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0:02

S… Speaker 2 (audio1393275639)

Voilà, ça enregistre. Vous avez normalement le petit truc qui est à part. Voilà, ça enregistre, Sylvie. Merci du rappel. Ce que j'ai cherché tout à l'heure, et puis comme j'ai changé complètement la galerie pour voir votre combine, ça m'a perturbée.

0:24

S… Speaker 2 (audio1393275639)

Donc oui, Janou, moi je suis complètement d'accord avec toi. Il y avait ce leitmotiv qui revenait souvent, oui, il y a un groupe qui se connaît bien, on a l'impression d'être à part, etc. Ça reste dans ton sentiment là ?

0:46

S… Speaker 1 (audio1393275639)

Oui et non, parce que je crois qu'on a besoin d'échanger les uns avec les autres. Moi, j'ai fait partie d'un groupe, comme je l'ai dit, qui a travaillé sur les statuts de feu FPEA. Et puis après, il y a eu ce collectif. Il y a eu tout de suite des gens qui ont dit OK, nous, on y va, on fonce. Après, moi, comme je l'ai dit, j'ai eu du mal un peu avec la plateforme Discord.

1:13

S… Speaker 1 (audio1393275639)

C'est uniquement de ma faute, évidemment. J'ai aussi ce rôle de papa accompagnant aujourd'hui de mon fils qui est compliqué parce qu'il est revenu à la maison depuis plus de trois semaines et c'est très compliqué. Et puis, on a nos vies.

1:32

S… Speaker 1 (audio1393275639)

Moi, ce que j'attendais peut-être, c'est comme j'avais fait partie de ce collectif, de se dire, ben tiens, entre, je ne sais pas, sur WhatsApp, ben tiens, on se réunit et puis on avance après tous ces sondages.

1:49

S… Speaker 1 (audio1393275639)

Je me suis perdu. Je me suis complètement paumé. Ce n'est pas que je voulais rester en retrait, mais je me suis perdu. Et puis, je n'ai pas été là au bon moment. C'est uniquement de ma faute, parce que je n'ai pas su gérer cette plateforme, peut-être.

2:04

S… Speaker 2 (audio1393275639)

Non, mais elle n'est pas compliquée cette plateforme, tu vas gérer après. Mais là, c'est vrai que tout d'un coup, comme tu faisais partie de beaucoup de groupes de travail, tu avais plein de forums différents. Et peut-être que ça t'a perdu un peu, effectivement. Mais tu t'es sentie… Enfin, moi, c'est ce que j'ai retenu. C'est ce que j'ai retenu. Tu t'es sentie à part quand même par rapport à ce qui se passait.

2:35

S… Speaker 4 (audio1393275639)

Oui, pa. Pa.

2:39

S… Speaker 1 (audio1393275639)

Oui, à part, c'est-à-dire qu'il y avait les pilotes qui étaient là, ça fonçait. Voilà, je me disais, ça roule, c'est qu'il n'y a pas besoin, tout simplement. On avait des comptes rendus, c'était hyper détaillé, hyper pointu. Voilà, je me suis dit, ça avance, ça avance. Et puis, en fin de compte, je n'ai pas du tout vu un essoufflement ou ce qui est arrivé. Donc, je vais être franc.

3:08

S… Speaker 1 (audio1393275639)

Entre le courrier de photographe de FPEA, entre la démission de Sandra et de Benoît, à un moment donné, ma tête, elle dit, mais qu'est-ce qui se passe, quoi ? Très honnêtement. OK. OK. Bon, allez, je laisse la parole à Françoise. Vas-y, Françoise. Je voulais juste te dire un truc, c'est que... Comment on fait pour baisser le bras ?

3:34

S… Speaker 3 (audio1393275639)

Ça y est, je te l'ai baissé. Merci. C'est que quand on crée une association, souvent on pose la question à un collectif qui se sentirait de participer à un CA. Et ces personnes se présentent comme candidates à un CA. Elles sont élues pendant une assemblée générale pour intégrer un CA.

4:01

S… Speaker 3 (audio1393275639)

Et c'est à l'intérieur de ce CA, quand le CA se réunit, qu'on va nommer un président ou une présidente, un secrétaire, une secrétaire, etc., que le CA va se distribuer des rôles. Là, j'ai l'impression qu'on a été un peu trop vite. Ce n'est pas un reproche, c'est juste ça. Et je pense qu'il faudrait refaire les choses comme on le fait dans la plupart des associations.

4:24

S… Speaker 3 (audio1393275639)

Qui voudrait faire partie de ce CA ? Une AG. Les gens votent. Moi, je voudrais que Pierre-Paul-Jacques ou Martine fassent partie du CA. Les personnes qui sont élues se réunissent. Elles sont élues légitimement pour faire partie du CA. Et à l'intérieur du CA...

4:42

S… Speaker 3 (audio1393275639)

il y a un vote ou des votes pour que ces personnes se présentent sur tel ou tel poste. Alors il y a des volontaires ou pas, etc. Et ça je crois que c'est vraiment important qu'on reparte de là parce qu'autrement ça met trop de pression. Qui veut faire ça ? Et on met la charrue avant les bœufs. Je pense qu'il faut faire...

5:00

S… Speaker 1 (audio1393275639)

comme on fait normalement dans une association lambda. C'est ce qu'on avait fait avec FPEA au départ, c'est ce qu'on a fait avec Je ne fume plus au départ, c'est ce que font la plupart des associations.

5:16

S… Speaker 3 (audio1393275639)

Ok, ok. Donc là, en fait, ton idée, c'est qui veut participer et avancer sur cette association ? Bien sûr, qui va se présenter au CA, tout simplement. Voilà, on réunit tout le monde, et puis comme on a besoin à minima d'un bureau, parmi ces gens-là, le bureau. Oui, on peut faire un bureau transitoire, ce n'est pas un souci, mais ces personnes-là ne seront dans le bureau.

5:43

S… Speaker 1 (audio1393275639)

que sur l'espace très court entre aujourd'hui et la G. C'est-à-dire que ces personnes perdront toute légitimité le jour de la G. Parce que la G, l'ensemble des personnes vont voter pour élire le CA. Et pour ça, il faut des candidats à ce CA. Là, on est dans une gouvernance transitoire. On n'est pas dans une gouvernance nommée, instituée et légitime.

6:11

S… Speaker 2 (audio1393275639)

En quoi c'est indispensable, là, entre aujourd'hui et le prochain CA, la prochaine AG, pardon, d'avoir un CA ? C'est que cet AG se tienne, en fait ? Parce qu'on a créé une assos, en fait, déjà. En fait, les statuts, ils ont été créés, en fait. On a déjà créé. En fait, on est parti dès le début. On a été motivés à fond. Et puis, c'est vrai que...

6:39

S… Speaker 4 (audio1393275639)

Benoît, Sandra et tout ça étaient très aussi actifs dans ce domaine-là, dans le côté administratif et tout ça, donc je pense que les choses se sont faites comme ça. Il faut deux personnes. Voilà, donc du coup, voilà, ils se sont proposés, puis ils étaient actifs aussi administrativement, donc ils savaient faire, et voilà. Donc on a sûrement été un peu vite là-dessus, parce qu'ils ont craqué parce qu'ils avaient trop de charges.

7:05

S… Speaker 4 (audio1393275639)

C'est clair que participer à être dans un CA et puis après participer au débat, se mettre dans des groupes et tout ça, ça fait quand même pas mal de charges. Si le CA, il est qu'il y a deux personnes et en plus, il y avait la création de statut et ça. Mais bon, bref, en tout cas, là, la sauce, elle est posée, elle est faite. Il y a quand même un gros travail qui a été fait. Maintenant, c'est la gouvernance qu'il faut. Et aujourd'hui, on est là pour, en fait, en attendant l'AG.

7:32

S… Speaker 1 (audio1393275639)

de respecter nos statuts, donc d'avoir un bureau. Même deux personnes, ça suffira, président ou secrétaire. Et par contre, on peut s'interroger tous ensemble. Est-ce qu'il y en a parmi vous ?

7:47

S… Speaker 1 (audio1393275639)

ou parmi nous qui souhaiteraient faire partie du futur CA et qui se déclarent dès aujourd'hui candidats à faire partie de ce CA. Et ils seront donc nommés auprès de tous les autres comme candidats au CA. Et le jour de l'AG, on pourra voter pour eux ou d'autres personnes qui se déclareront d'ici là, au moins 15 jours avant l'AG.

8:11

S… Speaker 2 (audio1393275639)

Dans le sondage, il n'y avait pas beaucoup de gens, mais quand même dans le sondage que Benoît a envoyé à tout le monde, il y a quand même des personnes qui avaient envie de participer à ça. Oui. La preuve, on est quand même 17 dans ce groupe transition. Donc ça, ça fait quand même des gens qui ont envie de faire quelque chose. Moi, je n'ai pas tout à fait compris.

8:40

S… Speaker 1 (audio1393275639)

Parce que là, on a fait un sondage pour savoir qui voudrait s'impliquer dans un futur CA. C'est ce que j'ai compris, moi, là-dedans. Oui, mais avec des rôles bien définis, Sylvie. Présidente, trésorier, etc. Tu imagines bien que n'importe comment... Moi, si je vous disais, moi, je vais devenir présidente de l'association. Je vous rassure, je ne le ferai jamais. C'est un exemple.

9:09

S… Speaker 1 (audio1393275639)

C'est me projeter dans un rôle où je ne suis même pas légitime, où je n'ai pas été élue, où je n'ai même pas été choisie par mes pères pour entrer au CA. Donc on met la charrue avant nos bœufs. D'accord, d'accord. Donc d'avoir défini des postes où on demandait des candidats.

9:25

S… Speaker 1 (audio1393275639)

Ce n'est pas la bonne stratégie et il ne faut plus s'ouvrir sur un CA global où les gens veulent s'investir pour après prendre ces rôles-là. C'est dans le CA qu'on définit les rôles. Ce n'est pas aux membres d'une association de nommer les rôles de chacun dans le CA. C'est le CA qui définit. Je ne suis pas une habituée de création d'associations. C'est justement pour ça que j'explique.

9:54

S… Speaker 3 (audio1393275639)

C'est vrai que là, je te rejoins, Françoise, du coup, parce que donner des rôles tout de suite des responsabilités,

10:00

S… Speaker 2 (audio1393275639)

ça fait un peu peur. De toute façon, c'est toi le prochain, donc vas-y. Juste pardon Alain de t'avoir coupé, en plus c'était mon tuteur, donc j'ai pas le droit de... Je vais juste donner la parole à Philippe. En fait, moi j'avais mis que je voulais...

10:24

S… Speaker 2 (audio1393275639)

Bien participer, mais effectivement, en tant que moi président ou des choses comme ça, ça ne sera pas possible parce que je n'ai pas ces qualités-là. En tout cas, je n'ai pas cette expérience-là. Mais effectivement, moi, j'ai écrit que je voulais bien faire partie de ce groupe. Et voilà, tout simplement, que ça soit à un poste, parce que je ne connais pas tous les postes qui vont être créés.

10:51

S… Speaker 2 (audio1393275639)

Là-dessus, mais voilà. Et après, aujourd'hui, s'il faut des personnes, le temps, par exemple, jusqu'au mois de septembre ou pendant 3-4 mois, moi, ça ne me dérange pas de notre moment. À un moment, il faut aussi qu'on pose des choses parce que la sauce, elle est là. On a un webinaire qui est en route. On a envie de faire des choses. Donc, moi, ça ne me dérange pas de ma semaine.

11:17

S… Speaker 2 (audio1393275639)

Voilà, le souci, c'est... Effectivement, pour l'instant, on est un peu en freestyle, quoi. Donc, c'était pour structurer un peu. Là, je sais, là, le truc, c'est d'avoir des personnes qui mettent en nom jusqu'à l'âge. Et voilà, là, pour l'instant, moi, je ne vois pas d'objection, par exemple, de mettre mon nom dans un des statuts, parce que ce que je vois, ce qu'on fait, on est encore en travail sur Discord et on se voit, on a des groupes de travail. Et là, le simple truc, le lien qu'on a en extérieur, c'est...

11:46

S… Speaker 2 (audio1393275639)

des personnes qui participent à des congrès ou des choses comme ça et qu'ils écrivent dans leurs infos qui font partie du collectif Père aidant addiction. Je ne me sens pas vulnérable, je ne risque pas grand-chose.

12:12

S… Speaker 3 (audio1393275639)

Bonsoir, oui. Alors effectivement, je vais aller dans le sens de Françoise. En fait, c'est les adhérents qui vont élire un conseil d'administration, puis qui vont élire un bureau. Parce qu'aujourd'hui, prendre la présidence, à la limite, pourquoi pas ? Je veux bien me présenter, mais pourquoi faire ? Il faut d'abord que le conseil d'administration réfléchisse.

12:42

S… Speaker 3 (audio1393275639)

avant que les gens s'investissent en tant que président, parce que sinon tout le monde va se reposer sur deux ou trois personnes. Et ça va faire la même chose qu'avec Benoît et Sandra, c'est qu'au bout d'un moment, les gens s'essoufflent. Et puis pour respecter aussi la loi 1901, l'idée pour moi c'est de créer d'abord un conseil d'administration.

13:08

S… Speaker 3 (audio1393275639)

Et après, le CA va élire. S'il y a des candidats, il en faudra au moins deux, effectivement, pour les nommer au bureau. Mais à mon avis, il faut qu'on travaille comme ça. Alain ? Déjà, Philippe avait levé la main tout à l'heure. J'essaie de passer la parole depuis tout à l'heure. Je prends la parole pour la passer à Philippe et je veux bien la reprendre après.

13:37

S… Speaker 1 (audio1393275639)

D'accord. Oui, au-delà de tout le discours, la structure est obligatoire parce qu'on est une assaut de 1901. Alors, il suffit d'avoir un président, un secrétaire, tout à fait, et Françoise a entièrement raison. Mais il ne faut pas avoir peur d'aller dans le CA. Pourquoi ? Parce qu'il y a des commissions qui vont être créées à partir de là.

14:00

S… Speaker 1 (audio1393275639)

Les commissions comme commission communication, après ça dépend de ce qu'on voudra faire, si on veut faire de la formation, si on veut faire de la paire aidance, il y aura des commissions. A partir de ces commissions, il y aura des chargés de mission. Et ces chargés de mission, ils vont recruter des adhérents pour qu'ils puissent travailler avec eux. Parce que ça va donner de la légitimité à l'association et aux adhérents. Mais ces chargés de mission, si...

14:28

S… Speaker 1 (audio1393275639)

ils ne sont pas au niveau du CA, ils n'auront pas de poids. Donc il ne faut pas avoir peur du CA. Moi, je n'en ai pas peur, même si je suis un néophyte, ça ne me dérange pas, parce que je sais que je pourrais m'appuyer sur des gens comme Alain, je pourrais m'appuyer sur des gens sur Jean-Maxence, je pourrais m'appuyer sur Françoise pour leur demander des conseils au niveau d'un CA. Mais il ne faut pas avoir peur du CA. Et après, une fois que les gens...

14:58

S… Speaker 1 (audio1393275639)

sont élus par les adhérents

15:01

S… Speaker 5 (audio1393275639)

les gens du CA font leur tambour et voilà donc obligatoirement bon c'est pas que j'ai pas compris mais mettre président vice-président donc moi j'ai mis vice-président parce que j'ai dit tiens il y a une case libre donc on va mettre la case libre voilà bon c'est un peu ça quoi

15:21

S… Speaker 3 (audio1393275639)

Je voudrais juste rebondir sur ce que tu viens de dire. En fait, comme on est un collectif et suite à ce qui s'est passé, l'idée au départ, c'était de prendre des décisions vraiment tous ensemble.

15:37

S… Speaker 3 (audio1393275639)

Donc le CA fait sa tambouille, mais ces actions sont validées par le collectif en fait. Mais bon, ça c'est pas le sujet pour l'instant aujourd'hui, le sujet c'est la gouvernance. Et Alain, tu veux prendre la parole et après c'est Janou et après c'est Jean-Maxence qui connaissera. On a vraiment deux temps. Il y a un temps qui est relativement urgent, c'est-à-dire que...

16:05

S… Speaker 2 (audio1393275639)

On est dans une association, mais en même temps, on ne sait pas qu'on est dans l'association, puisque dans les statuts, l'association est constituée de membres à jour de leur cotisation. On ne connaît même pas le périmètre des associations. Supposons qu'on soit dans une association. Une association, comme disait François tout à l'heure, en France, la loi de 1901 ne fixe aucune règle.

16:35

S… Speaker 2 (audio1393275639)

Il y a juste besoin d'avoir deux personnes dont au moins une est responsable morale, ou les deux sont responsables morales de l'association. C'est tout. Donc après, on a construit toutes ces histoires de CA, etc. Mais là, pour l'instant, on a une association qui est sans membres, avec une seule personne. Est-ce que vous aviez versé une cotisation au CA ? Même pas !

17:03

S… Speaker 2 (audio1393275639)

Même pas. Ça n'existe pas en fait. On se prend la tête pour rien, ça n'existe pas. Donc cette association là maintenant, elle est réduite à un membre puisqu'il est désigné dans les statuts. On a moins de 30 jours pour qu'il y ait plus de personnes. C'est juste ça. Donc on a besoin d'une petite équipe qui va formellement prendre des places.

17:32

S… Speaker 2 (audio1393275639)

jusqu'à l'AG donc ça c'est le 6 mai il faut qu'on puisse désigner cette équipe pour pouvoir dire à la préfecture non non il n'y a pas de problème on a plusieurs personnes c'est tout c'est tout et puis qu'on continue à travailler dans ce groupe dans ce groupe de transition pour pouvoir faire des propositions y compris la proposition d'un CA lors de l'AG constitutif qui devra arriver quand même pas trop tard parce que on a besoin d'exister

18:01

S… Speaker 4 (audio1393275639)

C'était tout ce que je voulais dire. Janou ?

18:07

S… Speaker 1 (audio1393275639)

Ton micro ? Oui, oui, parce que j'ai le chien à côté. Moi, je voudrais revenir juste sur peut-être un débat qui me manque à moi, c'est pour m'engager, c'est de voir vraiment la finalité de notre association. On avait évoqué plein de choses lors de la lecture des statuts qui ont été bloquants pour certains à un moment donné.

18:34

S… Speaker 1 (audio1393275639)

On parlait, est-ce qu'on est une association de pères aidants ? Est-ce qu'on est une association qui veut faire de la formation ? Est-ce qu'on est une association de soutien aux pères aidants, aux patients experts ? Moi, j'avoue qu'aujourd'hui, je suis un peu dans le flou par rapport à ça. Et j'aurais du mal, mais moi, je veux bien m'investir, il n'y a pas de souci, mais j'aurais du mal à communiquer sur la finalité de notre association. Donc peut-être que je n'ai pas participé, je le redis, à certaines commissions.

19:03

S… Speaker 1 (audio1393275639)

Mais je pense qu'on a peut-être besoin tous ensemble de redéfinir la finalité de notre association. Dans quel sens, si je porte la parole de ce collectif, dans quel sens je vais le porter ? Je pense qu'on a besoin d'affiner ça et je vois sur le terrain, je suis sur le terrain tous les jours.

19:21

S… Speaker 1 (audio1393275639)

Il y a une réelle demande, il y a une réelle souffrance, il y a une réelle... C'est un bazar, je trouve que c'est un bazar innomeuble, et nous on a besoin d'exister parce qu'il y a besoin de gens sur le terrain, il y a besoin de patients experts, alors après on les appelle comme on veut, mais certifiés.

19:39

S… Speaker 1 (audio1393275639)

J'ai même reçu cette semaine de la part d'une fille qui a 25 ans, qui a fait un DU à Nantes et qui a arrêté au bout de 6 ans de médecine. Mais oui, mais toi, c'est une petite certification par rapport à moi. Je lui ai dit, écoute, ma belle, je pense que les savoirs expérientiels sont plus importants que tout ce que tu peux avoir au niveau académique et encore.

20:00

S… Speaker 2 (audio1393275639)

Il y a vraiment sur le terrain un véritable enjeu qui se joue. Et moi, j'aurais besoin de beaucoup plus de clarté, qu'on définisse ensemble plus de clarté sur notre projet et dans quel sens on va. Vous voyez un petit peu ce que je veux dire ? Je ne veux pas tout casser, mais je suis un peu dans le flou, moi, si j'avais à intervenir par rapport au collectif. Mais je pense que ce groupe de travail, il est là pour ça, tu vois. Donc, Jean-Max, tu voulais qu'on fasse un tour de table ?

20:30

S… Speaker 1 (audio1393275639)

Je vais te laisser d'abord la parole. Oui, bonjour, bonsoir Jean-Maxence. Non, mais en fait, j'ai envoyé mon message. Je trouvais intéressant qu'on fasse mieux connaissance entre nous. C'est une remarque qui a été faite au tout début et mon message est parti trop tard, que j'ai trouvé juste. Et peut-être que ça consomme un peu de temps, mais de dire en deux minutes, chacun...

20:54

S… Speaker 1 (audio1393275639)

qui on est rapidement pour mieux se connaître. Je trouvais que c'était une suggestion intéressante, si vous en étiez d'accord. Là, on est un peu dans une zone, parce qu'on a éprouvé cette difficulté que les deux projets, même s'il n'est pas, que la présidente et le trésorier ou le secrétaire...

21:16

S… Speaker 1 (audio1393275639)

On nous a exprimé l'autre fois, on est entre le collectif et l'association. La question des buts est centrale. S'il y a vraiment un paragraphe important dans les statuts, c'est l'objet de l'association. Et je crois qu'on les a rédigés. Pour moi, cet objet, ce n'est pas un groupe de personnes dépendantes qui s'entraident, ce n'est pas un groupe néphaliste, c'est un groupe de pères aidants.

21:45

S… Speaker 1 (audio1393275639)

qui s'épaule, qui ont vocation à développer la pérédance dans le champ de l'addiction ou la passion expertise, qui veulent s'appuyer les uns sur les autres, qui ont une certaine vision de ce qu'est la pérédance et qui veulent renforcer la place des pérédants dans le dispositif de santé. Bon, je dis ça avec mes mots, mais...

22:11

S… Speaker 1 (audio1393275639)

On est quand même d'accord sur un tronc commun et après ça peut prendre la forme de communication, de formation. Est-ce qu'on veut rentrer en compétition avec FPEA et certifier des gens ? Je ne sais pas, peut-être. On peut se donner des missions ou des objets au fur et à mesure. Oui, il y a plein d'autres choses à faire. Oui, il y a mille choses à faire, mais en tout cas...

22:34

S… Speaker 1 (audio1393275639)

Pour moi, c'est la promotion et le soutien à la paire et danse et peut-être à une certaine forme de paire et danse dans lequel j'ai entendu aussi et dans lequel les savoirs expérientiels sont authentiquement reconnus. Et moi, je voulais vous dire que je suis candidat à la...

22:57

S… Speaker 1 (audio1393275639)

au conseil d'administration pour en faire partie, puisqu'il faut se déclarer. On a déjà accompli toute une part de la tâche, il ne faut pas repartir de zéro, mais on a peut-être brûlé les étapes et nos deux amis ont sans doute fait les frais.

23:21

S… Speaker 1 (audio1393275639)

C'est pour ça que j'étais d'accord avec la remarque de Françoise. Personne ne va nous poursuivre au tribunal parce qu'on n'est pas dans les clous de notre association. C'est juste nous, on a besoin d'avancer. Et pour moi, le plus important, et d'une certaine façon, sans revenir sur FPEA, je trouve que ce qui s'est perdu dans FPEA, c'est le collectif, c'est de garder le collectif, le lien qui nous unit.

23:46

S… Speaker 1 (audio1393275639)

le fait qu'on a envie que cette chose-là existe, parce que je pense, pas simplement parce que c'est bien d'être à plusieurs en général, mais parce que la paire est dense, elle repose, je crois, beaucoup là-dessus. Voilà.

23:58

S… Speaker 1 (audio1393275639)

Et si on fait un tour de table, je vais venir vous dire en deux minutes qui je suis. Allez, dis-nous qui t'es. Très rapidement, j'ai eu et j'ai encore une expérience dans les groupes d'entraide dans lesquels j'ai occupé diverses fonctions.

24:19

S… Speaker 1 (audio1393275639)

pour tout dire entre nous au sein de Narcotiques Anonymes. J'ai été aussi président d'un groupe, d'une association qui était plutôt centrée sur la réduction des risques à Sud. J'ai été membre fondateur de l'ESPEA avant d'en être exclu parce que je ne suis pas certifié. Ça aussi, je veux bien que tout le monde le sache qu'il n'y ait pas de...

24:48

S… Speaker 1 (audio1393275639)

d'ambiguïté là-dessus pour l'instant, mais même ça m'étonnerait que je ne sois jamais certifié par FPEA, mais je veux bien être certifié par quelqu'un d'autre.

25:00

S… Speaker 3 (audio1393275639)

Et d'ailleurs, c'est une des raisons qui ferait que moi, je ne me présenterais pas à la présidence, par exemple. Parce que, bon, finalement, la remarque de Laurent, elle a touché son but. Mais je suis tout à fait volontaire pour être au conseil d'administration. Et je m'intéresse à la pérédance depuis longtemps, sous diverses formes. Et je pense qu'on a des choses à faire entendre dans le champ.

25:27

S… Speaker 3 (audio1393275639)

et une voix collective à faire entendre là-dessus, dans un moment où cet enjeu de la pérédance en la mythologie, elle prend des formes multiples, qu'il y a des grosses associations qui développent leurs modèles, et que nous, on a une voix à faire entendre là-dedans. Voilà, je m'arrête là. Merci.

25:46

S… Speaker 1 (audio1393275639)

Jean-Michel, je vais te laisser la parole et en une minute trente, tu peux te présenter comme ça. C'est vrai que moi, je vous connais tous, mais c'est tout aussi vite fait. Ton micro.

26:05

S… Speaker 2 (audio1393275639)

Ça peut être même peut-être plus court. Oui, vas-y. Moi qui je suis, je suis un PEA qui anime et qui participe également à l'élaboration de programmes d'éducation thérapeutique du patient sur le CHU de Nantes. Je participe également à…

26:31

S… Speaker 2 (audio1393275639)

à quelques cours en fac de médecine pour expliquer un petit peu comment le patient perçoit sa maladie.

26:49

S… Speaker 2 (audio1393275639)

en tant que dépendant, comment il perçoit aussi son rétablissement, et puis je leur explique aussi pourquoi devenir patient expert, quel est l'avenir d'un patient expert addiction, quel est le champ qui s'ouvre au patient expert addiction, et pourquoi un patient expert addiction a sa place et toute sa place.

27:15

S… Speaker 2 (audio1393275639)

au sein des équipes pluridisciplinaires en structures addictaux ou autres d'ailleurs. Et prochainement, je devais aussi également travailler avec Benoît Schreck sur une formation concernant les... Voilà, j'ai bouffé le nom.

27:44

S… Speaker 2 (audio1393275639)

voilà je sais plus c'est voilà c'est mon gros problème ça c'est ma les gros trous de mémoire

27:58

S… Speaker 2 (audio1393275639)

Ça me reviendra peut-être plus tard. Du coup, je suis tombé malade et j'ai été obligé de tout annuler. Je ne fais plus aucune activité en ce moment en extérieur. C'était sur l'entretien motivationnel. Les trous noirs sont là, mais ça revient régulièrement. C'était une proposition qui me plaisait énormément.

28:27

S… Speaker 1 (audio1393275639)

Ce n'est que partie remise, donc tout va bien. Qu'est-ce que tu voulais proposer, dire ?

28:39

S… Speaker 2 (audio1393275639)

pris tout seul la porte de SPEA et notamment celle du conseil d'administration de SPEA, j'ai eu plus qu'un sentiment d'inachevé puisque lorsqu'on était justement en train de construire cette commission communication où on commençait à se créer une belle équipe, ça commençait à émerger et plusieurs acteurs sont là présents.

29:08

S… Speaker 2 (audio1393275639)

Et puis l'autre qui m'a foutu en rogne, non, ce n'était pas possible de continuer comme ça. Et donc c'est pour ça que moi, oui, effectivement, je suis volontaire pour reprendre une place en conseil d'administration au sein de ce collectif. Tout de suite, je ne crois pas parce que je risque de briller énormément par mon absence.

29:34

S… Speaker 2 (audio1393275639)

Mais sur le prochain CA, lorsque l'association sera constituée, là, il n'y a aucun problème. Mais en attendant, même s'il faut aider, je suis prêt et je serai là. Merci. Merci, Jean-Michel. Et Sylvie, tu peux y aller. C'est ton tour.

30:00

S… Speaker 1 (audio1393275639)

S'il faut que je me présente, je suis PEA, j'interviens dans différents titres et dans différentes structures. Titre de vacataire dans un Xapa, j'ai monté, j'ai créé et j'anime un groupe de paroles femmes. Femmes, c'est un peu la...

30:27

S… Speaker 1 (audio1393275639)

le motif de beaucoup de mes engagements, l'addiction et les femmes. Par ailleurs, j'interviens dans un groupe de patients experts qui se relaient mensuellement dans le service d'hospitalisation de Paul Brousse.

30:49

S… Speaker 1 (audio1393275639)

Et je participe actuellement à un travail de recherche, un projet de recherche sur les savoirs expérientiels qui est mené et dirigé par le professeur Breton à l'université de Tours. Au sein du collectif, pour l'instant, avec...

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S… Speaker 1 (audio1393275639)

Un petit groupe, on travaille sur un projet qui me semble très important, qui est le premier webinaire qu'on pourra organiser sur le thème de la paire et danse et des savoirs expérientiels, qui est prévu en septembre prochain. On est un petit groupe qui avance, qui avançons bien, mais qui allons être et qui sommes déjà dépendants.

31:41

S… Speaker 1 (audio1393275639)

de l'organisation générale du collectif, en particulier de la mise en place d'un pôle communication. Je reviendrai peut-être plus tard. Jusqu'à présent, pour être tout à fait transparente, j'ai eu le ressenti qu'on était beaucoup à regarder dans le rétroviseur et à être un groupe qui s'est monté.

32:08

S… Speaker 1 (audio1393275639)

un peu comme des victimes de FPEA, donc un groupe d'entraide de victimes de FPEA.

32:16

S… Speaker 1 (audio1393275639)

et qu'on n'a pas, je m'en inclue dedans, et ce n'est pas une critique, c'est juste un ressenti que je partage avec vous, qu'on n'a pas su créer une dynamique, on était dans une dynamique négative et réactionnaire, en réaction à quelque chose, et qu'on n'a peut-être pas su trouver le moyen de se transformer en dynamique positive.

32:45

S… Speaker 1 (audio1393275639)

Quant au collectif et à ses ambitions et ses missions, j'ai été un tout petit peu perdue parce qu'il me semble qu'à un moment, et dans les statues, c'était un peu comme ça que c'est rédigé, on parlait d'usagers, etc. Et donc, moi, j'étais un peu perdue et je pense qu'en effet, je rejoins Jeannu.

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S… Speaker 1 (audio1393275639)

Si on me demandait aujourd'hui de parler du collectif, je serais un peu perdue, quoique je sais pertinemment ce que je voudrais que soit le collectif. Et je rejoins Jean-Maxence au niveau d'un collectif de pères aidants. Mais je pense que la question qu'il faut vraiment se poser, les questions qu'il faut vraiment se poser et auxquelles il faut qu'on apporte une réponse claire, c'est pourquoi ?

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S… Speaker 1 (audio1393275639)

ce collectif ou cette association, pourquoi, dans quel contexte, pourquoi, pour quoi faire, et avec qui. Quand on aura éclairci et que tout le monde sera d'accord sur ces trois points, pourquoi, pourquoi, et avec qui, et éventuellement pour qui.

33:52

S… Speaker 1 (audio1393275639)

je pense qu'on aura une meilleure visibilité et que ne serait-ce que de savoir qu'on a fixé ça et que c'est notre point fondamental de construction et du bâti, c'est les fondations du bâti de l'association. Je pense que ça sera beaucoup plus simple pour certains d'y voir plus clair et de pouvoir s'investir.

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S… Speaker 1 (audio1393275639)

Et si on peut revenir tout à l'heure sur le groupe, enfin, le webinaire et le besoin qu'on a d'une charte graphique, je profite que Mickaël soit là. J'aimerais bien qu'on en parle si on a le temps. Voilà. Merci.

34:41

S… Speaker 2 (audio1393275639)

Très bien. Simon, ça t'embête si je te donne la parole ? Tu te présentes rapidement. Jean-Michel a dit qu'une minute trente, c'était trop long, donc trente secondes. Avec Simon, c'est le double. Je vais faire très vite.

35:00

S… Speaker 1 (audio1393275639)

Il faut vraiment que je... Non, donc moi Simon, je travaille chez Opélia, je suis chargé de prévention et de formation, ça c'est pour mon CDI, j'ai également mon auto-entreprise sur lequel j'ai des activités d'indépendant en tant que patient expert père aidant à l'association Lazare, et après j'ai diverses activités au conseil départemental, enfin bon voilà, ça me permet d'aller de vadrouiller, donc je suis à la fois au CHU aussi.

35:25

S… Speaker 1 (audio1393275639)

Je suis à la fois père aidant, formateur et je travaille dans la formation et dans la prévention.

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S… Speaker 1 (audio1393275639)

Et moi, je suis là parce que je suis assez d'accord avec beaucoup de ce qu'a dit Sylvie, le fait qu'on s'est construit en réaction et autour de la réaction de ce qui s'est passé à FPEA. Et moi, je suis dans ce collectif-là notamment parce que j'ai eu vraiment cette crainte, et je l'ai toujours, de la récupération d'un projet aujourd'hui par FPEA et plus largement.

35:57

S… Speaker 1 (audio1393275639)

Il y a des conceptions différentes de la paire et danse qui se font entendre de plus en plus. Et moi, je suis dans ce collectif pour porter la parole qui était celle de FPEA autour de la paire et danse et de ce qu'en sont ces valeurs, selon nous. Voilà, je vais m'arrêter là, c'est brouillon, mais ce sera suffisant. Et j'aurai beaucoup de difficultés à me...

36:24

S… Speaker 1 (audio1393275639)

Pour moi, ce ne sera pas possible d'être au CA. En revanche, je vais faire de mon maximum pour débloquer du temps, pour participer aux travaux du collectif. Et je suis là dans cette perspective ce soir.

36:35

S… Speaker 3 (audio1393275639)

Ok, super. Génial. Je cherche des gens qu'on peut encore parler, puis après, Sylvain. Alors, Sylvain, tu es un inconnu pour moi. Est-ce que tu peux juste te présenter ? Tu es arrivé dans ce collectif récemment, non ? Ah, j'ai perdu, Sylvain. Son image est figée, alors je ne sais pas si… Ah, il ne la plaide pas. Bon, alors…

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S… Speaker 3 (audio1393275639)

Je ne sais pas. Je te reposerai la question tout à l'heure. Qui est-ce qui n'a pas parlé ? Non, ça va vite. Jean-Marc. Ah oui, Jean-Marc, il ne parle jamais. On ne l'entend pas. Il n'en pense pas moins, mais on ne l'entend pas. Je suis revenu, c'est bon. Ah, Sylvain, tu es là. Bon, alors, vas-y. Une petite présentation très rapide. Et puis, pourquoi tu es là et qu'est-ce que tu as envie de faire ?

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S… Speaker 2 (audio1393275639)

Donc je suis Sylvain, moi je suis pérédant tout simplement, j'ai été boulé récemment par FPEA, mais je m'en doutais, puisque j'ai manifesté mon mécontentement à un moment donné, par rapport à certaines choses et certaines visions. Je suis là tout simplement parce que je veux qu'on mette en valeur le savoir expérientiel et le vécu de la personne.

38:12

S… Speaker 2 (audio1393275639)

en avant et visiblement c'est quelque chose qui est difficile quelque part voilà j'ai rejoint aussi parce que il y a certains principes et certaines valeurs qui ont et certains formateurs qui m'ont beaucoup marqué j'ai retrouvé ces valeurs et ces principes donc dès la création de ce collectif ça m'a parlé et j'y ai trouvé mais

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S… Speaker 2 (audio1393275639)

mais mon compte. Et c'est là où ça me parlait et ce savoir expérientiel parfois est pour moi plus important qu'une certification. Donc la certification, j'y suis allé en sachant que de toute façon, je n'aurais zéro compétence validée. Donc ça ne m'étonnait absolument pas.

39:07

S… Speaker 2 (audio1393275639)

Donc voilà, j'ai eu zéro compétence sur sept, mais ce n'est pas très important pour moi, puisque je suis intervenant en CCI sur des gens qui ont un parcours cabossé et qui sont dans un processus de réinsertion.

39:27

S… Speaker 2 (audio1393275639)

Moi, je suis intervenant et je dois travailler avec ces gens-là pour leur redonner de l'espoir. Je suis professeur d'hôtellerie, mais dans la réinsertion pour des personnes. Aujourd'hui, j'ai deux classes. J'en aurai cinq à la rentrée prochaine.

39:49

S… Speaker 2 (audio1393275639)

Et j'ai rendez-vous le 18 mai, ça devait être ce lundi-là, mais on a dû repousser. J'ai rendez-vous le 18 mai à la Clinique de l'Espérance à Rennes.

40:00

S… Speaker 2 (audio1393275639)

pour avoir deux jours de vacations en tant que père aidant et faire de l'entretien individuel pour améliorer l'alliance thérapeutique suite au stage que j'ai effectué chez eux et que FPA est venu abréger à un moment donné lors de mon parcours. Donc voilà, voilà qui je suis. Alors on est au courant.

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S… Speaker 2 (audio1393275639)

Alain est au courant de ma petite histoire. Alain, il sait tout. Il faut comprendre comment ça se fait, mais il sait toujours tout. Avec FPEA, mais un stage qui était merveilleux, qui voulait m'embaucher à peine derrière et qui n'a pas pu se poursuivre, malheureusement, puisque FPEA a mis fin à ce stage, alors qu'il se passait très bien.

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S… Speaker 2 (audio1393275639)

Et donc, aujourd'hui, je suis en réseau avec eux. Ils savent que je fais partie de CPAA. Et ouais, ils savent déjà. Et donc, je suis convoqué le 18 pour avoir deux jours de travail chez eux à l'avenir.

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S… Speaker 1 (audio1393275639)

Donc, ça complétera ce que je fais déjà, ce qui me fera un temps complet avec mes trois jours que je fais comme professeur. Donc, voilà. Outre le refuge post-FPEA, ce qui a été pour tout le monde le cas au départ, tu as envie d'avancer sur quoi dans ce collectif ? Moi, ce qui m'intéresse, c'est de défendre la posture du père aidant.

41:36

S… Speaker 2 (audio1393275639)

C'est-à-dire qu'aujourd'hui, le père aidant a besoin d'exister et d'avoir une vraie place dans la société d'être reconnu comme tel. Ce n'est pas parce qu'il n'est pas, entre guillemets, considéré comme soignant qu'il n'a pas de savoir.

42:04

S… Speaker 2 (audio1393275639)

ce n'est pas encore considéré comme tel.

42:06

S… Speaker 2 (audio1393275639)

Donc, il y a encore une difficulté à certains endroits où ils pensent qu'on est des fers-valoirs. Il y a encore une méconnaissance de ce rôle. Donc, tu veux pouvoir communiquer sur la qualité des savoirs expérientiels par rapport aux compétences académiques. Tout à fait. Moi, c'est là-dessus que je pense que c'est important.

42:35

S… Speaker 1 (audio1393275639)

Tout à fait. Gilles, je vais te donner la parole parce qu'on cause beaucoup par tchat. C'est top parce que moi, j'aime bien aussi. Mais vas-y maintenant, à toi. Bon, alors, moi déjà, il faut que vous sachiez que par rapport au père aidant ou au patient partenaire, vous prêchez un convaincu. Je suis vraiment convaincu.

43:07

S… Speaker 3 (audio1393275639)

que le patient partenaire, ou quel que soit le nom qu'on lui donne, aura une place à jouer dans le panorama des structures de soins. Donc, partant de là, je suis tout à fait partant, évidemment, pour m'investir dans ce collectif. Je serai le moment venu.

43:29

S… Speaker 3 (audio1393275639)

candidat au CA, et si j'étais élu, je me verrais plutôt me concentrer sur des tâches en lien avec la formation.

43:42

S… Speaker 1 (audio1393275639)

Donc, effectivement, j'essaie de recadrer un peu les actions qu'on peut proposer. Donc, le savoir expérientiel sur le devant de la scène, Sylvie, je pense, et le webinaire qu'on va présenter, c'est exactement ça. Et de la formation, c'est ça que tu disais ? Oui, parce que la formation, on y viendra de toute manière.

44:09

S… Speaker 1 (audio1393275639)

on va y venir. Peut-être pas tout de suite, mais ça va. On va en faire. Et donc, moi, j'aimerais bien en être. Et toi, tu as juste, pas forcément tout ton parcours, mais ta compétence, enfin ta compétence, dans ton histoire, qu'est-ce que tu apportes ? Tu as été formateur ? Alors, moi, je viens d'une autre association.

44:38

S… Speaker 3 (audio1393275639)

qui fait de l'accompagnement. Bon, j'ai voulu faire bouger les choses, je me suis ramassé, je suis parti, j'étais dans le conseil d'administration, j'étais secrétaire général adjoint, j'ai fait un petit peu de formation aussi.

45:00

S… Speaker 2 (audio1393275639)

Je pense que je pourrais apporter une petite pierre dans le truc. Super, super, super. Du coup, Jean-Marc ! On l'a oublié, Jean-Marc, il est tellement discret. Jean-Marc ? Vous m'entendez ? Oui, vas-y. OK.

45:24

S… Speaker 1 (audio1393275639)

Bon, moi je vais faire dans la synthèse. Françoise me connaît relativement bien, même très bien. Et Alain me connaît un peu, mais je me connais bien. C'est parce que je t'ai rencontré il y a 20 ans, dans une autre vie. Ça fait 20 ans, exactement. Avec mes 8 années, c'est rien du tout.

45:55

S… Speaker 1 (audio1393275639)

Donc en fait, moi j'ai eu un passé douloureux en tant que patient usagé, mais j'ai eu un passé récent, douloureux, parce que j'ai suivi en fait la formation, mais pas mal de monde le sait, et j'ai passé toutes les évaluations, et en fait je n'ai pas été autorisé à soutenir mon livret de certification devant le jury. Donc j'ai rencontré des personnes qui ne m'ont pas forcément beaucoup aidé.

46:24

S… Speaker 1 (audio1393275639)

En l'occurrence, M. Pernesse et M. Cafarelle. Mais ça, c'est du passé. Bien. Alors, si je vous parle maintenant du présent, en fait, j'envisage de faire une reprise d'études. Et donc, je suis en contact avec l'université Rennes 2 pour effectuer un doctorat qui aurait en fait comme questionnement.

46:49

S… Speaker 1 (audio1393275639)

La question de la paire-aidance et de la relation avec l'éthique, c'est quelque chose qui me botte. J'ai un entretien en visioconférence demain soir à 19h avec Mme Gardien, qui est particulièrement compétente sur ce sujet et qui m'a été conseillée par Françoise.

47:17

S… Speaker 2 (audio1393275639)

Eh bien, génial. Voilà ce que je viens de vous dire. Génial. Tu vas pouvoir nous apporter un max de choses. Donc, voilà. On est toujours dans la promotion de la pérédance et des savoirs expérientiels dans un cadre. Donc, c'est top. Janou, deux minutes, s'il te plaît. S'il te plaît, tu peux parler.

47:45

S… Speaker 3 (audio1393275639)

Oh, parce qu'il y a le chien. Moi, je suis retraité d'éducation nationale. Je suis rétabli depuis trois ans et demi. Je suis papa accompagnant de mon fils qui a plus de 40 ans, qui est dans l'addiction et qui est venu revivre à la maison. Et c'est très compliqué. J'ai monté un groupe Facebook pour me démarquer des autres qui s'appelle Pose émotion addiction. Il peut se poser PEA.

48:09

S… Speaker 3 (audio1393275639)

comme patient expert en addiction, comme père investi, comme professionnel en addiction, pour essayer de regrouper un maximum de monde. Donc je suis sur le terrain très régulièrement. Voilà, on avait échangé, j'en fais pas quelque chose, une fixette, mais sur ce terme de père et d'ance, où au quotidien...

48:34

S… Speaker 3 (audio1393275639)

Tout le monde s'appelle un peu père aidant, donc je pense qu'il faudra qu'on arrive à recadrer à un moment donné une formation et qu'il y ait cette certification qui est notre reconnaissance à tous. Je suis certifié depuis janvier, donc très jeune. J'ai eu l'occasion, à la grande chance, de croiser Alain et Françoise. C'est un réel plaisir aussi, c'est un peu surtout grâce à eux.

49:02

S… Speaker 3 (audio1393275639)

Si j'ai fait de ce projet de vie, aujourd'hui, celui de l'accompagnement dans la paire et danse de personnes qui sont aussi, et les proches, parce que là, je vais certainement m'orienter aussi pour les proches, parce que c'est hyper compliqué. Donc voilà, et puis j'ai été écoute en relais au niveau de l'éducation nationale, donc ça m'aide un peu.

49:25

S… Speaker 2 (audio1393275639)

Ok, super, super. Je vais aller voir sur ton groupe Facebook, moi ça m'intéresse. Il y a déjà le groupe de Gilles, donc voilà. Les bras sont ouverts. Michael, dis-nous, bon Michael, on sait que tu as des compétences graphiques, c'est sûr, et certainement en communication, mais dis-nous un petit peu plus et voilà quoi.

49:54

S… Speaker 4 (audio1393275639)

Je n'ai aucune compétence.

50:00

S… Speaker 1 (audio1393275639)

graphique, aucune compétence. Alors, j'ai l'idée, oui, et non, je fais de la peinture. Mais il n'y a rien de compliqué. Et à ce sujet, je vais travailler avec Maud en visio à plusieurs reprises, qui, elle, connaît toutes les techniques. Moi, elle m'avait dit que si j'avais besoin, pas de problème, sur tout ce qui est technique, elle pouvait m'aider, que c'était sa profession avant.

50:30

S… Speaker 1 (audio1393275639)

Donc elle m'a dit qu'elle ne participerait pas forcément à l'ensemble des réunions du collectif. Mais par contre, on se fait des vidéos régulièrement pour...

50:43

S… Speaker 1 (audio1393275639)

pour travailler justement sur une charte graphique. Et voilà, peut-être repenser le logo, parce que normalement, il doit y avoir deux, trois couleurs maxi. Enfin bref, je passe les détails, ce n'est pas le but de La Réunion. Et donc voilà. Sinon, donc moi, je suis Mickaël Delanois, je suis patient expert certifié.

51:09

S… Speaker 1 (audio1393275639)

Voilà, je travaille une journée et demie par semaine dans un XAPOC qui s'appelle la Chrysalide. Mais en parallèle, j'ai créé une association qui fonctionne plutôt bien, puisqu'on a énormément de partenariats.

51:32

S… Speaker 1 (audio1393275639)

Tout simplement parce que pendant 20 ans, j'ai été directeur départemental de la jeunesse et de la vie associative. J'ai travaillé avec tous les élus du département du Pas-de-Calais. Ce qui fait que faire réseau, c'est quelque chose que je connais très bien.

51:50

S… Speaker 1 (audio1393275639)

Et je pense, alors pas aujourd'hui, mais pour le collectif, ce sera important par la suite de se développer un peu partout. Mais voilà, on ne va pas aller trop vite. Mais c'est quelque chose que j'ai déjà réfléchi et que je continue à bosser là-dessus. Et voilà, j'ai aussi d'autres compétences. J'ai des formateurs également. Et je m'intéresse beaucoup. Je fais partie des...

52:17

S… Speaker 1 (audio1393275639)

de différents CDU et je pense que c'est important pour les patients experts, pour les pères aidants, pour les usagers aussi, d'être présent et d'avoir une place au sein des CDU. Et puis je me bats pour faire comprendre à certains infirmiers que je ne suis pas là pour piquer leur place.

52:45

S… Speaker 1 (audio1393275639)

Je suis là pour travailler avec eux, ce qui est parfois compliqué, mais je suis tenace. J'ai eu comme formatrice Françoise et voilà, elle m'a appris ses valeurs que j'avais déjà un tout petit peu et super. Merci beaucoup, Mickaël.

53:16

S… Speaker 3 (audio1393275639)

de ton intervention. Et puis, on sait où te trouver. Abdelkader, je pense qu'il peut se rapprocher de l'équipe graphique. Ça peut être sympa. D'ailleurs, Abdelkader, allez, fais-nous plaisir. Dis-nous deux, trois mots pour savoir qui t'es, s'il te plaît. OK. Moi, je m'appelle Abdelkader Abdani. Et du coup, j'ai...

53:46

S… Speaker 2 (audio1393275639)

J'ai commencé la paire et danse via la formation. Du coup, FPEA. J'ai rencontré Alain, qui était mon tuteur. C'est pour ça que j'ai eu l'écho de ce qui se passait. C'est vrai que l'accompagnement que j'ai eu, ce qui m'a transmis, l'écoute et tout ça, c'était super enrichissant.

54:13

S… Speaker 2 (audio1393275639)

Du coup, j'étais intéressé par ce qui se passait pour les personnes concernées et tout ça. Et du coup, j'ai suivi ce collectif. Et moi, du coup, j'ai été certifié au mois de janvier. C'était une première expérience que je n'ai jamais faite d'études, ni pas d'examen en coxot, donc c'était assez fort pour moi. En tout cas, c'est fait. J'ai digéré, c'est bon depuis.

54:38

S… Speaker 2 (audio1393275639)

Aujourd'hui, j'ai une expérience de formateur en RDR avec Opelia parce que je suis dépendant, je suis aussi suivi à Opelia et du coup, j'ai eu cette obligation-là. Ensuite, j'interviens chaque mois.

55:00

S… Speaker 2 (audio1393275639)

Ce n'est pas beaucoup, clairement pas du tout. Je cherche du taf, j'avoue, mais je prends mon temps. Mais je travaille avec Opélia sur l'armée du salut parce qu'ils ont débloqué des budgets pour un an pour travailler sur la RDR. Du coup, je participe à la réunion d'équipe.

55:21

S… Speaker 2 (audio1393275639)

qui est avec le psy, la direction, les assistants sociales et tout ça. Et du coup, ils nous transmettent des cas, des dossiers, des personnes. On discute dessus sur la problématique, on fait émerger ce qu'ils font déjà. Et puis on essaie de trouver des solutions, c'est un grand mot, parce qu'on sait très bien que des solutions réellement...

55:44

S… Speaker 2 (audio1393275639)

Si on aurait comme ça en claquant des doigts, c'est bon. C'est plutôt faire émerger des idées et continuer dans la réduction des risques et voir ce qu'on peut mettre en place avec eux, avec leur public. Voilà ce que je fais une fois par mois et deux fois chaque trimestre avec l'Armée du Salut pour aujourd'hui. Je viens des groupes d'entraide.

56:12

S… Speaker 2 (audio1393275639)

Clairement, je viens des groupes d'entraide auxquels j'ai participé à pas mal de trucs. À l'extérieur, on dirait du bénévolat, mais chez l'ENA, on dit du service. J'ai participé à l'organisation d'un premier summer camp il y a trois ans. Là, j'ai organisé une croisière sur la Seine pour une convention. Parce que moi, je viens de l'événementiel.

56:41

S… Speaker 2 (audio1393275639)

Je viens de la fête, de l'événementiel. J'ai passé presque toute ma vie à être dans l'organisation de teuf, etc. Donc, d'événementiel et dans la musique. Donc, voilà. J'ai organisé ça pour les énormes. C'était très bien. Je ne fais pas de la musique, moi. Je place les artistes, mais voilà.

57:05

S… Speaker 2 (audio1393275639)

Ok. Et du coup, pour parler de l'association et du collectif, je me suis engagé avec vous, j'ai participé aux groupes de travail qui me plaisent.

57:16

S… Speaker 2 (audio1393275639)

Et moi, j'aime bien cette dynamique et tout ce qu'il y a. Et franchement, honnêtement, je trouve qu'on n'est pas différents des autres assos, que ça prend son temps et que c'est bien normal. Et je suis super content qu'on se soit tous présentés, parce que je vous connaissais. Je vous connais réellement là maintenant, je connais un peu votre parcours. Et ça, je crois que c'était hyper important de l'avoir pour m'adresser à vous. Voilà, voilà. Il y a Philippe.

57:42

S… Speaker 1 (audio1393275639)

Philippe, tu te présentes et puis tu nous dis ce que tu as envie de faire dans cette association. Philippe, 63 ans, comme je dis, 20 ans et 43 ans d'expérience. Arrêt de l'alcool, il y a plus de 22 ans et arrêt du tabac, il y a plus de 13 ans. J'ai été du rang de 2010.

58:08

S… Speaker 1 (audio1393275639)

à 2021, référent prévention alcool au sein de la gendarmerie. Ensuite, en 2021, je me suis inscrit à FPEA et je suis le numéro 70 de la certification depuis 2023. Donc, je ne vous dirai pas qui j'ai eu comme tuteur parce que, heureusement, Alain était là et c'est pour ça qu'il m'appelle son gendarme Bougon.

58:36

S… Speaker 1 (audio1393275639)

Donc, ce que j'ai fait beaucoup, c'est au sein de l'agent Améry, ce soit des entretiens individuels ou des entretiens avec la psychologue pour les camarades qui étaient, je dirais, dans les problèmes. Chez nous, force de l'ordre, c'est énormément de problèmes alcool.

58:57

S… Speaker 1 (audio1393275639)

Très énormément. Mais donc, on a mis en place une structure avec assistantes sociales, un réseau. Et c'est vrai que ça fonctionne pas mal. Ensuite, je m'étais inscrit à deux assos, mais je suis quelqu'un d'entier, moi. Comme je dis toujours, je n'ai pas tourné du cul pour chier droit. J'ai horreur des gens qui sont sectaires.

59:17

S… Speaker 1 (audio1393275639)

et qui ne pensent qu'à leur cul et qui ne sortent pas de leurs œillets. Moi, dans ces cas-là, ça va vite, je me casse. C'est tout, je ne cherche pas à comprendre. Mon bien-être prévaut avant tout sur toute autre chose.

59:35

S… Speaker 1 (audio1393275639)

Je pense que c'est important justement de prendre soin de soi avant pour pouvoir prendre soin des autres. C'est primordial. Pour moi, c'est primordial. J'ai vu assez de problèmes avec des gens qui étaient sectaires, malgré qu'ils aient un visage, je dirais, bon enfant, qui avait des discours.

1:00:00

S… Speaker 3 (audio1393275639)

humanistes, et puis par derrière, c'était pas ça. Enfin, bref. Moi, ma vision, j'en avais déjà parlé, c'était plus dans le... pas dans les usagers, parce que je pense qu'il y a assez d'associations néphalistes pour les usagers. Moi, je pense, je suis plus pour, justement, aider les pères aidants. Pour qu'il y ait un...

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S… Speaker 3 (audio1393275639)

Qu'il y ait un groupe qui puisse les aider, que ce soit juridique, que ce soit par la formation, pour leur donner des conseils, voilà, dans un premier temps. Alors, c'est toujours pareil. On a des spécialistes qui ont fait ça avec les anciennes associations. Là, je vois, je fais la formation, intervention per tabac avec Françoise et Alain et c'est vraiment génial. C'est génial et je pense que...

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S… Speaker 3 (audio1393275639)

On pourrait s'attacher à faire la même chose pour les pères aidants. Et c'est quelque chose qui me tient à cœur. Voilà. Et on continue. Bon, je sais que je suis un peu bougon, quelquefois. Je crache pas dans la soupe. Ça sert à rien. Quand j'ai un truc à dire, je le dis. Moi, je suis direct. J'adore ça. Donc, je suis assez... Mais des fois, un peu trop direct. Un peu beaucoup. Un peu beaucoup.

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S… Speaker 3 (audio1393275639)

C'est pas grave. Si tu acceptes qu'on te parle de la même façon, c'est bien. J'ai 40 ans de genre d'armes derrière moi. J'aime aussi la contradiction. Attention, quand j'ai tort, j'ai tort, je le reconnais. Il n'y a aucun problème. J'adore le collectif. Je plaisante. J'ai juste retenu ton numéro des coups, 70.

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S… Speaker 1 (audio1393275639)

Quand on parle de toi, je lui demande toujours si c'est ton gendarme préféré. Et moi, qui te fréquente un petit peu dans la formation intervenant Père Tabat, j'insiste sur quelque chose que je trouve très beau chez toi, c'est ta loyauté. Et c'est vraiment ce que tu dégages, Philippe. Et pour cela, merci. C'est quelque chose qui... Alors, loyauté, et surtout si...

1:02:14

S… Speaker 3 (audio1393275639)

Ma principale qualité, c'est l'humilité. Il faut être humble. C'est clair. Les deux vont ensemble. Voilà. Et par rapport à ce que j'ai vécu, je sais que... Je ne vais pas dire que je donnerai ma chemise. Non, c'est faux. Parce que je préfère la garder pour moi. Mais je ferai tout mon possible pour aider quelqu'un. Mais il ne faut pas me le faire de travers. Parce que là, ça ne marchera pas. Jean-Marc, qu'est-ce que tu veux dire ?

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S… Speaker 3 (audio1393275639)

Oui, je prends juste 15 secondes parce qu'effectivement, je pense que ce temps d'échange est très important. Et je voulais vous dire un mot par rapport à mes savoirs académiques, en fait. Je suis kinésithérapeute, cadre de santé et j'ai un master 2 en stratégie et ingénierie de formation pour adultes. Et ma tutrice professionnelle avait été Françoise il y a 20 ans.

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S… Speaker 1 (audio1393275639)

Sacré palmarès. Je crois qu'il ne reste qu'Alain et Françoise pour le petit tour. Vas-y Alain. Je ne vais pas oublier Muriel. Je vais vous expliquer après.

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S… Speaker 2 (audio1393275639)

À l'un des jours, je suis passion expert certifié. Je travaille à mi-temps à l'association Je ne fume plus, où on mène un projet qui s'appelle Aster Bretagne, qui passe par une phase de formation d'intervenants père-tabac. On n'a pas suffisamment de père et dents tabac en Bretagne, mais en France.

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S… Speaker 2 (audio1393275639)

Non plus, mais on commence par la Bretagne. Et les soucis créés par l'addiction au tabac fumé sont considérables. Et on a besoin d'une masse critique de père et non tabac. Donc on a appelé nous des intervenants père-tabac. Je suis à fond.

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S… Speaker 2 (audio1393275639)

dans l'organisation de cette formation. Par ailleurs, ce projet vise à faire collaborer des intervenants Père Tabac avec des tabacologues. On est sur une très grande opération au niveau régional de collaboration horizontale, one to one, entre des professionnels de santé et des pères aidants.

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S… Speaker 2 (audio1393275639)

qui est très regardé par la Grèce Bretagne, par l'IGAS. C'est assez exceptionnel, ça me prend pas mal de temps.

1:05:00

S… Speaker 2 (audio1393275639)

vie antérieure j'étais responsable formation de la FPEA donc apparemment je n'y suis plus mais j'ai toujours pas reçu de notification comme quoi je n'y étais pas mais là aussi ça c'est du passé c'est au moins un autre sujet

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S… Speaker 2 (audio1393275639)

Et si je suis dans ce groupe, c'est pour poursuivre quand même un travail qui a été fait de valorisation, de plaidoyer autour de ce que peuvent apporter les pères aidants dans la santé publique mais aussi dans le social.

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S… Speaker 2 (audio1393275639)

le travail paire en général, ce qu'il peut apporter dans toutes ces dimensions. Et donc je me retrouve dans les valeurs de ce groupe telles qu'elles ont été définies.

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S… Speaker 2 (audio1393275639)

notamment dans les statuts, parce qu'on a quand même écrit ce qu'on allait faire globalement. Et puis il y avait aussi un travail sur le projet associatif, ça c'était aussi très intéressant, qui peut permettre d'organiser un peu tout ça. Et dans le sondage qu'avait fait...

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S… Speaker 2 (audio1393275639)

l'équipe du CEAL précédemment, on a vu aussi quelles étaient les attentes de ce groupe.

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S… Speaker 2 (audio1393275639)

par rapport à ce qu'ils en attendaient et moi je me retrouvais un peu dans cette liste donc pouvoir travailler ensemble autour de thèmes divers pouvoir échanger aussi sur ce qu'on fait pour pouvoir se nourrir les uns les autres et surtout aller vers l'extérieur et à partir d'une base forte c'est important d'être fort entre nous pour pouvoir aller vers l'extérieur

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S… Speaker 2 (audio1393275639)

Et donc, pour défendre cette position de pérédance horizontale, j'y tiens beaucoup, avec ses propres valeurs, ni à la solde des soignants, ni en freestyle les dangers qu'évoquait Janou tout à l'heure, mais quelque chose de sérieux et d'utile.

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S… Speaker 2 (audio1393275639)

pour avoir, dans une société qui est quand même très addictogène, pouvoir profiter de nos expériences, qui ne sont pas forcément les expériences de l'addiction, mais surtout du rétablissement, pouvoir profiter de nos expériences pour aider à penser quelques plaies de cette société. Merci Alain. Françoise ? Non, ce n'est pas un exercice facile. Moi, je m'appelle Françoise, j'ai 64 ans.

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S… Speaker 1 (audio1393275639)

Je suis vieille. À l'origine, je suis psychologue. J'ai dû faire 15 métiers dans ma vie, 15 ou 16, je ne sais plus, très différents les uns des autres. C'est dans un de ces métiers que j'ai eu l'honneur de rencontrer Jean-Marc. C'était dans une université où je travaillais à l'époque. Et j'ai rencontré l'addiction dans ma vie, dans ma vie à moi et dans la vie de gens que j'ai connus.

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S… Speaker 1 (audio1393275639)

ou avec qui j'ai vécu. Et ça n'a pas été des périodes toujours très faciles. Bref. Et moi, je me suis intéressée à la paire et danse en essayant de comprendre moi-même mon chemin et en essayant de m'en sortir moi-même. Donc je me suis formée, je suis devenue tabacologue. Et j'ai commencé à discuter, à aider d'autres personnes. Et je ne voulais pas faire de conneries.

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S… Speaker 1 (audio1393275639)

J'ai toujours cette peur en moi de faire des conneries. Donc j'ai continué à me former et je continue encore à me former aujourd'hui. J'apprends, j'aime apprendre. J'ai rencontré les pères aidants, addiction avec un S, via Michel Reynaud. Et pour moi ça a été un choc, parce que j'ai rencontré des gens extraordinaires, des gens courageux, des gens qui étaient passés par des trucs...

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S… Speaker 1 (audio1393275639)

sacrément fort, et quelquefois sacrément difficile, et des gens qui donnaient du temps à d'autres pour les aider à sortir de parcours et quelquefois de situations tellement difficiles. C'étaient des porteurs d'espoir. Et ces gens-là, je me suis affectivement attachée à eux. Et j'ai décidé que...

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S… Speaker 1 (audio1393275639)

J'ai décidé. Je me suis dit que c'était vraiment important de porter...

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S… Speaker 2 (audio1393275639)

leur voix, de les faire entendre, et de les faire entendre en toute légitimité. Et ça, je ne le sentais pas, cette légitimité. Il y avait de la gentillesse, ils sont bien gentils, ils nous donnaient un coup de main. Mais il n'y avait pas cette légitimité, cette dignité des pères aidants et des patients experts. Et c'est pour ça que moi je me suis investie là-dedans, pour aider à donner de la dignité.

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S… Speaker 2 (audio1393275639)

Aujourd'hui, je suis présidente d'une association qui s'appelle Je ne fume plus. Elle a raconté un peu ce qu'on faisait. On fait plein de choses dans cette association. Dans Feu, l'association que nous avons quittée, j'ai été présidente deux fois, sans l'avoir vraiment souhaitée, mais ça s'est présenté comme ça. Moi, je ne souhaite pas prendre des responsabilités dans le bureau d'une association.

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S… Speaker 2 (audio1393275639)

parce que j'estime que j'ai fait mon temps, mais par contre je serai toujours là, toujours là, aux côtés de ceux qui vont la créer. C'est-à-dire que je serai disponible pour, même pour aller chercher des articles, pour faire la revue de presse, pour faire ceci, pour faire cela. Certains d'entre vous l'ont fait avec moi dans d'autres histoires. Pour tout ça, je serai là.

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S… Speaker 2 (audio1393275639)

Je trouve que c'est important qu'on ait des gens comme moi, qui ont un peu ce recul pour faire avancer, pour aider à avancer. Ça, c'est quelque chose d'important. Et je voulais dire autre chose, et c'était important, et je crois que j'ai oublié. Mais bon, bref, moi je serai là. Je trouve que ce collectif est génial, même si ce n'est pas facile.

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S… Speaker 2 (audio1393275639)

Même si ça va, ça vient, ça se cogne, ce n'est pas grave. Parce qu'il y a une vraie liberté de parole. Il y a des gens qui sont dans tous les sens, qui ont des compétences. Et je pense qu'ensemble, on peut avancer. Ensemble, on peut apprendre. Je pense qu'ensemble aussi, on peut se faire entendre. Moi, je fais partie, par exemple, du comité addiction de santé publique France.

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S… Speaker 2 (audio1393275639)

Ça sera un honneur pour moi de parler de cette future association dans ce comité et dans d'autres. Et je pense qu'on a encore notre mot à dire et surtout notre place à asseoir. Et c'est pour donner un petit coup de main là-dedans que je suis là. Merci Françoise.

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S… Speaker 1 (audio1393275639)

Bon allez, moi je vais vous dire trois mots. Donc c'est Muriel, vous avez compris que j'aimais bien faire le petit chef, et puis en plus là on me laisse toute seule dans la sauce, donc je fais ce que je veux. Et moi il y a quelques années, 8 ou 9 ans, quand j'ai arrêté de fumer pour la millième fois, eh bien quelqu'un m'a conseillé d'aller voir Je Ne Fume Plus.

1:12:57

S… Speaker 1 (audio1393275639)

Et quelques mois plus tard, j'étais animatrice du groupe et j'ai fait connaissance avec Françoise, avec Alain et toute une équipe. Et il y a eu des lives avec le professeur Michel Reynaud. D'ailleurs, moi, cet homme-là, c'est extraordinaire. Je ne connaissais même pas son CV. Je ne savais rien du tout. Et il m'appelait Mumu à chaque fois qu'on se croisait. C'était trop fort.

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S… Speaker 1 (audio1393275639)

Et du coup, je suis restée pour faire du soutien à Je ne fume plus. J'ai arrêté d'autres produits.

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S… Speaker 1 (audio1393275639)

Dans la foulée où ça m'a permis aussi de rencontrer plein d'autres gens. Par contre, je ne travaille pas dans le milieu de l'addiction. Mon objectif, puisque j'ai essayé d'être coach dans mon métier, c'était de faire de l'accompagnement parmi ma clientèle de commerçants, d'artisans, etc.

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S… Speaker 1 (audio1393275639)

j'ai eu un cas sinon je suis là quand on quand il ya besoin parce que faut que je sorte de l'addiction au travail aussi voilà donc moi je suis arrivé dans cette association parce que sandra m'a appelé en me disant mému vient bon je suis venue

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S… Speaker 1 (audio1393275639)

C'est vrai que Sandra, c'est une bonne copine, une très bonne copine. Elle m'a dit, ce serait bien que tu sois trésorière, comme on se connaît bien, ça pourrait faire avancer. Et voilà où je me retrouve. Mais ce que j'ai envie, c'est effectivement que cette promotion du père aidant et cette formation, du coup, ça soit... Moi, je préfère père aidant que passion expert. Je suis certifiée aussi.

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S… Speaker 1 (audio1393275639)

mais qu'on puisse avoir une association qui nous porte, comme disait Philippe.

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S… Speaker 1 (audio1393275639)

qui nous porte et qui et qui nous forme aussi effectivement la revue de presse voire de l'analyse documentaire ça peut être vachement intéressant voilà donc on a fait le tour on est tous hyper motivés ça c'est top

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S… Speaker 1 (audio1393275639)

Et donc, l'Assemblée générale qui est prévue mercredi prochain va être là pour qu'on annonce la couleur. Donc, on va parler de ce conseil d'administration provisoire ouvert aux bonnes volontés, si j'ai bien compris. C'est ça ? Je cherche des acquiescements, en fait. C'est terrible.

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S… Speaker 1 (audio1393275639)

Et suite à ça, des réunions de travail, il faudra qu'on fasse des points puisqu'on reste un collectif. Il faudra qu'on fasse des points réguliers aussi aux autres. Vous êtes d'accord avec ça ? Par contre, il y a du taf, les amis. Pas trop.

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S… Speaker 3 (audio1393275639)

Tu trouves qu'il n'y a pas trop de taf ? Jean-Michel, vas-y ! Oui, et je pense qu'il sera aussi important de rappeler que les groupes de travail...

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S… Speaker 3 (audio1393275639)

qui sont déjà en cours, je pense notamment au règlement intérieur, il n'est pas finalisé, et ça, il va falloir que l'on continue, et aussi que ceux qui veulent venir nous rejoindre également sur le projet associatif, toutes les bonnes âmes sont les bienvenues. Oui, parce que le travail, il doit être collectif.

1:16:55

S… Speaker 1 (audio1393275639)

Et puis, on avance en travaillant. Et même si l'association est créée et que le règlement intérieur n'est pas tout à fait finalisé et qu'on doit encore réfléchir à ce qu'on va mettre en place, etc. Ce n'est pas grave. Elle existe, cette association. Après, on prend le temps de bien... On est dans les murs. Après, on prend le temps de faire la déco, de choisir. On met les meubles et tout. Et qui fait quoi, etc. Mais...

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S… Speaker 1 (audio1393275639)

respirons un coup, soyons cool par rapport à ça, on n'a pas besoin d'avoir tout nickel avant de démarrer, démarrons, et c'est en avançant qu'on apprend, tranquille. L'ERI, à savoir que l'ERI, il y a plus de 80% qui est fait. Oui, oui. Après, pour l'ERI, ce n'est plus que des détails, c'est surtout de la sémantique. Mais en fait, il y avait un problème sur où va-t-on.

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S… Speaker 1 (audio1393275639)

Parce que ça partait dans tous les sens, on va faire de la formation, on va faire du soutien aux usagers, aux pères aidants, essayer d'avoir un cadre en fait. Je pense que ce qui sera prioritaire aussi dans la réunion, la prochaine réunion, c'est de replacer ce qu'on a.

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S… Speaker 2 (audio1393275639)

de bien repositionner ce qu'on s'est dit ce soir en ce qui concerne les objectifs, la finalité, le pourquoi, pourquoi et avec qui, de ce qu'on a reprécisé ce soir tous en parlant de pérédance, de promotion de la pérédance, de la reconnaissance de la pérédance, un groupe d'entraide aussi pour les pérédants. Je pense que c'est important de préciser ça parce que

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S… Speaker 2 (audio1393275639)

Ce n'était peut-être pas clair, donc de préciser quels sont les objectifs et missions de cette association pour que chacun s'y retrouve aussi.

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S… Speaker 2 (audio1393275639)

et puis qu'on puisse définir des priorités. Il y a peut-être des choses qui sont plus prioritaires que d'autres. Je ne sais pas si mettre en place de la formation, c'est prioritaire par rapport à d'autres choses. Moi, ce qui me semble, c'est qu'il faut qu'on puisse prendre la parole le plus souvent possible et obtenir un peu de visibilité.

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S… Speaker 2 (audio1393275639)

Françoise parlait de... Il y a des réseaux qui existent, si on pouvait les réinvestir un petit peu, comme LinkedIn, Facebook ou je ne sais quoi, pour faire parler un petit peu de nous. Pour ça, je pense qu'il y a une urgence quand même, c'est de travailler sur... Donc, Mickaël, si tu travailles avec Maud ou Léa, je ne sais pas, mais nous, on va...

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S… Speaker 2 (audio1393275639)

Oui. Ce serait bien qu'on soit informé, qu'on puisse avoir... Moi, par exemple, je n'ai même pas le logo, ou la police d'écriture, donc si on peut se... Qui est quand même des...

1:20:00

S… Speaker 3 (audio1393275639)

des petits sous-groupes de travail qui puissent être proposés par rapport aux priorités qu'on va pouvoir définir. Et je pense que communiquer, c'est une des priorités, une fois qu'on est bien tous d'accord sur la finalité et la présentation du groupe. Donc une cellule communication qui définit les visuels, mais qui aussi s'occupe d'aller...

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S… Speaker 3 (audio1393275639)

parler de nous, ou simplement je pensais à republier sur LinkedIn des postes de Sandra, avec un petit mot sur nous, et progressivement se faire connaître, c'est important. Et ceux qui sont en lien avec des partenaires, ce serait encore...

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S… Speaker 3 (audio1393275639)

Pour la prochaine réunion, je pense qu'il faut vraiment reposer les bases de ce qu'on vient de dire et définir les priorités pour que chacun puisse se trouver peut-être rassuré et pas dans une espèce d'urgence.

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S… Speaker 1 (audio1393275639)

administrative et de flou par rapport au cap, fixer un cap et puis prendre le temps après de naviguer vers ce cap. Gilles, tu as quelque chose à dire ? Micro. On ne t'entend pas ? Voilà. C'est mieux comme ça. Alors, on va aborder un sujet qui fâche, les sous. Il me semble que quand on aura fixé une cotisation,

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S… Speaker 1 (audio1393275639)

on pourra la verser et ça structurera un peu plus l'affaire. Parce que là, on est tous bien motivés et il faudrait un peu profiter de cette brèche. Alors, quand est-ce qu'on fixe la cotisation ? Est-ce que c'est mercredi prochain ? Est-ce que c'est ce soir ? Est-ce que c'est plus tard ? Je ne sais pas. C'est juste une question. Ce n'est pas idiot comme question.

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S… Speaker 1 (audio1393275639)

Et bizarrement, moi qui travaille dans le milieu financier, je ne sais pas parler de sous. Est-ce qu'on a un compte en banque ? Le compte en banque n'est pas ouvert parce qu'un compte, c'est payant et je n'avais pas envie d'y mettre encore plus de ma poche. D'accord. Bon, alors quand est-ce qu'on va fixer cette cotisation ? On attend mercredi prochain ou on le fait ce soir ou on le fait plus tard ? Vas-y.

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S… Speaker 2 (audio1393275639)

Je crois que tu n'as pas bien compris, Gilles, la situation dans laquelle on est. Depuis la semaine dernière, on ne peut plus rien faire, sinon organiser le 6 mai. On ne peut pas ouvrir un compte, on ne peut pas mettre notre nez dehors.

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S… Speaker 2 (audio1393275639)

On peut parler entre nous, mais on ne peut pas mettre notre nez dehors. L'association n'a pas de capacité à agir tant qu'elle n'a pas d'existence légale. Non, elle a une existence légale, mais elle n'a plus de capacité à agir. C'est ça que doit rétablir l'AG du CIMER, une capacité à agir.

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S… Speaker 2 (audio1393275639)

Moi j'ai noté que...

1:23:35

S… Speaker 2 (audio1393275639)

On a déjà six personnes potentiellement qui se sont déclarées intéressées pour participer à un CA tout de suite ou un peu plus tard. C'est au moins une qui a dit qu'elle ne pouvait pas y participer maintenant. Donc il y a Muriel, Philippe, Gilles, Jean-Maxence, Abdelkader et Jean-Michel qui ont dit qu'ils voulaient bien participer. Moi aussi. Et Janou, donc je rajoute.

1:24:05

S… Speaker 2 (audio1393275639)

Et donc Simon qui a dit qu'il ne voulait pas y participer tout de suite. Oui, moi aussi Alain, je veux bien participer.

1:24:13

S… Speaker 1 (audio1393275639)

Je peux me permettre juste de... Oui, effectivement, je préfère ne pas participer. Là, du coup, compte tenu du nombre de personnes qui se portent volontaires, là, il y a suffisamment de personnes pour aller jusqu'à l'AG, en fait. Oui, pour aller jusqu'à l'AG constitutive. C'est ça. OK. Et ça ne m'empêche pas de me connecter et bien sûr de contribuer aux travaux avec vous. Mais OK. D'accord.

1:24:44

S… Speaker 2 (audio1393275639)

Et est-ce que... Alain, tu peux me rajouter également. D'accord. Donc on pourra dans le tchat continuer à discuter.

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S… Speaker 2 (audio1393275639)

On a une base, on est rassurés, on va retrouver notre capacité à agir et ça c'est vraiment la première chose à faire. Donc il y aura un vote le mercredi prochain ? Oui. D'accord. Je pense que ce serait important parce que c'était une mauvaise idée de ne pas organiser des adhésions.

1:25:30

S… Speaker 2 (audio1393275639)

Donc, de définir dès la semaine prochaine un montant d'adhésion. Et donc, dès qu'on a les premiers sous, en fait, de pouvoir ouvrir un compte. Un compte. Et donc, via HelloASO, de pouvoir adhérer. Est-ce que, ok, il n'y a pas de PowerPoint, est-ce que je peux quand même vous montrer une image ? Ouais, vas-y.

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S… Speaker 2 (audio1393275639)

mais moi j'aime bien les points mais moi je trouve qu'on se cache alors voilà c'est bien qu'on puisse se voir quand même un peu longtemps alors je vais couper mon écran parce que j'apprends la zénitude le soir alors ça serait là

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S… Speaker 1 (audio1393275639)

Simon, si tu dois y aller, tu... Ouais, j'attends juste l'image et vraiment, je vous abandonne après, mais je suis tellement curieux de ce qu'Alain va nous montrer. Voilà. Alors, j'ai appuyé ce bouton partagé, donc vous allez peut-être pas tarder à la voir. Super. Est-ce que vous la voyez ? Oui. Oui. C'est beau. J'adore. Qu'est-ce que ça vous évoque ?

1:27:08

S… Speaker 1 (audio1393275639)

On sent le formateur, là, déjà. La reconstruction, le... Le collectif. Le collectif, ouais, la...

1:27:18

S… Speaker 1 (audio1393275639)

Moi, ça m'évoque la nature. Le nouveau mot que tu as appris il n'y a pas longtemps. Tout est en bordel pour l'instant. Ce n'est pas un bordel, c'est en chantier. Oui, mais on ne voit pas l'image globale. Oui, mais ils sont en train de bâtir. Moi, ça m'évoque les tableaux qu'on me présentait à l'école primaire. Un peu. Il y en a beaucoup qui ne les ont pas connus.

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S… Speaker 2 (audio1393275639)

Ça m'évoque ma vie, mon parcours professionnel. Je voudrais qu'on s'attache à quelques détails de cette image. Ça veut dire quoi, stigmergie ? Stigmergie, c'est un mode d'organisation sociale où il n'y a pas de chef. Le groupe fonctionne sur la base de ce qu'il reste à faire.

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S… Speaker 2 (audio1393275639)

Et on voit que chacun utilise ses compétences. Voilà. Et donc, un détail effectivement sur cette image, c'est qu'on ne voit pas de contre-maître. D'accord ?

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S… Speaker 2 (audio1393275639)

donc les gens en fait ils s'organisent alors comme une société stigmergique c'est les fourmis mais nous on n'est pas les fourmis donc il faut qu'on fasse un petit peu autrement on n'a pas des antennes et on n'émet pas des phéromones comme ça pour se passer des messages donc le groupe il est organisé autour d'un tableau où on voit ce qui est fait ce qui est en cours ce qui est à faire et c'est vraiment au sens c'est à dire que tout le monde voit

1:28:52

S… Speaker 2 (audio1393275639)

voit ce qu'il reste à faire et peut s'en emparer. C'est assez important. Et il y a aussi des petits détails, c'est que là, vous voyez, il y a quelqu'un qui lit son journal. Oui. Il y a la fille, là, qui est sur son téléphone. Est-ce que ça dérange les autres ? Non. Non. Mais ils sont quand même dans le groupe. À un moment, ils peuvent se lever et puis aller au tableau, voir ce qu'il reste à faire et s'en emparer.

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S… Speaker 2 (audio1393275639)

C'est-à-dire, dans une organisation comme ça, on ne regarde pas ce que ne font pas les autres, on s'attache à ce qu'il reste à faire. Ça renvoie assez avec le concept d'organisation apprenante. Aussi. C'est ce qui s'appelle la positive attitude. Voilà. Merci Mika.

1:29:48

S… Speaker 2 (audio1393275639)

Et donc on a entendu effectivement plusieurs fois des personnes qui disaient que Discord c'était pas très pratique.

1:30:00

S… Speaker 1 (audio1393275639)

En fait, je peux arrêter de partager ? Oui, mais merci Alain, c'est intéressant. Merci beaucoup Alain, c'est du bien cette image. En fait, on est habitué sur les réseaux sociaux, quand on se connecte, et on se connecte souvent avec nos téléphones, au moment où on se connecte, on a toujours quelque chose de nouveau devant les yeux.

1:30:23

S… Speaker 1 (audio1393275639)

C'est le principe. Quand on va sur Facebook, quand on va sur Twitter, sur LinkedIn, on a toujours des choses nouvelles devant les yeux. Quand on se connecte sur Discord, on voit toujours la même chose. D'accord ? On voit toujours une arborescence, etc. Et si on n'a pas des signaux, si on n'a pas des signaux qui nous disent là il se passe quelque chose, là il y a quelque chose, là il y a quelque chose, on ne peut pas se motiver. On referme. On a l'impression qu'il ne se passe rien. En fait, il se passe plein de choses.

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S… Speaker 1 (audio1393275639)

Et donc l'idée, je vous ferai une proposition, l'idée c'est de juste réorganiser, c'est juste réorganiser l'arborescence de Discord pour que quand on se connecte, on voit ce qui se passe et on voit ce qui reste à faire.

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S… Speaker 1 (audio1393275639)

C'est juste ça. Parce qu'à partir de là, on peut s'en apparaître. Par exemple, et ça c'est tout le problème de l'informatique, quand on n'est pas quelque part, on n'y est pas. On ne le voit plus. Si vous n'êtes pas dans un groupe de travail, vous ne voyez même pas que ce groupe de travail existe. C'est vrai. C'est un truc tout bête. C'est par exemple à l'accueil d'avoir une page.

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S… Speaker 1 (audio1393275639)

où il y a la liste des groupes de travail, visibles de tous, et un lien pour s'y connecter, si on a envie de s'y connecter, si on a envie de s'y ajouter. Oui, et puis qu'on sache, même si on n'y est pas, qu'on sache ce qui s'y passe, que le groupe de travail dise, tiens, on a fait ça. Voilà, et ça, ils le disent en public. Oui. Et donc, on voit cette petite chose qui avance et qui vont faire réagir.

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S… Speaker 1 (audio1393275639)

Par exemple, on l'a fait pour le groupe webinaire, on a dit en public qu'on avait besoin d'un soutien graphique.

1:32:20

S… Speaker 1 (audio1393275639)

Et donc quand on s'organise comme ça pour mobiliser en permanence, on appelle ça l'engagement, donc on va susciter un engagement, on va vite dépasser les petits désagréments qu'on peut avoir de Discord parce que tout de suite on sera dans l'action, on sera engagé dans l'action. Voilà, voilà.

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S… Speaker 1 (audio1393275639)

Merci beaucoup Alain, je trouve ça, je dois vraiment vous laisser, mais je pars avec cette image de la, rappelle-moi comment ça s'appelle ? La stigmergie. Stigmergie, ok. Et attends, ça fait 15 jours que je connais ce mot.

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S… Speaker 2 (audio1393275639)

Il est fou, il est complètement dingue. Je n'en doute pas parce que tu ne m'en avais pas parlé. Mais il est dingue et n'importe comment. Moi, je ne comprends rien à son truc. Mais il dit Stimergy par-ci, Stimergy par-là. Je me suis dit, mais c'est qui Stimergy ? Il me dit, mais c'est un truc que j'ai découvert, c'est génial. On dirait qu'il a ses premiers éloignes, qu'il a 15 ans. J'ai découvert ça grâce à l'émission la dernière, Guillaume Meurice.

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S… Speaker 1 (audio1393275639)

qui avait invité, il y a toujours un savant, un scientifique dans cette émission, et donc c'était quelqu'un qui vient d'écrire un livre qui est une société sans chef, ou un truc comme ça, et donc qui explique qu'on peut effectivement appliquer la démarche des abeilles ou des fourmis, tout à fait, aux organisations humaines. Et il y a plein d'organisations humaines qui fonctionnent sans chef. Les associations sont le principe.

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S… Speaker 1 (audio1393275639)

Les associations, ce sont des structures stigmergiques. Puisque, en fait, le président n'est pas un chef. Contrairement à ce que certains voudraient nous faire croire. Le président, il est le représentant de l'association. Il ne s'est pas le chef. Il n'y a pas de chef. Dans une association, il n'y a pas de chef. Tu pourras nous l'envoyer, le lien, là ? Juste une question, Françoise. À la maison, c'est stigmergie tout le temps ou pas ?

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S… Speaker 2 (audio1393275639)

Tu sais, moi je te croise rarement. Bonne soirée tout le monde ! Salut Simon ! Salut Simon ! C'est super ce concept. Et cette ouverture, sans parler du mot compliqué, je crois que c'est vraiment important. Et si on sait ce qui se fait, et si on peut même faire un tout petit bout, même sans être...

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S… Speaker 1 (audio1393275639)

dans un groupe de travail, si on sait que ce groupe de travail avance et que le petit bout qu'on a fait leur rend service, ça change la donne pour nous, parce qu'on se sent dans la communauté. Oui, et puis ça tend les bras aussi. C'est ça. On a envie. Et c'est ça aussi une communauté. Je vais vous laisser les amis. On se sent moins. On a besoin de ne pas être là. Salut Jean-Michel.

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S… Speaker 3 (audio1393275639)

Dans les élus de son chef, il y en a qui existent. Mais ça, ça existe. Oui, les A, il n'y a pas de président, il n'y a pas de chef. Il y a des sections, donc il y a une grande pyramide nationale. Il y a un autre mouvement qui s'appelle Attaque, il n'y a pas de chef.

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S… Speaker 1 (audio1393275639)

Non, mais c'est quelque chose qu'on peut mettre en avant aussi pour l'Assemblée. Je suis toujours là, je pense à l'objectif à la semaine prochaine. Un président, ce n'est pas un chef, c'est quelqu'un qui représente la communauté et qui se tient et qui fait un point d'honneur.

1:36:21

S… Speaker 1 (audio1393275639)

à renvoyer et à exprimer ce que veut la communauté, même si lui, personnellement, n'est pas d'accord. Moi, je suis présidente d'une association. Je soumets tout, tout, tout à mon conseil d'administration. Et il y a des choses avec desquelles je ne suis pas d'accord. Je les défends quand même, parce que c'est l'association qui l'a décidé, ce n'est pas moi. Et la loyauté ? C'est en ce sens que c'est un rôle difficile. Ce n'est pas facile. Non.

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S… Speaker 4 (audio1393275639)

J'avais une question par rapport à un projet de fédération à l'addiction, décidément. Est-ce qu'on en parle lors de l'assemblée ? Quand tu dis, Alain, que tout est gelé, on ne peut pas initier quelque chose ou se porter participant de quelque chose en attendant l'assemblée générale ?

1:37:21

S… Speaker 2 (audio1393275639)

On peut faire un peu les ballots, c'est-à-dire on peut dire oui le collectif, mais pas dire l'association. On peut dire le collectif est OK. Je vous ai partagé la lettre de la Fédé, et donc il faut qu'on en discute dans le fil du partage de la lettre, on répond à Vera.

1:37:48

S… Speaker 2 (audio1393275639)

Mais à ce moment-là, on répondra le collectif. D'accord. Après le 6 mai, on pourrait répondre l'association, mais on peut déjà répondre le collectif. D'accord. Disait quoi la lettre, pardon ?

1:38:00

S… Speaker 2 (audio1393275639)

En fait, ça a été partagé, Jean-Marc, dans le groupe Transition, la lettre. Donc, elle nous invite à participer au groupe Transverse sur le projet, sur les savoirs expérientiels. Bien entendu, ça nous intéresse. De façon permanente. De façon permanente.

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S… Speaker 3 (audio1393275639)

de façon permanente. C'est-à-dire que c'est déjà une reconnaissance du collectif père et dense addiction avant même qu'il existe officiellement. C'est un groupe de travail, pardon, c'est quoi ? Non, c'est pas un groupe de travail. En fait, la Fédération et l'Addiction a touché un héritage énorme.

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S… Speaker 1 (audio1393275639)

Je ne sais pas si vous vous rappelez du patriarche. Qui nous intéresse, qui nous intéresse. Vous vous rappelez du patriarche, ça vous dit quelque chose ? Vous ne connaissez pas le patriarche. Il y a une affaire sensible sur le patriarche. Vous savez que je suis une fan de...

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S… Speaker 3 (audio1393275639)

de ce podcast, cette émission. Et c'est très bien expliqué dans Affaires Sensibles. Il explique très bien. Je vous mettrai le lien si vous voulez. C'est le vieux barbu qui était dans le fil de la France. Oui, c'est ça. Il accueillait ce qu'on appelait les toxicomanes à l'époque pour les aider à se rétablir, on va dire.

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S… Speaker 2 (audio1393275639)

Et donc tout le monde l'admirait un peu comme l'abbé Pierre, sauf que c'était un peu comme l'abbé Pierre. Un peu beaucoup même. Et donc tout a été fermé, tout ça, liquidé. Et le légataire, la structure qui a reçu toute la fortune du patriarche, c'est la fédéridiction et a décidé d'utiliser cet argent pour monter des projets, dont ce projet qui travaille sur les savoirs expérientiels.

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S… Speaker 2 (audio1393275639)

C'est un projet très important et c'est important.

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S… Speaker 3 (audio1393275639)

Que le collectif, pour moi, c'est important que le collectif soit partie prenante. Abdelkader, j'ai mis le lien à faire sur site dans la communication. Écoutez, c'est très intéressant. C'est clair. Donc moi, je dois rajouter qu'à titre personnel, je vais faire partie aussi de ce groupe. Tu nous l'as dit. Donc ça peut aussi servir.

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S… Speaker 2 (audio1393275639)

et ce sur quoi je voulais revenir c'était sur du 23 au 27 juin il y a des journées de l'addiction organisées par Fédération Addiction et on peut demander enfin ils demandent à des structures si elles sont intéressées pour recevoir tout un package de communication et tout ça et je pense que c'est pour ça que je me demandais si on pouvait

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S… Speaker 2 (audio1393275639)

s'inscrire comme partenaire potentiel au nom du collectif.

1:41:06

S… Speaker 2 (audio1393275639)

Et puis essayer de monter un petit quelque chose, une action comme on avait fait l'année dernière sur le 26 où il y avait une formation d'aloxone. Je pense que ça serait pas mal au sein du collectif aussi, peut-être pas vers l'extérieur, mais au sein du collectif que pour rassembler un peu les gens, on pourrait organiser quelque chose aussi parmi nous.

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S… Speaker 3 (audio1393275639)

On pourrait refaire, s'inspirer de ce qu'on avait fait sur la journée overdose qu'on avait fait au tout début de FPEA. C'était génial, on avait tout organisé. Ça n'avait pas demandé un travail extraordinaire. Et on avait eu plein, plein de gens qui étaient venus et qui avaient pris la parole. Est-ce qu'on ne peut pas faire ça, Françoise ? Je ne sais pas. Si, ce serait chouette. Jean-Max, tu te souviens de cette journée ? C'était super.

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S… Speaker 2 (audio1393275639)

C'était en lien avec Do Not Punish ? Oui. Oui, tout à fait. Et je me dis que ça, ça serait aussi quelque chose qui pourrait mobiliser, renforcer le collectif. Ça serait fédérateur. Mais ça, c'est pour quoi ? Pour juillet, juin ? Non, c'est pour juin, mais… 25 ou 26. Oui, c'est 26 juin la journée des ouvertes doses.

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S… Speaker 2 (audio1393275639)

J'en ai des overdoses, c'est fin septembre. Oui, c'est fin septembre. Là, je ne sais plus ce qu'on avait fait l'année dernière, mais là, c'est le 26 juin. Comment ça s'appelle ? C'est pas Seve ? Enfin, bon, bref. J'ai publié le truc, mais je pense que ça serait, même si ça reste qu'en interne, et qu'on peut peut-être en parler aussi en externe, qu'on fait ça au sein du collectif.

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S… Speaker 3 (audio1393275639)

C'est la journée internationale contre l'abus et le trafic de drogue Sylvie. D'accord.

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S… Speaker 2 (audio1393275639)

Le 26 juin ? Oui, tout à fait. Moi, je pense qu'on peut monter un truc, on peut faire quelque chose, même si c'est avec des bouts de ficelle pour l'instant, et un peu dans l'illégalité, tant pis. Non, on n'y sera plus là. En fait, le 6 mai, on n'est plus dans l'illégalité. Le 6 mai, il y a un conseil d'administration, on vote entre nous qui représente le bureau de l'association, qui sont les représentants provisoires.

1:43:32

S… Speaker 2 (audio1393275639)

Et on met les trucs en place. Oui. Et en interne, c'est vraiment mobilisateur, fédérateur. L'événementiel, toujours. Donc, que chacun puisse participer à sa façon, je ne sais pas ce qu'on peut mettre en place, mais il y a un truc à faire. Pour nous, au niveau interne et externe. Et ça permet aussi de se positionner par rapport à certains.

1:44:02

S… Speaker 1 (audio1393275639)

Et ça, c'est financé ? Oui, bon, ça encore, c'est un peu ça, mais ça, c'est financé par cette partie-là ? Non, il n'y a pas de financement. D'accord. Dans un premier temps, de toute façon, il faut qu'on fasse...

1:44:18

S… Speaker 1 (audio1393275639)

Il faut qu'on fédère tout ça et qu'on rayonne. Après, on aura un peu plus de visibilité vis-à-vis de l'extérieur. Je ne vais pas dire que ça va se faire tout seul, ce n'est pas vrai, mais je pense que ça va avancer. Est-ce que vous m'autorisez, par exemple, au nom de FPEA ?

1:44:45

S… Speaker 2 (audio1393275639)

Tu fais tout ce que tu veux au nom de FPE. Pardon, pardon. C'est mon subconscient qui parle. De suivre le lien d'inscription, voir où ça m'amène.

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S… Speaker 2 (audio1393275639)

essayer d'en savoir un petit peu plus. Je pourrais vous présenter et quitte à vous présenter peut-être quelque chose qu'on pourrait faire et qu'on pourrait partager.

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S… Speaker 3 (audio1393275639)

Comme un petit peu le tableau qu'a présenté Alain, moi quand j'interviens dans les centres, je le fais très régulièrement, j'ai créé un petit diaporama, un petit diaporama sur un patient expert, c'est qui, c'est quoi, pour qui, pourquoi, et puis essayer de regrouper un peu tous les outils qu'on a, et à partir de là,

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S… Speaker 3 (audio1393275639)

C'est un peu l'histoire, je le présente comme ça, c'est un peu aussi l'histoire de notre vie, et pourquoi on est là, et quel message on veut faire passer. Et franchement, tu as un public en face de toi, qui pendant deux heures et demie, n'ouvre pas la bouche, et boit tes paroles, parce que c'est une histoire de vie, et à partir d'un diaporama, à partir de quelque chose, pouvoir présenter, voir un petit peu ce que chacun fait, moi je sais que c'est vraiment mon...

1:46:07

S… Speaker 3 (audio1393275639)

truc, c'est d'aller sur le terrain. Et puis, vous savez, j'ai organisé trois croisières sobres. Donc, la prochaine, pourquoi pas avec le logo CPAA, Sylvie, pas FPE. Mon cœur !

1:46:26

S… Speaker 2 (audio1393275639)

Moqueur. Oui, très moqueur. Ça peut être une piste. Je pense qu'il faut, sans se précipiter, saisir toutes les opportunités possibles. C'est où ? C'est en présentiel ? Non, non. Va voir. J'ai un lien sur ce qu'il propose. Parce que ce qui pourrait être aussi intéressant, à un moment donné, suivant où on habite, c'est qu'on puisse se rencontrer.

1:46:58

S… Speaker 1 (audio1393275639)

Moi, c'est quelque chose qui me tient beaucoup à cœur. Il faudra que ça se fasse. Oui, mais ça ne va pas se faire tout de suite. Non, pas tout de suite. Ça ne va pas se faire tout de suite. Pourquoi ? Il y a bien des occasions pour le faire. Vous venez tous à Paris me voir, c'est ça ? Il n'y a pas de problème. Moi, je suis à 37 minutes de Paris. Je suis à 500 bornes.

1:47:28

S… Speaker 1 (audio1393275639)

Strasbourg-Paris, 2h30. 1h50. 1h50, on va encore, tu vois. C'est GV. Et puis Alain et François, ils sont déjà venus à la maison sur une occasion. Je crois que se rencontrer, pour moi, c'est hyper important. On trouvera une occasion, etc. Et trouver des beaux projets comme ça, c'est chouette. Moi, je trouve.

1:47:57

S… Speaker 5 (audio1393275639)

Ça rebooste. Voilà. OK, c'est super. On a quand même avancé, mine de rien, parce qu'on partait de « on n'a pas de candidats pour faire avancer la sauce » à quasiment tout le monde de ce groupe qui veut. Donc ça, c'est chouette. Oui, alors justement, est-ce que chacun…

1:48:22

S… Speaker 1 (audio1393275639)

de ceux qui se sont déclarés doit se présenter mercredi prochain, mais alors là, en 90 secondes, max. Ce serait bien, oui. Il faudra comprendre... Comment ?

1:48:40

S… Speaker 4 (audio1393275639)

On est combien ? Là, il y a 7 personnes, mais on a besoin de 6, mais il y a peut-être encore quelqu'un en plus. Jean-Michel avait dit que ce n'était pas pour tout de suite, qu'il faudrait bien plus tard. Et moi, je ne me suis pas exprimée parce que je n'ai pas beaucoup de visibilité en ce moment.

1:49:07

S… Speaker 2 (audio1393275639)

Donc, je suis un peu comme s'il y a besoin, je serais là. Mais pour l'instant, j'ai des petits soucis personnels. Je n'ai pas beaucoup de visibilité. Et pour l'instant, c'est un groupe aussi très masculin. Ça sera à corriger.

1:49:30

S… Speaker 5 (audio1393275639)

Les nanas, franchement. Je vous souhaite une bonne soirée. Je dois vous quitter aussi. De toute façon, on va s'arrêter. Moi, je vais me coucher dans les 5 minutes qui vont suivre. Le compte-rendu, vous l'aurez dans la matinée demain. Merci, au revoir. Merci beaucoup. On a vraiment avancé. A très vite. A demain matin. A bientôt. Salut les amis.

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