WhatsApp Audio 2026-05-04 at 7.13.09 PM

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S… Speaker 1 (WhatsApp Audio 2026-05-04 at 7.13.09 PM)

Buenos días, hijito. Nosotras somos las psicólogas que le debemos a entrevistar el día de hoy. Mi nombre es Maciela Jesús Manuel Vázquez. El nombre de mi compañero es Mara Zapata, Nayeli Nostrosa y Camila Guamando. Mucho gusto. Tome, hijito, por favor.

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S… Speaker 1 (WhatsApp Audio 2026-05-04 at 7.13.09 PM)

Bueno, para empezar, el día de hoy estaremos haciendo la entrevista nosotras dos, que es Xiomara Zapata y mi persona, más que igual, y nuestras dos compañeras estarán tomando apuntes con respecto a las preguntas y con respecto a más que todas las preguntas que les estaremos haciendo. Me gustaría que me puedan brindar sus datos, por favor, como por ejemplo su nombre completo, Norma Victoria.

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S… Speaker 2 (WhatsApp Audio 2026-05-04 at 7.13.09 PM)

Firmar aquí y solamente la firmó. Bueno, teniendo esto ya listo, podemos pasar a la entrevista. Bueno, cuéntenos qué es lo que recuerda de su infancia en general. Mi infancia no hacía familia corta, porque son familia lucha. Hay muchos juegos, muchos juegos de museos.

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S… Speaker 2 (WhatsApp Audio 2026-05-04 at 7.13.09 PM)

En sí, más el recuerdo más bonito, digamos, que tengo como un híbrido. Lo más recuerdo. Lo chupado. Felicidad de regresarse. Actividades. Mi papá sea militar.

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S… Speaker 1 (WhatsApp Audio 2026-05-04 at 7.13.09 PM)

Después de las actividades, como te digo, siempre en los fines de semana nos preparamos. Siempre decimos, o sea, la ciudad, la juega, la noche, la noche, la noche, la noche, la noche, la noche, la noche, la noche, la noche, la noche, la noche, la noche, la noche, la noche, la noche, la noche, la noche, la noche, la noche, la noche, la noche, la noche, la noche, la noche, la noche, la noche, la noche, la noche, la noche, la noche, la noche, la noche, la noche, la noche, la noche, la noche, la noche, la noche, la noche, la noche, la noche, la noche, la noche, la noche, la noche, la noche.

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S… Speaker 1 (WhatsApp Audio 2026-05-04 at 7.13.09 PM)

que decía ayer que era muy bueno. Entonces estaba yo ya, comienzo, comenzó siempre a tener siete años, más o menos, o sea, que yo, o sea, entonces uno va ya madurando un poquito. Fue criado con personas. La básica es que yo siempre, lo más como que no paran todo el mundo, es mucho nervioso, pero una, cuando es dos, no sé que podía preguntarles, ¿cómo la cosita, la solita? Ella veía el modo de cómo, cómo ha hecho el tema. Todas las vidas, las mujeres, las pasas, todo eso son.

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S… Speaker 1 (WhatsApp Audio 2026-05-04 at 7.13.09 PM)

Y con respecto a sus amigas en la escuela, ¿cuándo se murió? Bueno, yo estaba estudiando como 70, 70 en cada aula. Estuvimos jugando, nos ayudábamos a hacer tareas, cuando se acostó igual. Ahora que hemos tenido bastantes problemas. Empeñábamos, pero una cosa de momento, ¿no?

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S… Speaker 2 (WhatsApp Audio 2026-05-04 at 7.13.09 PM)

Están viajando, están en extranjero, pero siempre hay comunicación. Cuando vienen a este reunión, más me reúno con mi profesión de secundaria. Fíjate que nos hemos reunido después de 50 años. Nos hemos reunido como 25. Más o menos mañana sábado. Como si fuera, esto puedo decir, nos hemos encontrado y nos hubiéramos visto allí. Igual.

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S… Speaker 1 (WhatsApp Audio 2026-05-04 at 7.13.09 PM)

y nos reemplazamos cada cosa de contada por los solos de los 8, 2, 1. Bueno, estamos en este circuito realmente con todos ellos. Bueno, se encuentra así de tiempo. Hay gente a ese tiempo en la escuela. Pero extraño, ¿cómo se llama? Te puedo decir, no quedamos, digamos, más seguidos. Mucho cuidado. Fueron muy bonitos, muy, pues. ¿Qué no se ha hecho? Estas distintas actividades, actividades físicas o juegos.

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S… Speaker 2 (WhatsApp Audio 2026-05-04 at 7.13.09 PM)

Bueno, a mí me gustaba mucho. Me caía, me doblastaba y perdíose. Y ya después hubo bastante torroquera, como se llama, así le dije.

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S… Speaker 1 (WhatsApp Audio 2026-05-04 at 7.13.09 PM)

Y a veces con mi primo. Con su primo, con un sistema que nos hemos ido especiales, nos hemos ido con su suplejo, con el doble y con los amigos. Y era muy cercana a su primo. Mi familia, que te puedo decir, me lo metes en el tiempo. Acá tengo muy poca gente. Acá se dan 5 personas o 6 adultos. Entonces, con quien más íbamos a ser, he estado y actuado, ha sido con mi primo, con su mamá y la hermana.

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S… Speaker 2 (WhatsApp Audio 2026-05-04 at 7.13.09 PM)

Hasta ahora. Hasta ahora siempre viene o volvió. Hay más acercamiento con nosotros. No es como comer, digamos. Pero así como. Estaban como. Cuando eran niños. Sí, sí. Estaban muy bien. Dos días no nos hablamos. Nuevamente y acostumbramos. Igualito, bajuano, blu. Es un pasadero. Que aún no. Siempre, siempre. Cuando se iba al día.

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S… Speaker 1 (WhatsApp Audio 2026-05-04 at 7.13.09 PM)

Yo, con el familia, lo primero que hacíamos era visitar a todo el mundo. Y de ahí, porque conociéndonos, se llama, eso me ha ayudado a ir conociéndonos al sur. Y aparte del norte también, que ahí tengo familias más numerosas, miembros, todo eso. Que todos los años hasta la actualidad, siempre y en todo eso, ya tengo un amigo con la cual están. Pues siempre me ha gustado. Y acá, a mí, es como...

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S… Speaker 2 (WhatsApp Audio 2026-05-04 at 7.13.09 PM)

Yo estoy acostumbrado como que entro a mi casa y puedo llegar de pie, y llego a mi mamá y puedo seguir de pie. Por mí, gustos similares. Y en estos viajes que se hacen las culturas, o qué hábitos ha resaltado en ciertos lugares, o les ha encontrado su familia sobre la figura de otra vez.

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S… Speaker 1 (WhatsApp Audio 2026-05-04 at 7.13.09 PM)

Bueno, empezando, ¿cómo se llama? Que ahí hay mucho campo para conocer, ¿no? Porque hay muchas cosas ahí, que hay piezas también, que están en este lugar, pero es muy limpio. Y es muy bien limpio. Muy importante es que cada lugar tiene, ¿no? Porque se equipa, se convence. Muy distinto. Cada lugar tiene... ¿Para qué se va aprendiendo? De cada lugar se va aprendiendo...

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S… Speaker 1 (WhatsApp Audio 2026-05-04 at 7.13.09 PM)

En estos viajes, preguntamos mucho de la comunidad. Mi mamá nos llevamos a la cama. Nos llevamos, me gustó mucho. Me gustó mucho. Me gustó mucho. A mí me gustó mucho salir al colegio de la ciudad de baile. El baile, así, de cierta cosa, siempre que he podido. Me gustó. Ahora, en la iglesia, en la iglesia, bueno, yo creo que participar es mucho en la dilución de la palabra de Dios y la moda.

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S… Speaker 1 (WhatsApp Audio 2026-05-04 at 7.13.09 PM)

Y ya miro que no estoy dedicada con la mente, no solamente aprovechando, ni hablar. Una nota, la suficiencia. ¿Podría comentar acerca de su experiencia en la gente de mi adolescencia? Bueno, la adolescencia ha sido una... ¿Cómo se llama? Porque ya ha sido un cambio de la niñez de adolescencia.

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S… Speaker 1 (WhatsApp Audio 2026-05-04 at 7.13.09 PM)

un poquito más de responsabilidad, ya sea con los estudios, ya sea en la casa, ya de organizar al lugar máximo. En mi familia ya los padres son los que lo hacen, pero ya aún se lo dan de cuenta. Preparamos el más, más responsabilidades de ver que en esa época de la adolescencia también... Bueno, ¿cómo se llama yo? Ese es un trabajo también.

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S… Speaker 1 (WhatsApp Audio 2026-05-04 at 7.13.09 PM)

Hay un hijo en el boltejo, como se llama en la parroquia, por ejemplo, que me ha ayudado en el despacho. ¿Cómo se llama? Entrevistando a la que iban como... Mi hija seguía. Sí, más o menos desde los 20 años, o menos así, comencé yo a entrar en ayudan bajos a preparar a los niños, sobre todo los niños a cada sitio, que no están batizadas. Nos preocupábamos en eso.

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S… Speaker 1 (WhatsApp Audio 2026-05-04 at 7.13.09 PM)

y su padre le ha apoyado a mi espíritu, le digo ellos han sido muy pedidos de todas maneras, en la iglesia más o menos como, por eso que cada vez que hubo una anécdota, los viernes, los días, los días, los días, los días, los días, los días.

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S… Speaker 2 (WhatsApp Audio 2026-05-04 at 7.13.09 PM)

Bueno, he respetado. Mi hermana, mi hermana, me acuerdo que se encontró con unas amigas muy queridas. ¿Qué le contaban? No te preocupes de pedir. Mi rebelión, digamos, ¿por qué? Si yo estaba en el centro, yo estaba en iglesia. Si era en iglesia, ¿por qué fue esto? Ya con la madurez, volví nuevamente a dudar. Es una paz, una paz que se... A ver un poco, a veces me... Hay una paz más en eso, ahí aprovecho y se encuentro.

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S… Speaker 2 (WhatsApp Audio 2026-05-04 at 7.13.09 PM)

Pero una cosa me gustó así. Una cosa y uno al mismo lo hacía. Ahora pues me ha cambiado todo. Dicen tres veces y... Igual que nada, Dios mío. Mi mamá con la mirada, ya tú sabías que era Inesto. Esto no podía estar acá. Por decir, la sobrina. Eso ha bajado el carácter, o sea. Uno realmente mucho... Aparte de ir, ¿qué otras actividades hacían?

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S… Speaker 1 (WhatsApp Audio 2026-05-04 at 7.13.09 PM)

Durante ese tiempo, bueno, yo he salido mucho con mis amigas a pasear. He salido a pasear bastante, no hacía una chusica, no hacía un zampón. Me iba a chincha, porque justamente con la amiga que me estaba uniendo mujeres, me iba a chincha todo un fin de semana. Así que, ¿cómo se llama? ¿Para qué? Yo siempre he salido, yo siempre he salido, eso sí, siempre me he divertido. Reuniones. ¿Para qué? En ese sentido de chinas, por eso digo siempre, y a vos.

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S… Speaker 2 (WhatsApp Audio 2026-05-04 at 7.13.09 PM)

de acuerdo, mi ciudad, mi ciudad, mi ciudad, mi ciudad, mi ciudad, mi ciudad, mi ciudad, mi ciudad, mi ciudad, mi ciudad, mi ciudad, mi ciudad, mi ciudad, mi ciudad, mi ciudad, mi ciudad, mi ciudad, mi ciudad, mi ciudad, mi ciudad.

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S… Speaker 1 (WhatsApp Audio 2026-05-04 at 7.13.09 PM)

No, ella es libertad. Acá viene una mirada. Dino que su hermana está en Chinche. Por ese motivo viajábamos y nos quedábamos a veces fin de semana. Uy, muy seguido nos llamamos.

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S… Speaker 1 (WhatsApp Audio 2026-05-04 at 7.13.09 PM)

Y nos veníamos a comprar nuestros buenos vinos allí, nuestros buenos botellos. Y en Estolidá, sí, ya no se ha chinchado. Y en el estado de Inca. Pero ya lo he dicho, ya que en esta próxima oportunidad vamos a comenzar a ir a Chincha, así como también, ya he dicho, para poder ir al norte. Ya hemos quedado así, ojalá que en julio podamos ir, porque como tengo un perrito allá, entonces ya pienso irse a entender.

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S… Speaker 1 (WhatsApp Audio 2026-05-04 at 7.13.09 PM)

Con la ayuda de ella, agradezco a Dios en su día. Siempre le ha gustado los animales. Bueno, también diré que he tenido uso de... Son simplemente un perrito en la casa. Ese creo que debe ser el motivo por el cual a mí me encantan mucho los animales. Yo tengo mucha paciencia. Más tengo paciencia. Los animales se ve que son... Los veo indefensos. No pueden hablar. Son así. Los siete pequineses.

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S… Speaker 1 (WhatsApp Audio 2026-05-04 at 7.13.09 PM)

y todo lo demás, ahora un niño a veces se revela y todo lo demás, y interactivo y todo eso, pero no siempre me gusta. Y casa donde voy, mayormente, ¿no? Hay algo que no, mayormente, y ahora más se va a disfrutar y todo lo demás, porque ¿por qué me ha ayudado a un animal? Pero yo soy feliz. La que llevo, quien me recibe primero, es el mercado. Es decir, bueno, entonces, es ese amor que tengo. En su infancia también, si yo tengo un problema, ¿no?

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S… Speaker 1 (WhatsApp Audio 2026-05-04 at 7.13.09 PM)

Una época donde ella no recuerdo. No, siempre tenía. Siempre, siempre tenía. Es que a mi mamá también le gustaban mucho los animales. A mi mamá tenía variedad de animales también. Por eso salieron de la vida. Pabamos de aquí, la coné, con dolor. Y eso sí, se dedicaba mucho a la pieza de esas animales. Se da el tiempo. La tenés un perrito, uno tiene primero, pero también. Dedicarle a los 5 años. Le tengo que luchar por la misma hora.

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S… Speaker 1 (WhatsApp Audio 2026-05-04 at 7.13.09 PM)

y puedo una hora y una vez tardé ya me siento lavada, no puedo comer, no necesito y como dan cariño también me ayudó me hicieron un test y en ese test ahí salió como se llama sobre todo el teleado para profesora también por ese motivo es que y bien terminé y me presenté a la cantuta como se llama y me hizo bien así que como se llama este mi programa

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S… Speaker 2 (WhatsApp Audio 2026-05-04 at 7.13.09 PM)

Estaba por favor, se llama, que era de Chocica, que agarró un programa, cansada de bebé y ya no. He estado, he estado hasta estos dos años, sino que lamentablemente me dio un amenazo.

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S… Speaker 2 (WhatsApp Audio 2026-05-04 at 7.13.09 PM)

Y de ahí, ¿cómo se llama?, conseguí trabajos.

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S… Speaker 1 (WhatsApp Audio 2026-05-04 at 7.13.09 PM)

Lamentablemente que no conseguí trabajo sin inglés, porque el secretario me enseñó inglés. Bueno, en castellano, pero lo que sea, como secretariado, he trabajado en las industrias, pero en Argentina, por la nacional, en ese entonces, educación. Y continué, eso sí me gustó. Continué mis estudios por requisitos, para, digamos, aprender más sobre secretariados. Así que yo trabajaba y estudiaba.

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S… Speaker 1 (WhatsApp Audio 2026-05-04 at 7.13.09 PM)

Seis y pico, me levantaba y me tomaba toda la casa limpia y se había preparado. Yo siempre he sido estudiosa, yo he estudiado como se llaman, por ejemplo, cuando me iba avanzando, mis borradores parecían cuadernos limpios. Hacía mi borradora ahí en el colegio, venía a la casa, pasaba el ex, pero cuando la persona pedía mi borradora, mi borradora hiciera.

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S… Speaker 1 (WhatsApp Audio 2026-05-04 at 7.13.09 PM)

Este es borrador, aprende en tu experiencia. La verdad que a mí ya me asaba. Esto que te gusta a mí es nada de los siglos de papel. Siempre me gustaba. Ya más antes aprendíamos. A mí teníamos cosas limpias, coordinadas. Ahora no sé, quizás sea también de haber visto a mi hermana que es un profesora de la verdad en la mesa. Con las reglas, bien eléctricos, cosas que tenía. Todo eso me haya también servido viviendo, ¿no? A mí todo eso para ti, todo eso. Hasta esa...

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S… Speaker 1 (WhatsApp Audio 2026-05-04 at 7.13.09 PM)

¿Qué etapa de la adolescencia? ¿Todos días? Mira, hubo una cosita cuando yo he estado en primaria. Siempre las amigas, por eso que yo siempre aconsejo, ¿no? Hay que tener mucho cuidado con las amigas, porque a veces hay envidia. Cualquier cosa. La amiga, amiga, no sé lo que sea cualquier. Entonces, yo hubo un momento, me acuerdo, en que yo quería salir, en que un esto, y yo a esa chica le decía, lo voy a decir nomás, lo voy a decir a mi hermano.

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S… Speaker 3 (WhatsApp Audio 2026-05-04 at 7.13.09 PM)

Y las chicas me van a decir, pero ¿qué tienes que decir a tu hermano? Y me ponía como infanter.

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S… Speaker 1 (WhatsApp Audio 2026-05-04 at 7.13.09 PM)

Entonces un día le dije a mi hermano, tu no eres mi mamá, tu no tienes por qué, tu no me dolió, tu no tienes por qué. Bueno, mis amigas dicen, bueno que mi hermana tenía era, pero es un día me dice, Normita vamos, acompáñame, tengo que hacer una policía, vamos a ir por ahí con una policía. Y en una le dices ahí como son. Y pues amigas como son, como se comportan, ellas cuando salen, repiten, pero ellos son muchas, ¿no?

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S… Speaker 1 (WhatsApp Audio 2026-05-04 at 7.13.09 PM)

Su mamá las deja que vaya por aquí a la hora que regresa y regresa y por acá. Y tus amigas se comportan así. Esa casa que va a ser algo, que va a estar libre y las deja así. Me llegó al corazón. Eso sí era. Es tanto mi papá tenía que hablar de tal manera que quería la razón. Yo a veces, por ejemplo, hubiera preferido que mi papá me vea lo que hago y lo que yo me siento hombre. Entonces no es que tú me quieras tener, pero es así. Ustedes saben que digan. Es tan nada.

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S… Speaker 1 (WhatsApp Audio 2026-05-04 at 7.13.09 PM)

Estoy ahí porque las niñas. Eso ayudó a que yo cambie con mi vida. Quería tener opinión en mi vida. Si yo no digo, yo siendo fíjatearista adulta, yo salgo, yo puedo salir sin... La vez como hoy, la prueba es que yo cambié así. Así que me decían, pero no es más que... La cosa, eso ha sido lo único. Y lo bueno que ella me decía, por ejemplo, es que la confianza en fíjate. También a través de uno con mis papias, que podría ser adolescente, ya en la universidad.

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S… Speaker 1 (WhatsApp Audio 2026-05-04 at 7.13.09 PM)

No, no, y recién han puesto a los chicos en tumba. Eh, ¿cómo se llama? Se la diga tumba. Yo he estado tumbada hoy. Pero yo a mis papás les tengo. Sí. No sé cómo se llama, yo soy docente. Confianza de eso. Siempre desde cómo se llama ha sido esa confianza con mi hermano. Él siempre me ha aconsejado. Sí, bueno, están bien bonitos. Hasta el final. Mi papá se llama a los cuatro para arriba, a los cuatro para abajo. Ya que los cuatro y así.

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S… Speaker 2 (WhatsApp Audio 2026-05-04 at 7.13.09 PM)

Con mi hermana conocemos que todavía es solos.

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S… Speaker 2 (WhatsApp Audio 2026-05-04 at 7.13.09 PM)

Nos hemos divertido mucho, mucho, bastante, parrilladas, cualquier cosa no vemos así, con amistades que hemos salido.

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S… Speaker 1 (WhatsApp Audio 2026-05-04 at 7.13.09 PM)

amistades de ellas, para que acá en las reuniones, por ejemplo, también con mis compañeros, que ya ya lo conocía, pues, del colegio. También hasta hace, bueno, ya de cuando yo, 12 años, ¿no? Ya, pues, 14 años atrás, una cosa así, que venía mi promoción acá a la casa. Y disfrutando ahí, conversando con ellas, también y todo. Y acerca de la empresa, el almueramiento, conocida, el miedo, en esa época.

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S… Speaker 1 (WhatsApp Audio 2026-05-04 at 7.13.09 PM)

Bueno, mira, yo he seguido con amigos, personas que han querido, digamos, estar conmigo, pero no me llamaba la licencia. Yo si me hubiera querido casar, me hubiera casado. Me hicieron tantas cosas, en fin, como yo en viajes, en compañías, pero así de que hubiera necesitado una persona a mi lado, tranquila. No, eso ha sido lo mismo. Y siempre ustedes han vivido los cuatro años.

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S… Speaker 1 (WhatsApp Audio 2026-05-04 at 7.13.09 PM)

pero ya a raíz de que se enamoró y se casó después de que yo he nacido

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S… Speaker 1 (WhatsApp Audio 2026-05-04 at 7.13.09 PM)

Pero cuando viajábamos nosotros siempre ellos venían y se quedaban autóricas. Después también, como se ha ocurrido, pasados los años, he tenido un sobrino que he vivido con los sobrinos. Hace doce años. Y para mí, más que sobrino como él, en el sentido de los sobrinos. Justamente él es el papá, también a las sobrinas, con el papá y ahora sube. Bueno, él era más cuidado con nosotros. ¿Cómo se llama, digamos?

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S… Speaker 1 (WhatsApp Audio 2026-05-04 at 7.13.09 PM)

Para mí como yo iba a un hermano, nos hemos llevado bien. Siempre. Que nunca falta, ¿no? Bueno, mira, siempre que han venido a mi sobrino y mi mamá, me han venido a mi mamá feliz. Y cada vez que llegaba uno, ultra felicidad, se quedaron. He tenido dos sobrinos que se han quedado dos años, tres años.

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S… Speaker 1 (WhatsApp Audio 2026-05-04 at 7.13.09 PM)

pero siempre esa felicidad, esa alegría y eso es lo que yo he seguido ese ejemplo, eso y más que continuamente dejamos al norte ha habido un acercamiento más así que para mí era algo normal, era una alegría más gente, más personas, más comunicación porque cada vez que llegaban esto era una alegría muy grande

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S… Speaker 1 (WhatsApp Audio 2026-05-04 at 7.13.09 PM)

Una felicidad muy grande y mamá, feliz. Muchos lo querían empatado. No siendo de sangre, pero muy. Así lo han querido por todos los sobrinos de la del norte. Todos, todos, hasta ahora. Siempre lo veo igual. Siempre reuniones, en conversaciones. Siempre sale en la conversación los tíos. Por ejemplo, mi familia, los urnas que no los quieran. Más me he pegado con la canción. Y más ahora, pues, justamente con la canción.

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S… Speaker 1 (WhatsApp Audio 2026-05-04 at 7.13.09 PM)

No, mamá, yo tengo que agradecerles a ustedes porque en esto, digamos, esta vivencia nuevamente, de traer recuerdos tan bonitos, me han vuelto, me ponen a leer.

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