음성 260408_232241

0:00

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

그러니까 이제 데이터 독점지대 막 이런거는 어떤 사람은 동의할 수 있는데 네이버 사장이 와가지고 뭘 독점해요. 나 저 웬만하면 다 공개하고 다 달라면 주고 뭐 다 검색할 수 있게 해놓고 뭐 API도 다 제공하는데

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S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

그런 변명이야. 늘 누구나 할 거 아니에요. 그러니까 이게 뭐 우리가 보기에는 독점이 많은데 이게 이렇게 딱 규정하기엔 또 애매모한 부분이 있다는 거예요.

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S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

그러니까 이게 좀 더군다나 이게 선거 이거를 읽고 먼저 그럴리는 없지만 이걸 읽고 정원호가 자기 워딩으로 쓴다. 이거 분명 문제 소지가 돼. 이런 얘기를 하면 지금 데이터 독점 시대인데 이런 얘기하면은 그건 문제가 돼요.

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S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

오히려 이렇게 말해야지. 데이터의 가치가 굉장히 확장되고 있는 시대인데 그거 맞잖아요. 그런데 대기업에 비해서 일반인 서민 시민들은 거기에 대한 어떤 주도권이 별로 없다.

0:51

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

지금 그런 시대인 거지. 그렇지. 그래서 내가 할 일이 뭐냐. 그런 대기업에 대해서 내가 제재를 한다거나 독점을 깬다거나 이런 얘기가 아니라

1:05

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

나는 시민들이 데이터를 잘 쓰는 환경을 만들고 싶다. 요게 접근 기본 경로예요. 그렇지. 그러니까 뭔가 규정을 하고 그거를 거부한다든지

1:20

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

부신다든지 뭐 이렇게 대안을 만든다. 이런 개념이라기보다는 데이터 가치가 그 어느 때보다도 발전하고 커지고 있고

1:30

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

데이터를 다루는 도구도 굉장히 빠르게 발전하고 있는 상황에서

1:33

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

그래서 이 기업이나 빅테크나 뭐 등등 여러가지 환경에 비해 일반 서민들은 시민들은 데이터에 대해서 어떤 주도권이나 자기 정보를 자기가 알아서 컨트롤할 수 있는 그런 여러가지 환경들은 미흡하다.

1:53

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

현재 그런 상황이다. 그거를 이제 세 번째 말하는 리터러시 개념으로 품민정음 얘기를 하면서도

1:59

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

그러니까 품민정음이 똑같은 방식이에요. 정부의 독점을 깼다는 얘기는 결과적인 거지

2:07

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

세종대왕이 정부 독점을 깨려고 만든 게 아니에요. 모르는 걸 알게 해주려고 그런 거지

2:14

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

누가 갖고 있는 걸 가져다가 널 줄게 라고 한 건 다른 문제라는 거지

2:18

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

결과적으로는 지식의 평준화와 민주주의 이런 것들이 달성될 수는 있지만 그건 결과의 문제지

2:25

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

그걸 의도로 품민정음을 창조한 게 아니란 말이에요. 그냥 써 있잖아 아예

2:30

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

백성들이 니르보조올베이셔도 글러서지 못할 놈이 하니라

2:35

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

그죠? 그건 그거 잖아요. 그냥 애민정신이지 무슨 어떤 구조변역의 혁신정신이나 이런 거랑 다른 문제거든

2:45

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

그래서 이제 포인트를 좀 좀 부드럽게 가야 된다 이거지요. 부드러운 것도 아니고 그냥

2:54

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

그죠? 오바라는 표현이 좀 그럴 수 있지만 어쨌거나 조조롱을 하는 게 낫겠다고 싶고

3:06

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

그러니까 당연히 두 번째 권력의 이동 이런 얘기는 좀 약간 어리석게 가설이 되어버리지

3:13

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

어쨌거나 근데 이제 지금은 시민주권 AI를 가야 되는 시대

3:18

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

그리고 이제 또 다시 그 뜻도 그래요. 1.1에서 나온 얘기가 사실은 내용은 데이터 얘기를 했단 말이야

3:27

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

내용은 데이터에 대한 주도권이라든지 리터러시라든지 이런 게 필요한 이런 얘기를 한 거야

3:32

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

근데 제목은 시민주권 AI야. 딱 알아들을 수 있나 보면? 이렇게 판단해 보시고요

3:42

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

어쨌거나 제가 얘기한 핵심은 지금 데이터가 중점인 시대고 4차 산업혁명도 그렇잖아요

3:47

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

그전에는 뭔가를 생산할 때 이런 공산품을 생산할 때 옛날에는 여기 이 생산 과정에서 데이터가 적었는데

3:55

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

지금은 이걸 생산할 때 이거에 대한 데이터가 많아요. 그리고 그 많은 것을 토착하거나 분석 활용할 수 있는 기술이 이제 나와 있다는 거지

4:03

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

옛날에는 그게 굉장히 전문가 영역이거나 아예 못하거나 그러니까 4차 산업혁명은 데이터를 기반으로 해서 훨씬 더 효율적인 생산체제를 만들 수 있고

4:12

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

에너지도 절약하고 자원도 덜 투입하고 그래서 산업혁명이라는 말을 쓴 거죠

4:20

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

그죠? 그래서 그런 관점에서 보시는 게 나을 것 같아요

4:24

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

처음에는 지금 데이터 중심 시대다. 데이터 중심의 시대다. 후보도 알잖냐. 데이터 중심 시대고

4:32

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

그거를 잘 따라가고 있는 빅테크 회사들이 돈도 많이 벌고 규모가 커지고 전 세계적으로 영향력을 크게 행사하는 건 잘 아실 거다.

4:39

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

우리는 그걸 목도하고 있는 거다. 그걸 깨자마자는 지금 얘기하는 문제가 아니다는 거지. 그거 독점이다 뭐 이런 얘기는 되게 논쟁적이거나 좀 봐야 되는 부분이 있으니까

4:50

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

그 영역에 시민들도 당연히 자기 데이터가 나오는 거니까 권리가 있잖냐. 근데 그들에게는 그런 도구와 환경과 제도가 없잖냐.

5:23

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

영역

5:25

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

상처에

5:00

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

우리가 할 일은 그 부분을 들어가야 되지 않냐. 이 관점이죠.

5:06

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

그래서 제가 말씀드린 다섯 개가 왜 나오냐면 그 관점에서 봤을 때 그 다섯 개를 얘기한 게

5:13

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

하나의 쭉 고리로 이어져요. 형님 말씀 아까 무슨 밸류체인이라는 얘기를 하셨는데

5:18

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

그것처럼 그렇게 연결되어 있는 뭔가가 있을 때 하나만 가지고 해결되지 않는다는 게 체인이라는 말이잖아.

5:24

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

연결되어 있다는 의미로. 그러니까 데이터 문제를 해결하기 위해서 다섯 개가 제가

5:30

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

어느 정도 안배되면서 과제로 추진될 필요가 있다. 요게 핵심적인 접근 전략이에요.

5:37

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

그렇게 가셔야 되고. 후보한테 설명할 때도 마찬가지에요. 그게 지금 어려워. 사실 후보한테 설명할 때

5:44

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

그 다섯 개의 체인 설명을 하는 거지. 형님의 키워드로. 예를 들면 데이터 밸류체인이라는 게 있는데요.

5:50

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

제가 만든 말인데 한번 들어보세요. 그러면서 설명을 하시는 거야. 데이터 밸류체인이 뭡니까?

5:57

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

그러면 데이터라는 거가 데이터 중심에 놓고 보면 그게 돌아가려면 전기가 있어야 되잖아.

6:02

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

근데 전기가 그냥 전기 문제가 아니라 내가 되게 전문적으로 조사해 봤는데

6:06

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

그게 이제 송전이라든지 도시의 대규모 변전 환경이라든지 이런 게 되게 어렵다.

6:12

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

대규모 전기 모델로 가는 게 한계가 있다는 걸 알아야 된다.

6:16

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

그러면 지금 생활용 전기, 그죠? 생활용 전기 수준에서 데이터를 쓸 수 있는 건 없을까? 나는 고민하는 건 너무 자연스럽지 않겠냐.

6:25

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

동원 가능한 전기 자원, 에너지 자원을 쓰는 거다.

6:28

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

그래서 ESS가 굉장히 중간적인 매개로서의 뭐 이제 그런 일종의 정거장 그런 개념도 있을 수 있는 거고.

6:36

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

우리 데이터가 있는데 데이터를 이제 세트를 만들어서 저장할 수 있게 서버 세트를 만들어서 했는데

6:41

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

뭔 데이터를 모아서 넣을 거냐고 할 때 제가 수도 없이 말씀드리는 우리가 지금 일상에서 하고 있는 우리의 발화 데이터들.

6:49

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

그게 최고의 자원이다.

6:51

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

사실 SNS니 무슨 소셜미디어니 전부 텍스트 잖아요.

6:55

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

다 발화 자원이잖아.

6:57

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

유튜브도 영상에서 다 떠들잖아요. 글씨가 나오거나.

7:00

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

그 다음에 그 다음 단계에 갔을 때 이제 그걸 가지고 결국 저걸 하는 거지.

7:10

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

AI를 만드는 거지.

7:11

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

근데 이제 처음부터 시민주권 AI 이렇게 딱 붙여놓으면 일단 첫 번째 보세요.

7:17

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

이건 시민주권 AI야.

7:19

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

이건 운동권 AI인가요?

7:22

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

시민주권을 획득해 주는 뭔가요? 그런 전용화된 AI인가요?

7:25

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

시민주권을 실현하는 결과를 자꾸 이름에 붙이는 거야.

7:33

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

그래서 제가 서울시민 생활 빅데이터 이런 말을 썼잖아요.

7:38

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

그거의 결과가 시민주권이 되는 거지.

7:41

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

처음부터 시민주권 AI를 만들겠습니다 라고 목적을 앞에 받고 하는 개념으로 가는 건 좀 무리가 있지 않냐는 거지.

7:49

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

근데 이제 실제로 제가 경험적으로 보면 대부분의 사람들은 연역적인 걸 좋아해요.

7:54

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

목표받고 그냥 회복을 좋아해.

7:56

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

달성하도 못했든.

7:58

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

근데 그게 성공하는 경우는 거의 없어요.

8:02

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

그냥 보세요.

8:03

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

그래서 시민주권 AI라고 했을 때 뭐 그게 와닿을까?

8:06

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

뭐 그런 생각도 들고.

8:07

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

그러니까 이제 그거 설명하느라고 정작 데이터의 큰 사이즈를 만들거나

8:12

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

뭐 요즘 말로 하면 데이터 레이크?

8:14

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

뭐 이제 데이터 땜 뭐 이런 거.

8:16

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

데이터 레이크.

8:16

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

뭐 이런 개념의 접근을 잘 못하지.

8:20

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

안 하게.

8:21

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

건너뛰는 거지.

8:23

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

어쨌거나 저는

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S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

초반에

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S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

내가 원하는

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S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

내가 하고 싶은 말을 앞에다가 막 해서 이제 좀 목표 설정을 먼저 해버리는 방식의 서술이

8:34

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

저는 그렇게 썩 좋은 방식은 아니라고 생각하는 편이에요.

8:39

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

아까 말씀드린 대로

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S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

조어의 남발.

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S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

선동할 땐 되는데

8:46

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

이제 선동의 시대는 갔어요. 정치에서.

8:49

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

저는 그렇게 생각해요.

8:51

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

굳이 뭐

8:51

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

막 사람들한테 이렇게 뭐

8:53

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

시민주권 AI고

8:54

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

그러면 그게 기존 AI랑 뭐가 달라요?

8:56

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

쓸데없는 질문들이 막 나와.

8:58

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

기본 AI, 기존 AI랑 뭐 다를 게 있어.

9:00

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

지금 써버린 AI가 대표적인 거거든.

9:03

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

아니 써버린 AI를 만들어.

9:05

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

그게 채취PT랑 뭐가 다를까?

9:07

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

그냥 성능 차이가 좀 있을 뿐이지 뭐 다를 게 딱히 없잖아.

9:10

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

채취PT도 한글 데이터 엄청 학습 봤더만.

9:13

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

그러면 써버린 AI 만들면 영어나 중국어나 인도 말이나 이런 데이터는 학습 안 할 건가?

9:20

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

그러니까 말이 써버린이지.

9:23

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

그냥 똑같은 AI 만드는 거예요.

9:25

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

그게 LLM 만드는 거예요.

9:26

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

그렇지.

9:27

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

근데 거기다 대고 왜 써버린 AI를 쓰냐?

9:30

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

아 그거는 시민들의 세금을 걷어서 할 거기 때문에 약간 선동용으로 쓰는 거야.

9:35

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

내 돈 내고 만들어야 될 걸 세금으로 쓴다는 걸 약간 생색.

9:37

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

니네 거 니네 위한 거야 라고 생색 내기 위해서 써버린 AI를 쓸 뿐이지.

9:41

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

그거는 사실은 채취PT 클로드나 비슷한 걸 만드는 거예요.

9:44

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

그래서 제가 그 정책에 반대하는 거야.

9:48

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

그 큰 돈을 모아 가지고 왜 그걸 만들어 지금.

9:51

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

그러면 그렇게 따지면 옛날에 왜 윈도우를 안 만들었으며

9:53

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

써버린 윈도우는 왜 안 만들었으며

9:56

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

써버린 인터넷은 왜 안 하고 있었냐는 거지.

10:02

S… Speaker 2 (음성 260408_232241)

참 난 그게 그 그러니까 그거는 몰라서 그렇게 한 게 아니라는 걸 내가 알아 몰라서 써버린이라 쓴 게 아니야

10:10

S… Speaker 2 (음성 260408_232241)

내가 했는데 돈이 드니까 공공돈으로 자기가 자기 거 쓰고 싶은 거야 어차피 그건 일반인들은 접근할 일도 없고 쓸 일도 없고 아주 간접적으로 뭐 진짜 낙수효과든 뭐든

10:19

S… Speaker 2 (음성 260408_232241)

한 몇 단계 거쳐 갔을 때 그 혜택을 볼까 말까지 항상 지가 필요한 돈을 공금으로 쓰는 거나 마찬가지예요 생색은 이빨이 내고

10:27

S… Speaker 2 (음성 260408_232241)

그게 다 만들어지면 우리가 쓰는 거 아니야 그거 쓰겠어요 채집 bt 쓰겠어요 채집 bt 쓰겠지 그렇지 않아요 검색할 때 네이버 검색하세요

10:39

S… Speaker 2 (음성 260408_232241)

뭐 왔다갔다 하니까 근데 거의 구글 검색하지 않아요 이제 그걸 많이 하죠 아 그러니까 그거는 괜한 소리라는 거야

10:47

S… Speaker 2 (음성 260408_232241)

네이버는 동네 아무것도 모르는 할아버지 할머니들이 검색하는 게 네이버고 그리고 검색하면 결과가 다 뭐가 나와요 다 광고만 나오잖아 걔네는

10:54

S… Speaker 2 (음성 260408_232241)

네이버는 광고 쓰레기를 만들어 놨잖아 그 검색 그 시스템을 그게 무슨 검색 엔진이야 광고 광고판이지

11:03

S… Speaker 2 (음성 260408_232241)

그래서 구글 검색을 쓰는 거거든 근데 구글도 요즘에 광고 때리니까 아예 ai 검색을 하잖아요

11:09

S… Speaker 2 (음성 260408_232241)

써버린 ai는 그냥 초대형 사기예요 그냥 최첨단 컨셉을 갖고 와가지고 쓰는 사기예요 그거

11:15

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

그 정보의 보안 뭐 그거는 어떻게 그 국방 뭐 이런 쪽에 그 정보가 채집비나 이런데로 안 가게 우리 써버린에 다 집어넣고 한다는 그러한

11:29

S… Speaker 2 (음성 260408_232241)

헛소리지 그걸 믿으세요 그럼 그거는 국방 데이터가 들어간 건 우리는 쓰나 우리 못 쓸 거 아니에요 그죠 우리는 못쓰지 그러면 인터넷 끊어놓고 그 내부망을 만든 다음에 거기서 채집 bt 쓰면 되잖아

11:50

S… Speaker 2 (음성 260408_232241)

국방 넣어서 밖으로 안나가게 그런 기술 다 있는데 왜 만드냐고 그걸 진짜

12:01

S… Speaker 2 (음성 260408_232241)

아니 그러니까 어쨌거나 그건 지금 그거는 딴 얘기이긴 한데 그러니까 어쨌거나 이게 이 용어를 막 쓰는 거는 저는 이제 뭐라고

12:11

S… Speaker 2 (음성 260408_232241)

근데 형님이 이제 진짜로 선동의 의지를 갖고 쓰신 게 아니라 약간 관성화된 거야 이 정치 우리나라 정치 문화가 뭔가 멋들어진 말 하나 딱 던져놓고 나서 약간

12:21

S… Speaker 2 (음성 260408_232241)

연혁적으로 이렇게 밀어붙이는 거야 난 목표가 딱 이거고 달성하기 위해서 이렇게 되고 그래서 너 못하니까 개새끼 뭐 이제 이런 정서가 있네 우리나라 원래 문화가 그래요

12:31

S… Speaker 2 (음성 260408_232241)

목표 관리 해야 되고 정량 숫자나 와야 되고 그거 못하니까 너 무능해 그리고 실제로 달성한 것도 없는데 그렇게 포장 잘하는 놈이 유능해

12:41

S… Speaker 2 (음성 260408_232241)

이 문화인 거지 저는 모르겠어요 그게 본질을 달성할 수 없다는 것을 뻔히 보이는데도 그냥 그러고 놀고 싶으면 그러고 노는 건데 저는

12:51

S… Speaker 2 (음성 260408_232241)

요 부분은 이게 우리 미래 먹거리와 관련한 거기 때문에 차근차근 그야말로 착착 차근차근 개념적으로 접근해서 사실 이 얘기 푸고 못 알아들어 이거 하나도

13:03

S… Speaker 2 (음성 260408_232241)

사실 여기 선생님이 세 번째 칸에 보면 박주민 오세훈 정원호의 AI 철학을 비교했다 솔직히 박주민 오세훈 정원호가 AI 철학 자체가 있겠어요

13:16

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

없잖아

13:18

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

그치

13:18

S… Speaker 2 (음성 260408_232241)

그러니까 이게 굉장히 무의미한 문단을 만든 격이 된다니까 뭐 이 사람들 이름 바꿔도 아무 상관없어 사실 여기다가 김정일 김정은 이렇게 넣어도 돼 별로 의미도

13:32

S… Speaker 4 (음성 260408_232241)

걔네들도 몰라

13:37

S… Speaker 2 (음성 260408_232241)

그러니까 약간 이게 군대용 보고문서 같은 느낌이 드는 거지 저는 이제 그거를 뭐 그냥 원해서 하시면 되는데 듣는 사람도 모르고 하는 사람도

13:48

S… Speaker 2 (음성 260408_232241)

그러니까 그냥 그냥 요식이야 그냥 그냥 요식 행사를 하는 거야

13:54

S… Speaker 2 (음성 260408_232241)

그러니까 저는 물론 차라리 그 요식 행사나마 해서 아무도 그 얘기 안 했는데 이 사람은 요식 행사나마 했으니까 당신이 그거 같으셔

14:02

S… Speaker 2 (음성 260408_232241)

그러면 그게 그냥 목표 달성이야 상관없는데 너무 본질과는 거리가 멀다는 거지 진짜 중요한 거는 결국은 정원호가 AI에 대한 그 데이터와 AI에 대한 자기 인식을 갖는게 핵심이잖아요 지금

14:15

S… Speaker 2 (음성 260408_232241)

그렇지 다른 후보가 없는 거를 모르면 배워라야 안 배울 거면 너는 AI에 포기해라가 맞는데 참 그게 어려운 거야

14:25

S… Speaker 3 (음성 260408_232241)

정치

14:26

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

이게 그래도 시민주권이 정원호의 최대 핵심 슬로건이어서

14:31

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

이게 슬로건일 뿐이에요

14:35

S… Speaker 2 (음성 260408_232241)

저는 그렇게 정원호가 솔직히 진짜로 시민주권을 옹호하고 진짜 참여민주주의 뭐 포럼도 갔다고 하는데 참여민주주의를 지향하는 사람인지 저는 별로 흔적에서 발견한 건 없어

14:50

S… Speaker 2 (음성 260408_232241)

그냥 퍼플리스트에요 이재명처럼 그냥 소통 잘하고 좀 개그 가끔씩 툭툭 치고 그러니깐 아 원래 권위주의적인 새끼들인데 이 사람들은 좀

14:59

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

말야

15:00

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

아니네 정도지. 사실은 뭐 그렇잖아. 정원호가 개헌을 얘기한 적이 있어. 직접 민주주의나 지역별 참여 민주주의를 얘기한 적이 있어. 주민총회라 그런 적이 있어.

15:10

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

뭐 그런 거 하나도 안 했잖아. 그러니까 무슨 시민주권 이런 얘기가 참여. 이게 다 사실은 솔직히 그냥 워딩이지.

15:22

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

예를 들면 적당히 못생긴 여배우 데려다 놓고 대한민국 최고의 섹시배우. 이거랑 똑같은 거야. 그냥.

15:30

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

광고 문구일 뿐이에요. 이게. 근데 저는 그래도 되긴 돼. 그렇게 가도 돼. 그렇게 얘기해서 먹히면 좋지.

15:40

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

근데 알아듣지도 못할 것 같고 모르겠는 거야. 그래서 저는 좀 뭐 수위가 높냐는 문제가 아니라 진짜 본질을 좀.

15:50

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

말 그대로. 아까 제가 얘기한 거 알아들으실 수 있잖아. 지금 데이터 중요한 시대인 거 맞는데 시민들이 자기 데이터 자기가 자유롭게 쓰는 환경 아닌 거 맞잖아.

16:00

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

본인한테 물어보면 돼. 당신은 당신 데이터 잘 알고 쓰고 계세요? 당장 저만 해도 제가 삼성카드 무슨 국민카드 이런 데서 쓰고 있는 데이터를

16:10

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

제가 집계해서 제가 소비 패턴이나 무슨 뭐 이런 것들을 제가 추출해내고 이런 도구 저 없어요. 그 회사들이 주는 거를 제가 볼 뿐이지.

16:20

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

원래 내가 알아서 뭔가를 볼 수도 있고 제 계획할 수도 있어야 되는 거 아닌가. 그런 걸 주권이라 그러지 않아요?

16:27

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

자기가. 결과물을 다 해서 준 거를 주권이라 그러진 않잖아. 그렇지.

16:31

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

그래서 이게 좀 너무 선언적으로 가시는 것보단 편안하게 데이터 중심 시대다. 그리고 데이터가 넘쳐나고 있고 우리 사회나 시대가 바뀌고 있다.

16:44

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

그런데 시민들에게는 우리 개개인들한테는 그만한 주도권이 주어져 있지 않다.

16:51

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

나는 그래서 여기다가 AI를 빼고 여기에다가 시민주권이라는 말을 넣고 싶다.

17:00

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

이 정도면 시민주권은 철학이지. 시민주권 AI라는 어떤 상품명같이 만들 필요가 없고 브랜드처럼 할 필요가 없고 시민주권이라는 철학을 갖고 있다.

17:12

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

이걸로 접근하는 게 나아요. 나 AI는 잘 모르겠는데 무조건 원칙은 난 시민주권이야. 뭐 이렇게 가는 거지.

17:18

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

그럼 그걸 이름으로 쓰는 건 왜 안 돼? 안 될까?

17:22

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

아니 그러니까 된다니까요. 괜찮다니까.

17:24

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

근데 이제 제가 알기 보는 내가 제가 분석한 바로는 별로 시민주권과 그렇게 본인은 밀착했다고 얘기하지만 내가 봤을 때는 별로 밀착한 사람이 아닌데

17:33

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

이제 그렇게 얘기하니까 웃긴다는 거지.

17:37

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

아니 저는 직접 민주주의한테 회원이고 활동도 열심히 하고 뭐 이렇게 살아봤는데

17:42

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

직접 민주주의 얘기도 한 번도 안 하는 구청장이 무슨 시민주권을 얘기해. 웃기잖아.

17:50

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

개헌. 직접 민주주의 개헌 이런 거 몇 마디라도 칼럼이라도 썼으면 제가 인정해요.

17:56

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

그런 얘기 안 했잖아. 뭐 거기다가 갑자기 그렇잖아. 생각해보세요.

18:03

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

맨날 뭐 지금 막 이렇게 무슨 쓰레기 엄청 버리고 재활용 같은 거 제대로 분리도 안 하고

18:08

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

음식도 먹다가 다 남겨서 막 버리고 막 이런 사람이 어디 가가지고

18:12

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

아 저는 뭐 지구의 생명을 아끼고 무슨 연대하고 무슨 낭비를 줄이고 이따 이 소리 하면

18:18

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

또 위선자지구 완전히 우리나라 정치인들의 99.9%는 다 위선자지만

18:25

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

근데 이제 이 부분에서는 그냥 그래도 되는데

18:34

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

다른 워딩도 없으니까 그냥 시민주권 쓰라 그거지.

18:38

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

도둑놈이 나는 정의의 사도예요 라고 말하면 열받잖아.

18:42

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

사실을 아는 사람이 없고.

18:43

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

그 정도로 나쁘진 않지만 어쨌거나 모르겠어.

18:48

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

그래서 이제 의견을 드리는 게 그냥 뭔가 이렇게 용어를 쓰지 말고

18:53

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

브랜드화된 말 같은 거를 만들지 말고 그냥 풀어서 가는 게 낫지 않냐.

18:57

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

그러다가 이제 하나 정도 워딩을 만들게.

19:00

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

아까 말한 대로 뭐 제가 저번에 말씀드린 것.

19:02

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

서울시민 생활 빅데이터.

19:05

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

말 그대로 딱 그거니까.

19:07

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

서울시민의 생활 데이터에서 나온 거를 빅데이터로 구축하겠다.

19:10

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

그런 정도로 이렇게 가능.

19:13

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

빅데이터 가지고 뭐 할 거냐.

19:15

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

그래서 그게 학습되고 개인정보 보호시키고

19:18

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

잘 보완체계 구축해가지고 그걸로 AI 학습을 시키겠다.

19:22

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

예를 들면 이제 그러면서 그거는 그냥 서울 생활 AI예요.

19:27

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

그게 시민주권이라는 말을 넣는 거는 자기의 의도가 들어간 거지.

19:30

S… Speaker 2 (음성 260408_232241)

어쨌거나.

19:31

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

그래서 그게 AI에 대해 나중에 그래서 이름 공모해가지고

19:34

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

서울주권 AI, 시민주권 AI 합시다.

19:36

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

그러면 이름이 그렇게 돼도 돼.

19:39

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

근데 내가 지금 판 다 짜놓고 나서

19:40

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

다 결과까지, 결론까지 다 내려놓는 상태에서

19:43

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

이게 주입하는 거잖아, 지금은.

19:48

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

아니라고 하실 수도 있고.

19:50

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

어쨌거나.

19:51

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

제가 그걸 뭐 나쁘고 좋다 이렇게 말하는 게 아니라

19:54

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

못 알아들을 것 같다 그거예요.

19:58

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

그리고 그 지금 말한 것처럼

20:00

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

이게 데이터 조건이 수익이 된다 이렇게 쓰는게 아니라

20:02

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

아까 5개 단계로 얘기했잖아요. 5개 단계는 여기 없어. 뒤에 있어요?

20:10

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

어휴 이거 3층 파운데이션 구조? 나쁘진 않은데

20:18

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

야 이거 100% 보다 늦겠네. 이걸 제안하신다고?

20:24

S… Speaker 2 (음성 260408_232241)

구조 자체가 데이터 구조 자체가 그렇게 됐다는 거지.

20:28

S… Speaker 2 (음성 260408_232241)

분석적으로 봐야겠는데 양도 많네? 많아. 그 밑에가 데이터 흐름이 이제 지원이 얘기한

20:45

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

공영 패키지 1 수직 구축 2 군산 데이터 센터 3 서로 도움

20:53

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

서로 돌봄이었는데 내가 말하네. 서로 도움이라고 했는데 내가?

20:57

S… Speaker 2 (음성 260408_232241)

도움이나 돌봄이나 상관없어요. 상관없어. 파운데이션은 뺄까?

21:06

S… Speaker 2 (음성 260408_232241)

용어가 너무 어려워 너무 좀 들어갔다. 파운데이션을 빼자. 빼고 그냥 심플하게

21:28

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

이게 좀 이런거 쓰시면서 신경을 좀 써 주실게. 저는 좀 그런데

21:37

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

그게 틀린게 용어가 용어나 이런게 안 맞는게 이렇게 되면

21:41

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

예를 들면 4-2에 보면 시민주권 ai 정의. 이거 되게 중요하잖아요. 시민주권 ai 정의. 이렇게 되어 있는데

21:50

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

의미. 시민이 12기 서울이라는 도시 운영체제가 되는 것. 이게 말이

22:04

S… Speaker 2 (음성 260408_232241)

그래도 주권이라는. 너무 좀 비약적인 그런게 있어가지고

22:13

S… Speaker 2 (음성 260408_232241)

현실성이 떨어진다?

22:15

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

뭐 현실성은 제가 보기엔 있는데 저한테 맡겨서 이렇게 해주세요. 그러면 저는 할 수 있는데

22:21

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

그냥 일반인이 봤을 때 이거 자체가 무슨 말인지 아예 모를 것 같은데

22:27

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

여기서 또 시민을 시티즌이란 말은 안쓰고 시빅이라고 쓰셨단 말이야. 시빅이라는 단어는 그렇게 익숙하지 않은 단어잖아요.

22:35

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

시티즌은 익숙하지만. 그렇지. 그러니까 이게 시빅이 무슨 뭐

22:41

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

시빅 핵할 때 시위. 그러니까 그게 그것도 시민이란 뜻이긴 한데

22:45

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

조금 이제 어렵게 다가가겠다 싶은 그런게 있고

22:49

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

그러니까 모르겠어요. 뒷내용을 풀어가는 거는

22:54

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

그러니까 제가 이제 기술문서까지 들어가지고 그걸 다 여기다 녹이셨는데

23:00

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

기술문서 내용이 너무 많이 들어가는 거는 좀

23:02

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

좀 빼는 게 나을 것 같아요. 예를 들면 여기에 무슨 뭐 구글 리스퍼라든지

23:07

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

뭐 STT 기술은 뭐 여기 뭐 AICC라든지

23:11

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

VTT 같은 건 더더욱 아직은 존재하지 않거든요.

23:17

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

제 사업 아이디어 온 건데 그게 이제 제가 거기다 쓴 거를 그냥 하다 보니까

23:24

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

그럴 수 있어요. VTT를 해볼 만한 사업이긴 하지. 근데 그 자체가 뭐 엄청난 비용과 인프라가 필요한 거라서

23:31

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

그거 뭐 말하긴 좀 그렇고. 좀 어쨌거나.

23:37

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

그래서 조금 이제 약간 힘을 빼는 거. 기술적인 걸 너무 쓰려다 보면은

23:42

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

뭐 이제 그래요. 그리고 예를 들면 여기 GPU 1만장 기준 20MW 전력 뭐 이런 말.

23:50

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

사실은 GPU 1만장을 우리가 돌릴 일은 없잖아요. GPU가 한 장에 4천만 원짜리인데

23:56

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

만장을 돌린다는 건 사실 무슨 뭐.

24:01

S… Speaker 2 (음성 260408_232241)

그... 지금 확보하는 거... 26만장?

24:05

S… Speaker 2 (음성 260408_232241)

어. 거기에 그 정도는 해야 되지 않나? 그게 다 저기로 들어가는 건가?

24:12

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

그거 제가 사실 그거야. 내가 진짜 이재명 만났네. 진짜 26만장 필요한지 알고 사겠다는 거냐?

24:20

S… Speaker 2 (음성 260408_232241)

그렇지. 그 측정은...

24:21

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

응? 다 먹을 것도 아닌데 쌀을 지금 천 가마 사는 거랑 똑같은 거지.

24:27

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

그래도 그거... 아니 그 돈이 들잖아. 공짜도 아닌데.

24:32

S… Speaker 2 (음성 260408_232241)

무조건만 확보해야 된다.

24:32

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

사실은 26만장을 확보하는 문제가 아니라 지금 필요한 거 플러스 10% 정도만 확보하는 게 필요한 거 아니에요?

24:38

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

원래 예산이나 정책은 그렇게 하는 거 아니야? 예비비도 10% 이상 안 해요.

24:43

S… Speaker 2 (음성 260408_232241)

미래를 준비하려고 그러는 거 아니야, 지금?

24:46

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

그럼 왜 천만장은 확보하지 않았어?

24:50

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

했잖아. 국민들 바꾼 끼고.

24:53

S… Speaker 2 (음성 260408_232241)

아니 그런데 무슨 전시 상황처럼 그...

24:57

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

그러니까 그게 아까 말하는 그 하정우 이런 애들이...

25:00

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

지돈 갖고 안하고 네이버 새끼들이 지돈 갖고 안하고

25:03

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

국민동 갖고 해 먹으려고 그 지랄 하는 거야 그게

25:05

S… Speaker 2 (음성 260408_232241)

무조건 사놓으면 자기 돈 되니까

25:08

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

마피아 새끼들이 지금

25:09

S… Speaker 2 (음성 260408_232241)

그럴 수도 있겠다 아니 그거 생뚱맞긴 하더라고

25:13

S… Speaker 2 (음성 260408_232241)

그거를 수십만장을 사야 된다고 막

25:16

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

그거 돌아갈 전기도 없다면서

25:19

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

말도 안 되는 소리를 하고 있다니까 그게

25:20

S… Speaker 2 (음성 260408_232241)

전쟁 물자처럼 막 얘기를 하니까

25:22

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

차라리 그거 살 돈에 귤이라도 한 박스라도 나 돌리든지

25:25

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

좀 편하게 먹게 제임스

25:27

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

한 사람당 하나씩 1인 1박스 이렇게 해 주든지

25:30

S… Speaker 2 (음성 260408_232241)

하루에 하나씩만 먹어야 되는데 많은 것 같아요

25:36

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

그러니까 제가 말하는 게

25:37

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

뭔가 그거를 너무 이렇게 따라가면서

25:41

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

조응해서 이렇게 하는 것보다는

25:43

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

이런 건 빼자는 거지

25:44

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

만장에 몇 기가와트가 필요해서

25:46

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

몇 메가와트가 필요해서

25:47

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

우리가 그걸 이렇게 정책적으로 합시다 라는 거는

25:49

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

진짜 이거를 공약으로 해볼만 하다라는 게

25:53

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

후보가 인식하지 않으면 하지도 않을 거고

25:56

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

어쨌거나 그게 인식이 돼서

25:57

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

진짜 실무팀이나 정책 수립하는 전문가한테

26:01

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

맡겨서 이건 찾으면 되는 거예요

26:03

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

이런 숫자는

26:05

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

만장 얻다 돌릴 건데

26:07

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

용도도 없잖아 사실

26:09

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

사실은 그냥 서울에 SLLM

26:12

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

서울형 LLM 같은 거 만들면

26:14

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

그냥 몇 천장이면 될걸?

26:17

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

GPU 천장은 충분할걸요?

26:19

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

물론 걔네들처럼

26:21

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

초보대 이런 거 할 때는

26:23

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

진짜로 이렇게 필요한데

26:25

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

아니 회사들 돈 벌려고 하는 일을

26:27

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

시가 똑같이 한다는 게 말이 안 되잖아

26:29

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

시가 똑같이 한다는 게 말이 안 되잖아

26:29

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

시나 행정기관이 한다는 게 말이 안 되잖아요

26:32

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

사실 국가가 할 일도 아니에요

26:33

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

그거는

26:34

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

지금 정부에서 하는 것도 잘못된 거야

26:37

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

왜 국가가 기업이 할 일을 해?

26:43

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

그렇게 따지면 공무원들

26:45

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

삼리빵에 가서 빵 반죽하고

26:48

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

죽음의 위험을 무릅쓰고

26:49

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

그거 하라 그래

26:50

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

그것도 다 국가가 할 일이 그렇게 따지면

26:52

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

빵 5천만 개 생산 목표

26:54

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

그게 낫잖아 직접 먹으니까

26:56

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

삼리빵에 가서 공무원들 전부

26:59

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

올해 요번 달에는 빵 2천만 개 확보가 목표입니다

27:02

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

GPU 26만 개가 중요한 게 아니라

27:05

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

나는 삼리빵 크림빵 2천만 개가 목표입니다

27:07

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

이런 사업을 해야지

27:08

S… Speaker 2 (음성 260408_232241)

소련이야?

27:10

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

아니 지금 GPU 26만 장비가 소련이잖아

27:12

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

그래서 공산주의 그런 얘기잖아

27:15

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

근데 이게

27:15

S… Speaker 2 (음성 260408_232241)

소련 놈이야?

27:16

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

그게 아니라는 소련 놈

27:17

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

니콜라이?

27:19

S… Speaker 2 (음성 260408_232241)

니콜라이야?

27:20

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

그렇게 아니라는 게 뻔한 게

27:21

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

이 새끼들 이거 지네가 사야 되는데

27:24

S… Speaker 2 (음성 260408_232241)

나라 떠나면 되겠다

27:25

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

네 이거 그러고 있다니까

27:26

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

이거 지금

27:27

S… Speaker 2 (음성 260408_232241)

그런 느낌 좀 있더라고

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S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

삼놈이 새끼들 이거

27:29

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

아이 나 진짜 이거 보면 괘씸해가지고

27:32

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

이런 새끼들한테

27:34

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

그러니까 이재명은 AI를 모르니까

27:37

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

이런 새끼 갖고 그냥 희롱하는 거야 지금

27:39

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

지금 그게 필요해?

27:52

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

더 웃기는 게 블록체인을 제가 해서 그렇지만

27:55

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

지금 나라가 블록체인 운영하는 게 없잖아

27:57

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

그게 돈이 들들지 따지고 보면

28:00

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

블록체인이라도 안정되게 돌려봐

28:02

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

지금 블록체인 관련 사업만

28:04

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

지금까지 몇백을 썼거든요 정부가

28:05

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

근데 정상적으로 돌아가는

28:07

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

정부 중심에 메인넷이 없잖아

28:09

S… Speaker 2 (음성 260408_232241)

메인넷 있다고

28:11

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

뭘 있어요 따로따로 돌리는 거지

28:14

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

그냥 그건 메인넷이 아니고

28:15

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

그냥 서버 컴퓨터는 똑같은 거야

28:16

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

저도 해요 그거는

28:17

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

나도 그중에 하나는 지금 저작권

28:19

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

그걸로 하고 있고

28:20

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

그러니까 그건 아무 의미 없어요

28:22

S… Speaker 2 (음성 260408_232241)

메인넷 붙여야 된다고

28:24

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

근데 예를 들면 전국에 100개소에

28:27

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

각 손마다 컴퓨터

28:29

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

고성능 컴퓨터 한 몇십 대씩 해가지고

28:31

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

전국에 100개소에 그러니까 뭐

28:33

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

한 최대 목표를

28:34

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

만대의 노드로

28:36

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

뭐 안정되게 시민의 중요한 원장 데이터를

28:38

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

관리하겠다 이런 메인넷이 있는 게 아니잖아

28:40

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

그래서 블록체인 사업하는 사람들이

28:42

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

이중에 개정 신청해 가지고 써라

28:44

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

그렇게 안 해주잖아

28:46

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

개인이

28:47

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

니가 만들고 싶으면 니가 블록체인 만들어

28:49

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

이런 거잖아

28:50

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

그러니까 저도 컴퓨터 사가지고

28:51

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

이제 그런 거 하고 그러는 거지

28:53

S… Speaker 2 (음성 260408_232241)

그럼 지원이 하는 것도 메인넷이라 할 수 있는 거야

28:56

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

저도 이제 메인넷인데

28:57

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

이제 메인넷 치고는 알량한 거지

28:59

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

한 6대 뭐 이러니까

29:02

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

6,000대 뭐 이렇게 돼야 되는데

29:04

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

6대 뭐 이러니까

29:06

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

알량한 거죠

29:08

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

그나마도 그 돈 못 내가지고

29:09

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

허덕허덕 하고 이제 그러는 거고

29:12

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

그러니까 너무 웃긴 게

29:13

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

거기서는 돈 잔치를 하고 있는데

29:15

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

정작 필요한 사람들이 쓰는 건 내가 못 봤어

29:19

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

야 이거 뭐 하는 짓이야

29:21

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

어쨌거나 서울시에서 일단 다시 정리를 하면은요

29:29

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

일단 이제 데이터 중심

29:31

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

첫 번째 패러그래픽 데이터 중심의 시대고

29:34

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

그 데이터 중심을 시민들이

29:35

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

제도적으로 하게끔 하기 위해서

29:38

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

데이터 중심을 하기 위한 환경을 조성하겠다

29:41

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

이 환경에는 하드웨어, 소프트웨어, 인력, 제도가 들어가는 거예요

29:46

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

이 네 가지가 이제 구성이 되어야겠다

29:50

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

그게 이제 첫 번째 챕터의 얘기야

29:52

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

두 번째로 넘어가면

29:54

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

그래서 우리가 만들고자 하는

29:56

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

그 어떤 데이터 생태계

29:58

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

서울형 데이터 생태계

30:00

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

생태계가 뭐냐. 그래서 결국은 뭐냐면 서울시민들이 지금 살아가고 있는 여러 가지의 정보들을 잘 체계적으로 관리해서 조금 더 효율적으로 살고 조금 더 안전하거나

30:10

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

무슨 개인 행복을 추구할 수 있는 적절한 환경들을 맞춤형으로 제공할 수 있는 어떤 그런 방향으로 가야 되지 않겠냐.

30:18

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

그래서 서울시민의 생활 데이터를 빅데이터 형태로 묻겠다. 그게 제일 중요한 목표다. 지금 공공데이터적 성격의 개인정보가 들어있는 그런 형태의 데이터를 만들겠지.

30:32

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

그래서 빅데이터를 만들 건데 그 이름을 제가 말씀드린 서울시민 생활 데이터 빅데이터 생활 빅데이터 이런 식의 이름을 하나 만들고 그 정도는 만들어주자.

30:43

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

왜냐하면 그 생활에 빅데이터가 필요하니까. 그런데 이슈가 그 안에 개인정보 들어가고 민감정보가 들어가니까 그거에 대한 보안관리체계 마스킹이라든지 무슨 암호화라든지 이런 식의 여러 가지 안정된 관리체계를 포함시키고

30:58

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

동시에 그거 마스킹이나 암호화 정보를 넣는다는 얘기는 거기에 개개인이 발생한 정보라는 거를 또 식별정보를 넣을 수가 있잖아.

31:06

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

그거가 들어가게 하는 빅데이터를 만들면 더 좋지 않겠냐. 그때 나는 시민주권의 철학을 갖고 있는 사람이니까 그게 시민의 주권이 실행되는 데이터 환경입니다. 라고 얘기하자 이거지.

31:19

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

그럼 시민주권 데이터. 그러니까 제가 쓰지 말자는 얘기를 안 했잖아요. 약간 아니다 싶긴 한데 쓰라 이거야. 허락은 해줄게. 시민주권 쓰라 이거야.

31:29

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

그런데 그렇게 되면 그 다음에 얘기가 좋은 게 그게 있으니까 개인정보를 숨겨주기도 하면서 누구 건지도 또 특정한 환경에서는 식별할 수 있으면 개개인한테 뭔가 페이보를 줄 수 있잖냐.

31:44

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

나는 그거를 시민의 데이터 기본소득 또는 시민의 데이터 배당 이런 쪽으로 설계를 해볼 수 있다고 아이디어가 들었다.

31:53

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

이렇게 이제 챕터2가 그 정도 되는 거예요.

31:57

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

그러면 이제 세 번째 뭐냐. 그걸 근데 고민해 봤더니 구체적으로 실현을 하려다 보니까 이게 데이터를 쓸려면 서버가 있어야 되고 데이터라는 게 막연하게 데이터라고 부른다고 되는 게 아니라 어떤 형식으로 형식을 갖춰야 되니까 수집 뭔가 정제를 해야 되고

32:13

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

그 앞단에는 전기도 필요하고 마지막에는 그게 사용되는 어떤 어플리케이션 환경도 필요하니까

32:19

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

그래 구조를 나눠봤더니 다섯 개 정도 파트가 되더라.

32:22

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

그래서 나는 이 다섯 개 정도 파트를 설계를 해서 여기에 대한 여러 가지 기술적 대안을 고민해 봤다.

32:29

S… Speaker 2 (음성 260408_232241)

거기에 전력 생산까지 들어가는 거 아니야. 처음에.

32:31

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

엄밀하게는 전력 생산을 좀 큰 틀에서 보지 말고 도시에서 가용한 전력의 수급체계로 봐야 돼요.

32:40

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

생산이라는 말을 쓰면 대규모 발전소가 있어야 되고.

32:43

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

그렇게 되더라고.

32:43

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

그러면 사실은 국회의사당 옆에 핵발전소를 만들면 최고의 대안이 되지.

32:47

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

여의도가 전기 많이 쓰는데 중에 하나니까.

32:49

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

그래서 국회의사당 옆에 핵발전소를 시켰습니다.

32:52

S… Speaker 2 (음성 260408_232241)

아니 처음에 전력이라는 말을 해가지고.

32:54

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

아니 전력이 그거잖아. 전기 쓰는 게 다 전력이지 뭐.

32:57

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

근데 그거는 공급의 문제지 생산의 문제랑은 다르다는 거야.

33:00

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

생산과 공급은 조금의 차이가 있어요.

33:02

S… Speaker 2 (음성 260408_232241)

ECC부터 하자.

33:04

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

ESS.

33:05

S… Speaker 2 (음성 260408_232241)

ESS.

33:08

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

그래서 이제 ECC는 에러 체크 썸이라고.

33:16

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

어쨌든 다섯 개로 나눠봤다.

33:19

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

근데 여기처럼 기술이 너무 많이 들어간 거 쓰지 마시고.

33:21

S… Speaker 2 (음성 260408_232241)

복잡해.

33:22

S… Speaker 3 (음성 260408_232241)

그러니까 전력.

33:23

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

처음에 전력.

33:24

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

그러니까 처음에 전력은 이게 전력을 공급하는 문제예요.

33:29

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

그래서 도심형 발전.

33:31

S… Speaker 2 (음성 260408_232241)

풍력.

33:32

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

소규모 있잖아요.

33:32

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

소형 태양광.

33:34

S… Speaker 2 (음성 260408_232241)

신재생연의제.

33:35

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

신재생연의제.

33:35

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

이런 거 붙여가지고.

33:36

S… Speaker 3 (음성 260408_232241)

정말 수소.

33:39

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

국회 있잖아요.

33:41

S… Speaker 2 (음성 260408_232241)

수소 그거.

33:43

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

그러니까 그런 거를 중심으로 해서 서울을.

33:45

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

예를 들면 에너지 자립도시를 지향해보겠다.

33:49

S… Speaker 2 (음성 260408_232241)

근데 그건 일부밖에 안 될 텐데.

33:51

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

그러니까 에너지 지향하겠다.

33:53

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

그래서 에너지 자립도시를 완성하겠다.

33:55

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

그러는 게 아니라.

33:56

S… Speaker 2 (음성 260408_232241)

어차피 전력 공급받는 거 받고.

33:57

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

다 돼서 다 갖고 오니까.

33:59

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

뭐라고 할 수 없던데.

34:00

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

어쨌거나 시도도 안 하고 앉아서 쭉쭉 빨아먹고 있으면 기생충인 거고.

34:04

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

그렇죠.

34:04

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

조금이라도 시도는 하겠다.

34:06

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

이렇게 얘기를 해야지.

34:07

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

그러니까 자립형 발전 모델을 좀 쓰겠다.

34:10

S… Speaker 2 (음성 260408_232241)

그리고 좋아하고.

34:11

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

그래서 도시의 건물별로 풍력을 쓴다고 높은 부분은 바람 쐬잖아요.

34:15

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

그래서 풍력 모델 같은 거 도입해보겠다라든지.

34:18

S… Speaker 2 (음성 260408_232241)

빌딩 위에 패널 하던가.

34:21

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

그러니까.

34:22

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

그래서 거기에 광고판 짓는 게 아니라.

34:23

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

발전기가 있어야 되지 않냐.

34:24

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

뭐 이런 식으로 가는 거지.

34:27

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

그래서 그런 식으로 다섯 개를 했더니.

34:30

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

전기의 저장도 중요하더라.

34:32

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

서버도 그렇더라.

34:33

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

데이터 수집도 그렇더라.

34:35

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

그리고 어플리케이션 개발도 그렇더라.

34:37

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

야 이게 전부 돈이 되더라.

34:39

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

그거 돌려줄게.

34:40

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

이게 챕터3의 핵심이에요.

34:43

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

내가 다섯 개의 기술 체계를 나눠봤더니.

34:46

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

다 이렇게 이렇게 하면 될 것 같은데.

34:48

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

이게 다 돈이 되는 사업이더라.

34:50

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

공공과 민간이 협력해서 준비를 잘하면 돈이 되는 사업이니까.

34:54

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

이걸 바탕으로 해서 내가 기본소득 모델을 뽑았다 드디어.

34:58

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

물론을 냈다.

34:59

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

그럴 때 좀.

35:00

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

과감해야 돼. 몰랐죠. 지금 나무 기본소득 대안 없었잖아요. 제가 찾았어요. 물론 정원으로 찾았다 그러면 안 돼. 왜냐하면 내가 이미 이 자료를 전북에도 보내고

35:09

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

지금 인천에도 여러 군데 보냈기 때문에 지만 아는 것처럼 얘기하면 안 돼. 다만 브랜드를 그때 적절하게 만들려는 거예요. 아까 서울시민 생활 빅데이터라는 게 있으니까

35:19

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

서울시민 생활 빅데이터를 가동할 수 있는 이게 다섯 개의 기본 환경인 거잖아요. 나는 이런 플랫폼을 준비했다라고 얘기하는 거지.

35:27

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

이게 나만의 창의적인 아이디어고 기본소득이 뭐 이렇게 하면 이제 논란이 벌어지죠. 그리고 이제 제 아이디어를 그냥 쌤어가는 게 되니까

35:36

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

그거는 제가 이제 또 저하고 협상을 해야지. 일단 그런 문제가 있고. 그래서 이제 데이터가 되면 그 다음에는 내가 기본소득 사회, 서울의 기본소득 모델이 이렇다라는 식의

35:47

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

그 다음에 이제 정책으로 가는 거예요. 그래야 공연 사람들이 듣고 그럴 듯한데 이런 게 나오는 거지. 네 번째 챕터는 그래서 내가 생각하는 기본소득 모델이 이렇습니다라고 해서

35:57

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

앞에 지금 이런 게 포착이 됐습니다라는 거를 실제 설명을 해 주게 전력수당, 에너지 수당, 데이터 수당, 콘텐츠 수당 이런 식으로 세팅을 하는 거야.

36:10

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

콘텐츠 수당은 새로운 크리에이티비티를 가지고 여러 가지 또 K컬처 이런 거랑 연계해 가지고 다양한 수익무들이 되는데 시민들의 자원이기도 하다. 청년들이 나서서 또 하면은 청년들이 앞장서서 또 이렇게 부의 재분배 이런 것도 실현할 수 있지 않겠냐.

36:25

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

어쩌지 않냐 이런 얘기도 좀 써가면서 3대 아이디어를 연결하는 거죠. 그래서 에너지 수당, 콘텐츠 수당, 데이터 수당 이렇게 가겠다. 그래서 네 번째 챕터는 그거를 좀 상세하게 설명을 해 줘야 되는 거고.

36:38

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

그래서 다섯 번째 결론. 그래서 정원호 선거는 이거를 종합적으로 해서 아까 말씀드린 대로 이게 시민주권 AI다라든지 시민주권 빅데이터라든지.

36:48

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

빅데이터라든지. 사실은 시민주권 빅데이터, 엔드, 플러스 이런 표현을 한 다음에 AI이지. 이게 AI만 있다고 얘기하면 너무 좀 실유 편승하는 느낌이 들고.

37:00

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

어쨌거나 빅데이터 기반이에요. 그러니까 마지막에는 내가 이 철학이다. 그래서 마지막에 철학을 정리하고 앞으로 이거는 굉장히 우리 서울 도시 구조에서 굉장히 무형의 인프라로서 큰 역할을 해낼 거다.

37:17

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

내가 이제 시정을 하면서 이걸 기반으로 펼쳐서 높은 수준의 신뢰, 그 다음에 경제적으로도 좀 좋은 환경, 유익한 조건, 그 다음에 또 이제 거버넌스 모델이 된다고 했잖아요.

37:33

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

DID가 있기 때문에 거버넌스 모델이 될 수 있으니까 참여의식에 또 고향이나 재고 이런 것도 이루어지게 돼서 우리 시가 이제 진짜 글로벌 리더 도시로서, 글로벌한 선도 도시로서의 역할을 하는 그런 서울시를 만들어 나가겠습니다.

37:52

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

이렇게 해서 다섯 단계로 딱 정리하면 되겠죠. 이게 우리 팀의 공약입니다. 라고 이제 정원호한테 이거 외우십시오. 이렇게 대야지.

38:00

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

이 워딩으로 풀어야 된다. 왜냐면 사실 강론으로 너무 많은 게 있으면 자기도 못 외우고 공격받을 때 망가져요.

38:09

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

그러니까 그거는 괜히 자꾸 많이 얘기하면 뭔가 단언하듯이 뭔가 단어를 탁 던지면 논쟁이 벌어져요.

38:17

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

프로 얘기하면 별로 논쟁을 안 해요. 제가 나름대로의 저의 노하우예요.

38:22

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

싸우려고 마음 먹으면 내가 단어를 탁탁 던지고 그걸 갖고 싸우면 되고 내가 굳이 뭐 싸우고 싶지 않으면 그냥 잘 풀어서 설명하듯이 얘기하고

38:30

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

그 사람 위주로 얘기해 주면 거의 논쟁은 안 일어나요.

38:33

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

그러니까 그런 것도 좀 뭔가 정치적인 융통성 같은 건데 잘 발휘해서 할 수 있게

38:39

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

AI 분야는 AI 데이터, IT 디지털 이런 분야 약하니까 그런 학념이 이끌어 주시는데

38:45

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

이렇게 막 늘어놓으면 이거는 학념한테 신뢰를 못 가져요.

38:49

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

이 사람은 자기가 알고 있는 걸 뽐내러 왔나? 이렇게 되지.

38:53

S… Speaker 2 (음성 260408_232241)

그러니까 차근차근 아는 만큼만 이거 해서 우리 공유합시다.

38:58

S… Speaker 2 (음성 260408_232241)

지금 다섯 가지 정도 얘기하고 다섯 개 얘기하고 이렇게 다섯 단계로 챕터에 내놓아서 설명하면

39:02

S… Speaker 2 (음성 260408_232241)

거의 필요한 건 다 있지 않아요? 다 있어요.

39:07

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

예를 들면 아까 말한 대로 이쪽에 AI 무슨 데이터를 가지고 앱 개발한다고 그랬잖아요.

39:12

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

어플리케이션 개발한다고 그랬잖아요.

39:13

S… Speaker 2 (음성 260408_232241)

그러면 창업이나 기존 기업의 디지털 전환 사업 지원 되게 파생 정책이 엄청 많이 나와요. 그것만 가지고도.

39:21

S… Speaker 2 (음성 260408_232241)

예를 들면 예산 50억 배정해 가지고 서울 시민들, 중소상공인들이나 필요한 디지털 자원 지원하겠다.

39:28

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

예를 들면 노트북 한 대씩 주고 AI 지원할 수 있는 노트북 주고

39:32

S… Speaker 2 (음성 260408_232241)

거기에 어플리케이션 개발해서 교육도 시키고 데이터 분석 기법 같은 거 훈련하게 하겠다.

39:39

S… Speaker 2 (음성 260408_232241)

그게 기업들 디지털 전환이지.

39:42

S… Speaker 2 (음성 260408_232241)

그런 거 지원하고 사업들이 얼마나 많아요. 창업 지원도 하겠다.

39:45

S… Speaker 2 (음성 260408_232241)

뭐 교육도 하겠다. 시니어 IT 장비들 이렇게 쓸 수 있게 하겠다.

39:50

S… Speaker 2 (음성 260408_232241)

뭐 교육도 시켜도 할 수 있는 공익이 얼마나 많아요.

39:52

S… Speaker 2 (음성 260408_232241)

그 다섯 개에서 보면 쏟아져요. 그것만 갖고도.

39:56

S… Speaker 3 (음성 260408_232241)

다른 분야 없어도.

39:57

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

뭐 교육도 하겠지.

39:57

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

그 다섯 개에서.

40:01

S… Speaker 2 (음성 260408_232241)

제가 딴 분야에도 떠들려고 하면 몇 시간이고 떠들 수 있지만

40:06

S… Speaker 2 (음성 260408_232241)

어쨌거나 지금 이제 우리가 IT 쪽으로 가니까

40:09

S… Speaker 2 (음성 260408_232241)

지금 제가 말씀드린 정도 수준에서 얘기를 하시는 게 맞다는 거지.

40:13

S… Speaker 2 (음성 260408_232241)

그래 지금 녹음하셨으니까 이제 잘 관리하셔가지고

40:18

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

뭐 여기에 그 내용이 좀 있긴 한데

40:21

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

내가 너무 이렇게 펼친 거 같아.

40:23

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

그 내용 한 번 더 정리해야겠다.

40:27

S… Speaker 2 (음성 260408_232241)

중요한 거는 후보 스스로가

40:30

S… Speaker 2 (음성 260408_232241)

아 내가 이거를 좀 전략적으로 써먹어야겠네

40:34

S… Speaker 2 (음성 260408_232241)

라는 생각을 스스로 다 가져야 돼.

40:36

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

그렇지 그렇지 억지로 이렇게 할 수 있는.

40:38

S… Speaker 2 (음성 260408_232241)

그냥 주입한다고 되는 게 아니에요.

40:40

S… Speaker 2 (음성 260408_232241)

아 이게 키였구나 이런 그래

40:47

S… Speaker 2 (음성 260408_232241)

그리고 이제 그게 이제 이런 사람들의 리트러시가 그런 거지.

40:50

S… Speaker 2 (음성 260408_232241)

리더들의 리트러시는 이렇게 이해하고

40:52

S… Speaker 2 (음성 260408_232241)

자기가 이렇게 풀어주는 게 그 운의 외국인 거지.

40:55

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

그렇지 그렇게 돼야지.

40:58

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

그런 거 이강이 잘하는데.

41:01

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

잘하지.

41:03

S… Speaker 2 (음성 260408_232241)

이강이 선배도 뭐 완벽하다고 말할 수는 없지만

41:07

S… Speaker 2 (음성 260408_232241)

이제 그렇게 중간중간에 그 주요 개념 포착은 빨리 하실 편이지.

41:12

S… Speaker 2 (음성 260408_232241)

근데 어쨌거나 이제 그런 관점으로 이걸 풀어야 돼.

41:14

S… Speaker 2 (음성 260408_232241)

근데 지금 사실 빠진 거 많아요.

41:16

S… Speaker 2 (음성 260408_232241)

지금 여기 얘기한 것 중에서.

41:18

S… Speaker 2 (음성 260408_232241)

지금 너무 AI하고 데이터만 가지고 얘기했지만.

41:20

S… Speaker 2 (음성 260408_232241)

41:25

S… Speaker 2 (음성 260408_232241)

무슨 워드프레서스처럼 일상적으로 사용하고 있는 그 좀 컴퓨팅 환경.

41:30

S… Speaker 2 (음성 260408_232241)

말 그대로 이제 뭐라 그러냐.

41:34

S… Speaker 2 (음성 260408_232241)

그 디지털 단어가 생각이 나네.

41:40

S… Speaker 2 (음성 260408_232241)

그런 그 사용 환경 전체적으로.

41:44

S… Speaker 2 (음성 260408_232241)

이제 그런 것들도 좀 준비할 것도 있고.

41:47

S… Speaker 2 (음성 260408_232241)

그 다음에 저번에 엊그저께 말씀드린 뭐 통신 접속.

41:51

S… Speaker 2 (음성 260408_232241)

공공 와이파이 같은 거 좀 더 강화시키겠다.

41:54

S… Speaker 2 (음성 260408_232241)

지금 말이 공공 와이파이라고 저기하지만.

41:57

S… Speaker 2 (음성 260408_232241)

그거 느려가지고 대부분 그냥 데이터 쓰는 거잖아요.

42:00

S… Speaker 2 (음성 260408_232241)

돈 그래서 비싼 요금 이제 쓰고 막 이런 거잖아요.

42:02

S… Speaker 2 (음성 260408_232241)

통신회사 중심이잖아요.

42:03

S… Speaker 2 (음성 260408_232241)

지금의 공급망은.

42:04

S… Speaker 2 (음성 260408_232241)

이제 서울시 서울시의 주요 거점에서는 뭐 공공 와이파이를 지금보다 더 빠른 속도고 뭐 장비 강화시키게 하겠다.

42:12

S… Speaker 2 (음성 260408_232241)

통신사가 아니면 사실 디지털 분야에서만 해도 지금 말한 거 말고도 되게 많아요.

42:19

S… Speaker 2 (음성 260408_232241)

다뤄야 될 게 뭐 권리 문제도 있고 뭐 잊혀질 권리 이런 거 있잖아.

42:25

S… Speaker 2 (음성 260408_232241)

개인정보 보호 문제가 아니라 뭐 잊혀지고 별별 게 다 있어야겠네.

42:31

S… Speaker 2 (음성 260408_232241)

그러니까 이제 그런 것들을 다 다루면 좋은데 이제 그걸 다 일일이 쓸 수는 없으니까.

42:35

S… Speaker 2 (음성 260408_232241)

요즘 핫한 거 중심으로 해서 이제 써서 후보가 그렇게 하면 되겠군요.

42:40

S… Speaker 2 (음성 260408_232241)

라고 되면 이제 사실은 나중에 AI 그러니까 디지털 관련한 수정이 되는 어떤 사람이

42:46

S… Speaker 2 (음성 260408_232241)

그 정책을 총괄해서 이제 뭐 4년간 한다든지 이런 전략을 세우는 게 맞죠.

42:53

S… Speaker 2 (음성 260408_232241)

디지털 사령부 같은 걸 만드는 거지.

42:57

S… Speaker 2 (음성 260408_232241)

근데 뭐 그런 마음이 없으면 안 만들 거야.

42:59

S… Speaker 2 (음성 260408_232241)

별로 기대를 크게 하는 건 아닌데.

43:01

S… Speaker 2 (음성 260408_232241)

그러니까 참 시대에 뒤떨어지는 거예요.

43:03

S… Speaker 2 (음성 260408_232241)

남들 다 하고 그거 가지고 세상이 바뀌고 있는데 여기서는 이제 권력 나눠 먹고 그 돈 안량하게 뭐 몇 천만 원 몇 억원 해 먹으려고

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S… Speaker 2 (음성 260408_232241)

서로 그냥 길을 쓰니까.

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S… Speaker 2 (음성 260408_232241)

지 돈 아니면 물러가야지.

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S… Speaker 2 (음성 260408_232241)

그렇잖아요. 연봉 1억 기억 주고 제대로 되는 사람 써가지고 뭔가 성과를 제대로 내야 되는 거 아니에요.

43:22

S… Speaker 2 (음성 260408_232241)

시민이한테 이익을 돌려주고 그래야 되는 거 아니에요.

43:25

S… Speaker 2 (음성 260408_232241)

그냥 공짜로 날로 먹을라고 그러고 아이디어는 그러고 나서 나중에 내면은 그거를 할 놈은 그거를 모르는 놈이와.

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S… Speaker 2 (음성 260408_232241)

그러니까 그 사업을 망치는 거지. 그러니까 걔 인건비 주려고 그 일을 하는 거예요. 그냥 연봉 뭐 1억 5천 2억 주고 나서 와서 하라고 그랬는데

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S… Speaker 2 (음성 260408_232241)

걔는 앉아있는 몇 년간 하는 거 없이 그냥 있다 가는 거잖아요.

43:43

S… Speaker 2 (음성 260408_232241)

실제로 우리나라 대부분 기관들이 거의 그런 수준이에요.

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S… Speaker 2 (음성 260408_232241)

사실 실무는 그 밑에 실무자들이 원래 하던 놈들이 그냥 하는 거고 변화가 없지.

43:51

S… Speaker 2 (음성 260408_232241)

사실 그때도 책 그거 보고서 쓰자고 그래가지고 서울연구원 그거 직접 플랫폼 기반 거버넌스 이런 거 썼잖아요.

44:04

S… Speaker 2 (음성 260408_232241)

근데 그것도 돌아보면 그래. 거기 이제 해외 사례랑 우리가 해볼만한 것도 쭉 적어놨는데

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S… Speaker 2 (음성 260408_232241)

뭐 하나 실험된 게 없잖아.

44:12

S… Speaker 2 (음성 260408_232241)

그냥 돈 많이 주고 권호연한테 맡겨가지고 그냥 그게 다였잖아.

44:18

S… Speaker 2 (음성 260408_232241)

그냥 성과가 없는 거지. 돈은 돈대로 쓰는데.

44:20

S… Speaker 2 (음성 260408_232241)

그러니까 요번도 마찬가지일 확률이 높긴 한데 형님이 이제 어쨌거나 이거 자임하신 거잖아.

44:29

S… Speaker 2 (음성 260408_232241)

본인이 내뱉은 거 책임지시는 차원으로

44:32

S… Speaker 2 (음성 260408_232241)

야 나한테 시켜줘 이래야 된다니까?

44:34

S… Speaker 2 (음성 260408_232241)

자리 다 만들어 놓고 나서 누구 저 어디 교수 데려와서 하세요 이런 건 안 돼요.

44:40

S… Speaker 2 (음성 260408_232241)

내가 기획하고 위반했으니까 나 시켜줘 이러셔야 돼.

44:44

S… Speaker 2 (음성 260408_232241)

이거 내가 저 후배랑 밤새 가면서 이거 준비한 거라고 그러면서 이게 해야 된다.

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S… Speaker 2 (음성 260408_232241)

그게 자임을 하는 게 중요해요.

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S… Speaker 2 (음성 260408_232241)

내가 꼭 해내겠습니다.

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S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

그래.

44:58

S… Speaker 2 (음성 260408_232241)

고런 방향으로

45:00

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

정리를 하시면 지금 녹음한거 해서 이렇게 하고 나서

45:05

S… Speaker 1 (음성 260408_232241)

체계적으로 정리해서 넣으시면 될거에요

음성 260408_232241

सारांश

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