192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro

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Facciamo il più veloce possibile,

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ma dovete fare un po' di silenzio.

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Perché Sara è molto emozionata.

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Grazie bene che mi presenti sempre così.

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Bravissimo in questo.

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Allora...

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Benvenuti

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alla nuova puntata di Illuminismo

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Psichedelico dal vivo a Santo Moro,

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a Pistoia.

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Oggi siamo qui in una giornata chiamata Immaginare Comunità.

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bravissimo organizzata da Francesca Matteoni che è stata al centro sociale di San

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Tomoro e da Francesca Matteoni che è stata diverse volte ospite del podcast a me mi hai chiamato te

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e oggi è qui con me la psicoterapeuta

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Sara Ballotti ciao Sara benvenuta ciao un applauso per Sara e

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oggi si parla

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di funghi psilocibinici funghi magici funghetti chiamateli

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come volete cioè quel tipo di quella famiglia di funghi

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che contengono psilocibina che è un composto psicoattico visionario.

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Ci sono anche nell 'Appennino,

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per esempio, i semilancelata,

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uno dei tanti tipi c 'è anche qua,

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uno dei meglio.

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Partiamo da lontano.

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Visto che il rapporto dell 'umanità con i funghi

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è molto antico,

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cominciamo a esplorarlo un po',

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questo rapporto dei funghi con l 'umanità,

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Sara.

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Sì, diciamo che i funghi sono stati da sempre uno

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dei sostentamenti dell 'essere umano,

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quindi già nella preistoria gli esseri umani utilizzavano i funghi

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come fonte di cibo,

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come fonte di nutrienti in un periodo in cui la dieta era sicuramente meno prevedibile

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di quello che è oggi.

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dell 'Europa ma anche nel continente asiatico,

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i funghi sono diventati fin da subito parte della farmacopea e

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quindi dei loro usi medicinali.

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Fra questi funghi poi ci sono alcuni funghi che sono psicoattivi,

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quindi che hanno molecole che sono psicoattive e che si trovano principalmente,

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si trovano un po' in tutto il mondo,

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ma in Messico c 'è un hotspot particolare in cui ci sono

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moltissime varietà differenti di funghi psicoattivi

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e già la loro storia è tracciata

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fin dal XVI secolo,

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quindi dal 1500,

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abbiamo dei report dei conquistadores

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che parlano degli atteki che utilizzavano i

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funghi, li chiamavano la carne degli dèi.

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In queste zone i funghi psicoattivi non sono mai stati

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visti come delle droghe,

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ma come dei veri e propri esseri dotati di spirito,

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di voce, quindi che erano in grado di mettere in connessione

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le persone con Dio,

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ma anche di curare,

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di aiutare le persone nella cura.

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In particolare c 'è in Messico la zona della

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Sierra Matateca dove i funghi vengono

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chiamati niños santo,

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quindi bambini santi e dove il rapporto con esseri

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umani e funghi è molto stretto e

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viene da lontano questa tradizione.

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Diciamo qualcosa in più di questi

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gruppi mesoamericani che fanno uso dei funghi.

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da epoca remota,

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anche se in realtà ci sono appunto resti archeologici anche in quella zona,

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centro e sud America,

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ma anche in altre parti del mondo,

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anche nella fascia del deserto

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del Sahara,

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in Algeria sono state trovate resti che parlano

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dei funghi,

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legati a usi antichi,

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comunque concentriamoci sulla zona della Meso e Sud America.

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Cosa succede in questi gruppi,

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per esempio nella Sierra Mazzateca,

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S… Speaker 2 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

ma non solo?

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S… Speaker 2 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

E che tipo di usi sono stati registrati nel passato?

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Come dicevi te,

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giustamente i Conquistadores hanno registrato queste

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usanze, ma non solo,

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poi anche in epoche più vicine alla nostra.

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alcuni gruppi hanno continuato al grado la

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conquista spagnola e la occidentalizzazione di quel mondo a

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fare usi rituali come per esempio

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Il più famoso è certamente il caso del pueblo di Maria Sabina.

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Parliamo un po' di queste cose.

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Cosa ti viene in mente?

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Sì,

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in quelle zone si chiamano veladas,

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le cerimonie che vengono fatte con i funghi.

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Sono delle cerimonie solitamente condotte o da

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uno sciamano o da una sabbia,

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quindi una donna saggia,

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che...

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In questi riti i funghi vengono mangiati a coppie,

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vengono mangiati sia da chi guida

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la cerimonia sia dai partecipanti alla cerimonia e è un

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rito che si svolge nell 'oscurità con

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soltanto la luce delle candele che illumina l

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'ambiente in posti dedicati per queste cerimonie

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costantemente c 'è questo canto che è un linguaggio

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degli spiriti che guida un po' tutta

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la cerimonia e che fa proprio da filo conduttore

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e queste cerimonie vengono utilizzate

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per gli usi più disparati quindi sicuramente come cura ma

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anche per prendere una decisione piuttosto che per

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trovare un oggetto smarrito,

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quindi il rapporto fra le persone e i funghi,

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lo spirito del fungo,

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è un rapporto molto stretto e che si dipana in molti aspetti

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della vita, della vita quotidiana.

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Tu hai citato Maria Sabina che è una delle sabbie

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più conosciute,

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forse la più conosciuta,

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S… Speaker 1 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

ed è conosciuta perché il suo lignaggio

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S… Speaker 1 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

diciamo...

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La porta ad essere una donna di conoscenza,

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nel senso che nella sua famiglia già il nonno e il bisnonno avevano un rapporto

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stretto con i funghi.

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E lei ha iniziato invece a condurre Veladas in età

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adulta.

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Ed è conosciuta molto in occidente

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perché negli anni 50 c 'è stata una coppia di Yankee americani

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che era appassionata di funghi,

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di micologia.

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è andata in questa coppia in Messico un

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po' per scoprire questi funghi magici di cui

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si parlava già allora negli Stati Uniti e dopo vari

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tentativi e dopo aver raccontato a Maria Sabina che avevano

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una necessità di cura invece che un interesse etnografico,

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sono riusciti a partecipare ad una sua veladas.

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S… Speaker 1 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

E durante questa velada,

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oltre a partecipare a questo

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rito, quindi all 'interesse antropologico,

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sono riuscite a recuperare le spore di uno dei funghi utilizzati.

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Le spore di questo

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S… Speaker 1 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

fungo sono state poi portate...

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in Europa e da queste spore sono stati coltivati i funghi

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veri e propri, che sono poi stati spediti a un personaggio molto conosciuto

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S… Speaker 1 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

già nell 'ambito psichedelico,

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S… Speaker 1 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

che è Albert Hoffman,

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quindi lo scopritore dell 'LSD,

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che ha isolato per primo la psilocibina,

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S… Speaker 1 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

che è il principio attivo di questi funghi,

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S… Speaker 1 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

che è anche uno dei principi attivi principali dei funghi psichedelici.

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S… Speaker 1 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

Quindi questo ha comportato un grosso cambiamento chiaramente sia

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nella visione rispetto a questi funghi ma anche rispetto

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proprio alla sera mazateca perché è iniziato quello che possiamo

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definire il primo turismo psichedelico.

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Questa coppia che era stata là dopo aver preso

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i funghi, isolato la psilocibina,

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S… Speaker 1 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

ha raccontato di tutto questo viaggio che hanno fatto

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S… Speaker 1 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

su giornali,

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S… Speaker 1 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

interviste e un po' alla volta hanno raccontato

8:41

S… Speaker 1 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

anche chi è che aveva ufficiato questa cerimonia e dove si

8:45

S… Speaker 2 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

trovava.

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S… Speaker 1 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

Questo ha fatto sì che una serie di curiosi,

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S… Speaker 1 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

di hippie,

8:51

S… Speaker 1 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

di ricercatori,

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S… Speaker 1 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

piano piano siano andati,

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S… Speaker 1 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

mano a mano sempre di più,

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S… Speaker 1 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

nella zona della Sierra Mazateca e questo ha portato...

9:01

S… Speaker 1 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

turismo di massa in una zona sostanzialmente sconosciuta

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S… Speaker 1 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

alla grande massa di persone.

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S… Speaker 1 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

Inevitabilmente questo ha comportato un 'attenzione anche delle autorità

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S… Speaker 1 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

perché in quel periodo negli anni 50 era il periodo della guerra

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S… Speaker 1 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

alle droghe e quindi quello che fino a lì era stato un rito,

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S… Speaker 1 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

una cerimonia.

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S… Speaker 1 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

non attenzionata,

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S… Speaker 1 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

storicamente importante per queste popolazioni,

9:28

S… Speaker 1 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

improvvisamente si è ritrovata sotto gli occhi dei riflettori

9:33

S… Speaker 1 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

e di conseguenza le autorità,

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S… Speaker 1 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

spinte appunto anche dalle pressioni politiche,

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S… Speaker 1 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

sono intervenute vietando queste

9:42

S… Speaker 1 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

cerimonie, vedendo un po' i funghi,

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S… Speaker 1 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

non più come i Ninos Santos,

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S… Speaker 1 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

ma come droga.

9:52

S… Speaker 2 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

allora io volevo dire un paio di cose perché poi se

9:56

S… Speaker 2 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

no così per raggiungere un paio di informazioni intanto questa cosa

10:00

S… Speaker 1 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

Optiadi, che era un americano e una russa,

10:02

S… Speaker 1 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

si chiamavano Gordon Wasson,

10:04

S… Speaker 1 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

che era un banchiere,

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S… Speaker 1 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

un micologo di passione,

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S… Speaker 1 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

ma insomma banchiere di New York,

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S… Speaker 1 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

e Valentina Pavlovna,

10:11

S… Speaker 1 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

che era una russa.

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S… Speaker 1 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

E dalla passione dei funghi viene da lei,

10:13

S… Speaker 1 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

perché i russi sono una popolazione che non è micofoba,

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S… Speaker 1 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

sono amante di funghi,

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S… Speaker 1 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

al contrario.

10:19

S… Speaker 1 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

Quindi la passione dei funghi è stata...

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S… Speaker 1 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

è stata lei a contagiare al marito ed era anche più esperta si era molto più esperta quindi

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S… Speaker 1 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

all 'inizio pensava che fosse matta invece che si dice no guarda andiamo a mangiare

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S… Speaker 1 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

vedi che questa cosa è bella ma poi io voglio chiedere un 'altra cosa perché quando uno ah bisogna dire un 'altra

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S… Speaker 1 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

cosa ancora il periodo della war on drugs non è degli anni 50 perché

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S… Speaker 1 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

poi veramente se ne dicono tutti noi quando la pubblichiamo ma comincia dopo subito dopo se

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S… Speaker 1 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

ne è anni 60 e viene più avanti ovviamente

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S… Speaker 1 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

l 'attenzione loro hanno fatto questo

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S… Speaker 1 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

Il reportaggio sul magazine Life,

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che vendeva decine di milioni di copie,

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S… Speaker 1 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

ha concentrato un 'attenzione molto importante su questo villaggio,

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S… Speaker 1 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

che era un posto,

11:00

S… Speaker 1 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

immagino, tipo questo,

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S… Speaker 1 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

cioè un piccolo borgo,

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S… Speaker 1 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

il Lessico,

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S… Speaker 1 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

a Huatla dei Jimenez,

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S… Speaker 1 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

e comincia ad arrivare del turismo,

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S… Speaker 1 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

e questa cosa,

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S… Speaker 1 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

oltretutto, della biografia di Maria Sabina è stata mal vista,

11:12

S… Speaker 1 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

perché questa attenzione eccessiva per questa signora ha creato delle disparità

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S… Speaker 1 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

nel borgo, e insomma lei è stata un po'...

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S… Speaker 1 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

messa all 'indice dai suoi compaesani,

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S… Speaker 1 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

cioè gli ha creato pure dei problemi.

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S… Speaker 2 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

È stata anche in carcere,

11:23

S… Speaker 2 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

non si è andato a casa.

11:24

S… Speaker 1 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

È diventata alcolista a un certo punto,

11:27

S… Speaker 1 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

ne ha passate dei guai.

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S… Speaker 1 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

E poi a un certo punto addirittura diceva che i nignosi avevano perso la

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S… Speaker 1 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

loro magia con tutta questa faccenda di essere passati in occidente.

11:37

S… Speaker 1 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

Cioè effettivamente erano passati in occidente e un po' la loro magia se ne era andata in occidente

11:41

S… Speaker 1 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

con loro.

11:42

S… Speaker 1 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

Ma tornando un po' indietro…

11:44

S… Speaker 2 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

Aspetta, Maria Sabina descrive questo passaggio con una frase che è molto indicativa,

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S… Speaker 2 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

dice che prima dei Watson nessuno aveva cercato di utilizzare

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S… Speaker 2 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

i funghi per incontrarsi con Dio e loro

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S… Speaker 2 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

li usavano per curare.

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S… Speaker 2 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

Quindi si mostra proprio già in questa semplicissima frase una

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S… Speaker 2 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

visione completamente diversa,

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S… Speaker 2 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

non soltanto del rapporto con i funghi ma proprio del rapporto con la natura.

12:08

S… Speaker 1 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

E poi c 'è anche un 'altra cosa,

12:09

S… Speaker 1 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

se ricordo bene questa storia,

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S… Speaker 1 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

che poi questo può cambiare da villaggio a villaggio e anche da gruppo etnico

12:16

S… Speaker 1 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

a gruppo etnico,

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S… Speaker 1 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

ma non necessariamente quando uno si rivolgeva appunto

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S… Speaker 1 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

alla sabbia, a Maria Sabina,

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S… Speaker 1 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

insomma lo sciamano di Torro,

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S… Speaker 1 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

sciamano è una parola che usiamo in prestito,

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S… Speaker 1 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

non necessariamente il trip doveva essere fatto da quello che faceva la richiesta,

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S… Speaker 1 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

può darsi che lo facesse solo lei o lui,

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S… Speaker 1 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

cioè il curandero.

12:34

S… Speaker 2 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

Sì, assolutamente.

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S… Speaker 2 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

Era lo sciamano che decideva,

12:38

S… Speaker 2 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

a seconda di quello che sentiva,

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S… Speaker 2 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

se c 'era la necessità di fare il viaggio a entrambi o di fare il viaggio da

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S… Speaker 2 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

sola. Quindi in alcuni casi è il

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S… Speaker 2 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

curandero che prende i funghi,

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S… Speaker 2 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

in alcuni casi sia il curandero che la persona che ha necessità di cura che prendono

12:55

S… Speaker 2 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

i funghi.

12:55

S… Speaker 2 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

Maria Sabina...

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S… Speaker 2 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

spesso riporta come di

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S… Speaker 2 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

prendere una dose doppia rispetto a quella della persona che veniva,

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S… Speaker 2 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

che chiedeva di fare la velada.

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S… Speaker 1 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

Questo è interessante perché appunto è un uso,

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S… Speaker 1 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

anche il turista occidentale,

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S… Speaker 1 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

anche quello pioniero degli anni 50 -60 magari pretende

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S… Speaker 1 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

di farlo il viaggio,

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S… Speaker 1 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

invece non è detto che secondo loro dovesse succedere così.

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S… Speaker 1 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

A interrogare il fungo poteva bastare chi

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S… Speaker 1 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

presiedeva la cerimonia.

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S… Speaker 2 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

Sì, è una visione completamente diversa proprio della relazione appunto con il fungo,

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S… Speaker 2 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

è un po' una cosa simile a quella a cui stiamo assistendo oggi con il turismo di

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S… Speaker 2 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

massa per l 'ayahuasca,

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S… Speaker 2 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

in cui le cerimonie di ayahuasca vengono un po' modificate in

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S… Speaker 2 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

base a quello che la persona occidentale che va in Sud America si

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S… Speaker 2 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

aspetta di trovare,

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S… Speaker 2 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

piuttosto che seguire la tradizione effettiva di quella popolazione o

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S… Speaker 2 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

di quel gruppo etnico.

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S… Speaker 1 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

Ok, questo era per fare un quadro,

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S… Speaker 1 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

poi oltretutto si potrebbe andare anche più indietro,

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S… Speaker 1 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

perché effettivamente sono registrati usi anche tra gli aztechi,

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S… Speaker 1 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

anche usi rituali.

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S… Speaker 1 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

Comunque,

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S… Speaker 1 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

uscendo però da questo piano antropologico ed entrando così

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S… Speaker 1 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

in laboratorio,

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S… Speaker 1 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

dal punto di vista neurobiologico,

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S… Speaker 1 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

cosa succede con questi fumi,

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S… Speaker 1 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

cioè con la psilocibina soprattutto?

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S… Speaker 2 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

Allora,

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S… Speaker 2 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

la psilocibina,

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S… Speaker 2 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

che appunto è la sostanza psicoattiva che principalmente si ritrova nei funghi magici,

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S… Speaker 2 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

è una sostanza che è imparentata con la serotonina,

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S… Speaker 2 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

che è un neurotrasmettitore che noi abbiamo nel nostro cervello.

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S… Speaker 2 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

Quando noi mangiamo psilocibina la prima cosa che

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S… Speaker 2 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

succede è che viene trasformata in psilocina,

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S… Speaker 2 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

che è poi la sostanza che effettivamente è psicoattiva.

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S… Speaker 2 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

Da un punto di vista individuale i report

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S… Speaker 2 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

delle persone che fanno esperienza con i funghi sono

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S… Speaker 2 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

varie,

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S… Speaker 2 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

quindi ci possono essere una

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S… Speaker 2 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

percezione che cambia.

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S… Speaker 1 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

Ci può essere il tempo,

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S… Speaker 1 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

lo spazio che prendono contorni

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S… Speaker 1 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

differenti rispetto a quelli a cui siamo abituati,

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S… Speaker 1 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

ci può essere un differente rapporto con il proprio corpo e

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S… Speaker 1 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

poi ci possono essere anche quelle che vengono definite delle esperienze mistiche,

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S… Speaker 1 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

di profonda connessione con gli altri esseri umani,

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S… Speaker 1 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

con la natura,

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S… Speaker 1 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

con se stessi.

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S… Speaker 1 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

Quindi è molto variegato quello che può succedere all 'interno dell 'esperienza

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psichedelica con i funghi.

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S… Speaker 1 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

Diciamo che da un punto di vista più neurobiologico,

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S… Speaker 1 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

quello che abbiamo studiato in questi anni di rinascimento psichedelico

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S… Speaker 1 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

in cui le ricerche occidentali hanno utilizzato

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S… Speaker 1 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

le tecniche più innovative che ci sono,

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S… Speaker 1 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

ad esempio il neuroimagining,

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S… Speaker 1 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

Abbiamo scoperto tre cose principali.

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S… Speaker 1 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

La prima cosa è che cade il default mode network,

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S… Speaker 1 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

che è quel sistema che tiene insieme il nostro io,

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S… Speaker 1 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

la nostra storia autobiografica,

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S… Speaker 1 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

ma è anche quel sistema che ci porta poi ad esempio al rimuginio.

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S… Speaker 1 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

Un 'altra cosa che succede è che aumentano le connessioni

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S… Speaker 1 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

tra diverse aree cerebrali,

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S… Speaker 1 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

quindi aree che solitamente parlano poco fra loro quando vengono

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S… Speaker 1 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

inondate dalla psilocibina.

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S… Speaker 1 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

iniziano a comunicare fra loro e la

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S… Speaker 1 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

terza cosa che succede è che c 'è una neuroplasticità importante quindi ci

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S… Speaker 1 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

sono proprio dei pattern differenti a livello cerebrale e

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S… Speaker 1 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

che questa neuroplasticità rimane per giorni e settimane

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S… Speaker 1 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

dopo l 'esperienza psichedelica.

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S… Speaker 1 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

Quindi questi cambiamenti sono

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S… Speaker 1 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

talmente forti che hanno colto

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S… Speaker 1 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

subito l 'attenzione di psicoterapeuti,

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S… Speaker 1 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

medici,

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S… Speaker 1 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

psichiatri,

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S… Speaker 1 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

soprattutto perché quando noi andiamo a vedere alcuni

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S… Speaker 1 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

disturbi come potrebbe essere ad esempio la depressione,

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S… Speaker 1 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

come potrebbe essere l 'ansia,

16:57

S… Speaker 1 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

la prima cosa che vediamo è che

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S… Speaker 1 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

c 'è una certa rigidità negli schemi e la

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S… Speaker 1 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

psilocibina tronca questo tipo di rigidità.

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S… Speaker 1 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

Noi attualmente stiamo tentando di

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S… Speaker 1 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

curare queste patologie con gli antidepressivi principalmente,

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S… Speaker 1 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

ma vediamo che non funzionano

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S… Speaker 1 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

poi così tanto.

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S… Speaker 1 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

Non funzionano sul lungo periodo,

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S… Speaker 1 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

non funzionano bene,

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S… Speaker 1 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

nel senso che non funzionano per tante persone e soprattutto sono sostanze

17:31

S… Speaker 1 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

che vanno prese quotidianamente.

17:32

S… Speaker 1 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

Mentre quello che stiamo vedendo con la psilocibina...

17:37

S… Speaker 1 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

è che non è necessario prenderla tutti i giorni,

17:41

S… Speaker 1 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

anzi al contrario,

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S… Speaker 1 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

è importante fare un 'esperienza,

17:45

S… Speaker 1 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

un 'esperienza che sicuramente è molto immersiva,

17:48

S… Speaker 1 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

però una,

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S… Speaker 1 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

due a distanza di tempo e non

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S… Speaker 1 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

è che la psilocibina abbia la bacchetta magica e che appunto magicamente

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S… Speaker 1 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

cambi tutta la situazione.

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S… Speaker 1 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

Quello che stiamo vedendo anche dalle ricerche è che non è la sostanza in sé ma è la sostanza

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S… Speaker 1 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

inserita in un percorso terapeutico quindi c 'è una fase di preparazione

18:11

S… Speaker 1 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

in cui si costruisce un 'alleanza terapeutica in cui si delinea

18:15

S… Speaker 1 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

bene qual è la sintomatologia qual è la problematica

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S… Speaker 1 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

poi c 'è l 'esperienza effettiva dopodiché c 'è la fase

18:23

S… Speaker 1 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

di integrazione che è forse la fase più importante perché è la fase in

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S… Speaker 1 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

cui

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S… Speaker 1 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

Il psicoterapeuta e la persona che ha fatto l 'esperienza vanno

18:34

S… Speaker 1 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

a vedere che cosa c 'è stata in quell 'esperienza e come può essere utile alla persona

18:38

S… Speaker 1 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

quelle cose che ha visto durante l 'esperienza stessa.

18:40

S… Speaker 1 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

Quindi l 'integrazione serve a non far rimanere quell 'esperienza

18:45

S… Speaker 1 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

psichedelica una bolla a sé stante,

18:47

S… Speaker 1 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

magari molto diversa,

18:49

S… Speaker 1 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

sconvolgente,

18:50

S… Speaker 1 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

che però non porta a niente se non integrata nella vita quotidiana.

18:56

S… Speaker 2 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

Il meccanismo d 'azione della psicosipina,

18:59

S… Speaker 2 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

quindi dei funghi,

19:01

S… Speaker 2 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

dei funghi magici,

19:02

S… Speaker 2 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

in questo caso ci sono anche altre sostanze psichedeliche,

19:05

S… Speaker 2 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

da come lo descrivi tu rispetto al meccanismo d 'azione degli

19:09

S… Speaker 2 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

psicofarmaci più usati in commercio,

19:12

S… Speaker 2 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

invece di andare a curare il sintomo sembra andare a

19:17

S… Speaker 2 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

toccare l 'origine del sintomo,

19:19

S… Speaker 2 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

quindi la causa,

19:20

S… Speaker 2 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

a mettere in discussione da dove viene,

19:23

S… Speaker 2 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

non a curare appunto l 'effetto.

19:26

S… Speaker 1 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

Sì, non è basata sulla cura dell 'effetto anche perché sappiamo

19:30

S… Speaker 1 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

che curare il sintomo non funziona.

19:34

S… Speaker 1 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

Sicuramente la differenza sostanziale che si può avere con

19:39

S… Speaker 1 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

la psilocibina ma con gli psichedelici è una psicoterapia

19:43

S… Speaker 1 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

molto più profonda.

19:44

S… Speaker 1 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

Quindi andando più alla base

19:49

S… Speaker 1 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

di quelli che possono essere ad esempio eventi traumatici o degli stessi

19:53

S… Speaker 1 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

pattern mentali che quindi portano poi a costruire quella rigidità e quel rimuginio

19:57

S… Speaker 1 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

tipici di alcuni.

20:02

S… Speaker 2 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

disturbi della sfera psicologica.

20:04

S… Speaker 3 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

No,

20:04

S… Speaker 1 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

poi ti voglio dire una cosa,

20:05

S… Speaker 1 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

che se lo sentiamo un po' fuori traccia,

20:07

S… Speaker 1 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

secondo me vale la pena raccontare due

20:13

S… Speaker 1 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

cose, dico adesso.

20:16

S… Speaker 1 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

Secondo me vale un po' la pena raccontare cosa succede,

20:18

S… Speaker 1 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

diciamo, durante un 'esperienza psichedelica con i funghi,

20:22

S… Speaker 1 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

perché la psicocipina è difficile averla fatta,

20:23

S… Speaker 1 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

però magari, ecco,

20:24

S… Speaker 1 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

potresti averlo letto qua e là,

20:27

S… Speaker 1 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

potrebbero avertelo raccontato,

20:28

S… Speaker 1 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

quindi un po' descrivere cosa succede,

20:30

S… Speaker 1 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

perché potrebbe essere interessante.

20:31

S… Speaker 1 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

Aggiungo una cosa che è un 'osservazione che non è un 'osservazione

20:35

S… Speaker 1 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

mia, l 'ha fatto un mio amico,

20:36

S… Speaker 1 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

che mi è sembrata molto interessante,

20:37

S… Speaker 1 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

tra l 'altro riferendosi proprio ai funghetti che sono qui.

20:41

S… Speaker 1 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

Selocibe e Semilancelata,

20:42

S… Speaker 1 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

quindi quelli che sono su queste montagne,

20:44

S… Speaker 1 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

cioè in Italia ci sono,

20:45

S… Speaker 1 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

anche proprio su queste,

20:47

S… Speaker 1 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

che hanno un effetto piuttosto intenso

20:52

S… Speaker 1 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

in realtà, se uno li trova,

20:54

S… Speaker 1 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

sono difficili da trovare ma sono buoni.

20:56

S… Speaker 1 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

Questo mi ha detto,

20:58

S… Speaker 1 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

gli Semilancelata sembra che abbiano un 'agenda.

21:03

S… Speaker 1 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

Cioè non solo ti fanno un discorso,

21:05

S… Speaker 1 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

sembra che hanno un piano.

21:06

S… Speaker 1 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

Quindi cosa succede?

21:07

S… Speaker 1 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

Non vale solo ogni famiglia di funghi,

21:11

S… Speaker 1 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

è diversa,

21:11

S… Speaker 1 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

poi anche a seconda di come sono conservati,

21:13

S… Speaker 1 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

eccetera, eccetera.

21:14

S… Speaker 1 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

Però di come sono stati essiccati e conservati cambia l 'effetto.

21:16

S… Speaker 1 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

Però è vero che anche per ogni tipo di fungo c 'è un effetto un po' diverso,

21:21

S… Speaker 1 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

perché in realtà nel fungo,

21:22

S… Speaker 1 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

a differenza della psilocibina,

21:23

S… Speaker 1 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

in cui si va a isolare semplicemente una sola...

21:27

S… Speaker 1 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

molecola psicoattiva principale,

21:28

S… Speaker 1 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

c 'è quello che si chiama effetto entourage,

21:30

S… Speaker 1 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

cioè c 'è un bouquet ovviamente nel fungo,

21:33

S… Speaker 1 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

come può essere in un cactus o in una pianta qualunque,

21:35

S… Speaker 1 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

c 'è un bouquet di molecole che lavorano,

21:37

S… Speaker 1 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

che lo rende diverso,

21:39

S… Speaker 1 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

semilancelata,

21:40

S… Speaker 1 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

da Cubensis,

21:42

S… Speaker 1 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

per dire ne due.

21:44

S… Speaker 1 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

Perché non è che sono proprio uguali,

21:45

S… Speaker 1 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

effettivamente.

21:46

S… Speaker 1 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

Quindi questo giustifica la differenza

21:50

S… Speaker 1 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

che uno può notare tra l 'uno e l 'altro,

21:52

S… Speaker 1 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

perché in effetti qualche differenza c 'è.

21:53

S… Speaker 1 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

E ciascun fungo è diverso dalla sola

21:57

S… Speaker 1 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

psilocibina,

21:58

S… Speaker 1 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

che deve prendere proprio solo quella molecola di sintesi e basta.

22:01

S… Speaker 1 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

Quindi diceva questo mio amico.

22:04

S… Speaker 1 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

Con i 6 .000 Ancelata,

22:05

S… Speaker 1 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

quando c 'è a che fare con i 6 .000 Ancelata,

22:06

S… Speaker 1 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

loro sembrano avere un piano,

22:08

S… Speaker 1 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

un 'agenda.

22:09

S… Speaker 1 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

Io penso che lui si riferisca soprattutto a un set di temi che propongono in modo abbastanza

22:13

S… Speaker 1 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

forte dal punto di vista ecologico.

22:15

S… Speaker 1 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

Insistono molto su questa nota dell 'ecosistema,

22:20

S… Speaker 1 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

della fusione del tutto,

22:22

S… Speaker 1 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

di te con il tutto.

22:25

S… Speaker 1 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

Sono un po' ecologisti se mi non ce l 'ho.

22:26

S… Speaker 1 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

È possibile che sia vero.

22:28

S… Speaker 1 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

Però questo è un esempio che appunto io porto per simulare

22:32

S… Speaker 1 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

una tua risposta in questo senso.

22:33

S… Speaker 1 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

Cosa succede quando mangi i funghi?

22:35

S… Speaker 1 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

Perché comunque abbiamo raccontato,

22:36

S… Speaker 1 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

no? Questi trip poi vanno affrontati anche a livello terapeutico.

22:40

S… Speaker 2 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

Quello che posso raccontare è quello che riguarda la

22:45

S… Speaker 2 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

mia esperienza con i funghi.

22:48

S… Speaker 1 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

Sono cose successe in un 'altra vita.

22:51

S… Speaker 2 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

Certo, assolutamente.

22:52

S… Speaker 2 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

E anche in un altro stato.

22:55

S… Speaker 2 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

E' un 'altra lingua,

22:58

S… Speaker 2 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

assolutamente.

22:58

S… Speaker 2 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

Per me

23:03

S… Speaker 2 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

i funghi sono molto introspettivi,

23:04

S… Speaker 2 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

mi portano molto ad avere l 'attenzione

23:09

S… Speaker 2 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

dentro e quindi prediligo un setting molto silenzioso,

23:13

S… Speaker 2 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

molto buio e all 'interno di quell 'esperienza

23:18

S… Speaker 2 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

quello che succede è che i funghi mi fanno vedere cose che spesso non voglio vedere di me.

23:23

S… Speaker 2 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

Quindi la loro agenda dal mio punto di vista è farmi vedere temi per me

23:27

S… Speaker 2 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

scomodi, che magari come retropensiero

23:32

S… Speaker 2 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

laggiù in fondo sono anche cose che so che devo guardare di me,

23:35

S… Speaker 2 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

che mi piacerebbe un giorno e loro me lo sbattono in faccia in quel momento

23:39

S… Speaker 2 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

lì. Quindi l 'agenda diventa in questo momento guardi questo,

23:43

S… Speaker 2 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

guardi questo aspetto di te.

23:47

S… Speaker 2 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

Finita l 'esperienza,

23:48

S… Speaker 2 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

quello che mi è capitato di fare è andare dal mio psicoterapeuta e fare

23:52

S… Speaker 2 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

integrazione rispetto a quel qualcosa che ho visto.

23:54

S… Speaker 2 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

E solo con questo tipo di dialogo,

23:58

S… Speaker 2 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

con questo riportare nella mia terapia personale e quindi lavorare poi su quello che

24:02

S… Speaker 2 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

è stata l 'esperienza,

24:04

S… Speaker 2 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

c 'è stata per me una trasformazione del benessere della mia vita.

24:10

S… Speaker 1 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

io ho sempre sentito dire no vabbè dai lo posso dire tantissime

24:14

S… Speaker 1 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

vite fa l 'ho mangiata anch 'io sono molto visionari

24:19

S… Speaker 1 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

i funghi cioè su un dosaggio basso sono fortemente

24:23

S… Speaker 1 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

visionari rispetto ad altri psichedelici poi questa cosa che dicevi che ti sbattono in faccia

24:27

S… Speaker 1 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

la verità è una cosa tipica degli psichedelici non fanno solo i funghi però

24:31

S… Speaker 2 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

non tutti gli psichedelici lo fanno allo stesso modo nella mia esperienza almeno con

24:35

S… Speaker 1 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

me ma certo poi ognuno ha la sua medicina

24:40

S… Speaker 2 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

varie sostanze portano in posti diversi

24:44

S… Speaker 2 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

quindi lo stato espanso di coscienza sicuramente è uno stato

24:48

S… Speaker 2 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

espanso in cui puoi guardare ai tuoi temi però ci sono

24:52

S… Speaker 2 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

sostanze che hanno meno un 'agenda tipo l 'LSD e sostanze

24:56

S… Speaker 2 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

che hanno più un 'agenda tipo i funghi

25:01

S… Speaker 2 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

Non so se ho risposto alla domanda.

25:03

S… Speaker 3 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

Secondo me sì.

25:04

S… Speaker 3 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

Ok.

25:04

S… Speaker 1 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

Questa te l 'ho già fatta secondo te.

25:07

S… Speaker 3 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

Sì,

25:11

S… Speaker 2 (192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro)

diciamo che ne abbiamo già parlato.

192_fare_comunita_con_i_funghi_magici_live_a_santomoro

सारांश

या प्रतविषयी AI ला विचारा