljoen per jaar of 2 miljoen per jaar zelfs sommige jaren.

1:40

S… Speaker 1 (Opname (32))

Nu doen we dat naar een miljoen per jaar wegen onderuit.

1:43

S… Speaker 1 (Opname (32))

Dus daar is veel naar beneden gehaald.

1:48

S… Speaker 1 (Opname (32))

Als we puur in ons dagelijkse werking gaan kijken naar exploitatie,

1:50

S… Speaker 1 (Opname (32))

daar zitten we eigenlijk wel goed.

1:52

S… Speaker 1 (Opname (32))

Onze couranteninkomsten en onze courantenuitgaven

1:56

S… Speaker 1 (Opname (32))

en lonen en dergelijke,

1:57

S… Speaker 1 (Opname (32))

daar hebben we altijd wel een overschot elk jaar.

1:59

S… Speaker 1 (Opname (32))

En dat overschot heb ik nodig om ook leningen en zo terug te betalen.

2:02

S… Speaker 1 (Opname (32))

Maar we willen niet bij nemen.

2:04

S… Speaker 1 (Opname (32))

Lang verhaal kort,

2:06

S… Speaker 1 (Opname (32))

we hebben wel moeten een beetje knippen,

2:08

S… Speaker 1 (Opname (32))

een beetje verschuiven.

2:10

S… Speaker 1 (Opname (32))

Maar als ik nu heel eerlijk moet zijn in zo 'n begrotingsoefening,

2:13

S… Speaker 1 (Opname (32))

zit er ook vooral,

2:14

S… Speaker 1 (Opname (32))

ik moet zeggen, alle inspanningen eigenlijk,

2:16

S… Speaker 1 (Opname (32))

als ik heel eerlijk moet zijn,

2:17

S… Speaker 1 (Opname (32))

zijn bijna van vooruitgekomen.

2:18

S… Speaker 1 (Opname (32))

Eigenlijk heeft Philip Moers bij openbare werken,

2:21

S… Speaker 1 (Opname (32))

heeft die het meeste gedaan in openbare werken en gebouwen eigenlijk.

2:26

S… Speaker 1 (Opname (32))

Natuurlijk, besparingen,

2:27

S… Speaker 1 (Opname (32))

what's in a name.

2:29

S… Speaker 1 (Opname (32))

Als bijvoorbeeld in onze begroting stond dat we 500 .000

2:33

S… Speaker 1 (Opname (32))

nodig hadden om alles van verwarming en lucht en

2:37

S… Speaker 1 (Opname (32))

ventilatie in het stadswerkhuis te vernieuwen,

2:39

S… Speaker 1 (Opname (32))

op plak van warming.

2:41

S… Speaker 1 (Opname (32))

En we hebben intussen iemand aangesteld om een offerte te maken en uit

2:45

S… Speaker 1 (Opname (32))

de offerte bleek dat het geen 500 is,

2:47

S… Speaker 1 (Opname (32))

maar 330.

2:48

S… Speaker 1 (Opname (32))

Dan hebben we in onze begroting...

2:51

S… Speaker 1 (Opname (32))

We passen aan een besparing van 170 .000 euro gerealiseerd.

2:55

S… Speaker 1 (Opname (32))

Terwijl we toch hetzelfde doen als wat we gingen doen.

2:58

S… Speaker 1 (Opname (32))

Maar we hebben inderdaad voorzichtig begroot.

3:01

S… Speaker 1 (Opname (32))

Zo ook bijvoorbeeld.

3:03

S… Speaker 1 (Opname (32))

We hebben een aantal verkopen in onze begroting zitten.

3:05

S… Speaker 1 (Opname (32))

Er zijn twee grote projectsites die belangrijk

3:09

S… Speaker 1 (Opname (32))

zijn in heel het verhaal.

3:10

S… Speaker 1 (Opname (32))

Eentje in de stad is de projectsite van de veemarkt qua inkomsten.

3:15

S… Speaker 1 (Opname (32))

En een andere zit in Agost,

3:17

S… Speaker 1 (Opname (32))

een van die autonome gemeentebedrijven waar heel veel schuld in zit.

3:21

S… Speaker 1 (Opname (32))

Dus als die dat niet kunnen betalen,

3:22

S… Speaker 1 (Opname (32))

dan moeten we met de stad gaan lenen.

3:24

S… Speaker 1 (Opname (32))

Dat gaan we nu ook moeten doen,

3:25

S… Speaker 1 (Opname (32))

want de stad moet dan 5 miljoen lenen voor zo 'n AGB.

3:28

S… Speaker 1 (Opname (32))

Dus dat moet zelf ook iets genereren.

3:32

S… Speaker 1 (Opname (32))

En in Agost zit zo bijvoorbeeld het project van Roggendaal.

3:38

S… Speaker 1 (Opname (32))

Dat weet iedereen,

3:39

S… Speaker 1 (Opname (32))

Bevingen daar,

3:40

S… Speaker 1 (Opname (32))

waar het kasteels van Rochmandaal is en zo.

3:42

S… Speaker 1 (Opname (32))

Die twee zijn erg belangrijk en die zijn voor een bepaald bedragende

3:47

S… Speaker 1 (Opname (32))

begroting ingeschreven.

3:48

S… Speaker 1 (Opname (32))

Maar ook heel conservatief.

3:50

S… Speaker 1 (Opname (32))

Ik weet dat bijvoorbeeld eentje is ingeschreven,

3:52

S… Speaker 1 (Opname (32))

ik denk voor zes miljoen?

3:55

S… Speaker 1 (Opname (32))

Nee, vier,

3:56

S… Speaker 1 (Opname (32))

vijf, whatever.

3:57

S… Speaker 1 (Opname (32))

Drie,

3:58

S… Speaker 1 (Opname (32))

drie à zes miljoen daartussen.

3:59

S… Speaker 1 (Opname (32))

Maar we hebben,

4:00

S… Speaker 1 (Opname (32))

er is al iemand die eigenlijk min of meer...

4:04

S… Speaker 1 (Opname (32))

We hebben al met wat mensen gesproken,

4:06

S… Speaker 1 (Opname (32))

de verkoopreis zal naar alle verwachtingen eerder in de richting van 12 miljoen liggen.

4:10

S… Speaker 1 (Opname (32))

Minimaal 10 miljoen,

4:12

S… Speaker 1 (Opname (32))

dan hetgeen dat we nu in de mens staan.

4:14

S… Speaker 1 (Opname (32))

Maar we laten dat liever,

4:19

S… Speaker 1 (Opname (32))

als dat kan,

4:20

S… Speaker 1 (Opname (32))

dat zo conservatief mogelijk kentzetten.

4:29

S… Speaker 1 (Opname (32))

Dat we daar zo in zaten,

4:30

S… Speaker 1 (Opname (32))

dat vinden we...

4:32

S… Speaker 1 (Opname (32))

En gelukkig,

4:32

S… Speaker 1 (Opname (32))

dat moet ik ook zeggen,

4:33

S… Speaker 1 (Opname (32))

ben ik ook heel eerlijk in,

4:34

S… Speaker 1 (Opname (32))

daar is de burgemeester zeker een medestandard in,

4:36

S… Speaker 1 (Opname (32))

want er zijn een paar collega's die graag zouden...

4:40

S… Speaker 1 (Opname (32))

Maar de burgemeester steunt

4:44

S… Speaker 1 (Opname (32))

ook wel het reken je niet rijk verhaal eigenlijk.

4:48

S… Speaker 1 (Opname (32))

Laat ons proberen voorzichtig en conservatief te zijn.

4:52

S… Speaker 1 (Opname (32))

Dus in dat opzicht...

4:55

S… Speaker 1 (Opname (32))

We hebben daar straks nog samengezitten,

4:57

S… Speaker 1 (Opname (32))

maar wij bedoel ik dan wel.

5:00

S… Speaker 1 (Opname (32))

of met directeur, kunstig directeur,

5:01

S… Speaker 1 (Opname (32))

dat we geen nek,

5:01

S… Speaker 1 (Opname (32))

om te zien wat de status is.

5:03

S… Speaker 1 (Opname (32))

Eigenlijk zijn we er op dat moment.

5:05

S… Speaker 1 (Opname (32))

De rest van het college beta,

5:06

S… Speaker 1 (Opname (32))

dat is nog niet teruggekomen,

5:08

S… Speaker 1 (Opname (32))

maar de rest van het college,

5:09

S… Speaker 1 (Opname (32))

na de oefening van vorige week,

5:10

S… Speaker 1 (Opname (32))

zijn we er min of meer?

5:12

S… Speaker 1 (Opname (32))

Of zouden we een begroting kunnen voorleggen die voldoet aan alle waardelijke parameters?

5:16

S… Speaker 1 (Opname (32))

Zijn er overal een positief budgetair resultaat,

5:18

S… Speaker 1 (Opname (32))

in het laatste jaar een positieve financieringsmarkt?

5:20

S… Speaker 1 (Opname (32))

Die komt trouwens nooit in het gedrang,

5:22

S… Speaker 1 (Opname (32))

omdat ons exploitatieverschil,

5:24

S… Speaker 1 (Opname (32))

ons exploitatieresultaat zo positief is.

5:27

S… Speaker 1 (Opname (32))

Dus dat zit goed.

5:27

S… Speaker 1 (Opname (32))

In onze gewone werking op zich zit dat echt goed.

5:30

S… Speaker 1 (Opname (32))

Er zijn twee verveelde dingen nog.

5:32

S… Speaker 1 (Opname (32))

Bova, Katrien,

5:34

S… Speaker 1 (Opname (32))

wil van alles nog extra en extra uitgaven erin.

5:37

S… Speaker 1 (Opname (32))

Dat wil ik absoluut kost voor kost tegenhouden.

5:40

S… Speaker 1 (Opname (32))

En dan hebben we nog het fameuze,

5:42

S… Speaker 1 (Opname (32))

ik ben misschien blij dat Klem er niet is vandaag,

5:45

S… Speaker 1 (Opname (32))

het fameuze zorgbedrijf.

5:47

S… Speaker 1 (Opname (32))

Want paskie,

5:50

S… Speaker 1 (Opname (32))

het zorgbedrijf krijgt minder geld vanuit van anderen.

5:55

S… Speaker 1 (Opname (32))

En minder geld van het Vlaanderen wil zeggen eigenlijk voor een ingenier die aan een aantal

5:59

S… Speaker 1 (Opname (32))

subsidies geknept heeft.

6:00

S… Speaker 1 (Opname (32))

En zegt Spalski,

6:02

S… Speaker 1 (Opname (32))

dus we hebben daar minder geld van.

6:04

S… Speaker 1 (Opname (32))

Er is een indexering van de lonen waar wij niet op gerekend hadden.

6:07

S… Speaker 1 (Opname (32))

We hadden gerekend op één,

6:08

S… Speaker 1 (Opname (32))

het zijn er twee geweest of zoiets in die grote orde,

6:11

S… Speaker 1 (Opname (32))

maar dat kostte 150 .000 euro.

6:12

S… Speaker 1 (Opname (32))

Lang verhaal kort,

6:13

S… Speaker 1 (Opname (32))

ze kwamen een goede 600 .000 te kort.

6:16

S… Speaker 1 (Opname (32))

Ze hebben daar nog een klein beetje mee gerekend en voor volgend jaar.

6:20

S… Speaker 1 (Opname (32))

We hebben twee tabelletjes gehad,

6:21

S… Speaker 1 (Opname (32))

hebben ze een miljoen extra nodig.

6:23

S… Speaker 1 (Opname (32))

Gisteren weer een vergadering over gehad,

6:25

S… Speaker 1 (Opname (32))

en ik zeg dan van ja,

6:26

S… Speaker 1 (Opname (32))

ik heb allemaal goed en wel,

6:27

S… Speaker 1 (Opname (32))

ik heb zoveel extra nodig,

6:29

S… Speaker 1 (Opname (32))

maar geef mij eens wat meer onderbouwing van die CR per se.

6:32

S… Speaker 1 (Opname (32))

Waar is dat gebaseerd?

6:34

S… Speaker 1 (Opname (32))

Want ik hoor dan zeggen,

6:35

S… Speaker 1 (Opname (32))

ja, maar we beheren dat goed,

6:38

S… Speaker 1 (Opname (32))

we hebben personeel gescript,

6:40

S… Speaker 1 (Opname (32))

zeker tien FTE's niet vervangen.

6:42

S… Speaker 1 (Opname (32))

Ik zeg ook,

6:43

S… Speaker 1 (Opname (32))

ja, dat is goed,

6:43

S… Speaker 1 (Opname (32))

dat zal wel,

6:45

S… Speaker 1 (Opname (32))

maar...

6:45

S… Speaker 1 (Opname (32))

Maak dat dan eens concreet en pastbaar.

6:48

S… Speaker 1 (Opname (32))

Geef mij dan de overzicht van de loodmassen van de voorbije

6:52

S… Speaker 1 (Opname (32))

2 -3 jaar.

6:53

S… Speaker 1 (Opname (32))

Koppel daar de aantal FTE's aan,

6:54

S… Speaker 3 (Opname (32))

de aantal koppen,

6:55

S… Speaker 1 (Opname (32))

en die moet je wel liefst zelfs nog per halfdelen enzo,

6:57

S… Speaker 1 (Opname (32))

zodat we dat beetje kunnen zien.

6:59

S… Speaker 1 (Opname (32))

En als dat dan inderdaad zo is,

7:01

S… Speaker 1 (Opname (32))

dan kunnen we daar tenminste naar kijken en misschien rekening houden.

7:05

S… Speaker 1 (Opname (32))

Want mijn teneur in heel het verhaal is,

7:07

S… Speaker 1 (Opname (32))

er gaat geen geld mee naar het zorgbedrijf.

7:11

S… Speaker 1 (Opname (32))

De besparing die boven lokaal gebeurt,

7:13

S… Speaker 1 (Opname (32))

ja, wij moeten die niet integraal compenseren,

7:15

S… Speaker 1 (Opname (32))

vind ik, als lokale overheid.

7:18

S… Speaker 1 (Opname (32))

En een loonindexering,

7:20

S… Speaker 1 (Opname (32))

ja, die hebben wij als stad ook.

7:22

S… Speaker 1 (Opname (32))

Voorziet dat,

7:23

S… Speaker 1 (Opname (32))

als je winkel toch zo goed geruimd wordt,

7:26

S… Speaker 1 (Opname (32))

zorg dan dat je een loonindexering aankunt of kunt opvangen.

7:29

S… Speaker 1 (Opname (32))

Dat is een beetje een discussie.

7:30

S… Speaker 1 (Opname (32))

Gisteren heb ik dan een beetje...

7:34

S… Speaker 1 (Opname (32))

Ruzie gehad?

7:34

S… Speaker 1 (Opname (32))

Ja, ruzie.

7:35

S… Speaker 1 (Opname (32))

Ik ben opgestaan.

7:36

S… Speaker 1 (Opname (32))

Ik heb mijn tijd niet meer verdiend.

7:38

S… Speaker 1 (Opname (32))

Ik kreeg dan weinig cijfers op Forum.

7:41

S… Speaker 1 (Opname (32))

Toen hadden ze nog heel beperkt.

7:42

S… Speaker 1 (Opname (32))

En dan stelde ik een vraag aan mijn directeur van het zorgbedrijf.

7:44

S… Speaker 1 (Opname (32))

Het ging over besparingen.

7:47

S… Speaker 1 (Opname (32))

Ik zeg nu personeelsdienst.

7:48

S… Speaker 1 (Opname (32))

Hoeveel man zit je daar?

7:50

S… Speaker 1 (Opname (32))

Ja, dat weet ik niet.

7:51

S… Speaker 4 (Opname (32))

Oké, goed.

7:52

S… Speaker 1 (Opname (32))

Ik zeg, ja,

7:52

S… Speaker 1 (Opname (32))

ik hoor hem en krijg hem dan signaal en dat daar echt wel veel margen is.

7:56

S… Speaker 1 (Opname (32))

Ah ja, zegt ze dan,

7:57

S… Speaker 1 (Opname (32))

hoeveel man zit er dan?

7:58

S… Speaker 1 (Opname (32))

Of was er dan zoveel?

7:59

S… Speaker 2 (Opname (32))

Ik zeg,

8:00

S… Speaker 1 (Opname (32))

ja, ik moet je dat niet zeggen.

8:01

S… Speaker 1 (Opname (32))

Ik zeg, jij bent een algemeen directeur.

8:03

S… Speaker 1 (Opname (32))

En jij kunt blijkbaar als algemeen directeur niet eens zeggen hoeveel personeel er op

8:07

S… Speaker 1 (Opname (32))

je personeelsdienst zit.

8:08

S… Speaker 1 (Opname (32))

Dan stel ik me daar vragen bij.

8:09

S… Speaker 1 (Opname (32))

Ik kan dat wel zeggen,

8:10

S… Speaker 1 (Opname (32))

zeg ze.

8:11

S… Speaker 1 (Opname (32))

Waarop ik antwoord,

8:12

S… Speaker 1 (Opname (32))

ik zeg, dus je wil het daarna niet zeggen toen ik een vraag stelde.

8:14

S… Speaker 1 (Opname (32))

En dan heb ik ook gestaan en gezegd,

8:16

S… Speaker 1 (Opname (32))

hier ga ik mijn tijd niet aan verdienen.

8:18

S… Speaker 1 (Opname (32))

Dus daar gaat zich niet met meewerken.

8:19

S… Speaker 1 (Opname (32))

En dan heb ik gezegd, het zal natuurlijk zijn,

8:20

S… Speaker 1 (Opname (32))

er gaat geen euro extra naar de zorgbedrijven.

8:24

S… Speaker 1 (Opname (32))

Tenzij,

8:25

S… Speaker 1 (Opname (32))

het is helemaal voorzienlijk aan de stappen dat wij er alle zichten en controle mee

8:29

S… Speaker 1 (Opname (32))

hoger hebben, want op deze manier kunnen wij niet,

8:31

S… Speaker 1 (Opname (32))

en dan kan ik daar niet mee gaan.

8:32

S… Speaker 1 (Opname (32))

Ja,

8:33

S… Speaker 1 (Opname (32))

dat is een discussie, dus daar zal nog wel wat over.

8:35

S… Speaker 1 (Opname (32))

gepalaverd worden en nu hebben ze nog eens beloofd,

8:37

S… Speaker 1 (Opname (32))

zoals ze al weken aan een stuk doen.

8:39

S… Speaker 1 (Opname (32))

Ik denk dat we al twee of drie vergaderingen komen zeggen.

8:42

S… Speaker 1 (Opname (32))

Ze gaan daar van alles komen,

8:44

S… Speaker 1 (Opname (32))

ze gaan dat tonen.

8:44

S… Speaker 1 (Opname (32))

Ja, dat komt er dan maar niet.

8:46

S… Speaker 4 (Opname (32))

Maar zij kunnen bijvoorbeeld niet zeggen dat we 600 .000 euro in dat

8:50

S… Speaker 4 (Opname (32))

doorgaande tap op tap niet kunnen tonen.

8:52

S… Speaker 1 (Opname (32))

Jawel, dat is wat zij zegt.

8:53

S… Speaker 1 (Opname (32))

Zij zegt van,

8:55

S… Speaker 1 (Opname (32))

wij hebben geld tekort en dan zijn er twee opties.

8:58

S… Speaker 1 (Opname (32))

Ofwel doen we een ontslagronde.

9:01

S… Speaker 1 (Opname (32))

Als ik nu moet geloven,

9:03

S… Speaker 1 (Opname (32))

zouden ze vijftien mensen moeten op straat zetten.

9:05

S… Speaker 1 (Opname (32))

Afhankelijk van welke diensten ze nog afstoten of niet afstoten.

9:09

S… Speaker 1 (Opname (32))

Ofwel moeten we echt ontslag ronden.

9:13

S… Speaker 1 (Opname (32))

En dat is dan eigenlijk ook een besparing op zorg.

9:15

S… Speaker 1 (Opname (32))

We gaan minder zorg geven.

9:16

S… Speaker 1 (Opname (32))

En daar is mijn teneur

9:21

S… Speaker 1 (Opname (32))

altijd van, ja maar wij gaan niet,

9:23

S… Speaker 1 (Opname (32))

als ik hier op mijn antwoord zeg ik,

9:24

S… Speaker 1 (Opname (32))

wij besparing niet op zorg.

9:26

S… Speaker 1 (Opname (32))

Wat wij als stad hebben gegeven en beloofd hebben aan het zorgbedrijf,

9:30

S… Speaker 1 (Opname (32))

geven wij nog altijd en komen wij na.

9:32

S… Speaker 1 (Opname (32))

Als ik dat echt moet verdedigen,

9:34

S… Speaker 1 (Opname (32))

wie bespaart dat op zorg?

9:36

S… Speaker 1 (Opname (32))

Maar wie geen.

9:36

S… Speaker 1 (Opname (32))

Vooruit heeft hierop bespaard.

9:38

S… Speaker 1 (Opname (32))

En het is niet wij of Van den Hoven,

9:41

S… Speaker 1 (Opname (32))

whatever.

9:41

S… Speaker 1 (Opname (32))

Van den Hoven wil dat wel dichtrijden,

9:43

S… Speaker 1 (Opname (32))

want hij wil natuurlijk om vooruit uit de wind zetten ook.

9:45

S… Speaker 1 (Opname (32))

Dus Ludwig zit een beetje in wagen tussen twee vuren,

9:49

S… Speaker 1 (Opname (32))

want eigenlijk wil hij ook geen extra geld geven aan het zorgbedrijf,

9:52

S… Speaker 1 (Opname (32))

want tegelijkertijd wil hij ook niet dat vooruit in de wind komt te staan,

9:55

S… Speaker 1 (Opname (32))

dus voorlopig.

9:56

S… Speaker 1 (Opname (32))

En dan probeert hij zich er zo goed mogelijk uit te houden.

10:00

S… Speaker 1 (Opname (32))

te laten voeren,

10:01

S… Speaker 1 (Opname (32))

want daar komt het dan op neer.

10:02

S… Speaker 1 (Opname (32))

Maar als ze mij op ons in de wind zetten,

10:06

S… Speaker 1 (Opname (32))

dan vond ik dat we ons gemakkelijk terug uit

10:10

S… Speaker 5 (Opname (32))

de wind kunnen zetten.

10:10

S… Speaker 1 (Opname (32))

Want ik zeg één,

10:11

S… Speaker 1 (Opname (32))

wij versparen niet op zorg.

10:13

S… Speaker 1 (Opname (32))

Wij geven ook altijd wat.

10:15

S… Speaker 1 (Opname (32))

Oorspronkelijk was overeengekomen in die weergevreemkomst.

10:17

S… Speaker 1 (Opname (32))

Wij komen niet gewoon perfect na.

10:18

S… Speaker 1 (Opname (32))

Dat is geen probleem.

10:19

S… Speaker 1 (Opname (32))

We schroeven het niet terug.

10:20

S… Speaker 1 (Opname (32))

We knibbelen daar niet op.

10:22

S… Speaker 1 (Opname (32))

Het is een zelfstandige entiteit en die werkt blijkbaar zelfstandig.

10:26

S… Speaker 1 (Opname (32))

Doe het met wat is afgesproken,

10:28

S… Speaker 1 (Opname (32))

dat komen wij na.

10:29

S… Speaker 1 (Opname (32))

Wil je die afspraak er zien?

10:30

S… Speaker 1 (Opname (32))

Wil ik over spreken als wij de volledige inzage krijgen?

10:34

S… Speaker 1 (Opname (32))

En bevolg je zelfs ook een beetje controle,

10:37

S… Speaker 1 (Opname (32))

want, ja,

10:38

S… Speaker 1 (Opname (32))

weet je, als jij op mijn kosten een beetje wilt leven of mee wilt leven,

10:42

S… Speaker 1 (Opname (32))

dan wil ik er ook iets over te zeggen over wat je dan moet doen.

10:44

S… Speaker 1 (Opname (32))

En dat is vandaag niet en te weinig het geval.

10:47

S… Speaker 1 (Opname (32))

Dan kunnen we,

10:48

S… Speaker 1 (Opname (32))

dan wil ik rustig erover nadenken,

10:50

S… Speaker 1 (Opname (32))

want plaats dat ik wil is dat we die maal krijgen,

10:51

S… Speaker 1 (Opname (32))

we besparen op de zorg van de cirkelaars,

10:54

S… Speaker 1 (Opname (32))

want dat wordt dan een beetje de boodschap.

10:56

S… Speaker 1 (Opname (32))

Dat is niet wat we willen,

10:57

S… Speaker 1 (Opname (32))

want wij zeggen,

10:58

S… Speaker 1 (Opname (32))

ik zeg ook van dat,

10:59

S… Speaker 1 (Opname (32))

mensen die zorg nodig hebben,

11:00

S… Speaker 1 (Opname (32))

die moeten zorg krijgen.

11:01

S… Speaker 1 (Opname (32))

Of dat dan thuiszorg is,

11:03

S… Speaker 1 (Opname (32))

of ouderzorg in de WZC,

11:04

S… Speaker 1 (Opname (32))

mensen bij zich thuis,

11:05

S… Speaker 1 (Opname (32))

want ze die minder goed hebben,

11:07

S… Speaker 1 (Opname (32))

dat kan allemaal zijn,

11:08

S… Speaker 1 (Opname (32))

daar zijn oneneindig veel gevallen te bedenken,

11:10

S… Speaker 1 (Opname (32))

die zorg verdienen en die zorg moeten krijgen,

11:13

S… Speaker 1 (Opname (32))

en waar wij ook als gemeenschap een rol in hebben.

11:15

S… Speaker 1 (Opname (32))

moeten of kunnen spelen.

11:16

S… Speaker 1 (Opname (32))

Dat moet wel op een efficiënte manier gebeuren.

11:20

S… Speaker 4 (Opname (32))

Ik vond er dus geen hele doorlichting in te komen,

11:23

S… Speaker 4 (Opname (32))

want zorgdelen gebeuren aan mensen die

11:27

S… Speaker 4 (Opname (32))

op de werkvloer zitten.

11:30

S… Speaker 4 (Opname (32))

En daar wordt er heel hard op geknabbeld,

11:33

S… Speaker 4 (Opname (32))

want daar zijn mensen tekort.

11:34

S… Speaker 4 (Opname (32))

Maar hoeveel mensen hebben daar een buurtje op?

11:37

S… Speaker 1 (Opname (32))

Ja, daar heb ik ook.

11:40

S… Speaker 4 (Opname (32))

En ik denk dat daar is goed.

11:41

S… Speaker 1 (Opname (32))

Zij zeggen inderdaad,

11:44

S… Speaker 1 (Opname (32))

dat weet ik.

11:47

S… Speaker 1 (Opname (32))

En daar wil ik transparantie over en die geven

11:52

S… Speaker 1 (Opname (32))

ze. Want ze zeggen handjes aan het bed.

11:53

S… Speaker 5 (Opname (32))

Ja tuurlijk,

11:54

S… Speaker 1 (Opname (32))

80 % van hun uitgaan is loonmassa.

11:57

S… Speaker 1 (Opname (32))

Maar inderdaad,

11:58

S… Speaker 1 (Opname (32))

die 80 % loonmassa is niet per definitie 80 % of

12:02

S… Speaker 1 (Opname (32))

allemaal handen aan het bed.

12:04

S… Speaker 4 (Opname (32))

Wat heb je daar niet tegen?

12:05

S… Speaker 1 (Opname (32))

Nee,

12:06

S… Speaker 1 (Opname (32))

niet te weten.

12:11

S… Speaker 1 (Opname (32))

Ja, ik heb mij laten vertellen dat daar meer dan zes man op de

12:15

S… Speaker 6 (Opname (32))

personeelsdienst zit.

12:16

S… Speaker 1 (Opname (32))

Dat is meer dan wij aan de stad hebben.

12:20

S… Speaker 4 (Opname (32))

Maar daarom,

12:25

S… Speaker 1 (Opname (32))

ja,

12:27

S… Speaker 1 (Opname (32))

wees transparant.

12:30

S… Speaker 4 (Opname (32))

Ja,

12:30

S… Speaker 1 (Opname (32))

ik snap wel haar reactie ook,

12:32

S… Speaker 1 (Opname (32))

want jij zegt dat wel.

12:33

S… Speaker 1 (Opname (32))

Je moet zeggen, ja,

12:34

S… Speaker 1 (Opname (32))

nee, nee, nee.

12:34

S… Speaker 1 (Opname (32))

Toont jij,

12:36

S… Speaker 1 (Opname (32))

jij bent aan het sturen van je vader.

12:38

S… Speaker 1 (Opname (32))

Toont het mij als ik het je vraag.

12:41

S… Speaker 1 (Opname (32))

Ja, natuurlijk.

12:42

S… Speaker 4 (Opname (32))

Maar ze weigeren dat precies.

12:45

S… Speaker 1 (Opname (32))

Dus dat zit een beetje in een impasse.

12:47

S… Speaker 1 (Opname (32))

En voorlopig zeg ik van,

12:49

S… Speaker 1 (Opname (32))

ja goed, jij moet mij overtuigen om meer te geven.

12:52

S… Speaker 1 (Opname (32))

En ik heb het al heel erg duidelijk gemaakt,

12:54

S… Speaker 1 (Opname (32))

we gaan niet meer geven.

12:55

S… Speaker 6 (Opname (32))

Zeg,

12:58

S… Speaker 6 (Opname (32))

is dat waar dat u eindelijk terug naar de stad gaat zorgen?

13:01

S… Speaker 2 (Opname (32))

Ja.

13:02

S… Speaker 4 (Opname (32))

Andere dingen,

13:06

S… Speaker 4 (Opname (32))

bijvoorbeeld,

13:07

S… Speaker 4 (Opname (32))

daar moet iets georganiseerd worden en ze hebben daar

13:11

S… Speaker 2 (Opname (32))

geliefd voor.

13:14

S… Speaker 4 (Opname (32))

Als ik in de school kreef moet hebben,

13:15

S… Speaker 4 (Opname (32))

dan ga ik naar de goedkoopste winkel die daar is en dan heb ik zoveel mogelijk.

13:18

S… Speaker 4 (Opname (32))

Ah nee,

13:19

S… Speaker 4 (Opname (32))

dat mag niet.

13:20

S… Speaker 4 (Opname (32))

Teruggefloten door,

13:21

S… Speaker 4 (Opname (32))

ik ga geen naam zijn.

13:23

S… Speaker 4 (Opname (32))

Bijvoorbeeld,

13:24

S… Speaker 4 (Opname (32))

we gaan bloemschikken doen,

13:25

S… Speaker 4 (Opname (32))

maar we mogen geen bloemen gaan halen in de bloemenhaal.

13:28

S… Speaker 4 (Opname (32))

We moeten bij Santermans in Nieuwerkerk de duurste bloem is van de stad

13:32

S… Speaker 4 (Opname (32))

gezorgd gaan halen.

13:33

S… Speaker 2 (Opname (32))

Ja,

13:35

S… Speaker 4 (Opname (32))

ik ga er geen tekening bij maken,

13:36

S… Speaker 4 (Opname (32))

maar dan weet je toch ook waarom dat is,

13:38

S… Speaker 4 (Opname (32))

hè?

13:39

S… Speaker 1 (Opname (32))

Ja, normaal zou je die ook overheidsopdrachten moeten respecteren,

13:43

S… Speaker 1 (Opname (32))

hoe ze dat doen.

13:46

S… Speaker 4 (Opname (32))

We gaan kiezen en haal die,

13:46

S… Speaker 4 (Opname (32))

maar we moeten ze halen bij een crammerie die niet weet

13:51

S… Speaker 4 (Opname (32))

het zo, ja.

13:52

S… Speaker 4 (Opname (32))

Heb je dan daar?

13:54

S… Speaker 1 (Opname (32))

Wilt je bij zo 'n aantal dingen afges?

13:57

S… Speaker 1 (Opname (32))

Want ik vernoem daar geen namen bij,

14:00

S… Speaker 1 (Opname (32))

maar ik wil ook...

14:02

S… Speaker 1 (Opname (32))

Ik heb graag zo wat concrete dingen en waar ik ze soms ook mee confronteer.

14:06

S… Speaker 1 (Opname (32))

Dan komt daar ook geen zelden of een afdoende antwoord op.

14:10

S… Speaker 1 (Opname (32))

Ik heb nog zo wat voorbeelden gehad van jobstudenten die zeggen,

14:12

S… Speaker 1 (Opname (32))

ik ben daar jobstudent geweest in de keuken,

14:14

S… Speaker 1 (Opname (32))

maar ik had er eigenlijk heel een dag niks te doen.

14:16

S… Speaker 1 (Opname (32))

Dan volg ik bij en zo,

14:20

S… Speaker 1 (Opname (32))

fijn.

14:21

S… Speaker 1 (Opname (32))

Maar dat is heel moeilijk.

14:22

S… Speaker 1 (Opname (32))

Dat is niet zo makkelijk voor ons,

14:26

S… Speaker 1 (Opname (32))

omdat wij er niet op zijn.

14:27

S… Speaker 1 (Opname (32))

We zitten al niet in raad van bestuur,

14:29

S… Speaker 1 (Opname (32))

maar wij hebben geen controle over hoe dat wordt aangestuurd.

14:33

S… Speaker 1 (Opname (32))

En dan is dat moeilijk.

14:35

S… Speaker 1 (Opname (32))

om daar zicht op te hebben en wel zeker om er kritiek op te geven.

14:39

S… Speaker 1 (Opname (32))

Maar natuurlijk, dat is de essentie van het verhaal.

14:41

S… Speaker 1 (Opname (32))

We hebben er te weinig zicht op.

14:42

S… Speaker 1 (Opname (32))

Je moet verder gaan op iemand die zegt,

14:45

S… Speaker 1 (Opname (32))

ik heb tekort.

14:46

S… Speaker 1 (Opname (32))

En waarom heb je tekort?

14:47

S… Speaker 1 (Opname (32))

Ja, hier, voilà.

14:48

S… Speaker 1 (Opname (32))

Je ziet,

14:48

S… Speaker 1 (Opname (32))

ik heb hier de som gedaan.

14:50

S… Speaker 1 (Opname (32))

Ik heb te weinig.

14:51

S… Speaker 4 (Opname (32))

Dat is niet zicht.

14:52

S… Speaker 1 (Opname (32))

Ik heb honderd maal nodig om dat werk te

14:57

S… Speaker 1 (Opname (32))

doen. Maar dat is een beetje moeilijk alleen.

15:00

S… Speaker 1 (Opname (32))

Weet ik het?

15:01

S… Speaker 1 (Opname (32))

Ik ga nu het voorbeeld nemen van Mieke

15:05

S… Speaker 1 (Opname (32))

en de bakkerij.

15:06

S… Speaker 1 (Opname (32))

Heb ik er een flauw idee van hoeveel man die bakkerij nodig heeft om die broden

15:11

S… Speaker 1 (Opname (32))

en die pistolees gebaken te krijgen?

15:14

S… Speaker 1 (Opname (32))

Ja, nee,

15:15

S… Speaker 1 (Opname (32))

nee, nee.

15:16

S… Speaker 1 (Opname (32))

Maar ik wil maar zeggen,

15:17

S… Speaker 1 (Opname (32))

over een aantal dingen is misschien niet voor discussie mogelijk,

15:21

S… Speaker 1 (Opname (32))

want er zijn een aantal normen,

15:23

S… Speaker 1 (Opname (32))

bijvoorbeeld handen aan bed,

15:24

S… Speaker 1 (Opname (32))

hoeveel verpleegkundigen en zorgkundigen er op de vloer moeten zijn voor een aantal

15:28

S… Speaker 1 (Opname (32))

bedden, daar zijn wel normen en regels voor.

15:31

S… Speaker 4 (Opname (32))

Maar niet de politie.

15:32

S… Speaker 4 (Opname (32))

Maar...

15:33

S… Speaker 4 (Opname (32))

Wel,

15:35

S… Speaker 1 (Opname (32))

dat...

15:36

S… Speaker 1 (Opname (32))

Ook dat hebben we nu opnieuw nagevraagd aan onze financiële directeur,

15:40

S… Speaker 1 (Opname (32))

die ook een thuisstand op voet,

15:41

S… Speaker 1 (Opname (32))

dat is de voormalig minister -directeur van het zorgbedrijf,

15:44

S… Speaker 1 (Opname (32))

die leeft een thuisstand op voet van oorlog met Rosanne,

15:46

S… Speaker 1 (Opname (32))

de directeur van het zorgbedrijf,

15:49

S… Speaker 1 (Opname (32))

die gaat dat woensdag in kijken.

15:51

S… Speaker 1 (Opname (32))

Maar ik ben de hele week voor mijn werk weg,

15:52

S… Speaker 1 (Opname (32))

waarvoor trouwens ook allemaal mijn excuus is,

15:54

S… Speaker 1 (Opname (32))

want dat is de reden waarom we hier vandaag zitten en niet maandagavond,

15:57

S… Speaker 1 (Opname (32))

want ik ben maandag voor mijn werk uit de hele tijd.

15:59

S… Speaker 2 (Opname (32))

Allee.

16:00

S… Speaker 2 (Opname (32))

Enfin,

16:01

S… Speaker 1 (Opname (32))

Erik aan een vraag.

16:04

S… Speaker 5 (Opname (32))

Ja, zo 'n anderledelijke dagen.

16:06

S… Speaker 1 (Opname (32))

Hier de stad,

16:07

S… Speaker 5 (Opname (32))

waar de OCM,

16:09

S… Speaker 5 (Opname (32))

de heel vorm van de hulp die is,

16:10

S… Speaker 5 (Opname (32))

als er een inkomende van in Frankrijk,

16:12

S… Speaker 5 (Opname (32))

daar heb je voor elke eenheid op het oordeel daar rekening.

16:15

S… Speaker 5 (Opname (32))

Daar staat ook een secretariat,

16:16

S… Speaker 5 (Opname (32))

daar zit een en een gevaart.

16:18

S… Speaker 5 (Opname (32))

Daar zitten twee secretaren,

16:20

S… Speaker 4 (Opname (32))

ik zeg nu zo.

16:21

S… Speaker 5 (Opname (32))

Dat is wel wat op papier,

16:23

S… Speaker 5 (Opname (32))

dat doet iedereen te rekening.

16:24

S… Speaker 1 (Opname (32))

Ja, voor stad en OCM mee aan de woning.

16:27

S… Speaker 5 (Opname (32))

En daar zijn zoveel mannen,

16:28

S… Speaker 5 (Opname (32))

zoveel mannen, zoveel mannen,

16:30

S… Speaker 5 (Opname (32))

zoveel mannen.

16:32

S… Speaker 1 (Opname (32))

We hebben dat personeelsbehoefteplaneten, daar staat het op.

16:41

S… Speaker 1 (Opname (32))

Wij hebben dat,

16:41

S… Speaker 1 (Opname (32))

voor de stad zeker,

16:43

S… Speaker 1 (Opname (32))

waar voor mij bij sport staat.

16:45

S… Speaker 1 (Opname (32))

Je hebt een aan het hoofd,

16:47

S… Speaker 1 (Opname (32))

je hebt zoveel zaalwachters nodig voor zoveel sporthallen.

16:50

S… Speaker 1 (Opname (32))

Mieke heeft zoveel man om dossiers vergunningen

16:54

S… Speaker 1 (Opname (32))

te doen, zoveel een en op milieus,

16:55

S… Speaker 1 (Opname (32))

ik zeg maar iets,

16:56

S… Speaker 1 (Opname (32))

whatever.

16:56

S… Speaker 1 (Opname (32))

Dat bestaat,

16:58

S… Speaker 1 (Opname (32))

maar ik heb het niet voor het zorgbedrijf.

17:00

S… Speaker 1 (Opname (32))

Ja, OCW ook,

17:01

S… Speaker 1 (Opname (32))

maar niet zorgbedrijf.

17:02

S… Speaker 1 (Opname (32))

En dat is de clue van het verhaal.

17:03

S… Speaker 1 (Opname (32))

Vroeger was Alba in het zorgbedrijf zat,

17:06

S… Speaker 1 (Opname (32))

ook OCW.

17:06

S… Speaker 1 (Opname (32))

En was dat eigenlijk wel.

17:08

S… Speaker 1 (Opname (32))

En nu hebben we een heel deel mensen in dat zorgbedrijf werken,

17:11

S… Speaker 1 (Opname (32))

wat gedetacheerde OCNW -mensen zijn.

17:13

S… Speaker 1 (Opname (32))

Die zijn gewoon uit de stad gedetacheerd,

17:15

S… Speaker 1 (Opname (32))

gedetacheerd van elkaar.

17:16

S… Speaker 1 (Opname (32))

Dus los van die dotatie komen we nog eens tussen een volgende stuk.

17:21

S… Speaker 1 (Opname (32))

En nu we daarheen,

17:23

S… Speaker 1 (Opname (32))

valt het meer op en geen zicht meer op in controle.

17:24

S… Speaker 1 (Opname (32))

Ik kan via Jan Wante,

17:27

S… Speaker 1 (Opname (32))

die ons een deskundige in de raad van bestuurder is,

17:30

S… Speaker 1 (Opname (32))

die vragen op ons laten stellen.

17:31

S… Speaker 1 (Opname (32))

Maar ja, ook dat hè.

17:32

S… Speaker 4 (Opname (32))

Ja,

17:34

S… Speaker 1 (Opname (32))

die krijg je ook niet veel antwoord.

17:35

S… Speaker 1 (Opname (32))

En natuurlijk, dat wordt ook mooi dat het applaus ontvaalt.

Qiyaas

Su'aal AI Ku saabsan this transcript