New Recording 41

0:02

S… Speaker 3 (New Recording 41)

بدك طاولة للبتوبة أو شيء وراءة تجيب لك الطاولة الثانية؟ نا بعدها بتطبي بحبه بلتاح أكتب إذا عمل لك المكان لما كان بيروح لحدي الفترة حتى يعرفوا هو وين؟ أخليصنا لا يعرف على باريس يوم شغل أحمد شغل والله كله متعب شغل إنه ليش فيه سفر فيه بأي بس يا أخي انت بتعرف مجال الإعلام ومجال كزحل ويعني هذا المجال بوريك دنيا تانية

0:34

S… Speaker 3 (New Recording 41)

يعني أنا تمنيت يومًا ما أني أدرس إعلام بصراحة يعني كل يوم ما أنت قلت لي باعف إنك دارس إعلام صفنة هيك فيها قلت شو بدنا بالحقوق وشو بدنا شوف يزر لك واجب لك الطاولة لا أنا هيك مضحك أكثر صلى الله يسبوع حملو على إيدي هذي كل الطاولة قصيرة أيسي هيني اسمعك قصة الموسيدة لأن أنا كتيل

1:07

S… Speaker 1 (New Recording 41)

حمسني صحيح. بشكل طبيعي. تحب بلش فيها من الأول وتحب شلون الطريقة اللي بدك يا عام. حنا شوف أنا مثل ما قلت لك. أنا ما أحسأ لك أسئلة. أنا مو بتعود دائما مقابلة إسألة أسئلة. أنا أحب الشخصي يأخذ راحته. يحكي ليه من البداية. من النهاية. أم هو أنت عندك الزاكرة قوي لهذه الموضوع. أنا حسجل. إذا ما عندك مشكلة حسجل هون. في مشكلة سيشين قد صبت. لا لا لا لا. عشان أعرف أنا لأنه لازم تكتم. وأنا بالأخير الأما أكتبها وكل شيء. ب

1:39

S… Speaker 1 (New Recording 41)

حتى أنا مكتبت أن تريد أن أريد أن أريد أن أريد أن أريد أن أريد أن أريد أن أريد أن أريد أن أريد أن أريد أن أريد أن أريد أن أريد أن أريد أن أريد

1:48

S… Speaker 2 (New Recording 41)

أول شيء أنا من بداياتي يعني لاعب رياضي أنا بلعب منتخب سوريا للملاكمة مختص بالملاكمة يعني مثل ما تقول واحد التربى هو صغير على رياضة يعني عندي فكر رياضة أساسي بعيد عن أي قصص ثانية فوراً هي رياضة عنوان بالنسبة لي حتى لو هلأ عمري 4 و 5 سنة موضوع رياضة هو أساسي عندي وأنا هيك تربيت عليه

2:15

S… Speaker 2 (New Recording 41)

فمثلي مثل أي واحد حياة طبيعية في سوريا أموره وعياته وعيش طبيعي متجوز وعندي ولد كان بذلك الوقت وولا حاليا عندي ثلاثة ولاد طبعاً دول تلاثة ولاد للأسف انت شفتهم صغار خمسة سنين بعد عشر سنين جيت لقيتهم خمسة عشر سنين يعني هالفجو هاي الفراغات هلأ بتشعر فيه بالأول أنا ما كنت يعني يتخيل اني قصل له هيك مرحلي

2:43

S… Speaker 2 (New Recording 41)

إنت بتحسّل فجوة أكبر بينك وبينهم أو هن بينهم وبينك فهمت علي؟ لا هو الاثنين عامل مشترك بهذا الموضوع اللي يعني يخليني أنه أنا لحد الآن ما عم باستواعب أنا كيف تركت الخمسة عشر وجلائك خمسة عشر يعني مسافة ووين رحوا هدول عشر السنين يعني كتربي وين رحوا هدول يعني أنا كيف بدي أصل لحنان هل الأبوة وكيف هو بدي أصل لحنان هل الأبوة وكذا

3:12

S… Speaker 2 (New Recording 41)

طبعاً من البدايات عندي حب العائلة كبيرة يعني أنا كثير من الناس اللي بتأثر إنه واحد يكون عنده عائلة يعني اجتماعي مو أنت بحبك أنا دائماً اجتماعي بأخذهم طلعات روحات جيات قدام الناس قدام العالم بحب البس يعني ابني هو وصغير لبسوا أحل ألبسة أخذوا عصالات رياضية يعني أحس حالي إنه هذا لازم يكون أنا من هو وصغير أنا مصمم يعني

3:40

S… Speaker 2 (New Recording 41)

حاط مصير وأنني لازم تكون أنا، لازم تلبس أديداس، لازم تلبس رياضة، لازم ترح تلعب ملاكمة، لازم تشوف حالك فيه لغا صدير مسختان المنظور فشوي شوي هيك تركت مجال للرياضة فلازم تفوت على مجال العمل والشغل أنا معي شهادة مجاز بالعمال الإدارية والعقارية والمساحية هاي بسوريا بسموه متل التعقيب المعاملات مجاز قانوني ففتت بهذا المجال وفتحت مكتب

4:10

S… Speaker 2 (New Recording 41)

كان أمور كثير ميحة بموضوع المكتب وعايش حياتاً مثل أي واحد تاني بين المعاملات والأوراق والدوائر الحكومية بشكل رسمي صارت الأحداث عننا تقريباً بحدود في عام 2011 في 2011 اتغيرت الصورة الزهنية أنه شو عم يصير تساؤلات وحكي كثير هدول بشوفون عم يتجمعوا بقلب مكتب بشوفوا الواحد يجلقون بسكروا عالموضوع شباب خير

4:39

S… Speaker 2 (New Recording 41)

يحسوا أنه أنت عويني ولا مالك عويني أنت معهم ولا مو معهم يعني هي بداية الطريق أنه أنا الشباب ليس سكتوا لما فترت لا ما في شي بس يك فكروا أنت من جماعتهم جماعة مين أنت لما تكون معندك بالأساس أي يعني أنت تفتقي لما أنا وجد عندك ياها بالأساس أنا ما بعرف أنا مع مين ولا ما مع مين ما في كان هالمبدأ هالمبدأ

5:00

S… Speaker 1 (New Recording 41)

بس يجتمعون كل يوم جمعة بعد الصلاة الظهر الشباب بدنا نجمع بالقرنة الأفنانية وين؟ بدنا نجمع في جامعة الحسن مثلا لأننا نقوم بالميدان طب ليش نجمع الحسن؟ مشان بس تصير خلاص تخلص صلاة الجمعة منعطي إشارة منقول تكبير الله أكبر ومقوم نطلع طب نطلع لوين؟ يعني أنا ودي أعرف أنه وين بدي أطلع؟ نطلع نعبر على رأينا

5:25

S… Speaker 1 (New Recording 41)

نطلع نقول يا أخي يلي عم يصير مو مظبوط يلي عم يصير مثل نعم المحاوزات التانية مثل درعة وحمص مو مظبوط يعني مثل ما تقول تعبير عن الرأي بس يا أخي

5:36

S… Speaker 1 (New Recording 41)

ما بتدري تتعبر عن رأيك بهالطريقة هاي لأنه أنا ما عندي خلفية يعني ما عندي خلفية سخافة شو يعني بدي أعبر عن نفسي لأن ما ليه سياسي شلون بدي أنا دلميه طبيعي اجتماعي طبيعي يعني ما بدي فوت الفوتات وإنتي بتحس أغرب الناسي كانت تطلع وقتها هي عندها الخلفية السياسية أو شي ولا قليل منه اللي كانت هي كانت نوع متل ما تقول شلون مثلا خليه أشبه لك ياها شلون ريدلو صغيرة ما بيمسك سيجارة بيقول أنا رجال

6:06

S… Speaker 1 (New Recording 41)

يعني سيجارة بتدسبي إلي هي روجولي هدول الشباب بالبدايات كانت هي عبارة عن إنه أخي متل نامتل غيرنا درعة عم تطلع حمص عم تطلع في شي اسمه تنسيقية شو يعني تنسيقية تنسيقية اللي يتنسيق كل حي بحيه أو كل منطقة أو منطقتها مشان يتجمعوا عبر التواصل التكنولوجيا اللي هو الإعلام

6:29

S… Speaker 1 (New Recording 41)

فصاروا فهمت شو معنات تنسيقية فهمت شو معنات انه يوم الجمعة بدن يطلعوا بموجب تنسيق معير فهمت انه لازم تطلع كل العالم مع بعضها بدوقيت واحد فهمت انه لازم تكبر المجموعة فهمت انه لازم الصوت يصل اكتر فهمت شو معنات التعبير اللي هو نجواتون لو كان عشوائي بس صار منظم يعني الحرية ما بتبلش بانه اخي انا

6:54

S… Speaker 1 (New Recording 41)

ما بدي اسكم معاك. أبني يعني إذا بدي قللي أنا ما بدي اسكم معاك. أنا بقل له غصباً عنه ولا بتسكم معي لأنه أنا في قلي روابط إني لازم خليه متمسك معي. بس بيصل لمرحلة إنه أنا صرت بدرجة إني قادر سجيل حالي مسؤوليتي كذا هذا التعبير. أبعطي كلمة جائمة يعني المثال عنكي. ف...

7:13

S… Speaker 1 (New Recording 41)

هون ولدت فكرة انه انت لازم تكون معهم انت يعني مو معقول يعملوا كل هالتعب وما تكون موجود معهم لانا في شي بجواتك متل وجداني بحركك يعزين لهالدرجة انا لهالدرجة انا بعدين بتصير تعمل مقارنات بين اللي عم تشوفوا بالواقع وبين اللي عم تشوفوا هدو شعم يشتغلوا انت هون مشان عقلك يعطيك انه انا وين مع هدول ولا مع هدول

7:40

S… Speaker 1 (New Recording 41)

ظلت بسوريا قصة هدول مع هدول بيسموه انه انت معتدل ولحنا للأسف أهل الشام من الناس دايما اللي بيمسكوا العصائب النص أخي لا هون ولا هون لأنا كل قتل من هون ولا ننظلم من هون يعني بحيث انه في عقلانية بيسموه لنشوف الناس شو عم تفكر وين رايحين لازم نسمع من هون ونسمع من هون فبعيلتي كان أخي

8:09

S… Speaker 1 (New Recording 41)

من جماعة الحزب تعرف في سوريا كلمة حزبي يعني حزبي يعني أنت إليك الأولوية أنت إليك كل شي بالعلامات أنا ما كنت حزبي يعني أنا كما كنت منتسب للحزب لحد أقولي كنت غارم رفقاتي إنه زادوا لك 25 علامة إيه منشوا والأول الله أنا بحضر اجتماعات حزبية هذا كان يجيك الشعور هاي امتياز بيسمونه أنه أنت تأخذ امتياز 25 علامة بطريقة بساطة وأنا اللي عم بدروس قطعه

8:40

S… Speaker 1 (New Recording 41)

لأخذ معدل منيح ما عم يطلع هيدا كان في نوع من خليك كمان يعني شوي شوي تتعزز عندك غريزة كل فكرة ليش أنا نضم مع هذور الجماعة شوي شوي بليت حالي إنه أخي أنا شو بدي بالسياسة وشو بدي بهدور شو خليني أنا بحالي وخليني أموري لكن ما أنا ما بدي ما ما ليت حالي إلا

9:04

S… Speaker 1 (New Recording 41)

ظهرت إنيك حالة عنا بسوريا حالة العويني اللي عم يسلم أهل منطقته يعني مثلا منهم وفيهم اللي بيكون عادي عم بيعمل الاجتماعات هو منهم وفيهم اللي عم يعمل لك شو؟ إنه لما بتكون ماشي بالباس بيطلعوا واحد بيسموه مقنع هو بيكون هذا المقنع من نفس الناس اللي يعاديه معك يعني حافظة فبس مجرد أشر بإيده إنه هادو هادو هادو بيقوم بينزلوا اعتبروا انختفوا

9:31

S… Speaker 1 (New Recording 41)

حتفوا بأفرع الأمنية لسبب معين لأنه هذا المقنع دلن على هدوث إنه هذا بيطلع مظاهرات هذا بيطلع يمجج معه هذا بيطلع كذا بس أنت ما تتعرف مين هذا المقنع بس أنت بتحاول تشك من العمام مين ها صارت العمام تشك بقال بعضها خلال جلسات ونعداتهم مين هذا المقنع يا أخي شنون بدأ نعرف مين هو هو عمين شهر بإسم المقنع بس أنت مجلوانا عم في شهر العمام كيف بدأت تعرف مين هذا الشخص وهو ابن شخص منطقة يعني مو إنه مثلا غريب جاي

10:00

S… Speaker 1 (New Recording 41)

إنه فيك يعني اللي عم يعود معك ويحكي معك بالألفين ودعش تقريباً برمضان احتدت الأمور بالقصة هاي دخل الجيش علينا على منطقتنا الساعة خمسة الصبح حاملين إعلام يعني العنب السوري وفايتين فتحوا دور الباب طلعوا لهم الوالدي أول شي طلعوا لهم الأخي وشق على الحيط وشق على الحيط

10:30

S… Speaker 1 (New Recording 41)

أخي حزبي يقول له من طبلي بالكون شباب يعني أنا من الحزب ووالدي عضو مجلس محافظة يقول له يا شباب أنا عضو مجلس محافظة يعني على مالك أنا وين كنت بالطابق الفؤاني يعني لحبنا بيتنا عربي بالطابق الفؤاني

10:46

S… Speaker 1 (New Recording 41)

عم يعني خايف مع عم يجي تأمي قلت لي الله يبطع لي الله يبطع لي ابني متح لك بالأرض هيك ويميل حالك انه انت مريض وطاعوا يا الناس البنات عدوا جنب أخوكم يعني انه هذا مريض يعني عم يحاولوا يطلعوني من قصة لانه في اتنين نعتقلون اللي هو أبي واخي والله طلعنا فوق وحاملين بارودة وكذا هيك انه كان الهدف منه انه كل شي شباب يأخذوهم يعني الفكرة كانت نل الفوتين ما يخلوا ولا شب بل

11:15

S… Speaker 1 (New Recording 41)

يعني لا رجال ولا شو بس نسوهم هلأ بقلك ليش بعدين فطلعوا لفول هون أعملوا من هدعم أتلقوا أبني مريض تسل وكذا هيك خافوا من كلمة مريض تسل والبنات عم بيصرخوا حولي وبعروضي كام شين وين فتركوني ونزلوا وراحوا هون بقى نحنا عرفنا ليش عم يأخذوا الشباب أخذوهم كل ياتهم وقفوهم هيك عند آخر الشارع اللي راحوا أول دفعة اللي هو أبي وأخي

11:45

S… Speaker 1 (New Recording 41)

يضعونهم بقسم محطة القطار على نابر سوريا قسم والباقي عدمون ميداني على الواقف يعني عدمون على الواقف يعني هون اللي احنا قلنا ليش هم يأخذوا رجال يعني ما في شي يعني ما عم يأخذوا رجال من البيوت ليش يا حزراء لأنه فاتت كتيبة بعت من منها بساعتين ثلاثة اسمها كتيبة التعفيش كتيبة التعفيش هاي يعني انه فوتوا البيوت

12:12

S… Speaker 1 (New Recording 41)

خذوا اللي بتكونيها خذوا اللي بتكونيها ما في حدا يعني ما في حدا يمنع في هذا الموضوع يعني أنا صغربت ويقولونها ما بدي ولا واحد يطلع على الشباك لأنه القناصين شغالين ديروا بالكون يعني أنا عم يتقول لحد يفتح الشباك لحد يطلع كذا بس خطر لبالي اني أنا شوف منظر صغير بس بس شو هم سير معلم بس فتحت الشباك

12:39

S… Speaker 1 (New Recording 41)

لاتر عم يحملوا براد وغاز وفرن وتلفزيون وأجهزة من جيران عم يحملون بسيارة شو كية وماكية غير قلت لأمي عم يأخذوا الغراد هوني هلا بعدين انت فهمت انه ليش صار فاتت أول الجنوعة أخذت العالم بعدين فاتت التعفيش عفش كل شي أجهزة كل شي وعرفانين وين فايتين هوني صار

13:08

S… Speaker 2 (New Recording 41)

انت عرفت وين المنطقة اللي عبي حكي عنا؟ ما اللي بالميدا؟ الأدم خصوة المستودع المستودع المستودع البيترولي الميتين وواحد الوراني أو المستودع كنت مسؤول عنه هاي المنطقة اللي فاتوا بجماعة حي الأسد اللي ورانا

13:31

S… Speaker 1 (New Recording 41)

إلا هنة بدك بعطيك يا هن بالأسماء بس عرفتوا يا عفتوا لحنا منطقتنا أنا الأساس الميدان بس منطقتي الأدم هي بتودي على حجر الأسوات على حي فلسطين هذا المخيم لي رموك فلسطين على دوار بسموه البوابة والدحديد أنا بهذه المنطقة هاي المهم هوني لما أنت شفت هاي الفكرة

13:59

S… Speaker 1 (New Recording 41)

بدك بس تطلع من المكان اللي انت فيه ضلوا طبعا شي يومين تقريبا محاصرين المنطقة فضوها طفضاية كاملة عم تشوف السيارات النامعين اقام تحمل هون انا فهمت شو معنات كلمة تعفيش لانه مكان ظاهرة كلمة تعفيش شوية مكان موجودة كلمة ظاهرة التعفيش فهمنا شو معنات التعفيش انه في مجموعة بتفوت فرقة بتاخد كل شي بتأمن كل شي انه ما في رجال ما في حدا حيعارضه كذا المجموعة التانية بتاخد كل شي وبتطلع طبعا

14:28

S… Speaker 1 (New Recording 41)

القتل مستباح يعني اللي ظهر واحد معك تغرب تلاقيه لأنه كثير مناش شفناهن واحد متخبب السقيفة واحد كذا بعد ما راحوا وشافوا قتلوا يعني خلص روح من كيسك فقوعك كنت ظهر بس نحن هذي سام هون صار عندك انت ما فوه ان شو هادل عملوا ان شو هادل عمس سير الدامعين يأخدوا أبي وأخي ما بعرفوهين والدامعين يتعفشت العالم وراحت وبعدين هون صار في عندك انت بسموه يعني انه

14:55

S… Speaker 1 (New Recording 41)

احمل وتقل جديد اجي على مخك انه انت بيغدى عن انه

15:00

S… Speaker 1 (New Recording 41)

أنا حياتي رياضية، أنا حياتي رياضية، بس الظروف عم تخلق قدام منك شيء إنه في شيء قدام منك لازم تتحكي بهذا الموضوع، لازم تقول بهذا الموضوع. هون صار في عندي حماس أكتر كذا هيك إنه أنا فعلاً لازم أكون مع هذول اللي عم يعبروا عن الرأي بطريقة بس حيث أني أنا حمي حالي، يعني ما بدي غوس أكتر مني. فجأة طبعاً مرأت هذول السنين بعام 2013، العام 2013 بالشهر الرابع تماماً.

15:32

S… Speaker 1 (New Recording 41)

مارك أنا من منطقة الأدام لمنطقة نهر عيشي هاي المسافة على الحاجز كنت طالع بالسرفيس ورايح تجاه شغلي بالمالية كمجاز قانوني بتعقيب معاملات وعالمالية ماليت إلا وقفوه كان في هون تشري الحواجز خلال السنتين من ٢٠٠١١ ٢٠١٢١ تشرت الحواجز بشكل مطبعي هويات كون شباب عطين بس لأن هويتي مكتوب عليها القدم

16:04

S… Speaker 1 (New Recording 41)

لأنه أنا ميدان القدم يعني إخانتي ميدان القدم بس لأنه مكتوب عليها القدم وهي القدم بهذه الفترة هي عملت يعني حركة ومحور أساسي بتحريك الشارع

16:16

S… Speaker 1 (New Recording 41)

بتحريك يعني كما شو المنطقة كلها اللعسالي الحجر الأسود المخيم التحديد هدول كل ياتون شو يعني قويت يوم جمعة معينة اسم الجمعة اسم النفير نفير العام تبع يوم الجمعة تبع أهل الأدم تنسيقيات الأدم تحت سلطة علي زكي يعني ضابط عن المنطقة علي زكي يعني العقيد علي زكي ورسة مغزال كمان استلم التحقيق بالكل

16:43

S… Speaker 1 (New Recording 41)

الطاع تمنى هاي إذا بدك تنزل الإنسان اسمه علي زكي المقدم علي زكي ففزة العالم فزة كبيرة هوني ان شهرة أهل الأدم بتطلعة تبعها يعني تقدرشت أن المحافظات كل ياته أنه يعني الله محييش شبابته الأدم هلأ طلعوا هلأ اشتغلوا لأنه صار الموضوع فانتقاماً للموضوع اللي صار كل واحد من منطقة الأدم يعتقل بدو سبب يعني ما في سبب ما فيش

17:10

S… Speaker 1 (New Recording 41)

والله قاعد بس كلمة الأدم نزلت معه خلوك أول شي الحرب النفسية تبعها انه قاعدين بسيارة فان شي أربع خمس ساعات ليش ما بتعرف انه كلمة عم يفيش يعني انه انه عم نفيش لك تحويتك انه انت يعني انه أربع خمس ساعات يا زلمي راح الشغل وراح الوقت وعدمت الدنيا وانت الساعتك قاعد بقل بالفان ما لا أعرفان شو ما صيرك ايه فجأة بكون عدد الركاب شي صار شي سبعة اثمان أشخاص تسكر الباب

17:40

S… Speaker 1 (New Recording 41)

ومشينا. وين عم نمشي؟ ما حدا عم يعرف شي. إلا أنت الساعتك ممطمش و الساعتك مو عم رشي بس أنت عم تمشي بالطريق عم تارب بس تعرف الشارع وين. يعني مثلا هاد الشارع هيك بيودي على أمن الدولة. هاد الشارع بيودي على فرع فلسطين. هاد الشارع بيودي على مخابرات فرع المنطقة. يعني أنت نفسيا. أستعب له الله يا حبي. هلا أنا لحد الآن عم بلخ لاني ممطمش ورشي بس لاما. ما رأيت إلا فتنة هي عن دوار كفرسوسة.

18:08

S… Speaker 1 (New Recording 41)

وفتنا على مبنى اليسار هون هذا طلع فرع عمل الدولة معلم مجرد دخولك ها يعني نزلتك من الباص وباص طبعا مجرد نزلتك عن الباص نزلي ها يمكن أكمننا شيء 14-15 ألف فهذا كبل أخضر اسمه مش سبب موهو هذا الإبراهيمي

18:31

S… Speaker 2 (New Recording 41)

هذا السماع يعني هاي تبعا بسموها تبعا الانضباط المنظم بسموه الانضباط المنظم وشاق عرب الزافي بو انت ما رح تقدر تحكي اصلا كلمة

18:48

S… Speaker 1 (New Recording 41)

نزلونا، شلاح قوعيك، شلاح قوعيك، سلم كل شيء، سلمنا كل شيء طبعاً هن البل الاستنام والتسليم تلاقيهم برجوك إن يا سلام ما في أحلى من هالرقي تبعاً لأنه أول شي بدي نشوفوا شو معكم مصاري شو معك ساعة، شو معك قصص هذول يسمون مختنيات تبعاتك يعني على أساس أن هذول محفوظين عندهم يعني إداعي يسمونه شلحنا حقنا، شلاح قوعيك، شلحنا قوعينا تبتيش وما تبتيش

19:14

S… Speaker 1 (New Recording 41)

شو بتشتغل؟ شو ما كذا؟ إحنا بيحبوا أول شي يشوفوا الواحد شو يشوفوا يعني يعني يعني يعني يعني يعني يعني يعني يعني يعني يعني يعني يعني يعني يعني يعني يعني يعني يعني يعني يعني يعني يعني يعني يعني يعني يعني يعني يعني يعني يعني يعني يعني يعني يعني يعني يعني يعني يعني يعني يعني يعني يعني يعني يعني يعني يعني يعني يعني يعني يعني يعني يعني يعني يعني يعني يعني يعني يعني يعني يعني يعني يعني يعني يعني يعني يعني يعني يعني يعني يعني يعني يعني يعني يعني يعني

19:40

S… Speaker 1 (New Recording 41)

خلاص بتشجيل هيك او مالو نزلن لتحت كلمة نزلن لتحت معلم هاي كانت هوني بقى النزلة خلاص يعني نزيل لتحت اول شي حطونا بمفردات لحال كل واحد يعني انا اول ما شفت شفت مثل استبل بسموه هذا

20:00

S… Speaker 1 (New Recording 41)

طبلا البنياد مين يعني انه غرفي غرفي غرفي غرفي هاي بسمون منفريدات وإلها رقم طبعاً جوا انت ما في غير بس لابس الشورت طبعاً داخلي وقاعد جوا عبارة عن شو بدي لك نص متر خمسين سنتي يعني طريق متر يعني أنا شبهتها مثل الأبر اللي هي منفردة ويشغل ضوء أصفر ما بينطفى 24 ساعة يعني هذا الضوء الأصفر لحاله

20:33

S… Speaker 1 (New Recording 41)

يعني مو بس عذاب يعني لحد اللي أنا عندي بشكل بالبقبة تبع العين تبعي يعني بقلوا لي إنه ليش النظر تبعك وهي كذا هاي فارقة عن هاي هاي اتنين هي واحد هي فارقة ليش لأنه نظرتي أنا للمبة هي بشكل مباشر عليها تأثرت أكتر يعني ما ليتحلق إلا أسئلة بقى هون بيصير عندك إنه من البداية أنت ليش هون

20:59

S… Speaker 1 (New Recording 41)

إنتي شو عملت؟ إنتي شو زويت؟ شو ممكن يسألوني؟ الفتراضيات لحطة براسك؟ أنا شو عملت؟ أنا شو سويت؟ أنا شو الكلام هذا؟ تحكي حالك هيك شوي شوي. الساعتني أنا ما فتت بعمق السجل. الساعتني يعني عم تأمل أنه أنا يعني يا بحلم يا أنه ممكن هلأ المساء.

21:18

S… Speaker 1 (New Recording 41)

يطلعوني يعني بظل في بخك نساتك أمورك بس انت في هذه اللحظات شو كنت حاضرت ببالك انه انت وقت شو كنت تفكر انه أنا ليش هون انت شو كنت تسأل حالك وقتا هو انه أنا شو عاملة حت تحقوني انت ما كنت حاضرت شي ببالك انه انا هيك اوكي انا هيك عملت لا انا ما عملت انا لما كنت ببر اعمل لك كنت عبارة عن تعبير بالرأي يعني انا ما شاركت ما رحت هتفت ما عملت سويت

21:41

S… Speaker 1 (New Recording 41)

ولكن كنت عم بشارك تعبير فكري يعني أو يمكن أنا كنت عم بختار ذهنياً بمخي إنه أنا شو اللي عم يسير؟ انت لك اللي هون عرفت أنا شو اللي عم يسير لأنه مالي خلفين يعني مالي مع ناس أول ما لقيت حالي إلا مرة اليوم الـ 12 طبعاً هو إلا إذا ما بدأني حكي لك عن اليوم شلوم بيمر لأنه لما بتفوت للمنفردة

22:07

S… Speaker 1 (New Recording 41)

بتلاقي الوقت ميت ميت ميت ميت وبطيء جدا فهو ما تصور يعني انت هلا قعد انا بحكي معك هلا بنحكي ساعة ونص ساعتين بيمراء الوقت بس جوا قد ما قعدت قد ما قعدت بتلاقي الوقت بطيء جدا جدا جدا سبحان الله حالة نفسية انه مجرد مع ان عزلت بينك وبين نفسك ومع الظلام ومع الكذا بتلاقي الوقت طويل انه كيف قدت انا 12 يوم

22:36

S… Speaker 1 (New Recording 41)

طبعا 12 يوم في معاملة سيئة جوا يعني تصور إذا كتفوت على الحمام بيعد عليك ثلاثة عدات ثلاثة عدات ما طلعت فتح الباب كب عليك مي وطلعك يعني يا ظلمي أنت بلاك تفوت دي حاجة بثلاثة عدات يعني إمثانيا من جوا ما تقدر بيعدد لك يا ربيا واحد اتنين ثلاثة ما طلعت

23:00

S… Speaker 1 (New Recording 41)

يعني جرّدك من طريقة لأنه أنا كيف بدي أخذ حريتي أنا كيف بدي لحق فصار عنا حسابات إنه ما ناكل يعني مثلا يعطونا وجبة اللي هي الزيتون يعطونا كله هدلو خمس زيتونات وبطاطاية مسلوقة وبيضاية ماشي؟ مو كلهم ندفعوا هده يعني هدول الصبح نظهر المسا فصار عندي شغلة إنه مشان ما فوتوا اتعرّط لهيك إهانة ما آكل يعني آكل حبة زيتون واحد

23:27

S… Speaker 1 (New Recording 41)

خبز ماء يعني أكل شئفي صغيرة بس بحس إنه أنا ما يصير معي يعني صار مخي إنه ما بدي فوتر بلها ثلاثة عدات يعني صارت عندي الحالة ثلاثة عدات حالي نفسية ثلاثة عدات بتكون خالص خلصا من هذا الموضوع ولا إجا وقت التحقيق

23:46

S… Speaker 1 (New Recording 41)

طبعاً طمش انت بالتحقيق وعم تسمع طبعاً خلال السجن انت وقعد جواناً تسمع صوت الضربات صوت الإحملات صوت التعذيب كلمة دولاب خدوا على الدولاب دولبوا دولبتوا الحديث المساجين بين بعضهم عم بيهم دولبتوا لفلان دولبتوا ايو انا كمان دولبتوا هلا بعمل له دولاب يعني كلمة دولاب انت زهنياً لسا ما جررتها

24:10

S… Speaker 1 (New Recording 41)

وعيش بمرخة شو هاد الدولاب يعني شو هاد الدولاب اللي أنا بدي فوت عليه لحتى مرعب وخليك ينتزع منك اعتراف فتت عالملحق المحاقق طماش أما اللي هات لأشوف انت ومين كنت عم تجتمع وانت ومين كنت بحارتكم ومنطقتكم كل هالقصص عم تساوموه يا تنصيقيات القدم انتو قلت له يعني ما عم بحرف انت عم شوف تحكيه قال لي ما عم بحرف انت عم شوف تحكيه أنا راح لعرفك أول شي أنا عن شو عم بحكيه

24:41

S… Speaker 1 (New Recording 41)

جيب دول بلا شوف أنا ما كنت أعرف شو الدولاب عم بلاب ماليت إلا سطحني على ظهري رفعت رجلي لورا هيك برفوع هيك والإشاط شلون يطلع ينزل بدايتا بعدين بهذا الإبراهيمي هون عرفته الإبراهيمي شو هو تبع تمديد مواد صحية عنا

25:00

S… Speaker 1 (New Recording 41)

بسموه هدا مضغوط بلاستيب بسموه الإبراهيمي الأخضر إبراهيمي بيلولو عامل إيه؟ ما مشكلة بضع ما أكد أنه بحكي لك كل شي شو بدك بعملها؟ عامل لي هلا بدك تقل لي كيف عم بتمولوا الإرهاب؟ هلأ كلمة تمويل الإرهاب لأول بداية الناس ما كانت فهمها شو معنات يعني مو الإرهاب؟

25:26

S… Speaker 1 (New Recording 41)

يعني إذا بتعطي له واحد كاسي أو كذا من هدول الجماعة اللي هاي معناها أنت عم تمولي إذا بدك كلم رصاص فاضي بالأرض تعطي إياه اسمه مموّن يعني أنت هيك عم تتموله أنا هلأ فهمت شو معنات إذا بتقدم له أي شيء مادي أي شيء مادي أو معنوي إذا بجيب لدور نصيدلية إذا بجيب لدور نصيدلية إسمك مموّن علمنا كلمة التمويل هو الناس أغذيتها هي مصاري بعطيك إياها لتشتري سلاح

25:55

S… Speaker 1 (New Recording 41)

هاي اسمه تمويل بس هني عنا بسوريا هاي اختراعوه بالفترة هاي مشان كل واحد يكمشو كلمة تمويل ارهاب تحت هاد البند تمويل ارهاب راحة كتير ناس بالتوقيف يعني هاي الحجة الوحيدة وين ابني ولا موقوف عنا بتهمت شو تمويل ارهاب يا زلمة ابني انا تمويل ارهاب اي ما معه ياكل لك اي ما معه ياكل يشرب ما معه وين منين هي قصة تمويل ارهاب والله اخي هي

26:23

S… Speaker 1 (New Recording 41)

هذا ما صار بعد ما يسألوا الهال طبعاً أي إذا قدروا يصلوا لك يعني لأنه أنت ما راح تعرف مين يعني أهلي بالدنيا عن فوق يعني مرتي مباشرةً حطت عليه شي بيسموه إذا واحد غاب عن القانون عن كون حكم الغائب غير حكم الغائب في إيلا شغلة شو هي يقول لي أقول لك شو عملت عليه برقية مفقود

26:48

S… Speaker 1 (New Recording 41)

زي برقية بحث عن مفقود يعني قدم الضبط للشرطة انه جوزي صلوا ثلاثة شهور مفقود ضبط الابلاغ عن مفقود ايه حادي بتتعمم هاي البرقية هاي بتتعمم على كل في برقية حتى يعرفوا شو الموضوع ثلاثة شهور ما بيعرفوا غير انه انا صرت معتقال بس وين ما حدا بيعرف يعني وين الجهة اللي انا كنت فيها ما حدا بيعرفيا خلصنا من من هذا الموضوع

27:17

S… Speaker 1 (New Recording 41)

من الأمن الدولة طبعاً أمن الدولة اللي احنا بسموه في عنا مجوة يعطيك تشبيه تبعها تحت الأمن الدولة عرضه تقريباً متر طوله مئة متر

27:32

S… Speaker 1 (New Recording 41)

المنامج هو من كتر الضغط تسييف يعني تصور هاي المسافة اللي عم أعطيها من تسييف تسييف يعني مستحيل هاي تحطرها ظهرك هيك على بلاط و تنام مستحيل إنك مسلا تاخد راحتك بالنوم دائما تسييف يعني أنا قاعد طول الوقت صاحي و هنفكر أحكي مع الناس و أسمع منهم و كل شي بس لما بدي إيجي نام لازم نام تسييف على كتفي لحد الآن هل أنا صارت عندي عادة من كتر ما

27:59

S… Speaker 1 (New Recording 41)

أحياناً بتخيل الموضوع أنه بحب أعود على هالبلاطين لأنه قالوا لي أنت تملك عنا بالسجن هون إلك ملكية بلاطين تصور يعني أنا عملت عنها قصة هي عملت عنها حكاية أنه أنا سعري أو مثلاً مكانتي بيهديني هني بلاطين هارفلون؟ هدول البلاطين اللي أنت لازم تنام عليهم بالسجن هذا مبدأ كانت العالم كله تعرفون أنه إنت إلك بلاطين بالسجن لأنه ما طلعت لنزلت إلك بلاطين

28:30

S… Speaker 1 (New Recording 41)

فأقلمت مع هاي الفكرة انه انا فعلا الي هدو البلاطين صرت انا دافع عن هون لما يكون فيه كترة انه هدول الي بس انت الحالات الانسانية بصير بتساعد العالم نسمع اسمع وامور وناس طبعا يتعب تحقيق وطالعا وهذا الي راح مع درجة هذا المدري اخدوه

28:48

S… Speaker 1 (New Recording 41)

يوم التنفس يعني وقت تطلع التنفس بتشوف جسس وين؟ بقلب الساحة. تاري هن حطين هن الجسس مشان يسموه هدا الرعب النفسي. شو هاي جسست يا زنمي بالارض. اي ازا ما طلعوا صخرة بسموه صخرة قم واحد ملي جوا. يمتعوا شيلوا ونحطوها مسلا لان هن ما بيمدوا ايدون عليهم.

29:10

S… Speaker 1 (New Recording 41)

شيلوهن هاي مشان لهذا السخرة شو عم يصير متل طريقة الإعلام صار عم يجي والله اليوم بالساحة يعزن من جسس خير الله راحنا طبقناهم فور بعضهم هذا الصندوق رائع ايه ده حطر له فيه رمل عادي احمد بمشي الحال ما ايه بمشي الحال بمشي الحال صار هذا الشخص السخرة بيسمولي عم يطلع بناتنا عم يأطينا الصورة انه جسس

30:00

S… Speaker 3 (New Recording 41)

وحطيناهن عن جنوب وحملناهن بكياس وبشاهدة مدري وين أخدوهن على نجهة نجهة منطقة المقابل ممكن أن أخدوهن على نجهة هوين خلص أنت معادة عرفت أنت شو الوضعك وشو الأمور كل اللي بعرفون أنه أنا سعدي مفرنة أم بالدولة أنا ثلاثة شهور هدولة أنه أنا بشي اسمه تمويل إرهاب بعدين أخدوهني على على يسموه مثل هنجار

30:31

S… Speaker 3 (New Recording 41)

هي تابعة للمخابرات هنقار اسمه المخابرات الجوية المخابرات الجوية بالمزة طبعاً قعدونا هني كنت هاي بسموه التجمع يعني كل شي عالم لا مينو من الفروعة بيحطوهم بهذا الهنقار ينفزوهن ها ايو هذا الهنقار يعني يشوف انو شو الوضع في منو كان يتساوم عليه بمصاري ازا اهلو دائلو يعرفوا مين هو ويطلعوه وميطلعوه وفي ناس ما لا حدا او هنه قاصدين نعم يربوا العالم فيها ما ليتحال إلا

31:01

S… Speaker 3 (New Recording 41)

حولونا على محكمة الأمن محكمة بالمزة لأننا محكمة الإرهاب بالمزة محكمة الإرهاب بالمزة يعني جديد طلعوها يعني ما كانت موجودة هي بالأساس يعني عملوها يعني اسمها محكمة الإرهاب هاي أول البدايات يعني أول ما صارت لهذا الضغري أنشأوا هاي المحكمين بحيث أنه يعني مشان يسرعوا ويسهلوا الماكو

31:30

S… Speaker 1 (New Recording 41)

هوني أنا تم إداعي بسجن سيدنايا أبعد أد ما حكيتلك عن الاستقبال تبع السجن سيدنايا يعني لا يوصف يعني أد ما حكيتلك شرحتلك عنه شعور يعني للأسف من مسبات من إهانات من دعوة من قتل من ضرب للسل حتى تفوت ترتاح يعني أنت تبهدل وتأكل قتل بدون سماء بدون شي يعني ما أنت خلص مقرر يا محكمة إداعك

32:00

S… Speaker 1 (New Recording 41)

بهذا التسجن إيداع حاطينك يعني أنت حاطيني إيداع المفروض أن أجي خالص شبعان قتل من أصاص وشبعان بهدلة وأصل لهم على سيدنايا سيدنايا عاد فيها سنتين تقريبا هذول السنتين كان من أصعب السنتين اللي ممكن تتخينوا بحياتها من مسبق بالأخذ بالعرب بالأهل حياة حياة كثير مزعجة نفسيا طبعا

32:29

S… Speaker 2 (New Recording 41)

هكذا حتى ساوه فيه شيء اسمه عنه بسوريا صار اسمه تسوية عملوا تسوية فتسوية تاعة 300 شخص من منطقة الجنوبية بيسموها الميدان القدم الكسوية درعة هدول الهدان عملوا تسوية على 300 شخص أنا كنت من ضمن هدول التسوية يعني أنا نفدت من موضوع سيدنايا بموضوع التسوية معتو أنت فسا عاد ذلك من لما أنت أعتقلوك أول مضاء

32:56

S… Speaker 2 (New Recording 41)

كم سنة؟ من ثلاثة شهور ثلاثة شهور ثلاثة شهور ثلاثة شهور ثلاثة شهور مالت حالي إلا عملوا تسوية تنسيقيات وتسوية تسوية هي عمارة عن مساومة عن ثلاثمائة شخص أنا كنت من بيناتها دولة نحن فكرنا أنوا رايحين على البيت فأنت اللي ما عم يطلعوك بسيارات باصات

33:24

S… Speaker 2 (New Recording 41)

نحن نقول عنا براد أو شو نشرح لك يا؟ تبع البراد المسلخ تبع البراد اللحمة نقول براد لحمة مو براد لحمة نقول له براد اللحمة براد اللحمة حطونا فيه على الأساس أنه ومسكر هذا مغلق ما فيه لا فتحات ولا فيه شيء مين يغير من شربه شغله غير؟ والله نسعد لعنشربه صوت الكمن

33:48

S… Speaker 1 (New Recording 41)

ما لحال إلا راح السيارة هيك، نحن فكرين راحين عم حكمية أو فكرين راحنا راحين عند أهلينا وهيك يعني خلص ببخك أنت في نشي موري فتح الباب تبع البرة دي قولينا لك مكتوب عبارة هو هيك الخط العريب سجن عدرال، سجن دمشق المركزي يعني سجن عدرال هون معلم لما فتت انت شوف التحويل من قديش المعاملة من سجن سيدنايا لشرطة

34:18

S… Speaker 1 (New Recording 41)

سجن عدرة وتحس حالك انه استقبال الملوك استقبال الفرصان يعني يا باطيك انا تعبير يعني كتير حلو بهذه الشعور انه اشواد يعني الشرطة ما حكوا معك شي اهلا وسهلا بالشباب الله حيو الشباب يعني عم ننزل طبعا يلي سلمنا بوقاحة سلمنا بسبات وكذا

34:42

S… Speaker 1 (New Recording 41)

والذي استقبلنا استقبلنا هيك مثل لو تقول بالأحضان استقبلنا أنه يعني الحمدل على سلامكم يا شباب لأنه حاسين اللي بيجي من صيدنايا والدان من جديد يعني ما في حدا بيطلع من صيدنايا إلا ما يكون والدان من جديد هوني فتت

35:00

S… Speaker 2 (New Recording 41)

سجن سيدنايا حسيت حالي فايت على خمس نجوم ليش أنا لأنه زينيا أنا وبي سيدنايا كان يصير الحديث أنه اللي بيروح على سجن عدرة رايح على شيرتهم رايح على خمس نجوم يعني بيزرعوا مخك الفكرة قبل ما تشوفها أنت أنه أيوا هم بيروح على سجن عدرة ياريت نحن ما هو سجن عدرة

35:22

S… Speaker 2 (New Recording 41)

يا ريت لحن كزا طبيعا ليش سجن عدرا؟ السجن عدرا فيه تلفزيونات فيه رياضة فيه مدرسة فيه اوكي فيه شيء اسمه مدينة يا زلم هاي انا هاي انا وين بالخيال بالزهن اه بقى انتز انا وكت عارفان وعمل لك ااخديني بالسيارة مانا عارفانين انو ااخديني انا احنا فكرين انو ااخديني على محكمية اولا عندها هنا او صفونا يعني مية احتمال عندها بس لما تفتح باب هيك ونزلك من هاي تلاقي مكتوب السجن ديمشق المركزي

35:47

S… Speaker 2 (New Recording 41)

قلت له يا عدرة الصورة الزهنية اللي أنا كانت موجودة عندي حسيتها بثواني قدامي صارف إنه أنا رح شوف الشي هذا اللي هني حكوا لي ياه يعني عشت يعني عطوني خيال ولقيت قدامي مواقع فتت هنا حطونا بياناتنا حطونا ورانا أول شي جوا في حمامات أخذونا على الحمامات حمامونا

36:08

S… Speaker 2 (New Recording 41)

يعني لازم تفوت لجوء إجباري تتحمم مثلما يسموه طرقية التعقيم يعني تتحمم يحلؤو لك إجباري على الصفر تسبطولك أمورك لأنه أنت جاي من سجن كله وكانت المعامل لا تقاضم السجن لا لا لا لا فرق بير لأنه هذا يسموه أنت فايت على مركز إصلاح وتأهيل يعني هلأ سجن عدرة يعتبر عنا بسوريا اسمه إصلاح وتأهيل مساجين يعني لأنه فيه كل أجرام

36:34

S… Speaker 1 (New Recording 41)

فهنا بدنا نحطونا بجناح من الأجنح لأنه هناك 13 جناح جناح للمخدرات جناح للسرقة جناح للأداب والدعارة جناح للقتل جناح للشروع بالقتل يعني مشكل 13 جناح انت وين بدي يحطوك بأنه جناح يعني هي أول ما فتنة فإجألوا هدو بما أنه جايين من صيدنايا فحطوهم بجناح السياسيين في عنا جناح اسمه جناح السياسيين هذا الجناح الأول

36:59

S… Speaker 1 (New Recording 41)

بس الجناح السياسي ليش لأنه فاضي يعني عدد الاشخاص اللي يجوه ما بيطلعون لأنه عشر اتناعش اتناعش واحد فحطونا مؤقت ليعرفوا وين بدون يفرزونا لأنه مثلا بلك السجن عند ركان لكل واحد حسب جرمه وتحطونا بهون بهذا الجناح الاول

37:17

S… Speaker 1 (New Recording 41)

هون صار يقولوا انه هذا جناح يسمونه جناح الرفاهية جناح المثقفين جناح اللي هي يعني انه هيك حظ ايجان يا الله هيك تبعتلي حظ اني انا اجي مع هالمجموعة اللي فاتت على الجناح الاول هون جناح الاول بهذا الوقت كان مستلم

37:32

S… Speaker 1 (New Recording 41)

السجن الضابط يعني بيهتم بالعلم بيهتم بالدراسة بيهتم أنه أخي أنا بدي برز أنه أنا كل هالمساجين اللي هون أنا رح حولكم ياهم من ناس فاسدين بالمجتمع إلى ناس يعني مؤهلين بالفعالين عنده هاللغة يعني هيك بتحسوا يعني بدك اسموه؟ نعم بتحس إنه حابب يعمل هالشي هذا ما بدنا نقول اسموه شما ما نبيض له صورة ما دعوا يقوله

38:03

S… Speaker 1 (New Recording 41)

ما لا يتحلق إلا في هذا الجناح الأول حاطينه طبعاً الغرف تلاقيها فاضية ملحب تخوت فاضية يعني تخت فاضية هذا تخت فاضية هذا تخت فاضية كلتنا سبعة بكل غرفة سبعة هو المفروض عدد العدد الأجنحة التانية كل غرفة فيها مية مية وعشين واحد إلا لحنا الجناح الأول بغرفتنا فيها سبعة كمان أنت بتقول رب العالمين عم يسخر لك شي عم يرسم لك يعني بطريقة يريحك شوي من سبع أشخاص بالغرفة وغرفة تانية فيها مية مية وشوي

38:32

S… Speaker 1 (New Recording 41)

معنى قديش الفرق بينه وبينه هم يعني شو عملوا دوروا ب13 جناح بكل الأجرام مين حابب يدرس مين حابب يثقف مين حابب يأخذ شهادة مدرسة يعني يتعلم صف تاسع يتعلم كذا فصار يختاروا يختاروا يختاروا مثل السبر بيسموه صار يعملوا سبر

39:02

S… Speaker 1 (New Recording 41)

ياخدوهم من كل مئة واحد ياخدوهم عشرة ياخدو الأشخاص ياخدو الأشخاص من كل الجونح وين زدتوهم؟ بالجناح الأول هون صار الغرفة عددها بكل غرفة كنا سبع أشخاص بكل غرفة في شي حوالي عشرين واحد هادول بس عشرين واحد بكل غرفة هادول بيسموهم نخبة السجن في الدراسة والتعليم أنا كنت واحد مؤسسين بهادول الموجودين طبعاً الطريق هيك عمل لي عميتفشني لحامل

39:29

S… Speaker 1 (New Recording 41)

خلال الوجودي هون تتعرف على أشخاص طبعاً لما بيعطوك هيك شغلة لازم يعطوك دكاترة أسادزة انت شو تفكرون انه هدولين فاضيين انه يكونوا ضباط او يكونوا ناس من المجتمع ضمن بره يجي يعطوك دروس طلع لأ طلع من نفس المساجين فارزين مين مدرس مين دكتور مين كذا انت شو حقوقي تعال انسلمك الجغرافيا انت دارس حقوق تعال انسلمك القومية

40:00

S… Speaker 1 (New Recording 41)

انت دارس فلسفة دارس علم اجتماع تعان نسلمك فلسفة يعني مش شونا امور بحيس انو منو فينا اوجدونا والله صنعونا شي اسمو مدرسة كان على ايام ذكرها المدرسة بالذات هي كانت هي هاسر عرفات كانت هي مشوى للفلسطينيين احمد كانت هي مشوى للفلسطينيين

40:27

S… Speaker 1 (New Recording 41)

كان عاملة ياسر عرفات بس للمصابين بس للي معهم أمراض يعالجهم مجاناً كان يحطهم بهذه الهيكلية تبع المدرسة هون السجن شو سواها مدرسة سواها المدرسة نظامية شعب وما شعب وسور وكل شيء نظامية وكأنك رأي على المدرسة فصاروا يأخذونا على المدرسة من الساعة 8 الصبح للساعة واحدة الضهر ضمن هاي المدرسة هون انت صار عندك حافز انه أنا

40:54

S… Speaker 1 (New Recording 41)

لك بدي بس متنفس اني ارجع ادرس اي شي بس المهم اني يعني بعيد عن الشي اللي انا كنت علقان فيه معا بيلك الظروفية ساعتني هلأ سؤال بك اهل فطلة الاول ما تم اعتقالك صدنايا وبعدين هون شو كنا سبع عام خاضي ساق اهلك عائلتك شو كنا بيعرفوا عنك قدلوا يبصلوا لك ايه هلأ الاهلي سنتين وثلاثة شهور ما بيعرفوا عني شي لسبب مشان هيك زوجتي

41:23

S… Speaker 1 (New Recording 41)

إنه أنا ما معرف عنه شي وأنا عاملة بلاغ إنه مو موجود فأنا يعني الشو مسموه هي بسموه إنه أنا بدي شوف حياتي يعني بواحد أول ما فتت على السجن دريو إنه بعد ما كانت بخلصة الوراء بعد ما كانت بخلصة الوراء إنه أنا بدي لأنه ابني شو سوا ابني؟

41:51

S… Speaker 1 (New Recording 41)

بالمرحلة اللي صارت فيها المشاكب الـ 2014 لأنه هوني بعد سنة ابني راح مع خاله تهريب لاجئ تهريب وشاف المعانات ومع فإذا بتعرف إذا أصص المعانات كل ياتا بيعرفها كمان الوالدك كل من أولة لآخرة من التهريب وتجون جاي وشون تصل لهم وبيع جوبة واجه لهون واستلموا الرعاية لأنه صغير وعملوا له لمشمل وطلعوا عمر عاش سنين

42:19

S… Speaker 1 (New Recording 41)

طلعوا عمر عشر سنين حكالون قصتي وحكالين قصت هاي قام عطو لم شمل لم شمل كان جاي اسمي بيناتهم انو انا لانو انا ابو جاي لم شمل انا فمرتي ما عم تقدر انو انا بريد بعدين انو انا وصلت على سجن عدرة بعد ما ما عارفة انو بسدنايا وصلت على سجن عدرة هون السجن عدرة في عندك كل اسبوعين او ثلاثة سبيع بيجيك الزيارة واحدة كانت جيني والدتي لانو هي الوحيدة اللي قدر انا شوفها لبدت ساعة

42:49

S… Speaker 1 (New Recording 41)

كانت جين والدتي تحكي لي ابنك سافر على هولندا وبعتولك لمشمل وعم يسألوا عنك إذا إنتا ممكن تطلع مشان تطلع لمشمل كزا بس مرتك شافتك ما طلعت عم طلعت وتركتك وعملت عند القاضي الشرعي بسموها؟ الفصار غيابي؟ لا شو بسموها؟ التفرقة؟ مخالعة رضائية مخالعة مخالعة غيابية

43:21

S… Speaker 2 (New Recording 41)

يعني عطت الشروط اللازمة للقاضي انه خلص اوكي في حال تغيب بالقاضي ايوه لمدة سنة كان اكتر من سنة سنتين بدون معلومات انه بحق للمصارع الغيابي للزوجة وانه بطلق غيابي نعم عن القانون السوري فساوت هالقصة هي

43:39

S… Speaker 1 (New Recording 41)

وجهة أمي قالتلي إجاك لم شمل ومعنى نسخة منه فعم نحاول نطلعك بسرعة مشان تروح تلحق أولادك على كلمة عم نحاول عم نحاول عم نحاول عم نحاول انت شو بتقول حلا يلا إذا مو هالسنة إذا مو هالشهر شهرين هالسنة دائما عايش على أمل أنه أنا بعد شهرين طالع أنا بعد شهر طالع هاي الشغلة اللي بتخليك تصور أنه أمل يعني نهم بالمدرسة أبدعت لقيت حالي أنه يعني متل تصور بالعمر وعم نروح يدرس

44:10

S… Speaker 1 (New Recording 41)

أول سنة بالتاسع أخذتها يعني أخذ تعليم الأساسي هناك أخذ تعليم الشهد الأساسي معي إثبات أنه أنا أخذ تعليم الأساسي بسجن عدرة

44:21

S… Speaker 1 (New Recording 41)

وبعد منها أخذت شهادة الثانوية العامة كمان من سجن عدرا موسقة فقالوا لي شو بتحب تفوت فرع بالجامعة كان ياخدوا سيارات من سجن عدرا للكلية اللي انت بدك اياها فأنا قلت خليني نروح على الحقوق شرط انه كلية نظرية حصرا اي اي نظرية بس لانه تقرأ باللهي وتروح تقدم فحص هني فرح سجلت الحقوق سنة اولى جامعة دمشق

44:46

S… Speaker 1 (New Recording 41)

وعطوني بطاقة وكل الأمور على أساس أنه أنا أدرس بالغرفة ووقت الامتحان بيأخذوني بسيارة اللي هون فقبل الامتحان تبعي يعني ما نجي الامتحان

45:00

S… Speaker 1 (New Recording 41)

أول إني درست وقمت وكل شيء على الفاس بدي قدمت يا حانا عم نقدم أول مادتين ياخدون يجيبونا هون طرق شي جديد وهو إنه إحنا ليش لحتى نعزب حاننا وناخد هالمساجين من سجن لكلية ليش ما من أوجد كلية الكترونية سموها الجامعة السورية الافتراضية طلعت الجامعة السورية الافتراضية مركز النفاذ أمل مشان إذا بتذكروا الجامعة السورية الافتراضية مركز النفاذ أمل

45:29

S… Speaker 1 (New Recording 41)

فقالوا الناجحين في باكالورا يدفعوا الإيصال أهليهم برا على البنك المركزي ويسجلوا طلاب جامعة ونفتتح. أجل وزير الداخلية وفتتح المشروع وكان مشروع أن أول سجن عالمي بكل دول العالم يفتتح جامعة داخل السجن اسمه مركز الأمل مركز النفاذ الأمل

45:49

S… Speaker 1 (New Recording 41)

وجدت الدعاية وجدت أجونا من هولندا أجونا من أمم المتحدة أجونا من أمم المتحدة أجونا ما هو السجن الذي فيه جامعة يعني شغلة كبيرة وفعلا كل واحد لابتوب وكمبيوتر وإنترنت وإنفتاح

46:33

S… Speaker 2 (New Recording 41)

تماما

46:37

S… Speaker 1 (New Recording 41)

فقلت أنا لقدم أنا مسجل حقوق فلما كنت موجود المجموعة الشباب اللي معي قالوا لي شي بدك بالحقوق ودائما الحقوق تقولوا أنا عندي شغل إنه أبي بحب يشوفني محامي أبي بحب يشوفني القضاء أبي بحب يشوفني طب صار عمرها العمر هذا

46:54

S… Speaker 1 (New Recording 41)

بدي روح يعني على القضاء المحامين ما رح تزبط لأنه أول شغلي عنا بيه في سوريا بيعرف الوالد إنه لازم يكون عمر معين لما تدخل نقابة المحامين يعني أنا لازم يسود نقابة المحامين لازم ما يكون متجاوز لخمسين سنة فأنا هلأ بدي روح نهلا أتخرج وكون متجاوز لخمسين وما رح يبلوني فما لي غير رحل واحد اللي هو أن يفوت إجازة في الإعلام فقدمت على إجازة في الإعلام بالسبر نجحت فيه أم قالوا لي بليش هون دخلت

47:22

S… Speaker 1 (New Recording 41)

سنة أولى إجازة في الإعلام وصار تعاملنا عن طريق دكاترا أولاين يعني ندرس عن طريق الأولاين وكانت يعني تقول حياة حلوة كتير يعني ما لكم سدق إمتى تترك التخذ اللي انت نايم فيه تروح حلوين عالجامعة لأن الجامعة بقلب المكتبة بقلب السجن كبيرة ضخمة

47:43

S… Speaker 1 (New Recording 41)

وإلك الكمبيوتر هذا بإسمك هذا إلك رقم وإلك كود إلك كل شي بتفوت عليه بتحط رقم السري بتفوت عليه فهتحيل لك شبكة نت من الساعة كذا للساعة كذا لتدرس أونلاين مع الدكتور تبعك فكان حياة رائعة جداً وكتير ناس من برعا تتفاعل مع إنو أنا عم بدرس إعلام وهي الإعلام أنا يعني بالنسبة لي حبيتها فتت فيها بطريقة الصحافة العلاقات العامة كل شي بيختار على بالك بموضوع الإعلام أنا كنت أتعمق فيه

48:12

S… Speaker 1 (New Recording 41)

لحنا المجموعة سنة أولى سنة ثانية سنة ثالثة أنا كنت تواصل لعدرة بهذا الوقت لحتى فجاني خبر بأنه عم نقدم لك أخلاق سبيلي وإن شاء الله بتطلع عم إجاء أخلاق سبيلي بعام 2023 هيئ بكون صارت مسيرتي من الشهر الرابع 2018 لـ 2013 أي شهر كانت تتكت؟ يعني تقريباً بالشهر السادس يعني أي السادس تقريباً

48:44

S… Speaker 1 (New Recording 41)

طلعت بهذه المرحلة بمعلم هون طبعاً هلأ بقى خلينا بالموضوع انه الدراسة وما الدراسة لحكي لك الحالة النفسية تبع السجن جوا وكيف خلتك انت تقول لحالك عشر سنين كيف كان عم يقضيهم انت بعدك تعرف عشر سنين مو معقول عشر سنين بس أنا دراسة عشر سنين بدك تحس حالك انه قاعد بقلب السجن جوا صحيح فيه رفاهية فيه تلفزيون فيه رياضة فيه دراسة فيه جامعة بس بيضال في جوا اللي يسموه

49:12

S… Speaker 1 (New Recording 41)

الحجز الحرية يعني هذا لا يتمن يعني الحرية ما قلها تمن ما قلها تمن انك انت تقول لحالك لك انا كل هالامور هاي اوكي مريت فيها انا سعتني مقيد ما لي حر وين مخي انا مخي مع ابني انا عندي ابني هشام معه صرع بيدماغه بسموه اختلاج في العقل نتيجة نقص

49:39

S… Speaker 1 (New Recording 41)

كهرباطسية بالدماغ فكان يجي يجي صراع هو صغير فأنا ما أتخيل أنه ابني هو صغير يعني أوكي أنا كنت أخده وجيبه وركد فيه مين بغيابي يساو هالشي مين شو صار معه لازم يجي شرب الدواء تبعه معلقته لازم ياخد الصبح الساعة عشرة

50:00

S… Speaker 1 (New Recording 41)

ملازم سائد داعش يعني هذا الكله كان يعزبني يعزبني لأنه أنا كتير كنت مهتم فيه ومعلق فيه لهيشام عن كل إخواته ما لقيت حالي إلا يعني أنه عزل أحيانا بيني وبين حالي قلت للمرحلة أنه يوم المرات صرت أحكي مع الحيط يعني أنه مزعوج أنه أنا ما يبيدي أحكي لا ما يبيدي أشكي يعني أنه شو عم يصير ما لقيت إلا حدا عن يطلع صوت

50:28

S… Speaker 1 (New Recording 41)

عم قول مين إذا كي العالم نايمي بالغرفة مين أنا قاعد زاوية بالحيط يعني قاعد زاوية تقتل علوي ما في حدا كذ هيك عم قل لي أنا بتقول له مين أنت؟ قل لي أنا الحيط عم شو عم

50:42

S… Speaker 1 (New Recording 41)

يعني أنا أقول لهالدرجة إنه أنا صرت أقدر أحكي مع الحيط أو الحيط يحكي معي لأنه فيه شي جواتي بديه يطلع فيه شي جواتي بديه يحكي لدرجة إنه عقل الباطي خلاني أعمل افتراضيا الحيط هو الشاشة أو المراية اللي بدي أحكي فيها فصرت أحكي مع الحيط بطلو ما عم بحاجة سابقا قال لي هات ورق وقلق وكتوب لألاك هات وش يدوكتوب لألاك أسمع كلامه أمسك الورق وقلق

51:12

S… Speaker 1 (New Recording 41)

قال لي كتب الأخلاق تصنع الرجال الأخلاق تصنع الرجال كتبت الأخلاق تصنع الرجال قال لي وعلقت دام منه علقتها كتبتها بخط حلوه هيك وعلقتها على الحياة الأبيض صارت العالم تروح وتجي تقول لي شو الأخلاق تصنع الرجال يعني شو عبارة هاي شو عبارة قلت له والله يعني إذا بيقول لكم ما رح تسدوني قال شو؟ قلت له مبارح الحياة تحكى معي وقال لي كتوب هذه العبارة

51:41

S… Speaker 2 (New Recording 41)

لك حاجة عاد جنان انت جنيت انت فصلت بالظاهر قعدتك بصدنايا وبالظاهر هيك خليتك مجنون وخليتك يعني تتخيل الحيط يحكي معك يا زلمي فأنا حد أنا كتب عبارة شكر للحيط أنت أفضل صديق لي يا حيط بين إشارتين تعجو ولزقته بساطة الناس استغرب أكتر أنه أنت عم تشكر الحيط تقول له الحيط هو أحسن صديقي بيسمعني ما بيجادلني ما بيطلب مصاري ما بيناء علي

52:10

S… Speaker 1 (New Recording 41)

ما بيزيد مشاكله عليه بالعكس هو الوحيد اللي بيسمعك بدون مقابل بيسمعك بدون غدر بيسمعك بدون هادا كل الأمور عم تغشيها للناس عن موضوع الحيط اللي عم تحتمال نتيجة اختلاطي بهالحيط طلع ابدع فكرة فيراسية انه انا ليش ما بحول هالشي هادا هم يصير الى عمل فني لوحة فنية

52:36

S… Speaker 1 (New Recording 41)

مثل ما بصير كل كاتب شلون بيبلش كتاباته ومثل ما بيبلش الواحد بينطلق ليش ما كون أنا واحد من هدول الناس اللي عمسناه الأفكار عبسناه كذلك قلت ليش ما فوت لموضوع المكتب راجع المكتب في عنا مكتبة فيها خمسة هلاف كتاب تصور أريتون من كتر ما عندي رغبة بدي ضيع وقت أمسك كتاب

53:00

S… Speaker 1 (New Recording 41)

فت بي عالم الفلسفة ديكارت، أفلاطون، سقراط، أهرسطو، قلفة الأدلبي، أحلام المستغانمي، ديفينشي، ما خليت شو بيخطر على بالك موسوعات، كتب قرية لك بس بالديارة، بس بالديارة هالقراءة وهالنهم هاي بيسموه يكتب على القرية بكل شي هاي بيخطر على بالك صار يتخيل عندي شي انه أنا أعمل شكل حلو عم قالولي حنعمل مسرح بقلب السجن شو رايك تستلمه؟

53:30

S… Speaker 1 (New Recording 41)

نتلون أنا ما بعرف مسل أنا ما بعرف هي قال نحنا نقول الشي تعمل جديد حابين نعمل هي شي طبعا نيجينا من وزارة السقافة هذا الكلام فتلون ما نحاول هي فقال أخي خلينا نعمل شي عن عيد الأوم كتوب شغلة عن عيد الأوم أنت فأنت لما تكتوب شغلة عن عيد الأوم كذا بدك يكون عندك خلفية وعندك كذا فهم سبحان الله نتيجة علاقتي مع الحير

53:55

S… Speaker 2 (New Recording 41)

صار صارت الورشة العمل بيني وبينه يعني أنا قل له شو الفكرة هو يقل لي شو الفكرة طبعا هي الفكرة نفس اللي أنا عم بحطيها للحياة بس العقل الباطن يساكيها بطريقة تانية هو عم حاكيني إياها بطريقة خيالية طبعا الحالي إلا عم بعمل عمل ما في أروع منه سميته أمي يا بسم الوطن هو العمل بعمله سميته مصرحيات أمي يا بسم الوطن إنه موجود عندي مصق

54:23

S… Speaker 2 (New Recording 41)

أميها بسمة وطن معلم ورحت دربت عليها لمدة شي شهر أنا والشباب وعملناها ضمن فعالية اسمها رسائل إلى سوريا مثل ما حكا لك الوالد كان هدفهم يوصلوا الرسائل لبره للكل بأنه شوفوا هالناس اللي أنتوا عم تحقوا عنا شوفتوا إحنا شلونا عم ندير بالنا عليها هاي الرسائل لأنه أكبر دليل على كلام الوالد هلأ

54:46

S… Speaker 1 (New Recording 41)

أنه كانت يجينا صحافي ويجينا تلفزيونات بشكل مطبيعي كل اللي عملته أنا عمل عادي بده كل هالإضاءة بده كل هالقنوات الفضائية المنار السماء الدنيا كلها دولة بس مشان

55:00

S… Speaker 1 (New Recording 41)

ممكن تشرح لنا تحكي لنا عن كيف أوجدت هاي القصة كيف قدرت تمسلوها كيف تعاملوا معكم كيف وصل يعني صرت انت المنبر اللي بدي يحسن الصور الجمال اللي حتى كلنا صار يقولولي انه انت معزن يعني

55:18

S… Speaker 1 (New Recording 41)

انطلقت بسرعة هي مو موضوع انطلقت هو انا استغليت مساحة السجن تبعي بطريقة بفكرة جديدة عن طريق العلم والمعرفة وصورت دائما احكي عن العلم والمعرفة انه هو سلاح كل شخص خصوصا انه هم تدرس اعلامتي مهم طلعت بال2023 بدي

55:39

S… Speaker 1 (New Recording 41)

بدي يعرف أولادي شو صار فيها هون بقى صار فيه تواصل رسمي بيني وبين أولادي عن طريق موبايل صوت وصورة يعني إنت لما تحكي مع ابنك تاركه خمسة سنين عم يدور على الجرعة اللي بدي أخدها شفته هلأ عمره خمسة عشر سنين طويل وبيلعب سلة بيحكي هولندي ما بيحكي عربي يعني ما عم بفهم عليك أنا شامل له عربي يعني ابني شنون بدي أخذ وعطي معه بيقلي

56:06

S… Speaker 1 (New Recording 41)

إنه بابا أنا كثير بيحاشتك وأنا كثير عم بيتنمر وعليهون وأنا كثير تعزبت وأنا كثير صاد يعد شكيلي وقيمه هون قلت له بابا أنا ما بقدر شون بدي إيجل عنكم هيك قال لي أنا راح شف راكس تيج طريقة هيك أنا قاصر هون أنا واختي راح نقدم لك على تأشير تشافيز أشلو إنه قاصر والله بعتولي التأشير على السفارة الهولندية بلبنان لأنه ما في سفارة فراحت على موعد الزيارة اللي بعتوليها مقابلة خلال شهر شهرين معلم كان جايدني الموافقة

56:36

S… Speaker 1 (New Recording 41)

وطلعت من مطار دمشق لمطار بيلوت من دمشق للشارقة من الشارقة للدوحة الدوحة لأمستردام جيت هنا باللقاء طبعا كلهم موثق هذه الصور واللقاءات كانت لقاء حميمي ولقاء انه انت هون بس قابلت ابنك بالمضال ومرتي يعني زوجتي

56:59

S… Speaker 1 (New Recording 41)

فكان شعور كثير هايك حلو هايك ايجينا وصلنا هين لألحنا نتألنا لمرحلة شو انو وصلنا على هولندن هنه هون كانوا تعقين ها هنه هون اغدين جنسية واغد البيت كاي مودن جنسية ومعروفين بأو مودن يعني بإسلوبهم بأدبهم بمعاملهم يعني بمدعو فين كتير البلدية والقصد من الأولو لأنهم نظاميين يعني شنون

57:23

S… Speaker 1 (New Recording 41)

بمدارسون بكل شي بيختار على باله جيت لقيت البيت مقابيل البلدية يعني انا مستغرم من الحياة الاوروبية ساعة نجاي جديد طالع من جو لجو يعني انا المراحل الدنيا متاخدني من جو لجو شوي شوي لحتى وصلت لهون قدمت على الاقامة بصموني صوروني بالايندي بش اسمه بامستردام

57:48

S… Speaker 1 (New Recording 41)

بعدين البلدية عطوني الكتاب تصريح وما تصريح عمل غزراء عطوني بي اس نمبر أول شغلة معي معي البلدية أنه عطوني بي اس نمبر ورائي للصمطالحة وهذا أنا حسيت أول دافع وأول انطلاقتي أنه معي يا سلام بي اس نمبر هل من المقرر؟ هل تكلم في 2014؟ 2014؟ أهو آخر 2014 لأنه أنا جيت بالشهر التاسع هون جيت أنا بالشهر

58:18

S… Speaker 2 (New Recording 41)

كان في الشهر التاسع معلم أول وثيقة بحصل علىها البيئس نمر اللي فتحت إلي المجال عن طريق البلدية إنه لسه معك أنت

58:28

S… Speaker 1 (New Recording 41)

لحين صدور إقامتك لحنا نعطيك بيئس نمبر نسهل لك الموضوع من خلال بيئس نمبر لحنا قدمت على التأمينات الإجتماعية وقدمت على البنك الأينخي وقدمت الناس تسألني لك أنت لاجئ لك أنت لاجئ لك أنت لاجئ لك أنت لاجئ لك أنت لاجئ لك أنت لاجئ لك أنت لاجئ لك أنت لاجئ لك أنت لاجئ لك أنت لاجئ لك أنت لاجئ لك أنت لاجئ لك أنت لاجئ لك أنت لاجئ لك أنت لاجئ لك أنت لاجئ لك أنت لاجئ لك أنت لاجئ لك أنت لاجئ ل

58:49

S… Speaker 1 (New Recording 41)

وضع خاص ما هو الوضع الخاص هذا شو اسمه طلع؟ طلع اسمه أب رعاية طفل هولندي يعني أنا وجودي هون لا لاجئ سياسي ولا لاجئ ولا إيشي أنا والد لطفل هولندي يعني أنا جاي لرعاية والد أنا أبوه للطفل الهولندي هذا الطفل الهولندي أنا أبوه

59:17

S… Speaker 1 (New Recording 41)

أنا جاي إرعام هاي هيك جاي التأشير طبعاً إجا بعد ما قدمت الوراة بالآين دي إجاني بالرفض اللحظة اللي إجا فيها بالرفض انهارت أعصابة لزوجتي نهار نفسياً ابني هشام جابوا له الإسعاف جابوا له الإسعاف يعني مثل بسموه الطوارئ لأنه صار في عنده انهيار عصبي إنه بالرفضة وقت إجا الرفض إجا 14 صفحة كانت بيلي فيها إنه إنت ما لك

59:45

S… Speaker 1 (New Recording 41)

يعني انت شو سبب وجودك هون انت بالاساس لازم ما تجي بالاساس انت اللي خطف شون انتوا عطتوني تأشيرة وانتوا لي تعال احنا عطناك تأشيرة تجي تشوف ابنك تزوره موشا باقي قام ولا شي هون معلم يعني صدمة

1:00:00

S… Speaker 1 (New Recording 41)

مرتين وأبني جاب رفقاته أنا معاكل تعرف أنه ابني محبوب وإلوه شعبية درجت أنه عم يبكي وزعلان أم ملت لك لم تجمهر وصاروا تحت قدام البيت مين هدول طلعوا رفقاته بالمدرسة وأهليهم زعلالين على أنه أبوهن رح يصير معهم هش شيء فقالوا لي أنه معك أربع أسابيع لاتغادر البلد ما شلون حسب القانون وحسب هين فأنا رحت لعن محامي

1:00:26

S… Speaker 1 (New Recording 41)

مشان شوف لي وضعي المحامي يركز بس على الفين يورو انو انا بقدر اشتغل لك وعمل لك عطيرات بس بدي الفين يورو بكرة بتعطيني هم بكرة انا بغل بقدم لك انا جاي جديد الفين يورو

1:00:40

S… Speaker 1 (New Recording 41)

يعني أنا لم دي أعطيك 2000 يورو هالمعاناة هل أنت بعد أغنى يعني كلمة مرحبا المحامي بدو 2000 يورو طب محامي تركي طب محامي تركي ما عندي إمكانية أنا ما أعرف مين هني أخذوني قالوا لي هذا أشطر واحد اللي خلصت في الاعتراض والاستنار أنا هون قلت لهم لا بدي محامي ولا بدي كذا أنا رح مسل نفسي بنفسي قدام الحكومة شو واحد ساوي قلت لهم أنا حقدم الاعتراض رح أتجهز الاعتراض

1:01:10

S… Speaker 1 (New Recording 41)

حطيت لأنه هنك هتبي لك أسباب الاعتراض أربعة. شو بيثبت لنا أنه أنت كتب السجن؟ هذا واحد من أسباب الرفض. فعلاً ما عنحق أنت شو بيثبت لك أنه أنا كتب السجن؟ لحنا لما قدمنا لك في 2017 لمشمن، ليش ما أجيت؟ لأنه أنا كتب السجن. يعني كيف بدي يجي معي لمشمن وأنا جوا السجن؟ أي نقطين رح أشتغل عليهم. الثالثة، ابنك كان عمره خمسة ثنية وصار هلأ خمسة عشر، شو بتفيده ما هو عاش من دونك؟

1:01:39

S… Speaker 1 (New Recording 41)

شو بتقدر تفيده فما رح تقدر تفيده بشي لأنه كبر وخلص النقطة الرابعة أنه أنت الوصاية الشرعية تبعك اللي هي إلك أنت تنازلت عنها لزوجتها هدول الأربعة سبب الرفض

1:01:53

S… Speaker 1 (New Recording 41)

كان بالأجل. أنا شو حتشتغلت على شو؟ على الأربع نقاطة دودي. تصلت بسوريا جبت لمحكمة الإرهاب إثبات بإنه أنا كنت معتقل من عام كذا لعام كذا بالتفصيل مع الترجمة المحلفة مع مصدقة مخارجية. جبت لهم إثبات بإنه بال2017 ما قلت بعتوا أنا كنت جوا السجن بهذا التاريخ. فأنا شون بدي أتواصل معه. هاي تاني سبب. السبب الثالث ابني. ابني رحت على مدرسته. باللحظة اللي أنا أجيت فيها

1:02:22

S… Speaker 1 (New Recording 41)

ابني مية وتسعين درجة اختلف في موضوع الدراسة صار يروح المدرسة صار شاطر صار مادة اللي كان كاسلام فيها ترف يعني تحسن فيها ودليل انه فرجتني المدرسة فرجت الكمبيوتر تبعه كيف التقييم تبعه عم يطلع

1:02:36

S… Speaker 1 (New Recording 41)

يعني ابنك كان تحت من خلال فترة وجودك لهون وهي تلي بتقدر تعطيني إثبات موجه للإن دي بأنه أنا إلي دور كبير قط لي أنا حدعمك برسالة تانية هاي إنسانية من عنا أتقومه ودعمك بالنسبة لأمره وعطوني خطاب أن هذا الخطاب اللي أعمل النوعية أنه وجود هذا الأب عند هذا الشخص المريض اللي كان عنيف في المدرسة اللي كان معاملته مع أصدقائه اللي كان كذا تحسن تطور

1:03:05

S… Speaker 1 (New Recording 41)

أصبح أحسن أصبح أفضل معناها هذا الأب قادر أنه يجعل هذا الولد بالمستقبل والساعة وقاصر أنه يصير أحسن وأحسن من الناس الفعالين وكذلك أضطتني هذا الكتاب وحطيته مع هدوه وعملت الاعتراض بحثت له نياه قالوا لي من جاوبك بعد 25 يوم بعد 25 يوم قالوا لي تعال إحنا حددنا لك موعد

1:03:31

S… Speaker 1 (New Recording 41)

لنحكي بالاعتراض شفاهياً ويعني فيه اسئلة مدة الاجتماع تبعك ساعة ونص لما رحنا على الاجتماع معي بترجم اجتماع من الوحدة ونص للتنتين ضل وهي نادراً مهنيكة انه تكون موعدة بس واحدة ونص يحطوك للتنتين لانه اني بحاجة انه يسمعوك اني بحاجة يصهموك فحكيت معهم فعندين طلعت لهم صورة

1:03:59

S… Speaker 1 (New Recording 41)

كيف أنا وأبني كنت مهتم فيه هو صغير فرجيتم صورة أنه هلأ عمول 15 سنة قلت له شافي هاي الصورة وهي الصورة هيك عم بحكي مع أنه تبع العين دي المحقخة هاي الصورة هاي الصورة أنا قلت هاي الصورة مع الله عمدي على الحيط طول الوقت عم بفكر وححكي فيها لدرجة أني ستحكي مع الحيطان اسأله عن ابني كيف صار كل سنة بسنة وكل شهر بشهر اسأل الحيط طمني عن ابني شو وضعه وشو صار بعدين شفته أنا هيك هلأ هالصورة اللي انت شافيتها

1:04:30

S… Speaker 1 (New Recording 41)

هل ممكن أنا أتخلى عنه؟ أنا بحارب الدنيا كله ولا أتخلى عنه؟ لأنه العشر سنين هدو كلياتها خلتني أقوى لأنه صرت خلى بين إيدين والأبي يعني ما عاد قدر أتخلى عنه، أتخليت عنهم زمان بس هل ما عاد أتخلى عنه؟ فيه كلمة تانية بتقولها تليلا؟ طبعا بعثوا لي تقرير جيتوا للوالد فيه كل كلمة أنا قلتها بالتحقيق وكل كلمة جاوبتهم عليها وكيف مدى تأثيرهم؟ يعني هني مبسطوا يعني عملوا لي إحنا تموا الموافقة على منحك الإقامة نتيجة

1:05:00

S… Speaker 2 (New Recording 41)

جيت كذا وكذا وكذا وكذا يعني كل شي أنا حكيته مبسط وعليه يعني حسيته أنه بلش يمدوني المساعدة هون حسيت فرحة أنه أنت صرت مواطن هولندي يعني هون هذا الشعور طبعا أنك أنت تصير مواطن هولندي من الجديد وبدك تنطلب شغلة كبيرة هون بلش بقى أنه أنا لازم أعمل شغل وأعمل كذا

1:05:24

S… Speaker 2 (New Recording 41)

تعرفت على حبيبي أبو أحمد اللي كان شو من يسميلك يا الوالد الله يخليلك يا الطاقة الإيجابية دائما فيه طاقة إيجابية يعني أنا مثلا نكون بالبيت قل له أنا بالبيت طاقة سلبية كذا اجي تناقش معه احكي معه اطلع من الباب من عنده منه جواتي طاقة جواتي فيه شي عم يحاكيني انه

1:05:47

S… Speaker 2 (New Recording 41)

مظبوط كلامه، فكرته حلوة، ليش؟ لأنه أنا أفتقد لوجود الأشخاص لأنه دائماً كل واحد عليه من حاله، نادراً ما تلاقي أشخاص بيهتموا فيك، يعني بيسمعوك، الوالد عنده ميزة، ويسمعك، وعنده أفكار، فأجي طرحت عليه فكرة مشروع أنه أنا في عندي مشروع حطه براسي عم بحلم فيه، عم بتخيله أن يكون من المشاريع الناجحة في هولندا وهو

1:06:14

S… Speaker 2 (New Recording 41)

رح ملعت لك صورة اللي أفرجيك بعد ما نخلص رح تقول هاي فكرة المشروع رائعة يمكن انت رحت على فرنسا ورحت على إيطالة ورحت كتير أماكن ما شفت مثل هذا المشروع انت كله هذا من اختراع المخ عم بتخيله لأنه انت لك عايش شهري شهري أنا بشتغل بمطعم هون سبرم أدى سبرم أدى سبرم أدى سبرم أدى فلسطيني هون أبو أحمد بساوي شاورما بساوي هون تعرفت على الوالد

1:06:45

S… Speaker 3 (New Recording 41)

يعني فشي

1:06:46

S… Speaker 2 (New Recording 41)

شدني له أنه يعني استقباله إشاراته وانتي شايفه ها ها ها ها ها ها ها ها ها ها ها ها ها ها ها ها ها ها ها ها ها ها ها ها ها ها ها ها ها ها ها ها ها ها ها ها ها ها ها ها ها ها ها ها ها ها ها ها ها ها ها ها ها ها ها ها ها ها ها ها ها ها ها ها ها ها ها ها ها ها

1:07:17

S… Speaker 2 (New Recording 41)

وفي بنتي ساندي هون وين شغلها هاي المدرسة اللي انطلق عليها لا هون هون ونحن رايحين هون بنتي ساندي هون وابني بشير بيشتغل معمل حلويات عند هولندي معلم حلو وزوجتي هلأ جديد سلموا شغل انه شفيرة باس للأطفال المدرسة من الساعة ستة صبح للساعة التين توصلوا

1:07:42

S… Speaker 2 (New Recording 41)

وأنا فكرة هذا المشروع عم بحكيه مع الوالد يعني فكرة أغذي موضوع الطبيعة بهولندا موضوع شو بسموه السياحة بهولندا فكرة رائعة جدا جدا هلأ إذا بس فرجتك يا هلأ وإجيت أنت رفقته إجيت بدي أقترحها هلأ لوين على البلدية يعني أنا عم بحكيه مع الوالد أنه حابين فوت على البلدية ومعنى مشروع يعني أنا عم قل له البلدية

1:08:06

S… Speaker 1 (New Recording 41)

عمدانا ما بدي بغير يعني. ماذا ضغل يتحكو للبلدية؟ ها؟ ماذا ضغل يتحكو للبلدية؟ ها؟ ماذا ضغل يتحكو للبلدية؟ ها؟ ماذا ضغل يتحكو للبلدية؟ ها؟ ماذا ضغل يتحكو للبلدية؟ ها؟ ماذا ضغل يتحكو للبلدية؟ ها؟ ماذا ضغل يتحكو للبلدية؟ ها؟ ماذا ضغل يتحكو للبلدية؟ ها؟ ماذا ضغل يتحكو للبلدية؟ ها؟ ماذا ضغل يتحكو للبلدية؟ ها؟ ماذا ضغل يتحكو للبلدية؟ ها؟ ه

1:08:35

S… Speaker 1 (New Recording 41)

لانه اذا ما فيه منظمات تمويل بلدية عا كيف تقول ايه اولا اذا فيه منظمات تمويل لو بتدعم بيوضة لو حق الكاسة يا صاد مش قد تقول ايه ده المشلوع طيب نحنا بدنا من شال ناخد محل ايجار عن طريق البلدية ايه بلدية مغيوة هي بتأجر في عند المحلات مثل وولا شئ الى البلدية هون انا ورجتني ايه هاي منظمات بشتغل مع البلدية ايه بس ايه اللي ورجتني ايه اسمع

1:09:04

S… Speaker 1 (New Recording 41)

هون كل شي بأمودن لمنظمات لشركات مجبورين يعطوها للبلدية باسم البلدية فبريطاجي قال هاد نحن بس هنم متابعين للبلدية يلي تحت مظلط للبلدية بس إما تسأجروا محل هون ما بتسأجروا للبلدية بتسأجروا من الشركة نفسها فلما تحكوا البلدية بتسأجروا المحل بتأخذ البلدية ضربة على المحل

1:09:28

S… Speaker 1 (New Recording 41)

اه يعني البلدية زي كأنه وسيط بلدية دائما وسيط البلدية حتى موضوع اللجوء وسيط معرف السحيات بنعرفها انه وسيط زي ما قلت لك بينا وبين ال IND

1:09:40

S… Speaker 1 (New Recording 41)

طيب إسلون إذا بدنا نوصل لهاي شركات التمويل؟ حاسب شو فكرة مشروع؟ فكرة مشروع كمسال، كمسال، خلينا نقول أبداً، خلص كمس سؤال، إلشان بعدين أنه بدنا ذكرها، حابين نأكد لك بموضوع سؤالنا، أنه إحنا صار عنا هذي فكرة الداع، أنه نجهل إنها للبلدية

1:10:00

S… Speaker 1 (New Recording 41)

أنه أنا جاي لهون مو مش هنأخذ مساعدات وأوض كيري من البلدية. أنا جاي أطرح فكرة مشروع بجهدي بتعبي أو دور على مجال عمل شغل ريح الحكومة من عبء المصاريف تبعي. يعني أنا هذا اللي بدي وجهه لأنه أنا عمفكر بالموضوع لقدام المسأمة مش هم موضوع الجنسير. يعني هلأ لأنه هن شعطوني بالموافاة أنه أنت معاك ثلاثة سنين اللي يصير ابنك بالغ تنتهي إخانتك. بننظر بأمرك.

1:10:27

S… Speaker 1 (New Recording 41)

طب أنت بتنتهي إقامتي أو بتنظر بأمري طبعا ثلاثة سنوات أنا هل علي لازم أعمل شي بها ثلاثة سنوات شو لازم أعمل؟ لازم كون مؤمن عقد أبيض لازم كون أعمل شغل لازم كون مؤمن بعيد على المساعدات الأول تكيري أنه أنا مريح الدولي مني بموضوع المصاريف والتعب لأنه أنا مالي جاية دائم بقدر أنه طرق طرق لحنا أو مشهور لحنا بدأ نوصل إلى الفكرة هاي أنه طبعا أنه أنا ما عم ببحث على أنه أخذ مساعدات أو أنا يعملوني معامل تلاجعي أنا جاي

1:10:57

S… Speaker 1 (New Recording 41)

الفكرة والإبداع اللي عندي خليه ينطلق خليه يطلع يعني أنه أنا قادر أعمل شغل بس أنا ما عندي الفرصة أو الإيد اللي بتساعدني أنا لولا البلدية وهذا الشكر كبير اللي بنوجه لولا البلدية بأنه الشكر البلدية قامت بي بالبداية بمساعدتي بطريقة رائعة جدا أول شي عطوني أوذكيري عطوني مدرسة اندماج عام يأملوني عمل عن طريق شاي شيء اسمها

1:11:24

S… Speaker 1 (New Recording 41)

ماتشز يعني عم يتواصلوني عن طريق الماتشز العمل بشكل مطبيعي هاي البلدية حسيت إنو عم تحس فيني بس أنا كيف بدي وصل هذا المشروع وفكرتي للبلدية حتى لو مو عن طريق البلدية بس لازم أثبتلون البلدية إنو أنا عندي مشروع حابب يشتغل في لو البلدية ما بدتش شو أسألتك كمان؟ أنا بس أكل شي كان بهمي أعضف

1:11:50

S… Speaker 1 (New Recording 41)

فكرة الفجوة موجودة بينك وبين ولادك خص ابنك الكبير بعض لها السنين هل هي عم تحس ان هي عم تقل ولكلش عم تتوضح أكثر؟ بالبداية بصراعة ما بديكيب عليك أنا بالبداية لما أجي حسيت حالي مثل الغريب يعني انت شو شعور انه هذا ابنك كان هي يقيته 15 سنة هو والبنت طبعا مو بس هو حتى بشير حس حالي مثل الغريب يعني ما عم حس بشير وساندي وهشام

1:12:18

S… Speaker 1 (New Recording 41)

فما عم حس به هيك شو بسموه هي الأبوة ما عم حس يعني غريب غريب واحد غريب عنه حتى هني خجلانين بمعاملتهم معي يعني ابني مفروض يكون كتير حريته هشام هشام من عزل يقعد لحاله بغرفته دائما على موبايله ساندي كما بمجتمعها عم حس مو هيك يعني أنا مو هشي اللي جيت عشان ندور عليه مو هشي اللي أنا بتجيه

1:12:48

S… Speaker 2 (New Recording 41)

هل تفهم هذا الشي لش عندهم يا أول شي؟ لا طبعاً لأنه ما في أب يعني هلا دايماً عنده بلوموني بابا انت كنت بس جن عشر سنين بعيد عنها

1:12:56

S… Speaker 1 (New Recording 41)

بس بابا كنت تفهموا ليش أنا في السجن. إن هلأ الولاد ما عاد بيهمون إنه كيف دخلت السجن أو شو ما راح للسجن المريت فيها. بيهمون إنه أنت تركتهم عشر سنين. هل عشر سنين راحت براءة الطفولة. راحت براءة الاهتمام الأبوي. بس كل علاقتهم بأمهم. لأن أمهم كانت هي اللي حاضنة من البداية لأنها فهي الأم. يعني كانت عن طريق الأم عم حاول أنا أن يرجع أولادي.

1:13:24

S… Speaker 1 (New Recording 41)

فما لقيت إلا رجع أولادي إلا عن طريق شو اللي يسموه المحبة والحنية التعامل وصرت إتعامل مع بنتي كرفيقة ما أتعامل مع كأبوه يعني أنا عدت وحكيت مع عبساندي تل بابا أنا أعتبريني رفيقك رفيقتك إلي بدك يا شو بدك أحكيلي شو اللي أهلامك شو اللي إناقصك شو اللي أنا حابب يعني

1:13:48

S… Speaker 1 (New Recording 41)

فوت لعنق جول عندي هشام بابا اي واحد بيزعجاك واحد اي شي قال لي بابا هون صار شكيلي بابا صار يتنمر علي كتير انت ابوك بالسجن انت ابوك طبع حبس انت كذا يعني ما يعرف يعني هو ما يعرف شو منات حبس اصلا يعني الولد صغير عم يكبر ما عم يفهم اصلا

1:14:12

S… Speaker 1 (New Recording 41)

شو الوضع أو هن هدول اللي هون عم يتنمروا عليه ما بيعرف شوه لابنه عنده شخصية ضحيفة حشة يعني صار الكل يتمضع فيه بصرت أنا بس يعني بتجكر يعني روح أخده على المدرسة أخده معي بالفيت بايك أخده معي مشوير أخده معي كذا يعني برجي شوف شباب اللي هدوا الرفقاته

1:14:34

S… Speaker 1 (New Recording 41)

دغري وقف لعندهم منهم أنه هيك سلم عليهم وكذا هيك وأخذوا هيك بحماسل طبعا ليه أنه ترى أنا أبوله فلان يعني صارت الناس تعمل حساب أنه لعما ده أبوله له هشاب صار شوفها يشوف حاله وضغيرت نفسيته وضغيرت معنوياته وصار فيه شخصية صار يعني إذا فيه مشكلة ممكن يدق لي تليفون ما يخاف يعرف أنه أنا ثواني بكون عنده بنقذه

1:15:00

S… Speaker 1 (New Recording 41)

أنا صاريح يعني أنا أسرت علمه الأمور الرجولية يعني نوعي أنت كيف لازم تتعامل مع النسوان كيف لازم تتعامل مع مع الشباب الجيل هذا بابا كيف لازم هي صح وهي غلط بصار شوي شوي فيها الرفقة فيها المحبة وصارت المناسبات وصارت الأصص فبلشت الأمور ترجع بينه وبينه بس أما بين خوسين أنا هشام يلي أنا أجيت مشانو يلي فيستي اسمه

1:15:26

S… Speaker 1 (New Recording 41)

أب لرعاية طفل هولندي أنا هاي اللي أحاول أطلع من هين العبارة هاي أنا ما لجايل رعاية أنا جايل عند ابني اللي أنا فقدته كل هالفترة وجاية أرجع بس هاي أحلامنا وطموحاتنا

New Recording 41

Sammanfattning

Fråga AI om detta Transcript