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S… Speaker 1 (20260504_171102)

Es lunes 4 de mayo a las 5.11 pm. ¿Me puedes decir tu nombre, por favor? Dulce María. ¿Qué edad tienes? 40 años. ¿Y cuál es tu código postal? 11.400. 11.400. ¿Recuerdas la última vez que fuiste a la panadería? A la panadería, sí. Fui...

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S… Speaker 2 (20260504_171102)

Bueno, usualmente compro pan en expendios de pan porque ya aquí en la colonia, por lo menos en la colonia en donde vivo, ya casi no hay panaderías que hagan pan. De hecho, bueno, en la colonia de Junto había una panadería vieja a la que me gustaba ir, pero pues ya la compró Lécaros y pues ya está el pan como más genérico. Y recientemente abrieron una, que creo que sí todavía es la colonia.

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S… Speaker 1 (20260504_171102)

de aquí, pero pues es así una panadería así de como de este tipo de cafeterías así de la colonia Roma y eso, de panes muy costosos, pero pues la verdad sí están ricos. ¿Pero ha sido una panadería, panadería? ¿Recuerdas la última vez que fuiste?

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S… Speaker 1 (20260504_171102)

Sí, sí, a esta que te comento que ya la compró Lecaros. Sí, es panadería de esas de vidrieras y todo. ¿Hace cuánto fue eso? Fui a finales del año pasado, en noviembre, a buscar pan de muerto. Ok, y ese lugar te queda cerca, ¿no?

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S… Speaker 1 (20260504_171102)

Sí, sí, me quedo caminando como a unos 10 minutos caminando. ¿Y fuiste específicamente ahí a buscar tu pan?

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S… Speaker 2 (20260504_171102)

Pues sí, o sea, fui a comprar pan de muerto y a comprar pan para la familia, pero lo que estaba buscando era ver si todavía acostumbraban pintar las vidrieras como hace muchos años. Yo recuerdo que antes en las panaderías de barrio, dependiendo de la temporada, pintaban así que justo para Día de Muertos las calaveritas y eso. Quería ver si esa, porque es la panadería vieja que conozco ya, la última.

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S… Speaker 2 (20260504_171102)

conozco de aquí de la colonia. ¿Tú crees que te gusta ir a la panadería? Sí, sí me gusta. Sí, sí me gusta ver como todas las chorolas de pan, o sea, pues escoger tu pan porque hay muchos lugares en donde te lo, o sea, tú nada más lo señalas o dices, quiero una dona y ya te lo dan, pero es como que la experiencia de ir y agarrar tus pinzas y seleccionar tus panes y todo eso, sí.

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S… Speaker 1 (20260504_171102)

Está chido. Sí, sí está chido. Sí. Y cuando vas a la panadería, ¿prefieres ir sola o acompañada? Pues, creo que no, o sea, no, creo que acompañada es una experiencia que me gusta compartir porque, pues, escogemos panes o luego si vemos un pastel o cosas así, decimos, ¡ay!

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S… Speaker 2 (20260504_171102)

Sí, como que es una experiencia que creo que me gusta más compartida. Ajá, sí. ¿Y crees que cambia lo que compras? Si vas sola o acompañada. Sí, cuando yo voy sola suelo ser más concreta. O sea, pienso, somos tres en la casa, compro dos panes para cada quien. O sea, ya sé cuáles son las preferencias de panes.

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S… Speaker 2 (20260504_171102)

Y ya, o sea, voy, hago lo que tengo que hacer y me voy, ¿no? Y cuando voy acompañada siempre voy como más, no sé si de, ay, o sea, como que, no sé, como un poco más, este, como, ¿cómo se podría decir? Como menos presionado, menos, este, serio el asunto.

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S… Speaker 1 (20260504_171102)

Ahorita que dijiste que vas y ya sabes cuántos son y les compras dos piezas a cada uno, ¿cómo es eso? ¿Ya sabes qué pan le gusta? Sí, sí, o sea, yo vivo con mi pareja y con mi mamá. Entonces, bueno, hace años también le comprábamos un pan al perrito, pero no está bien porque engordan y los veterinarios no lo recomiendan. Pero...

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S… Speaker 2 (20260504_171102)

pues yo sé cuál es, o sea, mi mamá y yo tenemos gustos similares en pan, y a mi pareja, a mi novia,

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S… Speaker 1 (20260504_171102)

siempre le gustan como los panes más pastelosos o los que tienen relleno de crema pastelera o como las cosas muy dulces con mucho merengue, cosas así. Y pues a mi mamá y yo siempre nos gustan más los panes un poco más sencillos, no tan dulces, no con merengue, no con crema. O sea, nos gustan los biscuits, nos gustan los pernitos.

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S… Speaker 1 (20260504_171102)

O así, por ejemplo, las rejas de manteca. O el pan de manteca. Eso es así. Nos encantan. Entonces, usualmente cuando se compra pan aquí en la casa, se compran dos panes para cada uno. O sea, no es como una cuestión de dieta o algo así. Así se acostumbra, pues.

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S… Speaker 1 (20260504_171102)

Entonces, ¿tú dirías que el consumo de pan para ti es algo cotidiano o es más como un gustito? Pues cada semana mi mamá nos compra pan de dulce el viernes, porque el viernes va al tianguis y junto, bueno, aquí se pone un tianguis los viernes en las vías del tren.

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S… Speaker 1 (20260504_171102)

que pasan por acá, porque por acá todavía pasa el tren de carga. Entonces los viernes ahí se pone el tianguis más grande y junto al tianguis hay un expendio de pan. Ellos no hacen el pan, lo compran en una panadería, pero no hemos logrado encontrar qué panadería es. Hemos estado tratando de investigar, pero no sabemos cuál es su secreto.

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S… Speaker 1 (20260504_171102)

Y ahí nos compra mi mamá dos panes a cada, bueno, se compran dos panes a cada uno. Entonces, es una cuestión así de los viernes, seguro. Y los fines de semana, los domingos, solemos comprar o un pan o un postre así para cada uno, ¿no? O sea, pero ahí sí puede variar. Puede ser como un pastelito. Usualmente es como un pastelito, una rebanada de pastel o algo.

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S… Speaker 2 (20260504_171102)

¿Alguna vez te ha sobrado pan? ¿Qué clase de pregunta es? No. Se me queda claro que no. Esta pregunta así no la puedo expandir. Está bien, te entiendo. Ya no la hice.

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S… Speaker 2 (20260504_171102)

Bueno, eso ya más o menos me la contestaste, pero igual te la pregunto de nuevo. Cuando estás en la panadería, ¿sabes lo que vas a comprar o te da chance de elegir en ese momento? Pues hay como una predisposición porque ya sé los gustos de, o sea, sabemos los gustos de cada uno, pero pues muchas veces no...

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S… Speaker 1 (20260504_171102)

No hay ese pan en específico, ¿no? O sea, cuando vamos a ir a la panadería es así como le digo a mi mamá, vamos a ir a la panadería, ¿qué pan quieres? Y ya pedimos opciones. Así de si no hay este, este. O si no hay este, este. Y si no, pues ya, me traes lo que sepas que me gusta. Pero pues sigue así. ¿Dirías que hay algún momento en el día en el que se te antoja un pan?

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S… Speaker 1 (20260504_171102)

Sí, como más o menos como en la tardecita, como a las cuatro, con café. O sea, bueno, es que yo tomo café en varias horas del día, pero mi último café lo tomo más o menos como a las cuatro. Entonces, más o menos a esa hora me da, todo se me antoja, así como algo dulce. ¿Crees que hay panaderías en las que te sientes...?

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S… Speaker 1 (20260504_171102)

más libre de elegir o con más confianza para elegir tu pan? Sí, sí, porque pues es una cuestión hasta de, por clase, ¿no? O sea, por una cuestión de clasismo, ¿no? O sea, vas, por ejemplo, de pronto en el TikTok te aparecen, bueno, a mí me aparecen muchas recomendaciones de cafeterías y de panaderías, y luego las ves y dices, ah, nomás se ve chido el pan, ¿no? Pero luego ya de que veo que es en la Roma o en la Condesa,

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S… Speaker 1 (20260504_171102)

Luego ya, o sea, para empezar las descarto, ¿no? O sea, ya me choca que todo esté ahí centrado, ¿no? Pero pues sí, no es la misma experiencia ir a una panadería clasista de la Roma a ir a una panadería de barrio, ¿no? ¿Alguna vez has entrado a una panadería así sin planearlo? Supongo que...

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S… Speaker 2 (20260504_171102)

Sí, pero no recuerdo. O sea, supongo que en algún momento iba caminando y dijimos, ah, hay un panecito y entramos. Pero no recuerdo ahorita alguna experiencia cercana. Ok, está bien. Cuando te digo que pienses en una panadería, ¿qué lugar viene a tu mente? O sea, ¿cómo describirías ese lugar? No pienses en una en específico, sino común.

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S… Speaker 1 (20260504_171102)

Pues sí, pensaría en una panadería de barrio, de estas que entras, bueno, incluso antes había panaderías que tenían torniquete, ¿no? Y entrabas y estaba ahí la mesita donde están las charolas de metal con las pinzas igual de aluminio y que muchas veces tienen como una circulación así justo circular en todas las paredes.

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S… Speaker 1 (20260504_171102)

Ahí están los anaqueles de panes y que tienen una vidriera que da a la calle, ¿no? Que tienen su toldito. O sea, piensa en una panadería muy de barrio, ¿no? En donde hay una persona que te guarda el pan en una bolsa y aparte hay una caja. Para ti, ¿qué hace que una panadería sea de buena calidad?

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S… Speaker 1 (20260504_171102)

Pues que cada pan sepa a lo que debes saber, o sea, que cada pan sepa diferente, ¿no? No que te den el mismo pan de concha, pero con una presentación diferente, ¿no? O sea, que tenga un pan rico, que sepa rico. ¿Tienes panadería cerca de tu casa? Ya me contestaste, pero otra vez.

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S… Speaker 1 (20260504_171102)

Pues sí, sí, sí tengo en la colonia, en la colonia creo que casi hay puro expendio, pero sobre todo en la colonia Anahuac, que es la colonia así de Jontito, hay panaderías. Y si vas a esas panaderías, ¿cómo decides a cuál ir? Por el sabor, o sí, también por la disponibilidad, porque...

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S… Speaker 1 (20260504_171102)

Por ejemplo, el expendio este que te digo que en donde compra mi mamá el pan, es pan rico, pero pues a veces como justo van y compran el pan en la panadería y lo traen, hay veces que no hay, ¿no? Entonces no hay de los panes que me gustan y no me gusta comprar pan nada más, porque sí, porque si no está el pan que me gusta, pues no me gusta comer cualquier pan.

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S… Speaker 1 (20260504_171102)

Entonces voy a las panaderías porque me gusta su pan y porque sé que hay variedad y disponibilidad de los panes que me gustan. ¿Crees que tienes una panadería favorita? Bueno, aquí en los alrededores, sí. Sí tengo una que se llama La Hermosa Provincia. Y que curiosamente...

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S… Speaker 1 (20260504_171102)

O sea, aquí hay una, no sé si sea todavía Colonia Popotla, pero es de la hermosa, así se llama, hermosa provincia, y otra sucursal de esa misma panadería había cuando vivía por Metro Nativitas, entonces desde entonces ya conozco el pan y está chido, entonces. ¿Y por qué crees que es tu favorita? Porque los biscuits de ahí saben saladitos.

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S… Speaker 2 (20260504_171102)

¿Qué crees que sentirías si esa panadería dejara de existir? Pues creo que me enojaría primero y luego me entristecería. Igual ya me lo has contestado así como en tres líneas, pero ¿sientes que todas las panaderías se parecen o si notas diferencias claras? Pues ahora con la... o sea, si sean como...

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S… Speaker 1 (20260504_171102)

Como que la compra de todas estas panaderías de barrio sí han uniformado a todas, ¿no? O sea, vas a una esperanza y ya fuiste a todas las esperanzas, ¿no? Vas a un Lecaros o vas a un Globo y ya conoces todos los globos, ¿no? O sea, son exactamente iguales todas las panaderías así como de marcas así grandes, ¿no? Panaderías de barrio, pues por...

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S… Speaker 1 (20260504_171102)

por lo menos acá por donde vivo y por donde he vivido, sé que han cerrado mucho. O sea, también las panaderías de barrio estas que te describía hace rato, bueno, que describía como en la experiencia de entrar a una panadería, creo que también eran como muy uniformes con sus peculiaridades.

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S… Speaker 1 (20260504_171102)

pero pues ya casi han desaparecido. Y creo que lo que ahora hay más son como estos expendios de pan, que también son muy uniformes porque tienden a estar en locales pequeños con vitrinas en donde tú te formas, llegas, pides tus panes y alguien más lo selecciona por adentro, ¿no? Ok. Ya sé para dónde va esta respuesta, pero ¿qué opinas de las panaderías de cadena?

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S… Speaker 1 (20260504_171102)

Pues, o sea, no te voy a decir que no compro pan en panaderías de cadena. O sea, sí llego a comprar, por ejemplo, cuando voy al centro a trabajar. Por ejemplo, me gustaba ir a la panadería de La Basconia, que se supone que es panadería antigua, pero ya también la compro letaros. Ya te dan tus bolsas y tus...

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S… Speaker 1 (20260504_171102)

empaques con ahí que dice lecaros, ¿no? Entonces, pues no sé qué, o sea, seguramente eso influye mucho ya en toda la manufactura, en toda la producción, ¿no? Ya no pueden seguir como los mismos procesos que seguían antes, ¿no? Y, o sea, sí prefiero, prefiero comprar pan en panaderías que no sean de cadena.

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S… Speaker 1 (20260504_171102)

Pero también, o sea, por ejemplo, la mayoría de los expendios de pan siento que tienen muy baja calidad y en comparación con los expendios que por lo menos conozco, o sea, prefiero algunos panes de algunas cadenas. Un cambio radical de tema, pero ¿qué crees que haga que una panadería sea agradable para que entres a ella? Pues que se vean como muchas variedades de pan.

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S… Speaker 2 (20260504_171102)

Desde afuera. Sí. La vista, entonces, desde afuera. Ajá, sí. ¿Te gustan las ventanotas, entonces? Ajá, sí. Está bien. Vamos a hacer una dinámica. Te voy a enseñar unas fotos de unos panes. Y es impresión. Tú me dices rápido el nombre del pan, si lo conoces.

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S… Speaker 2 (20260504_171102)

Y si no lo conoces y lo has visto, pues me dices, no me acuerdo cómo se llama, pero sí lo he visto y sí lo has comprado. Ok. No es examen, no te... Ay, no. Ok. Estoy lista. ¿Lista? Sí. Déjame quitar esto que se pareció. Ah, una concha. Y sí lo he comprado y sí lo he comido. Ok. Dame chance, tantito, porque...

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S… Speaker 1 (20260504_171102)

A ese le llaman abanico, aunque yo le digo oreja con chocolate y sí lo he comprado. Es que siempre que pides una oreja con chocolate te corrigen entonces. Pero sí, sí lo he comprado y comido. Ese es un chocolatín, creo. Y sí lo he comprado y sí lo he comido.

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S… Speaker 1 (20260504_171102)

Un cubilete de queso, también lo he llegado a comprar y lo he comido. Una, este, es una sema, ¿no? ¿Una semita? Ah, no me puedes decir, ¿verdad? Pero creo que sí es una semita. Es que también ubico las otras semitas. ¿No es una semita? ¿Es un cocol? Es un cocol con ajonjolí.

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S… Speaker 1 (20260504_171102)

Ay, ese no sé cómo se llama, pero así de la vista, o sea, no recuerdo haber comprado o comido uno de esos, pero se ve bonito. Se llama Novia. ¿Y tiene relleno? No. Un bolillo, y sí, sí le he comprado y comido, como buen chilanga. Te acabó la dinámica. Ah.

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S… Speaker 1 (20260504_171102)

Ah, es que nos podemos pasar 10 horas. Sí, no manches, en la panadería Madrid ya ves que tienen sus posters con todos.

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S… Speaker 1 (20260504_171102)

Con un montón de panes ahí. Soy una conocedora de panadería. A ver. Si estuvieras ahorita en la panadería y solo estuvieran estas opciones que te mostré, ¿cuál comprarías? Compraría... Yo creo que la concha. ¿Por qué? Porque se me antojó una conchándwich. ¿Qué es eso? Es una concha que abres por la mitad, le pones mayonesa, jamón y queso.

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S… Speaker 1 (20260504_171102)

No está siendo objetivo. Dijiste que no iba a estar con usted. Había visto de las hamburguesas de concha, pero con chándwich. Una vez, cuando iba en la primaria, no había pan bimbo en la casa y habían comprado pan de dulce y mi mamá nos hizo con chándwich.

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S… Speaker 1 (20260504_171102)

Y, o sea, fue como una cuestión así de creatividad en el momento, así de que se tienen que llevar algo porque a nosotros no nos daban dinero ni nada, ¿no? Entonces mi mamá hizo los conchanguich y nos mandó así. Y me gustó mucho y todavía, o sea, la fecha digo, hay un conchanguich. Ajá, y sí. Vale, o sea, que es una cosa de tu casa nomás. Pues yo creo que sí. Y fue una cosa así como por necesidad, ¿no? Así como por mandar.

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S… Speaker 2 (20260504_171102)

mandarnos algo de lunch debería ser un tiktok y popularizarlas el conchanguich está rico, un día pruébalo suena bien voy a intentarlo ya te digo suena raro pero bueno el nombre también se lo inventamos pero está chido, queda bastante claro queda doc

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S… Speaker 2 (20260504_171102)

¿Tú crees que hay momentos en los que sientes que mereces un pan? ¿Que merezco un pan? No, solo que se me antoja más un pan, pero no que me merezca un pan. Yo siempre me merezco un pan. O un pastel de zanahoria, pero... Cuando te compras un pan, ¿te gusta compartirlo o es para ti solito?

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S… Speaker 1 (20260504_171102)

Es para mí solita. ¿Por qué no te gusta compartirlo? Pues, porque cuando compro pan, nunca compro pan solo para mí, siempre, aunque, por ejemplo, salga, salga con unas amigas o vaya yo sola a algún lugar, si compro pan, siempre compro pan para la casa, o sea, para los de la casa.

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S… Speaker 1 (20260504_171102)

Entonces, pues siempre, o sea, sí le das así como una probadita, pero no así como de que la... Bueno, a menos de que... Bueno, por ejemplo, aquí en la casa a veces Will, mi pareja, se come sus panes así todos en el mismo día y al día siguiente solamente queda mi pan, mi segundo pan y entonces ya le doy la mitad, pero usualmente no... Con mucha reserva, sí.

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S… Speaker 2 (20260504_171102)

Como ya me contestaste la siguiente pregunta, ¿alguna vez te ha causado conflicto? ¿Te han robado un pan y te has enojado? Sí. ¿Cómo fue esa? En mil novecinadores. Vas a sacar tu lista de todos los... Obviamente, sí. No, este... Justo este win, mi pareja, me robó una vez unas mantecadas.

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S… Speaker 1 (20260504_171102)

Y fuimos a la tienda y compramos, cada uno así, dijimos, ay, ¿qué quieres, no? Y yo me compré una bolsa de mantecadas tía rosa de chocolate y me comí una, solo una. Y le dije, ¿quieres una? Y me dijo, sí, y se la comió. Y entonces yo dejé mi otra mantecada, porque eran tres en la bolsita, la dejé por ahí y al día siguiente...

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S… Speaker 1 (20260504_171102)

ya no había mantecada, y le di, y bueno, es todavía una discusión abierta, que él dice que yo se la di, pero obviamente no, porque qué sentido tendría comprarme una bolsa de tres mantecadas y solo comerme una. Para mí tiene sentido. Eso. Pero, pero, y pan de panadería, que se hayan robado de pan. De pan de panadería no, porque, este,

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S… Speaker 1 (20260504_171102)

Mi mamá y yo así como que somos muy respetuosas así de la comida ajena.

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S… Speaker 1 (20260504_171102)

Aparte, pues a mi mamá le dura un pan así dos días, ¿no? O sea, se lo va comiendo así por partes, lo guarda en topercitos y le duran, ¿no? Y Will no me roba mis panes de dulce porque no le gustan, porque le parecen aburridos. Ah, ok. Está interesante. Las diferencias. Entonces, ¿de verdad nunca te has comprado un pan tú sola, sin decirle a nadie?

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S… Speaker 2 (20260504_171102)

Pues es posible que sí, o sea, cuando voy a alguna cafetería con amigas o que entra hoy yo sola y me pido algo y todavía voy a hacer cosas después, pues no compro pan para los demás, ¿no? O sea, pero como en circunstancias así, o sea, si voy a una panadería y pues obviamente pides el pan para llevar a fuerza, pues siempre les voy a comprar un pan para ellos.

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S… Speaker 1 (20260504_171102)

¿Cuándo eras niña te tocó ir a la panadería con alguien cercano? Con mi mamá, siempre. ¿Y cómo recuerdas esa experiencia? Pues sí me gustaba mucho, siempre me ha gustado mucho el pan. Y bueno, también con mi abuelito íbamos por pan, porque mi abuelito era por parte de mi mamá. Es una familia muy numerosa.

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S… Speaker 2 (20260504_171102)

Entonces me acuerdo que mi abuelito compraba así candeadas industriales de pan, ¿no? O sea, siempre compraba así mucha comida para todos porque pues él fue un niño así que sufrió desnutrición por abandono, ¿no? Entonces como que la comida en abundancia era algo así que él manejaba, o sea, que él tenía como muy marcado, ¿no? Así de que ninguno de sus hijos sufriera.

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S… Speaker 2 (20260504_171102)

Es nutrición, ¿no? Entonces me acuerdo mucho porque compraba, o sea, cuando llegábamos a ir con él era así de que cada uno se agarrara una charola y así, no sé, tres panes de cada uno, porque pues fueron once, tuvo once hijos, ¿no? O sea, mi mamá fue la segunda mujer, entonces imagínate, los once hijos con sus respectivas parejas más los sobrinos, pues éramos un chingo, ¿no?

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S… Speaker 2 (20260504_171102)

Entonces, pues siempre que lo acompañábamos en los sábados, que era cuando los veíamos, pues era así, agárrate una charola y agarra mucho pan, ¿no? Y con mi mamá también recuerdo ir por pan, pero solamente ir por pan para nosotros, así como más económico el asunto, así de un pan para cada quien. Y pues recuerdo mucho esto de los ventanales pintados, ¿no? De la rosca de reyes o con los tres reyes magos.

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S… Speaker 1 (20260504_171102)

O en día de muertos, ¿no? Cosa así. Y, por ejemplo, ¿te acuerdas cómo era el momento antes de ir por el pan? O sea, ¿cómo te decían? ¿Cómo era la onda del ritual? Pues, no, francamente, o sea, no recuerdo algo así en específico. Seguramente, o sea, para cómo ha sido mi vida, o sea, seguramente era como muy metódico porque...

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S… Speaker 2 (20260504_171102)

Con mi mamá, o sea, no era de que fuéramos diario por el pan, sino seguramente íbamos el mismo día de la misma semana, o sea, el mismo día de la semana al pan, no sé, como a la misma hora y todo eso, pero no recuerdo así como algo en específico. ¿Y por ejemplo, con tu abuelo, iban a una panadería cercana? Sí, bueno, con mi abuelo siempre era los sábados, porque los sábados era cuando íbamos a verlos, entonces siempre era el sábado y era así de que...

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S… Speaker 1 (20260504_171102)

De que uno decidía acompañar al abuelito a hacer la compra, ¿no? Entonces, pues sí, íbamos a una panadería de ahí por la colonia por donde ellos vivían. ¿Iban caminando? No, íbamos en su Maverick. ¡Órale! ¡Qué bonito coche! Sí, estaba bonito su Maverick. Y entonces, íbamos a comprar un montón de pan, se subían al coche, cada uno con su bolsota.

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S… Speaker 2 (20260504_171102)

Y aparte pues comprábamos más cosas porque, o sea, íbamos al mercado o aparte íbamos al súper y pues compraba comida así para la semana. Y el pan para ese día en específico que era cuando varios de los tíos, bueno, de sus hijos iban ahí a comer. Y aparte pues después de comer era el cafecito y el pan. Era así como...

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S… Speaker 1 (20260504_171102)

Como la experiencia completa, ¿no? De todos los sábados. ¿Recuerdas algún... Perdona. ¿Recuerdas algún pastel que haya sido importante para ti? El pastel de zanahoria es importante en mi vida actualmente.

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S… Speaker 2 (20260504_171102)

¿Hay algún pastel de algún lugar en específico? Sí, bueno, he probado, o sea, siempre que voy a algún lugar pruebo el pastel de zanahoria porque es mi favorito, pero aquí en la colonia hay una chica que se llama La Chica Pai.

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S… Speaker 2 (20260504_171102)

Y hace pasteles y ahí es donde pido mi pastel de cumpleaños siempre. Y aparte, pues si vas ahí a su pastelería, o sea, ahí están haciendo los pasteles y todo, pero tienen un refrigeradorcito así vitrina y venden pastelitos así individuales, ¿no? Entonces, de repente que se me antoja uno de Sanabria, vamos ahí y...

30:43

S… Speaker 1 (20260504_171102)

Y yo me compro el mío de zanahoria y ellos uno de chocolate o tres leches. Pero yo siempre compro de zanahoria. Si ahorita te tocara llevar un pastel a una reunión importante, ¿dónde crees que lo comprarías? Ahí en la Chica Pai. Lo comprarías ahí porque...

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S… Speaker 2 (20260504_171102)

Pues porque, o sea, ya los he probado, he probado de varios sabores, no solo el de zanahoria, porque cuando es el cumpleaños de alguien más, pues obviamente no los obligo a comer de zanahoria, ¿no? Les compro su pastel que les gusta. Podría ser autoritaria, pero no lo hago. Y todos sus pasteles, o sea, los que hemos probado son ricos y además creo que el costo no es excesivo.

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S… Speaker 1 (20260504_171102)

Aparte es una chava así como de la edad, igual emprendedora. Ah, y le da galletas al confeti cuando vamos con él. Con razón. Sí. Si llegaras a la fiesta con ese pastel, ¿crees que la gente juzgaría la marca? No, no me junto con gente que juzgaría la marca. Entonces, la siguiente pregunta, pero te la tengo que hacer.

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S… Speaker 2 (20260504_171102)

¿Tú crees que la marca habla de ti? Supongo que siempre todas las decisiones que tomamos hablan de uno, ¿no? Hasta lo que no decimos habla de uno, ¿no? Pero supongo que también dependiendo del contexto habrán personas que lo consideran más o menos importante, ¿no? O sea, yo sé que si voy...

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S… Speaker 2 (20260504_171102)

con mi familia o con mis amigos y llevo un pastel de la chica pie, no van a decir ni, ay, no es de marca o no van a pensar, ay, está apoyando a una emprendedora. O sea, no van a pensar nada. No van a disfrutarlo y ya, ¿no? Está chido.

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S… Speaker 1 (20260504_171102)

Imagina que viene un extranjero a México, un amigo tuyo extranjero, que no conoce nada de pan. ¿Cómo le describirías un bolillo? Le diría que el bolillo es una pieza de pan que tiende a ser salado.

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S… Speaker 1 (20260504_171102)

Y que más bien es un pan que va acompañado o que acompaña a otra comida, o que va acompañado, que va relleno de otra cosa. Y si te dijera, ¿pero cómo se ve el bolillo? ¿Cómo es? Se lo dibujaría. Si el bolillo, si tienes un bolillo y se convirtiera en una persona, ¿cómo crees que sería esa persona?

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S… Speaker 1 (20260504_171102)

¿Cómo creo que sería físicamente? ¿Primero físicamente? Pues alguien con cabeza que aparentemente se ve pequeña quizá porque está calvo y con un cuerpo robusto. ¿Qué color de piel tendría? Pues podría ser así bronceadito como el bolillo así que está doradito. ¿Y cómo sería el carácter de ese bolillo personal?

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S… Speaker 2 (20260504_171102)

Pues retomando lo que dije, que el bolillo es como versátil en relación a que puede ir acompañado de muchos platillos usualmente salados, pero pues lo rellenas y lo puedes rellenar de algo dulce o salado, considero que entonces la persona bolillo sería igual de versátil.

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S… Speaker 1 (20260504_171102)

O sea, seguramente sería una persona muy sociable, que se lleva bien con muchos tipos de personas y que superficialmente puede ser fácilmente tratable, supongo. ¿Te crees que el pan en general es importante para los mexicanos ahorita? Sí, yo creo que sí. Yo creo que sí todos.

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S… Speaker 1 (20260504_171102)

Creo que, bueno, sobre todo en México, pues hay un montón de tipos de pan que van acompañados a rituales o a festividades que están como muy ligados a lo emotivo, ¿no? Si tuvieras que describir el pan de México en una sola palabra, ¿cuál sería? ¿Variado? ¿Por qué esa palabra?

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S… Speaker 1 (20260504_171102)

Pues porque no puedes definir el pan como un solo pan, ¿no? O sea, para los chilangos, de hecho es así como que nos hacen burla los de otros estados de que el bolillo, ¿no? Pero si te vas a, no sé, a Veracruz, hay otros tipos de panes así como tradicionales, ¿no? O sea, incluso para la misma festividad.

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S… Speaker 1 (20260504_171102)

Hay un chingo de tipos de representaciones y de panes en diferentes partes del país, ¿no? O sea, hasta aquí en la misma Ciudad de México no es lo mismo un pan de muerto de panadería de barrio, si es que todavía existe alguna, que si te vas a la Roma con un pinche pan de muerto relleno de mousse de no sé qué cosa mamona, ¿no? Vamos a hacer otra dinámica. Está rápida.

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S… Speaker 2 (20260504_171102)

Yo te doy una frase y tú la completas con lo primero que te venga a la mente, ¿va? Ok. Entonces, la primera es, ¿ir por pan es? Entretenida. ¿Voy por pan cuándo? Cuando toca comer pan. ¿Se me antoja un pan cuándo? Siempre. ¿Prefiero una panadería porque? Tiene pan rico. ¿No regreso a una panadería cuándo? Tiene pan simplón.

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S… Speaker 1 (20260504_171102)

Confía en una panadería, ¿cuándo? Cuando siempre tiene la variedad de pan que me gusta. ¿Dudo de una panadería, cuándo? Cuando veo que ellos no hacen el pan. ¿Una panadería ideal sería la que? La que tiene pan rico, pan que debe de saber a lo que debe de saber, o sea que se pueda diferenciar entre un tipo de pan y otro.

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S… Speaker 2 (20260504_171102)

Y que además tenga la variedad de panes, que siempre tenga variedad de panes, no que vaya si tenga nada más tres tipos de panes o charolas vacías o así. Para mí un bolillo es... Es rico. Prefiero el pan a las tortillas. ¿Cuándo? Cuando quiero algo dulce. De las panaderías de cadena que vengan a tu mente, ¿cuál crees que es la más moderna?

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S… Speaker 1 (20260504_171102)

la más moderna, pues supongo que La Esperanza. ¿Por qué? Porque, bueno, la otra vez vi, leí una noticia de que ha crecido un montón y de que, ya no me acuerdo bien como todas las especificaciones, pero que sí, pues ha crecido un montón a nivel nacional.

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S… Speaker 1 (20260504_171102)

en sus procesos y todo eso, que tiene su propia marca de café. O sea, no la he probado ni me interesa, pero que tiene sus propias marcas y todo eso. Y, por ejemplo, sí se nota un poco la diferencia entre la esperanza y un lecaro.

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S… Speaker 2 (20260504_171102)

aunque Lecaros también se ve que es una cadena grande. No sé si pertenezcan como a lo mismo, pero Lecaros sí se ve como más sencilla. Y el globo, no sé, como que siempre se ve igual. O sea, a lo largo de los años no veo como grandes cambios, incluso en sus variedades de pasteles o de panes. Y en La Esperanza sí se ha visto un crecimiento y supongo que eso influye en mi...

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S… Speaker 1 (20260504_171102)

mi percepción. ¿De esas crees que hay alguna de cadena que se vea tradicional? Creo que la esperanza intenta verse como muy tradicional porque pone costalitos, pero se ve que es utilería, se ve que es escenografía.

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S… Speaker 1 (20260504_171102)

Pero pues creo que esa es la intención de la esperanza, ¿no? El globo se ve muy limpio todo, muy de vitrinas, muy de refrigeradores. Y Lecaros pues solo se ve un poco más como sencillo, ¿no? O sea, las que yo he visto, pues. Ok. Este... Si tuvieras que ir a diario a una panadería de esas de cadena, ¿a cuál crees que irías? Creo que a la esperanza. ¿Por qué? ¿Por qué irías?

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S… Speaker 1 (20260504_171102)

Porque las que he visto son muy grandes. Bueno, también hay chiquitas, pero incluso en las chiquitas sí hay mucha variedad de panes y pasteles y así. Si te digo Lecaros, ¿qué es lo primero que piensas? Pues en una panadería sencilla. Y si pasara lo mismo que con el señor Bolillo y una panadería Lecaros se convirtiera en una persona, ¿cómo crees que sería esa persona?

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S… Speaker 2 (20260504_171102)

No sé, es que no estoy muy segura porque tengo una visión sesgada de Lecaros, porque hay una panadería por aquí, por la México Tacuba, que es una Lecaros, pero es muy chiquita y se ve así como siempre muy sin panes y eso, y creo que tengo esa imagen. Pero seguramente está muy sesgada porque, pues por ejemplo, la otra panadería de barrio a la que yo creía que todavía era de barrio y entré y ya la había comprado Lecaros.

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S… Speaker 2 (20260504_171102)

Y, por ejemplo, la basconia, o sea, seguramente también es un monstruo, ¿no? Entonces, más bien me lo imagino como un huéxica, ¿no? Un güey así de ascendencia, no sé, extranjera o algo que se está comprando y apropiándose de panaderías de México, ¿no? Entonces, no me cae bien el señor Lécaros, me cae mejor el señor Bolilla, aunque no hablaría tampoco con él, pero...

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S… Speaker 1 (20260504_171102)

Has ido a Lecaros, ¿no? ¿En qué tipo de ocasiones vas a Lecaros? Pues, sobre todo cuando voy a trabajar, bueno, por material o por equipo al centro, que voy justo a la calle de Palma, que es donde está todo lo de joyería, pues ahí está la basconia.

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S… Speaker 1 (20260504_171102)

Pues seguido es así como de que paso y como está justo en una esquina, pues hay vidrieras así en las dos esquinas, ¿no? Y usualmente paso por ahí y si queremos, si se nos antoja un panecito, pues sí vamos ahí seguido. Si Lecaros quisiera volverse tu panadería favorita, ¿qué crees que tendría que hacer o tener?

44:17

S… Speaker 2 (20260504_171102)

Pues no sé, supongo, o sea, lo mismo que te he comentado, ¿no? Así de que tener variedad de pan como en la basconia, o sea, creo que la basconia es una, podría considerarse en el centro de mis panaderías favoritas porque pues he probado ahí sus panes de dulce, he probado sus pastelitos, ¿no? He probado sus, este, las baguettes estas que sacan en fin de año y están ricas, ¿no? O sea, creo que sería como de mis panaderías favoritas para comprar pan para llevar.

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S… Speaker 2 (20260504_171102)

Y pues tiene todo esto que me gusta de una panadería. O sea, por afuera todavía se ve como la basconia, pero pues sí he visto sus bolsitas y ya son...

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S… Speaker 1 (20260504_171102)

ya la compraron ¿no? entonces supongo que tiene las características de una panería que me gusta mucho pues aquí se acabó la entrevista muchas gracias voy a pausar la grabación

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Samenvatting

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