QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316

Jul 05, 2026 12:53 · 1:06:30 · Spanish · Whisper Turbo · 8 דוברים
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3:34
S… Speaker 5 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
Hola, ¿cómo están?
3:35
S… Speaker 1 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
Buenas tardes.
3:36
S… Speaker 2 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
Buenas
3:40
S… Speaker 7 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
tardes.
3:41
S… Speaker 2 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
¿Cómo están?
3:44
S… Speaker 1 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
Bueno, vamos a esperar...
3:46
S… Speaker 6 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
Hola,
3:46
S… Speaker 3 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
buenas tardes.
3:48
S… Speaker 4 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
Buenas tardes.
3:50
S… Speaker 1 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
Bueno, vamos a esperar unos minutitos más a ver si se conectan otros compañeros
3:54
S… Speaker 1 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
de ustedes y ya arrancamos.
3:55
S… Speaker 1 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
Y vamos a esperar hasta ahí cinco para ver si
4:00
S… Speaker 1 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
se conecten algunos compañeros más de ustedes y comenzamos.
8:16
S… Speaker 2 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
Profe, estás silenciado.
8:17
S… Speaker 2 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
Perdón,
8:19
S… Speaker 1 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
está en la primera clase.
8:20
S… Speaker 2 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
Bien,
8:21
S… Speaker 1 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
me presento de nuevo,
8:22
S… Speaker 1 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
gracias.
8:22
S… Speaker 1 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
Mi nombre es Ignacio Paz,
8:24
S… Speaker 1 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
soy licenciado en Psicología,
8:26
S… Speaker 1 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
soy profesor de Bioética acá en Nutrición,
8:29
S… Speaker 1 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
en TOAC,
8:31
S… Speaker 1 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
que en realidad es la Tecnicatura Universitaria de Análisis Clínicos dentro de la Fundación Barceló,
8:35
S… Speaker 1 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
y también en Medicina.
8:38
S… Speaker 1 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
Trabajamos junto a la doctora De Grandis,
8:40
S… Speaker 1 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
el doctor Alejandro Barceló.
8:43
S… Speaker 1 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
Y bueno,
8:45
S… Speaker 1 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
acá lo que es nutrición también estamos junto a la doctora Natalia
8:49
S… Speaker 1 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
Salón.
8:49
S… Speaker 2 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
Bueno,
8:51
S… Speaker 1 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
ahora quiero escuchar un poco de ustedes.
8:54
S… Speaker 1 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
Yo,
8:55
S… Speaker 1 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
como les comentaba,
8:56
S… Speaker 1 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
soy licenciado en psicología,
8:58
S… Speaker 1 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
soy psicólogo laboral,
9:00
S… Speaker 1 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
psicólogo clínico y profesor también por
9:04
S… Speaker 1 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
la Universidad de Buenos Aires.
9:05
S… Speaker 1 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
Así que vamos a estar pudiendo integrar algunos aspectos de la
9:10
S… Speaker 1 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
materia, también con el área que,
9:12
S… Speaker 1 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
digamos,
9:13
S… Speaker 1 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
es de mi amplio conocimiento,
9:14
S… Speaker 1 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
la psicología.
9:15
S… Speaker 1 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
Y por supuesto que a ustedes,
9:18
S… Speaker 1 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
como futuros nutricionistas que son,
9:20
S… Speaker 1 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
vamos a trabajar desde los intereses
9:24
S… Speaker 1 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
también que ustedes traigan a la materia que nosotros vamos a proponer.
9:28
S… Speaker 1 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
y profundizaremos en la hora que tenemos de clase,
9:31
S… Speaker 1 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
lo más posible,
9:33
S… Speaker 1 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
y también en los foros,
9:35
S… Speaker 1 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
para que ustedes puedan descartar la mayor cantidad de dudas posibles.
9:39
S… Speaker 2 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
Ahora,
9:40
S… Speaker 1 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
¿qué esperan ustedes de la materia?
9:42
S… Speaker 1 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
Se llama bioética.
9:43
S… Speaker 1 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
¿Escucharon alguna vez este término?
9:45
S… Speaker 1 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
¿Se encontraron alguna vez en sus ejercicios de
9:50
S… Speaker 1 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
la vida con algún dilema?
9:51
S… Speaker 1 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
Bioético,
9:52
S… Speaker 1 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
ético tal vez,
9:53
S… Speaker 1 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
sin que esté la parte de bio.
9:55
S… Speaker 1 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
Coméntenme.
10:01
S… Speaker 6 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
El año pasado,
10:03
S… Speaker 6 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
cuando dimos un poco sobre la moralidad,
10:05
S… Speaker 6 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
dimos ejemplos de casos donde había,
10:08
S… Speaker 6 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
por ejemplo, médicos que evadían la moral y explicamos
10:12
S… Speaker 6 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
un poco sobre el tema,
10:13
S… Speaker 6 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
así que supongo que va dentro de ética.
10:16
S… Speaker 6 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
Yo leí la primera guía de estudios,
10:20
S… Speaker 6 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
que era la de Grandis,
10:23
S… Speaker 6 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
¿puede ser?
10:24
S… Speaker 3 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
Sí, la doctora de Grandis.
10:25
S… Speaker 6 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
La que era de 16 hojas.
10:28
S… Speaker 6 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
Y bueno,
10:29
S… Speaker 6 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
hablaba un poco sobre el tema,
10:30
S… Speaker 6 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
así que me recordó a ese caso.
10:32
S… Speaker 6 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
Creo que hablábamos particularmente de experimentos
10:36
S… Speaker 6 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
que hacían sin el consentimiento de alguna gente.
10:40
S… Speaker 6 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
Entonces estaríamos evadiendo la moral,
10:43
S… Speaker 6 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
porque para ejecutar la moral tenés que tener el consentimiento,
10:47
S… Speaker 6 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
tenés que tener en cuenta las circunstancias,
10:48
S… Speaker 6 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
y la persona que lo aplique tiene que estar aplicándolo bien.
10:52
S… Speaker 6 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
Como que hablábamos mucho de que por más de que vos tengas buenas intenciones,
10:57
S… Speaker 6 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
no es lo único que se toma en cuenta cuando hablamos de la ética.
11:01
S… Speaker 4 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
Bien,
11:03
S… Speaker 3 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
bien.
11:04
S… Speaker 4 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
Buen resumen.
11:07
S… Speaker 4 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
¿Quién más?
11:10
S… Speaker 5 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
¿Alguien le tocó alguna vez algún dilema ético en su vida?
11:13
S… Speaker 8 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
Sí,
11:15
S… Speaker 7 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
en mi caso,
11:16
S… Speaker 2 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
bueno, ahora es muy conocido escuchar,
11:18
S… Speaker 2 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
digamos, la utilización o la recomendación
11:23
S… Speaker 2 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
de distintos antagonistas del GLP -1,
11:26
S… Speaker 7 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
Zenpink,
11:27
S… Speaker 2 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
Wego y Mallaro.
11:29
S… Speaker 2 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
A veces es súper importante,
11:30
S… Speaker 2 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
yo trabajo en una clínica en
11:35
S… Speaker 2 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
España, en una clínica de obesidad,
11:37
S… Speaker 2 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
donde se trabajan a nivel farmacológico y psicoemocional,
11:44
S… Speaker 2 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
la parte nutricional y demás.
11:46
S… Speaker 2 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
Y para nosotros es sumamente importante dentro de la formación de los profesionales
11:51
S… Speaker 2 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
que el paciente tenga absoluto conocimiento al 100 %
11:55
S… Speaker 2 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
de los pros,
11:57
S… Speaker 2 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
los contras y nosotros como profesionales cuando se va
12:01
S… Speaker 2 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
a hacer la sugerencia en realidad de la aplicación de determinado fármaco.
12:06
S… Speaker 2 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
También entender que realmente sea el caso para
12:10
S… Speaker 7 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
el paciente,
12:11
S… Speaker 2 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
que sea lo más apropiado,
12:12
S… Speaker 2 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
y no simplemente un caso netamente comercial.
12:16
S… Speaker 2 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
Simplemente porque la clínica gane,
12:18
S… Speaker 2 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
si yo tengo que tratar de meter esta medicación.
12:23
S… Speaker 2 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
Yo creo que eso es crucial,
12:24
S… Speaker 2 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
más que nada como profesionales de la salud,
12:27
S… Speaker 2 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
mucho más relacionado a la parte de nutrición,
12:29
S… Speaker 2 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
de que muchas veces no digo que se haga siempre.
12:32
S… Speaker 2 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
pero que pueda haber un conflicto de interés cuando se
12:36
S… Speaker 2 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
tiene que recomendar o sugerir determinada medicación,
12:40
S… Speaker 2 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
ya sea para el descenso de peso,
12:41
S… Speaker 2 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
sino ser conscientes también y de que el paciente tiene que tener el 100 %
12:45
S… Speaker 2 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
de la información de por qué se va a aplicar,
12:49
S… Speaker 2 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
cómo se va a usar los pros,
12:50
S… Speaker 2 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
los contras y que realmente sea.
12:53
S… Speaker 2 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
La persona,
12:54
S… Speaker 2 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
o digamos el paciente en este caso,
12:56
S… Speaker 2 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
quien tome esa decisión conociendo toda
13:00
S… Speaker 2 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
la información y no que el profesional lo lleve,
13:03
S… Speaker 2 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
por así decir,
13:04
S… Speaker 2 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
a tomar esa decisión por una conveniencia propia.
13:08
S… Speaker 4 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
Bien,
13:10
S… Speaker 3 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
muy bueno.
13:11
S… Speaker 5 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
¿Cómo se llama esto de darle la información al paciente para que
13:15
S… Speaker 5 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
el paciente acepte el tratamiento que va a hacer?
13:18
S… Speaker 1 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
Un sentimiento informal.
13:22
S… Speaker 3 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
Bien, muy bien.
13:23
S… Speaker 3 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
Te ganaron ahí,
13:24
S… Speaker 1 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
Juan.
13:24
S… Speaker 3 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
Muy bien,
13:25
S… Speaker 3 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
Natalia. Bien,
13:27
S… Speaker 5 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
nosotros vamos a ver a lo largo de las clases,
13:30
S… Speaker 5 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
obviamente la legislación argentina,
13:33
S… Speaker 5 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
vamos a ver la ley de derechos del paciente,
13:36
S… Speaker 5 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
en donde se regula justamente cómo debe ser la información sanitaria
13:40
S… Speaker 5 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
por un lado, el consentimiento informado por otro.
13:44
S… Speaker 5 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
¿Quiénes pueden dar consentimiento?
13:47
S… Speaker 5 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
Un poco ahí tenemos lo que se llama autonomía,
13:51
S… Speaker 5 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
también vamos a ver dentro de los principios que vamos a estar trabajando,
13:54
S… Speaker 5 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
¿qué es la autonomía?
13:56
S… Speaker 5 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
¿Es siempre igual en todas las edades?
13:58
S… Speaker 5 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
¿Ustedes qué creen,
13:59
S… Speaker 5 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
la autonomía?
14:00
S… Speaker 5 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
¿Para decidir sobre un tratamiento,
14:03
S… Speaker 5 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
sobre una intervención?
14:06
S… Speaker 5 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
¿Es siempre igual?
14:07
S… Speaker 1 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
Profesor.
14:09
S… Speaker 1 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
Yo trabajo en quirófano,
14:12
S… Speaker 1 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
soy licenciada en instrumentación quirúrgica y sí,
14:16
S… Speaker 1 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
trabajamos constantemente con ese tema,
14:19
S… Speaker 1 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
ya sea por pacientes discapacitados,
14:22
S… Speaker 1 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
menores de edad,
14:23
S… Speaker 1 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
pacientes psiquiátricos,
14:26
S… Speaker 1 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
siempre hay que estudiar los diferentes casos y
14:31
S… Speaker 1 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
ver en qué momentos y en qué casos el paciente
14:35
S… Speaker 1 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
es adecuado que firme el consentimiento o no.
14:41
S… Speaker 1 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
Hay diversos casos y bueno,
14:43
S… Speaker 1 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
todo se estudia de forma individual,
14:45
S… Speaker 1 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
obviamente.
14:46
S… Speaker 1 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
Y bueno,
14:47
S… Speaker 1 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
estamos constantemente también con este tema.
14:50
S… Speaker 1 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
Yo justamente estoy desarrollando un
14:54
S… Speaker 1 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
proyecto para llevar adelante que se llama Prequirúrgico
14:59
S… Speaker 1 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
Humanizado.
15:00
S… Speaker 1 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
que es para llevar adelante un consultorio que
15:05
S… Speaker 1 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
tiene un poco que ver con esto,
15:06
S… Speaker 1 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
con esto de que quizás en general los pacientes no
15:11
S… Speaker 1 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
saben muy bien lo que les va a suceder dentro del quirófano.
15:14
S… Speaker 1 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
Y bueno,
15:15
S… Speaker 1 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
un poco tiene que ver con esto,
15:16
S… Speaker 1 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
con la información al paciente,
15:19
S… Speaker 1 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
con los derechos y con un montón de cosas
15:23
S… Speaker 1 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
que realmente a lo que llevan es a poder
15:27
S… Speaker 1 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
tener una cirugía segura,
15:29
S… Speaker 1 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
¿no? Dentro de mi ámbito un poco tiene ese fin lo
15:33
S… Speaker 1 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
que estoy desarrollando.
15:34
S… Speaker 1 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
Pero sí,
15:35
S… Speaker 1 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
constantemente estamos con ese tema,
15:39
S… Speaker 1 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
¿no?
15:41
S… Speaker 2 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
Está muy bueno tu proyecto,
15:43
S… Speaker 2 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
la verdad que está muy bueno porque le da una parte más psicológica,
15:47
S… Speaker 2 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
el acompañamiento más psicológico,
15:48
S… Speaker 2 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
porque efectivamente el profesional va a seguir haciendo lo mismo,
15:51
S… Speaker 2 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
pero justamente es el paciente y su interpretación
15:56
S… Speaker 2 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
de lo que va a suceder lo que cambia.
15:58
S… Speaker 1 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
Sí,
15:59
S… Speaker 1 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
en general hicimos un estudio,
16:03
S… Speaker 1 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
tiene que ver no solo con lo emocional,
16:06
S… Speaker 1 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
que es absolutamente importante.
16:09
S… Speaker 1 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
Estudiamos esto de la ansiedad en el paciente,
16:12
S… Speaker 1 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
del no saber lo que le va a suceder,
16:14
S… Speaker 1 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
ni cómo se lleva adelante el procedimiento,
16:16
S… Speaker 1 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
ni cómo es la internación.
16:18
S… Speaker 1 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
O sea, le explicamos en el consultorio absolutamente todo.
16:22
S… Speaker 1 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
Y también hacemos hincapié en todo lo que es prevención
16:27
S… Speaker 1 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
de infecciones.
16:28
S… Speaker 1 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
Trabajamos con el Comité de Control de Infecciones.
16:32
S… Speaker 1 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
Y también hacemos hincapié en todo lo que
16:36
S… Speaker 1 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
es profilaxis,
16:37
S… Speaker 1 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
antibiótica,
16:38
S… Speaker 1 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
y también enfermedades patológicas previas del paciente,
16:43
S… Speaker 1 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
que en general,
16:43
S… Speaker 1 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
por ahí,
16:44
S… Speaker 1 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
el cirujano que lo va a operar se ocupa de,
16:47
S… Speaker 1 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
a ver,
16:49
S… Speaker 1 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
te voy a operar de vesícula y ya.
16:51
S… Speaker 1 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
Y nosotros estudiamos un poco patologías
16:56
S… Speaker 1 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
previas,
16:56
S… Speaker 1 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
si es hipertenso,
16:57
S… Speaker 1 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
si está tratado,
16:58
S… Speaker 1 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
si tiene infecciones en las muelas,
17:00
S… Speaker 1 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
si tiene que ir al odontólogo,
17:01
S… Speaker 1 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
o sea,
17:02
S… Speaker 1 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
hacemos toda una atención del paciente previo para
17:06
S… Speaker 1 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
poder solucionar un montón de cosas que
17:10
S… Speaker 1 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
hacen a la seguridad del paciente después en el momento de la cirugía.
17:14
S… Speaker 2 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
Muy bien Natalia,
17:16
S… Speaker 2 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
la verdad, ¿en qué institución trabajás?
17:17
S… Speaker 2 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
Si quieres decirlo.
17:19
S… Speaker 1 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
En el hospital de Mar de Ajojo,
17:21
S… Speaker 1 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
soy de acá de Mar de Ajojo.
17:22
S… Speaker 2 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
Ah, espectacular,
17:23
S… Speaker 1 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
buenísimo.
17:24
S… Speaker 2 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
Bien,
17:24
S… Speaker 1 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
bien.
17:25
S… Speaker 2 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
Bueno,
17:26
S… Speaker 2 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
un poco Natalia comentaba esto de cuando es necesario y cuando no es
17:30
S… Speaker 2 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
necesario firmar el consentimiento informado.
17:33
S… Speaker 2 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
Natalia, si querés,
17:34
S… Speaker 2 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
pero podés profundizar vos o alguno de tus compañeros,
17:37
S… Speaker 2 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
¿hay algún momento donde no sea necesario firmar un consentimiento
17:41
S… Speaker 2 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
informado?
17:42
S… Speaker 2 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
¿O al menos recibirlo?
17:49
S… Speaker 1 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
No, en general nosotros en lo que es cirugía
17:53
S… Speaker 1 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
hemos tenido casos de cirugías de urgencia
17:57
S… Speaker 1 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
donde no hay un familiar,
18:00
S… Speaker 1 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
no hay nadie que pueda firmar
18:05
S… Speaker 1 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
y es necesario llevarla adelante de forma urgente y bueno,
18:08
S… Speaker 1 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
en ese caso no lo firma,
18:12
S… Speaker 1 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
digamos, no lo firma nadie.
18:15
S… Speaker 1 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
El cirujano,
18:16
S… Speaker 1 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
digamos, se hace responsable de...
18:18
S… Speaker 1 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
de ese procedimiento.
18:20
S… Speaker 1 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
Bien,
18:22
S… Speaker 2 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
eso que estás diciendo es fundamental,
18:24
S… Speaker 2 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
perdón que te interrumpo,
18:26
S… Speaker 2 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
pero lo que estás diciendo es fundamental.
18:27
S… Speaker 2 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
¿Qué interpretan entonces el resto?
18:30
S… Speaker 2 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
¿Qué pasa ahí?
18:31
S… Speaker 2 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
¿Por qué no lo firma?
18:33
S… Speaker 2 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
¿Qué está en juego?
18:35
S… Speaker 1 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
Está en juego la vida.
18:36
S… Speaker 2 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
Bien,
18:38
S… Speaker 2 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
me encantó el coro.
18:39
S… Speaker 2 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
Buenísimo,
18:40
S… Speaker 2 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
espectacular.
18:41
S… Speaker 2 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
Sí, está en juego la vida.
18:42
S… Speaker 2 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
Eso va a ser fundamental.
18:43
S… Speaker 2 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
Van a ver que la mayoría de los grises que
18:48
S… Speaker 2 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
uno se va enfrentando no tienen mucha solución fácil,
18:52
S… Speaker 2 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
porque por algo son grises.
18:53
S… Speaker 2 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
Pero hay otras cuestiones que son muy fáciles
18:58
S… Speaker 2 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
de resolver, como por ejemplo cuando está en riesgo la vida.
19:01
S… Speaker 2 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
Vamos a ver nosotros también a lo largo de las clases,
19:04
S… Speaker 2 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
esto para que ya sepan,
19:05
S… Speaker 2 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
es una clase,
19:06
S… Speaker 2 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
la primera clase,
19:09
S… Speaker 2 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
yo les voy a ir presentando de a poco,
19:10
S… Speaker 2 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
no va a ser algo de contenido pleno,
19:13
S… Speaker 2 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
pero sí les voy a estar contando qué temas vamos a
19:17
S… Speaker 2 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
ir viendo y cómo se relaciona.
19:20
S… Speaker 2 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
Cuando está en juego la vida,
19:22
S… Speaker 2 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
vamos a tener también elementos como la autonomía.
19:25
S… Speaker 2 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
¿Qué sucede?
19:27
S… Speaker 2 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
En la autonomía,
19:28
S… Speaker 2 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
que era lo que estábamos hablando anteriormente,
19:30
S… Speaker 2 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
los menores de edad van a tener una autonomía
19:34
S… Speaker 2 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
particular,
19:35
S… Speaker 2 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
y eso está legislado,
19:37
S… Speaker 2 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
lo vamos a ver también en qué ley,
19:39
S… Speaker 2 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
vamos a entrar en profundidad en eso,
19:41
S… Speaker 2 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
lo van a ver ustedes directamente también en el campus,
19:43
S… Speaker 2 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
que están teniendo todas las instancias,
19:46
S… Speaker 2 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
y las estoy desarrollando yo,
19:48
S… Speaker 2 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
así que espero que les parezca copada junto con el equipo de distancia y la doctora Grandis.
19:54
S… Speaker 2 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
Espero que les sirva.
19:55
S… Speaker 2 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
Por favor, háganme feedback lo más que puedan,
19:58
S… Speaker 2 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
así yo también lo puedo ir sabiendo.
20:01
S… Speaker 1 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
¿Qué pasa con la autonomía?
20:02
S… Speaker 1 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
La autonomía va a ser gradual para menores de
20:07
S… Speaker 1 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
edad, hasta los 13 años lo que vamos a tener es que el
20:11
S… Speaker 1 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
menor de edad va a estar representado,
20:14
S… Speaker 1 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
va a tener un representante,
20:16
S… Speaker 1 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
va a ser un adulto,
20:17
S… Speaker 1 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
tutor, padre,
20:18
S… Speaker 1 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
madre, que efectivamente va a dar...
20:22
S… Speaker 1 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
el sí o el no ante una intervención.
20:26
S… Speaker 1 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
¿Esto significa que no se escucha al paciente?
20:28
S… Speaker 1 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
No.
20:29
S… Speaker 1 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
Al paciente se lo tiene que escuchar siempre.
20:31
S… Speaker 1 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
La información sanitaria tiene que estar siempre.
20:35
S… Speaker 1 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
Un caso que siempre cuenta la doctora de Grandis es que cuando
20:39
S… Speaker 1 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
había nacido su bebé,
20:41
S… Speaker 1 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
más o menos a los ocho meses,
20:43
S… Speaker 1 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
un año,
20:44
S… Speaker 1 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
tenían que darle las vacunas.
20:45
S… Speaker 1 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
¿No? Unas vacunas.
20:47
S… Speaker 1 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
y que la médica que le fue a dar las vacunas le jugó
20:51
S… Speaker 1 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
a la bebé, ¿no?
20:52
S… Speaker 1 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
Le dijo, bueno,
20:53
S… Speaker 1 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
vamos al médico,
20:56
S… Speaker 1 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
le hablaba,
20:57
S… Speaker 1 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
no le jugaba,
20:57
S… Speaker 1 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
le decía, bueno, vas a sentir un pinchacito,
20:59
S… Speaker 1 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
es una vacuna,
21:00
S… Speaker 1 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
todo. ¿Ustedes qué piensan de eso?
21:01
S… Speaker 1 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
¿Es innecesario?
21:02
S… Speaker 1 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
¿Se lo podría haber ahorrado la médica explicarle eso a un bebé?
21:05
S… Speaker 1 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
No,
21:08
S… Speaker 2 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
para mí no es innecesario.
21:10
S… Speaker 1 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
¿Por qué?
21:11
S… Speaker 2 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
Porque en
21:15
S… Speaker 2 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
ese proceso,
21:19
S… Speaker 2 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
Está en juego la emocionalidad de la criatura,
21:23
S… Speaker 2 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
y para mí forma de pensar y para
21:27
S… Speaker 2 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
mí forma de ver en cuanto a la atención a los niños,
21:30
S… Speaker 2 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
aunque sean muy chiquitos,
21:32
S… Speaker 2 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
me ha tocado estar
21:37
S… Speaker 2 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
y realmente a uno le parece que
21:41
S… Speaker 2 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
no entienden nada y a uno le parece que pueden llegar a ser
21:45
S… Speaker 2 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
innecesarios,
21:46
S… Speaker 2 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
pero teniendo la experiencia,
21:51
S… Speaker 2 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
Para mí es no solo necesario,
21:53
S… Speaker 2 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
es imprescindible que se les explique,
21:56
S… Speaker 2 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
que se les diga y que se los tenga en cuenta porque son seres humanos.
22:01
S… Speaker 2 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
Y la respuesta es absolutamente diferente.
22:05
S… Speaker 2 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
La respuesta y la reacción es absolutamente
22:09
S… Speaker 2 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
diferente.
22:10
S… Speaker 1 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
Bien,
22:11
S… Speaker 1 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
efectivamente.
22:12
S… Speaker 1 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
Eso es información sanitaria.
22:14
S… Speaker 1 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
Algo que vamos a ver también es que dentro de lo que es el consentimiento informado,
22:19
S… Speaker 1 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
la información sanitaria,
22:20
S… Speaker 1 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
el nivel de lenguaje que se utiliza para
22:24
S… Speaker 1 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
poder transmitirle al paciente tiene que ser acorde a...
22:28
S… Speaker 1 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
El nivel educativo que tenga la persona.
22:30
S… Speaker 1 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
No le podemos hablar con tecnicismos,
22:32
S… Speaker 1 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
porque es obvio que no lo va a entender.
22:33
S… Speaker 1 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
Perdón,
22:34
S… Speaker 1 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
por eso se habla de discernimiento,
22:36
S… Speaker 1 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
porque el paciente o la persona sometida tiene que entender lo que
22:40
S… Speaker 1 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
se hace, porque si no,
22:41
S… Speaker 1 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
entonces no estás teniendo la intención de hacer lo que te tengas que hacer.
22:45
S… Speaker 1 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
Es la parte fundamental.
22:47
S… Speaker 1 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
También ahí estamos hablando un poco más de competencias,
22:51
S… Speaker 1 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
habilidades cognitivas que te permitan evaluar el verdadero riesgo
22:55
S… Speaker 1 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
de esa intervención.
22:56
S… Speaker 1 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
y ser capaz de interpretar la realidad de
23:00
S… Speaker 1 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
una forma que sea sustentable para el bienestar de esa
23:05
S… Speaker 1 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
propia persona.
23:05
S… Speaker 1 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
Vamos a tener entonces que hasta los 3 años
23:09
S… Speaker 1 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
se va a delegar en los adultos esa potestad,
23:14
S… Speaker 1 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
pero no sin obviamente tener en cuenta lo que el menor diga y
23:19
S… Speaker 1 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
prefiera.
23:19
S… Speaker 1 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
Entre los 3 y los 16 años ya va a tener una
23:23
S… Speaker 1 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
autonomía mayor el adolescente,
23:29
S… Speaker 1 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
esa autonomía va a estar orientada a aquellas intervenciones
23:33
S… Speaker 1 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
que no son invasivas.
23:35
S… Speaker 1 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
Esto después lo vamos a ver en profundidad,
23:38
S… Speaker 1 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
pero yo se los voy comentando ahora porque son elementos claves.
23:41
S… Speaker 1 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
No invasivas,
23:44
S… Speaker 1 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
acuérdense de eso,
23:45
S… Speaker 1 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
de 13 a 16,
23:46
S… Speaker 1 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
no invasivas.
23:47
S… Speaker 1 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
Eso es lo que el menor va a estar pudiendo decidir,
23:52
S… Speaker 1 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
ténganlo en cuenta.
23:53
S… Speaker 1 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
Entre los 16...
23:56
S… Speaker 1 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
y los 17 a 18
24:00
S… Speaker 1 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
en realidad, hasta que se cumpla la mayoría de edad,
24:03
S… Speaker 1 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
el paciente va a poder ya
24:07
S… Speaker 1 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
tener la decisión sobre aquellas intervenciones que
24:11
S… Speaker 1 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
sean invasivas.
24:14
S… Speaker 1 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
A ver, esto claramente no es tan tajante,
24:17
S… Speaker 1 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
no es que el médico dice,
24:17
S… Speaker 1 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
ah, tiene 16,
24:19
S… Speaker 1 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
no puede decir nada,
24:20
S… Speaker 1 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
o tiene 17,
24:22
S… Speaker 1 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
puede decidir un poquito más que hace un año,
24:24
S… Speaker 1 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
no,
24:25
S… Speaker 1 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
es algo que se va a evaluar constantemente,
24:27
S… Speaker 1 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
pero la legislación pone estos parámetros.
24:34
S… Speaker 1 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
¿Qué pasa?
24:35
S… Speaker 1 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
¿Qué creen que pasa a los 18?
24:36
S… Speaker 1 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
Porque digo, si a los 16 y 17 años se puede decidir sobre intervenciones invasivas
24:41
S… Speaker 1 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
y no invasivas,
24:41
S… Speaker 1 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
¿qué creen que hay de diferente con tener 18 años?
24:45
S… Speaker 1 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
Alguien que no sea Natalia,
24:48
S… Speaker 1 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
que se habló mucho.
25:00
S… Speaker 6 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
Para mí,
25:00
S… Speaker 6 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
porque ya en Argentina al menos,
25:03
S… Speaker 6 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
en otros países por ejemplo es 21,
25:05
S… Speaker 6 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
porque ya nos consideramos como adultos.
25:07
S… Speaker 6 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
Pasamos de ser adolescentes a ser adultos,
25:10
S… Speaker 6 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
entonces la carga pasa a ser nuestra cuando
25:14
S… Speaker 6 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
cumplimos una mayoría de edad.
25:16
S… Speaker 6 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
Entonces se supone que ya a esa edad tendríamos que tener cierta responsabilidad.
25:21
S… Speaker 6 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
Y conocer más los parámetros.
25:23
S… Speaker 6 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
Pero no es tan de que tenés 17 y al día siguiente cumplís 18
25:27
S… Speaker 6 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
y es algo automático que empezás a ser un adulto.
25:31
S… Speaker 6 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
Sino como que es una edad que se pone para tener un punto.
25:35
S… Speaker 1 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
Está bueno lo que decís.
25:38
S… Speaker 1 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
Está bien,
25:38
S… Speaker 2 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
muy bien, efectivamente.
25:40
S… Speaker 1 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
Pero hay algo que sí cambia.
25:41
S… Speaker 1 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
Hay algo que es bastante más...
25:43
S… Speaker 1 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
Acá sí es tajante.
25:44
S… Speaker 2 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
Tiene que ver con algo que...
25:48
S… Speaker 2 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
Sí, Juan.
25:49
S… Speaker 2 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
Perdón.
25:49
S… Speaker 2 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
No, no.
25:50
S… Speaker 4 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
Pienso en voz alta.
25:52
S… Speaker 4 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
Tiene que ver un poco más,
25:54
S… Speaker 4 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
tal vez, con el desarrollo cognitivo,
25:57
S… Speaker 4 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
el ser un poco más consciente o la madurez desde ese punto de vista psicológico
26:01
S… Speaker 2 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
que alguien de,
26:03
S… Speaker 4 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
no sé, 14,
26:04
S… Speaker 4 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
15 años o alguien de 18,
26:06
S… Speaker 4 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
si bien no es.
26:08
S… Speaker 4 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
grande la diferencia,
26:09
S… Speaker 4 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
pero son un par de años en los cuales la persona estuvo tal vez expuesta
26:13
S… Speaker 4 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
a distintas situaciones que hace que desarrolle o tenga una capacidad un
26:17
S… Speaker 2 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
poquito más,
26:18
S… Speaker 4 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
no sé cómo decirlo,
26:20
S… Speaker 4 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
tangible de ciertas situaciones,
26:23
S… Speaker 4 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
de entender tal vez,
26:25
S… Speaker 2 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
no sé,
26:26
S… Speaker 4 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
lo que es una intervención,
26:27
S… Speaker 4 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
lo que es algo más invasivo,
26:29
S… Speaker 2 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
no sé,
26:30
S… Speaker 4 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
ser un poco más consciente,
26:31
S… Speaker 4 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
creo yo, desde ese punto de vista,
26:33
S… Speaker 2 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
no sé si...
26:34
S… Speaker 1 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
Está muy bien lo que vos decís.
26:36
S… Speaker 1 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
Lamento si por ahí soy un poco pesimista,
26:38
S… Speaker 1 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
pero yo creo que con el pasar del tiempo,
26:40
S… Speaker 1 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
como vos dijiste,
26:42
S… Speaker 1 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
tiene que haber vivido algunas cosas que lo preparen un poco para la toma de decisiones.
26:46
S… Speaker 1 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
Y yo soy un poco pesimista,
26:48
S… Speaker 1 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
porque creo que los estímulos que están teniendo los jóvenes hoy en día,
26:51
S… Speaker 1 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
un poco que los aíslan de algunos estímulos de las relaciones y
26:55
S… Speaker 1 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
de las consecuencias.
26:57
S… Speaker 1 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
No, está muy bien igual lo que dijiste,
26:58
S… Speaker 1 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
por supuesto que toda la ley en realidad está evaluando eso,
27:01
S… Speaker 1 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
así que está muy bien lo que decís,
27:03
S… Speaker 1 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
pero la pregunta esta de qué cambia a los 18 años,
27:05
S… Speaker 1 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
no sé si alguien que la quiere decir,
27:07
S… Speaker 1 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
y lo que cambia es...
27:09
S… Speaker 5 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
No es legalmente responsable,
27:11
S… Speaker 5 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
básicamente, ¿o no?
27:12
S… Speaker 3 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
Sí,
27:13
S… Speaker 1 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
obvio, pero igual antes también hay una responsabilidad.
27:16
S… Speaker 1 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
Lo que cambia es que ahora,
27:18
S… Speaker 1 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
si la persona decide no hacer una intervención
27:22
S… Speaker 2 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
en donde,
27:24
S… Speaker 1 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
si no la hace,
27:26
S… Speaker 1 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
puede perder la vida a los 18 años,
27:30
S… Speaker 1 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
eso se puede respetar.
27:31
S… Speaker 3 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
Entonces,
27:37
S… Speaker 1 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
para hacerlo más claro lo que les estaba diciendo.
27:40
S… Speaker 1 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
Antes de los 18 años,
27:42
S… Speaker 1 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
o sea, desde los 17 años para abajo,
27:45
S… Speaker 1 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
no puede morir ningún ser humano
27:50
S… Speaker 1 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
por decisión de nadie.
27:55
S… Speaker 1 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
A partir de cuando ya se cumple la mayoría de edad,
27:57
S… Speaker 1 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
a los 18 años,
27:58
S… Speaker 1 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
la persona no es que puede decidir morir.
28:01
S… Speaker 1 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
Porque en Argentina eso es ilegal.
28:03
S… Speaker 1 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
No te pueden hacer una intervención para quitarte
28:07
S… Speaker 1 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
la vida.
28:08
S… Speaker 1 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
Eso no se puede.
28:09
S… Speaker 1 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
Pero sí se puede elegir no realizarse una intervención que
28:13
S… Speaker 1 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
te pueda salvar la vida.
28:14
S… Speaker 1 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
Y por ende,
28:15
S… Speaker 1 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
que la naturaleza de la enfermedad siga su curso y
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S… Speaker 1 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
haya fin de vida.
28:23
S… Speaker 1 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
Entonces, eso es lo que cambia.
28:25
S… Speaker 1 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
Les voy a dar un ejemplo claro,
28:26
S… Speaker 1 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
para que ustedes lo puedan entender bien preciso con lo que sucede
28:30
S… Speaker 1 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
en la clínica,
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S… Speaker 1 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
y es testigos de Jehová.
28:33
S… Speaker 5 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
Perdón,
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S… Speaker 5 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
estaba por nombrar justo ese caso porque es bastante controversial e
28:41
S… Speaker 5 (QNQhSgjbQ7GiDal3c1dbfw___94028579316)
interesante,

תעתיק זה נוצר על ידי AI (הכרה אוטומטית של דיבור). ייתכן שיש בו שגיאות אשר מאשרות את השמע המקורי לשימוש קריטי. מדיניות AI

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