00 - Geluidsrecorder - 1501

Apr 02, 2026 23:22 · 1:36:43 · Dutch · Whisper Turbo · 8 Speakers
Ovaj transkript istječe danas. Nadogradnja za trajno pohranjivanje →
Indeks predavanja
Prikazuje samo
0:00
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Ik rijd naar achter zonder goed te kijken en ik kijk in mijn spiegel terwijl ik rijd en dan zie ik opeens, zie ik achter mijn auto een bomer of een fietser opzij gaan.
0:12
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Ik denk, shit, ik heb niet goed gekeken. Ik stok onmiddellijk naar achter en een excuus aanbieden en er was niks aan de hand hoor, er was niks gebeurd.
0:19
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Dat was het moment dat ik zweef in mijn rug had. Want dat vergeef je jezelf nooit als er dan iets mis gaat.
0:27
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
En schade, dat is vervelend, maar vooral het gevaar.
0:31
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
En ik heb ook weleens in de binnenstad van Utrecht of zo gereden, weet je wel.
0:36
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
En daar heb je fietsers enzo, ik boeit het allemaal niet.
0:40
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Ja, natuurlijk.
0:41
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Dus ga je achteruit, moet je een stukje achteruit steken, maar je gaat gewoon overal langs.
0:45
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Dus ik snap echt niet dat ik ze niet zie.
0:47
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Nee.
0:49
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
En dat is wel een ding, jongen.
0:51
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Ja.
0:51
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Dan moet je gewoon heel langzaam, maar wel steady blijven rijden.
0:54
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Ja, ja, ja.
0:54
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Want als je stopt, ja, dan gaan ze gewoon verder.
0:56
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Ja, dan moet je er weer tussen.
0:58
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Heel rustig, steady rijden.
1:00
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Altijd je raam open.
1:01
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Want als er iets gebeurt, dan gaan mensen gillen.
1:03
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Ja.
1:04
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
En op het moment dat er iemand gilt onmiddellijk op de rem, weet je wel.
1:06
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Ja.
1:08
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Dat zijn dus twee momenten.
1:09
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Ja.
1:10
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Ja.
1:12
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Maar ik heb het erg naar mijn zin.
1:14
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Het getuigd wil van rijstgilt, moet ik zeggen, als je dan op die manier aan het pad hebt.
1:19
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Ja, je leert het natuurlijk wel, als je 32 uur per week hebt.
1:22
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Ja.
1:24
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Maar je hebt ook van die hele nieuwe vrachtwagens, met camera's overal.
1:27
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Ja, ik heb ook camera's.
1:28
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
En die 60 view hebt.
1:30
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Nee, ik blijf dode hoeken.
1:32
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Camera's heb je niet achter je trailer.
1:34
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Niet.
1:34
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Want die zitten niet aangekoppeld.
1:36
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Dus achter mijn trailer kan ik niks zien.
1:38
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Ja, dat is wel een dode hoek inderdaad.
1:39
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Ja.
1:41
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Dus.
1:41
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Nou.
1:42
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Heerlijk.
1:42
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Maar nu even een andere.
1:44
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Ja.
1:46
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Koen, je had ons gemaild en daar hadden wij op gereageerd.
1:50
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Ja.
1:50
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Maar ik merkte van, volgens mij matcht het niet wat het antwoord is op de vraag.
1:55
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Dus ik denk, weet je, laten we gewoon aan tafel zitten.
1:59
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Dat is gewoon altijd fijn en prettiger.
2:01
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
En als bonus hebben we koos erbij gekregen vandaag.
2:05
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Van harte welkom.
2:06
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Je hebt bonus.
2:06
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Je hebt bonus.
2:07
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Je hoorde vanochtend het begrip bonuskwaliteit.
2:11
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Dat was nieuw.
2:12
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Bonuskinderen heb je.
2:13
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Maar nu ook bonuskoos.
2:16
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Bonuskoos.
2:16
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Bonuskoos.
2:17
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Bonuskoos.
2:18
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Ja, want wij vinden het allebei niet vervelend om jou erbij te hebben.
2:22
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Want je hebt ook iets meer mooi.
2:23
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Maar dat heb ik nu verteld.
2:24
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Nee, maar dat weet je wel.
2:25
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Dat weet ik niet.
2:26
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Dat weet je wel.
2:27
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Ja, dat weet ik niet.
2:27
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Ja, dat weet ik niet.
2:28
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Wij vinden het altijd leuk hoe je koos het op moet.
2:30
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
We go way back.
2:32
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Ja.
2:32
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Maar toen zei die meneer tegen mij.
2:34
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Ja.
2:34
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Ik ben ook geneigd om het nog steeds te zeggen.
2:37
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Dus ik moet nog steeds zeggen.
2:39
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Ja.
2:40
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Maar.
2:40
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Jouw mail.
2:42
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Jouw mail.
2:43
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Jouw mail.
2:44
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Koen stuurde een mail.
2:46
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Van hap, hap, hap, hap, hap.
2:47
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
En toen mailde jij terug.
2:48
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Kom praten.
2:50
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Want wij willen graag.
2:52
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Want Hako zal erbij zijn wat jouw mailen.
2:54
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Wij willen graag onze visie op het een en ander vertellen.
2:59
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Precies.
2:59
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
En daar zouden wij graag mee beginnen.
3:03
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Ja.
3:03
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Ja.
3:04
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Ja, ik had eigenlijk willen laten verduidelijken van waar precies de angel zit.
3:11
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Want Koen had dus gemaild naar aanleiding van wervingsafspraken en de website.
3:19
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Ja, precies.
3:20
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Ja.
3:21
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Dus als je het goed vindt, Koos, dat ik dat even voor mezelf dan nu ook verduidelijk.
3:27
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Dat Koen daarvoor de ruimte krijgt.
3:29
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
En dat we dan overstappen naar de visie.
3:31
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Vind je dat een...
3:32
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Dan heb ik het in ieder geval helder voor mezelf.
3:34
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Ja, dat is goed.
3:35
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Maar laat duidelijk zijn dat alles wat we over de werving en alles wat erbij hoort bespreken,
3:44
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
is, als ik hem goed begrijp, afhankelijk van jullie visie op de werving en plaatsing en
3:54
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
toekomst van je school.
3:55
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Ja.
3:56
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Dus daarom...
3:59
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Maar...
3:59
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Het is een beetje de vraag van hoe interpreteer je die?
4:03
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Dus dat is...
4:05
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Ja, precies.
4:06
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Jij had een bepaalde afspraak waarop je naar Focus College mailde van.
4:14
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Het lijkt alsof je niet aan die afspraak houdt, toch?
4:16
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Ik heb je eerder gemaild, want dit is een tweede mail die ik je heb gestuurd.
4:20
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Ik heb je geprobeerd te bellen in een stadion.
4:22
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Ja.
4:22
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
En ik heb je gemaild dat er op de website een onduidelijkheid stond over dat je kaderleerlingen
4:28
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
zou aannemen, maar dat je daar niet passend onderwijs voor biedt, maar dat je een kader-TL-leerling,
4:34
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
gezien het feit dat je een licentie hebt voor TL, dat je kader-TL-leerlingen wel mag aannemen
4:39
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
en dat je daar, of je dat wilde aanpassen, op je website.
4:42
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Toen heb jij geantwoord, ja dat is goed, dat ga ik doen.
4:45
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Ja.
4:45
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Dus dat was mail 1, want wij kregen signalen van scholen en basisscholen, en dat gaat dan
4:52
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
in de BAVO, dus dan komt Jasper weer bij mij, dat er verhalen gingen dat de school ook zou
4:59
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Ja.
5:00
S… Speaker 8 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
...opstaan voor andere schoolsoorten.
5:02
S… Speaker 8 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Toen heb ik ja gewezen ook, nee, kale TL nog wel, het zal een tikfoutje zijn.
5:06
S… Speaker 8 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Dus let op, er moet een streekje tussen in plaats van een comma.
5:09
S… Speaker 8 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
En dan is het goed.
5:11
S… Speaker 5 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Maar jij zegt wat mag.
5:13
S… Speaker 5 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
En is er een afspraak, ligt er een afspraak wat wel en niet mag?
5:16
S… Speaker 5 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Want die zal ik niet in de mail voorbijkomen.
5:18
S… Speaker 8 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Nee, dat is de artikel van de wet voortzet onderwijs 8.3 hè.
5:23
S… Speaker 8 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Waarin staat dat je alleen maar leerlingen aanneemt waarbij je een passend basisschooladvies hebt.
5:28
S… Speaker 8 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
En dat je een inspectie moet inlichten op het moment dat je dat niet zou willen.
5:34
S… Speaker 8 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Dus daarvan is de afspraak dat we leerlingen, en dat staat weer in die werfingsafspraak.
5:39
S… Speaker 8 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Dat we in vertrouwen met elkaar werken, dat we elkaar informeren.
5:42
S… Speaker 8 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Dat we elkaar vragen stellen op het moment dat we dat niet duidelijk hebben.
5:46
S… Speaker 8 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Maar nou, uit jouw verleden, jij wist ook dat je met, hoe heet het vroeger het atrium,
5:52
S… Speaker 8 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
dat je geen leerlingen met een kaderadvies mocht aannemen.
5:54
S… Speaker 5 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Maar dat gaat dus niet om de afspraak binnen de Amersfoortse, maar het gaat om de wetsafspraak.
6:01
S… Speaker 8 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Eerzijds het is het wetsartikel, anderzijds zijn de werfingsafspraken zoals we elkaar niet voorrast zijn,
6:06
S… Speaker 8 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
dat we bij vragen elkaar informeren.
6:08
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
En het derde element is een afspraak die de VO-kamer heeft voorgeleven,
6:13
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
waarin staat dat we niet afwijkend van het advies plaatsen.
6:18
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Ja, dus dat is wel Amersfoortse.
6:22
S… Speaker 5 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Maar die is niet voorbijgekomen in de mails die je hebt doorgestuurd?
6:26
S… Speaker 8 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Nee, die heb ik niet, maar die is aardig, dat is een VO-kamer.
6:29
S… Speaker 5 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Ja, en dat is dan de lange liggende afspraak?
6:32
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Nee, die is vrij recent.
6:33
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Zo helder als die nu is, is die vrij recent.
6:36
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Omdat de wettelijke basis, zoals Koen die noemt, die bestaat natuurlijk al heel lang.
6:41
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
En in het kader van aanscherpen van de formuleringen in ons werkgebied,
6:48
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
is dit element recent langsgekomen.
6:51
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
En dat heeft Mohamed in de zoeken meegekregen.
6:55
S… Speaker 5 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Ja, nou kijk, we vragen het.
6:58
S… Speaker 5 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
We hebben natuurlijk even gehad vooraf over van hoe kunnen we dit gesprek het beste doen met elkaar,
7:04
S… Speaker 5 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
om er goed uit te komen.
7:05
S… Speaker 5 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Dus vandaar dat wij van elkaar in ieder geval weten hoe we het aan willen vliegen.
7:10
S… Speaker 5 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Dus daar haken we weer in.
7:11
S… Speaker 5 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
En we zeiden van, het is wel belangrijk om even te starten met waar we staan en waar jullie ook aan refereren,
7:18
S… Speaker 5 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
zodat we daar ook aan kunnen haken in onze reactie.
7:21
S… Speaker 5 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
En dat is voor mij ook echt nu helder.
7:23
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Wettelijke kader, Amersfoortse afspraken specifiek en generiek de wervingsafspraken met elkaar informeren,
7:31
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
niet voor verrassingen zetten enzovoort.
7:33
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Ja, duidelijk.
7:35
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Dankjewel.
7:37
S… Speaker 3 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Naar aanleiding van het mailtje heb ik direct ook wat laten passen op de website.
7:42
S… Speaker 3 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Ik weet niet of je het ook toen gezien hebt.
7:43
S… Speaker 3 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Wat je zegt inderdaad, kader niet los, maar kader Mavo.
7:49
S… Speaker 3 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Ik hoor nu wel dingen wettelijk, dus daar wil ik zo even op reageren.
7:54
S… Speaker 3 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Maar laten we beginnen met de visie.
7:56
S… Speaker 3 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Laten we eerst even een stap terugnemen en kijken hoe het Focus College erin staat.
7:59
S… Speaker 3 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Dat wordt er ook voor genoteerd.
8:01
S… Speaker 3 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Kijk, het Focus College is de enige islamitische middelbare school in de regio.
8:05
S… Speaker 3 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Dat staat spaal boven water.
8:07
S… Speaker 3 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
En als je kijkt naar onze populatie, het zijn allemaal leerlingen met een migratieachtergrond.
8:14
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Honderd procent.
8:16
S… Speaker 3 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Dat is ook onze identiteit en onze opdracht.
8:19
S… Speaker 3 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
En het Focus College bedient die gemeenschap nergens anders in de regio dan hier bij ons.
8:24
S… Speaker 3 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
En ze kiezen ook dus voor deze school, omdat ze ervan uitgaan dat het bij hen past.
8:28
S… Speaker 3 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Dat is ook het vertrekpunt in ons doen.
8:30
S… Speaker 3 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
En inclusief de kansklas, wat dus ook op onze website staat.
8:34
S… Speaker 3 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Het ding dat je het ook gezien hebt, de kansklas.
8:36
S… Speaker 3 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Dat is ook dus voor leerlingen bedoeld, die dus dan advies krijgen lager dan Mavo.
8:43
S… Speaker 7 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
En nou hoor ik het.
8:44
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Kom ik er?
8:44
S… Speaker 4 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Ja, vertel iets van.
8:45
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Kom ik er?
8:45
S… Speaker 6 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Ja, ga door.
8:47
S… Speaker 3 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
En je refereerde naar gesprekken in de VO-kamer.
8:53
S… Speaker 3 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Ik ben ook even gedoken in de notule.
8:58
S… Speaker 3 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
En ik zag een notule van de POVO van februari 2024.
9:03
S… Speaker 3 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
En dat was een vergadering waar jij toen ook voorzitter van was.
9:08
S… Speaker 3 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
En daar was een onderzoeker, Marieke van Kruchten.
9:12
S… Speaker 3 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Die heeft ook iets gepresenteerd over onderadvisering van leerlingen met een migratieachtergrond.
9:18
S… Speaker 3 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
In de regio Amersfoort ligt dat hoger dan het landelijke gemiddelde.
9:22
S… Speaker 3 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Dat was ook een conclusie dat dus dan werd vastgelegd.
9:25
S… Speaker 3 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Dus niet lager, maar hoger.
9:27
S… Speaker 3 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
En dat werd ook geaanvaard door al die besturen aan die tafel.
9:35
S… Speaker 3 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
En daaruit is ook een besluit genomen om een subsidie aan te vragen voor gelijkkans de alliantie.
9:42
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Toch?
9:43
S… Speaker 4 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Oké.
9:46
S… Speaker 3 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Dus ik bouw voort op wat ik nu dan vertel.
9:49
S… Speaker 3 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Dus landelijk is er ook een onderzoek geweest.
9:53
S… Speaker 3 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Leerlingen met een migratieachtergrond hebben geconstateerd, ook door de inspectie,
9:59
S… Speaker 3 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
dat ze te laag hadden.
10:00
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Advies hebben we gekregen vanuit de basisschool.
10:03
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Wacht, hoor.
10:05
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Ja.
10:08
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
En bij ons ligt het dus hoger zelfs dan wat geconcludeerd is.
10:12
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
En die conclusie is eigenlijk heel simpel.
10:15
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Dus de kinderen die zich bij ons aanmelden met advies lager dan MAVO,
10:18
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
die hadden, als we kijken naar die onderzoeken, hoog advies moeten kunnen krijgen.
10:22
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
En dat zijn dus de kinderen die bij ons aankloppen.
10:26
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
En nu hoor ik ervan, we hebben afspraken gemaakt,
10:30
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
maar ik denk dat dit, wat ik nu dan noem, het rechtzetten is eigenlijk van een bewezen ongelijkheid.
10:37
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Kansongelijkheid.
10:38
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Als wij deze kinderen niet zouden toelaten, waar zouden ze dan naartoe gaan?
10:42
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Gebaseerd op hun advies.
10:44
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Naar een school dat dus onder hun niveau zit.
10:48
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
En volgens mij heeft het OCW ook daar iets heel stelligs over gezegd.
10:53
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Over een structurele onderadvisering.
10:55
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
En het gevolg daarvan is dat kinderen die dan met een te laag advies op een bepaalde school ingeschreven staan,
11:03
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
volgens dat advies, die verliezen tijd, motivatie, zelfvertrouwen en lopen ook blij van de schade op.
11:11
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
En dan is mijn vraag, is dat wat we willen voor deze kinderen in onze regio?
11:17
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
En wordt er ook gezien dat dat onze populatie het hardst raakt?
11:23
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
In datzelfde rapport wordt ook gezegd dat de onderzoekers, die achterstandsbenadering die ze noemen,
11:37
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
dat het niet gezocht moet worden bij het gezin of bij de thuis situatie.
11:41
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Want dat leidt eigenlijk af van de werkelijke mechanismen.
11:45
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Leerkrachtverwachtingen, schoolcultuur, beleidscultuur.
11:48
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Dus stel, ik zou leerlingen die dan een lager advies hebben gekregen vanuit de basisschool de deur voor sluiten,
11:57
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
wordt dus eigenlijk impliciet gezegd dat het advies van de basisschool permanent leidend moet zijn.
12:02
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Want dat hoor ik je ook zeggen.
12:04
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Dat is artikel 8.3.
12:06
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Maar tegelijkertijd is advies voor deze kinderen in deze regio landelijk lager, maar in deze regio nog lager.
12:15
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
En het handhaven van het advies als norm is geen neutraliteit.
12:19
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Dus het bestendigen van ongelijkheid die we allemaal willen zeggen, dat we willen aanpakken, dat zie ik dan niet.
12:27
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
En wat betekent dan concreet het voor het focus?
12:30
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Nemen we dan iedereen roekeloos aan?
12:33
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Staat de deur wagenwijd voor iedereen open?
12:35
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Nee, in tegendeel.
12:37
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Als wij leerlingen zien, wij blijven een MAVO-HAVO school.
12:41
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Dat is wat buiten kijkt.
12:42
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
We geven geen kaderdiploma's, we zijn geen kaderschool.
12:45
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Dat is duidelijk.
12:47
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Maar bij een aanmelding voor een kansklas, en met de kansklas refereer ik naar een klas waar dus kinderen met advies lager dan MAVO aankloppen bij ons,
12:56
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
gaan wij ook meteen in gesprek met die basisschool.
12:59
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Wat heeft het kind nodig?
13:02
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
In hoeverre speelt het advies mee qua achtergrond?
13:05
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Wat is er nodig om te slagen op MAVO-niveau?
13:07
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Want dan hoor ik je ook iets zeggen over passend onderwijs.
13:09
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
En dat is een beetje die richting...
13:10
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Nee, ik zie niet passend onderwijs.
13:11
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Maar in te kijken wat passend nodig is voor die leerlingen.
13:14
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Passend advies doen, ja.
13:15
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Ja.
13:16
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Weet uiteindelijk.
13:16
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
En wij hebben ook duidelijk als visie van wij kijken naar het kind en niet zwart-wit naar het label alleen.
13:30
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
En dat is ook de warme overdracht die jullie als ambitie hebben vastgesteld in het POVO.
13:36
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
En als ik kijk naar de wervingsafspraken, de PR- en wervingsafspraken, die gaan over hoe en wanneer er gewerfd wordt, maar niet over welke leerlingen de school mag toelaten.
13:48
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Dus daar staat niet iets wat jij ook net aankaart, niet echt iets expliciet in hierover.
13:53
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Maar er staat volgens mij wel een stukje op jouw stuur.
13:56
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Iets over informeren van initiatieven en dat soort dingen, toch?
14:00
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Daar heb je wel een punt.
14:07
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Ten tijde toen dus die afspraken gemaakt werden, werving, aanname, bestond het focuscollege nog niet eens.
14:16
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Dat is volgens mij ergens in 2000.
14:19
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Nee, die laatste is van 8 oktober.
14:21
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Nee, maar dat is een herhaling.
14:23
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Die worden elk jaar opnieuw vastgesteld in de ACR met de vergadering van 8 oktober.
14:27
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
En wanneer waren ze voor het eerst vastgesteld?
14:30
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Oh, 2011 of zo.
14:31
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Ze worden opnieuw, want we zien ze steeds en we toetsen dat met elkaar.
14:36
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Dus elke keer...
14:36
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Wordt geëvalueerd, oké.
14:38
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
En 8 oktober wordt die dan voor dat komend jaar vastgesteld?
14:41
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Dan is er dan vanuit het focus binnen het ACR geen duidelijk signaal afgegeven.
14:46
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
En dat is dan wel duidelijk, want dat hadden we dan wel moeten doen.
14:51
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Dat geef ik dan ook bij deze toe.
14:55
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Dat geef ik dan...
15:04
S… Speaker 3 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Als ik dit verhaal zo vertel, over de kinderen met de migratieachtergrond, over de uitkomst van het onderzoek, wat is dan de reactie daarop?
15:15
S… Speaker 3 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Ik bedoel, we hebben een visie, wij behartigen de belangen van de gemeenschap, ons islamitische gemeenschap wordt hierin 100% geraakt.
15:23
S… Speaker 3 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Moeten wij hiervoor nu dan de deur dicht houden en het kansenongelijkheid versterken?
15:29
S… Speaker 3 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Of zien jullie dan ook in dat hier juist de winst te behalen valt op de manier hoe wij nu erin staan?
15:37
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Misschien dat ik nog wat kan aanvullen, want ik denk dat het concretiseren nog wel even belangrijk is.
15:46
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Eén moment, we hebben een vraag.
15:47
S… Speaker 3 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Ik loop wel even naar die persoon toe.
15:51
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Een spannende externe persoon zo te zien.
15:59
S… Speaker 4 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Ik vind wel dat we 2.4 moeten blijven doen, dus laten we even wachten.
16:03
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Ja, ik ga ook niet verder.
16:05
S… Speaker 3 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Excuus hoor, dat is een ander, dat heb je wel vaker denk ik.
16:10
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Nog even iets geconcretiseerd, om helderheid te scheppen.
16:18
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
We hebben dus vorig jaar leerlingen met een lager dan een MAVO-advies aangenomen, die MAVO-kade hadden.
16:27
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Advies MAVO-kade.
16:28
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
K-TL.
16:29
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Ja, K-TL dus.
16:31
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Ja, sorry.
16:32
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
En die hebben we een kansgeboden, een kansklas.
16:39
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
En ik was in de veronderstelling dat dat ook bekend was bij jullie.
16:45
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Dat de kansenklas hier aanwezig was.
16:48
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Maar dat is dus blijkbaar niet het geval.
16:50
S… Speaker 3 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Dat hebben we vanaf het begin van het schooljaar inderdaad wel toegepast.
16:53
S… Speaker 3 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Maar ik denk niet dat wij de volledige aandacht hebben besteed.
16:57
S… Speaker 3 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
En dat is ook ons ontgaan binnen het ACR ook.
17:00
S… Speaker 3 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Maar, ga verder.
17:02
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Oké, dus wat dat betreft doen we iets wat we vorig jaar ook gedaan hebben.
17:06
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
En het effect daarvan was dat één van die leerlingen die kans heeft gekregen, maar dat
17:16
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
we met elkaar de conclusie hebben getrokken, dit is toch niet jouw type onderwijs en die
17:22
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
is afgestroomd naar het kader, persoonvakantie, andere schulders, want wij hebben geen kader.
17:28
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
En die mocht dat in een jaar proberen en het is beter voor die leerlingen geweest.
17:33
S… Speaker 4 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Dat is in het eerste jaar geweest?
17:35
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Dat is in het eerste jaar geweest.
17:36
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
En er is ook een leerling geweest, die had het kader MAVO-advies en die zit nu op HAVO-niveau.
17:42
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Twee?
17:42
S… Speaker 5 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
HAVO 2.
17:43
S… Speaker 3 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Twee leerlingen.
17:44
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Twee leerlingen.
17:45
S… Speaker 4 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
En waar zitten die op HAVO-niveau?
17:47
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Die zitten gewoon bij ons alleen, dus die volgen MAVO-onderwijs.
17:52
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Maar dat doen ze met de inschatting van onze docenten, dat het potentieel een HVO-lering is.
18:03
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Dus dat is het effect van het eerste jaar.
18:06
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
En daarnaast, de rest van de leerlingen zijn hier gewoon aanwezig.
18:09
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Dus die volgen gewoon HVO-onderwijs.
18:14
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Dus in die zin zou je ook kunnen zeggen dat zij aan de bovenkant van hun adviezen zijn uitgekomen.
18:19
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Op dit moment. Ze hebben natuurlijk nog geen diploma.
18:23
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Dus dat is de ervaring van het eerste jaar.
18:26
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
En dit jaar hebben we nog wat intensiever ingezet op die kansklas op basis van de ervaringen die we hadden.
18:35
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
En hebben we tegen elkaar gezegd, als er leerlingen zouden zijn die met een advies komen nog lager dan kader-TL, namelijk alleen kader,
18:48
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
dan hebben wij twijfels. Die gaan we niet meteen aannemen.
18:53
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Want, wat je het ook al zei, dat is niet de bedoeling.
18:56
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Dus wat we dan doen is het volgende. Dan gaan we overleg met zowel de school als met ouders en leerlingen.
19:03
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Om te kijken van, wat is de reden waarom je ondanks je advies toch bij ons aanmeldt.
19:08
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
En als vanuit het gesprek met de basisschool en de ouders en leerlingen blijkt dat het reëel is om deze leerlingen een kans te geven,
19:19
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
dan zouden we hem kunnen aannemen.
19:21
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Maar dat doen we pas na, dus niet meteen op 1 april of 2 april.
19:25
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Maar dat doen we pas na dat gesprek met de basisschool, om te kijken, is dit een reële kans.
19:33
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Dat is de situatie die we dit jaar hanteerden.
19:40
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Dat hebben we vorig jaar niet zo gedaan, maar dat zouden we dit jaar doen.
19:45
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Maar de wet zegt daar echt iets anders over.
19:47
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
De wet zegt dat het passende advies van de basisschool, dat het een passend advies is.
19:53
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
En dan snap ik wel dat jij zegt natuurlijk van in die kans gelijkheid en discussie,
19:56
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
maar dan is de generieke conclusie dat het gebeurt.
20:00
S… Speaker 3 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Maar de specifieke vraag of dat voor jouw doelgroep natuurlijk geldt, want die kan ook net zo goed, die leerlingen waarover gaat, kunnen bij mij zitten, of bij het atrium, of bij, dat wil helemaal niet zeggen dat het om deze leerlingen gaat.
20:12
S… Speaker 3 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Dus de conclusie trek ik al op basis van een rapport dat het per se over deze kinderen gaat, met deze achtergrond, is maar de vraag, want elke kind is natuurlijk specifiek anders.
20:20
S… Speaker 3 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
En daarmee zeggen we ook nog eens een keer met elkaar in de regio dat we het basisschooladvies dus niet serieus nemen.
20:26
S… Speaker 3 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
En dat, als we dit doen, en dat vinden wij dus waarom we aanslaan vanuit de ACR en vanuit Bavo, waarop Jasper ook, die basisscholen zijn echt overstuur.
20:36
S… Speaker 3 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Die komen in de lucht, de wonderboom, die zeggen ik geef een advies en vervolgens hoor ik dat ouders gewoon zeggen nee, maar we mogen ons daar gewoon aanmelden.
20:45
S… Speaker 3 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Want zij zeggen, we gaan kijken de eerste acht weken wel of het lukt en als het niet lukt, dan zien we het wel.
20:51
S… Speaker 7 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Wie zegt dat?
20:52
S… Speaker 3 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Ja, dat zijn de verhalen.
20:54
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Dat zeggen de ouders tegen de groepsleerkracht van de basisschool.
20:58
S… Speaker 3 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
En specifiek gezien hebben wij nu al zeven leerlingen, waarvan we weten dat die een lager advies hebben, die zich hier hebben aangemeld.
21:06
S… Speaker 3 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Maar de afspraak is dat als het geen passend advies van de basisschool is, dan moeten we wat aan die kansen gelijkheid doen op een andere manier.
21:14
S… Speaker 3 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Maar we kunnen dan niet nu zeggen, ik ga ook geen pro-leerlingen aannemen.
21:17
S… Speaker 3 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Want de afspraak is dat we die pro-leerlingen netjes naar het praktijkonderwijs hebben, dat we een pro-basisklas daarvoor hebben, dat we met elkaar die opstromen hebben en dat we daarna kijken hoe doen we dat in deze regio.
21:28
S… Speaker 3 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Dat zijn onze regionale afspraken.
21:30
S… Speaker 3 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Als we daar op individuele basis dwars doorheen gaan organiseren, dan nemen we onze part en ketenparts niet serieus.
21:38
S… Speaker 3 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
We nemen elkaar niet daarin serieus, want daarin zeggen we dus dat wij dingen jullie beter kunnen dan anderen, terwijl we met elkaar af hebben gesproken.
21:47
S… Speaker 3 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Elke school in Amersfoort verzorgt goed onderwijs.
21:50
S… Speaker 3 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
We gaan niet oneigenlijk de concurrentie met elkaar aan, want we vinden dat iedereen een bestaansrecht heeft op de manier waarop we nu hebben ingericht.
22:00
S… Speaker 3 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
En dat gaat daar allemaal wel haakstaat op die afspraken.
22:04
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Nou, daar wil ik even twee dingen op zeggen als ik eerst even mag.
22:08
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Twee dingen denk ik dat het wel iets genuanceerder ligt.
22:13
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Ten eerste nemen wij de basisschool wel serieus, want wij nemen die leerling niet op 1 april aan als die zich aanmeldt, maar wij gaan eerst naar de basisschool.
22:22
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Dus we nemen die basisschool wel zeker serieus.
22:25
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Tweede punt is dat wij inderdaad zeggen dat wij het anders doen dan andere scholen, want die andere school heeft geen kansklas.
22:32
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Wij bieden extra ondersteuning aan een leerling met een allochtone achtergrond, omdat wij denken dat met een extra ondersteuning die leerling op een hoger niveau mogelijk terecht kan komen.
22:44
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Niet 100% zeker, dus dat zeggen we ook tegen ouders en leerlingen, van we kunnen je een kans geven, maar we kunnen geen garantie geven, want je hebt op dit moment de situatie dat kader logischer lijkt.
22:58
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Zegt je leerkracht tegen je, maar we hebben wel meer ruimte dan een andere school door die kansklas waarin wij extra ondersteuning bieden.
23:07
S… Speaker 6 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Hoe weten we dat dan?
23:08
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Omdat wij daar extra inzet op plegen.
23:11
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Dat is wat wij zeggen, wat wij pretenderen.
23:14
S… Speaker 3 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Maar daarmee zeg je dat de andere scholen het niet doen.
23:16
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Ja klopt, dat zeggen wij.
23:17
S… Speaker 3 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Ja, maar dat weet je niet.
23:18
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Wij hebben nog geen eindperschool voor die een kansklas heeft.
23:21
S… Speaker 3 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Dat is de naam, dat maakt niet uit.
23:23
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Nee, oké, dus wij hebben nog geen eindperschool voor die extra ondersteuning biedt, op deze manier.
23:28
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Voor extra ondersteuning biedt voor leerlingen die een advies hebben dat lager is dan het onderwijs wat je volgens de bevoegdheid aanbiedt.
23:39
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Dat is de term.
23:40
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Ja, en dan moet je erbij zeggen dat we dan eerst met de leerkracht overleggen of met die extra ondersteuning wat de inschatting is van de leerkracht.
23:51
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Of het dan anders zou zijn dan de eerste instantie waarop die de advies heeft gebaseren.
23:57
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Even aanhakend op deze wisseling.
24:00
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Ik denk dat er een fundamenteel verschil is tussen het extra ondersteuning bieden aan leerlingen met een MAVO kaderadvies.
24:10
S… Speaker 5 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Ja.
24:12
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Omdat je die een kans geeft, omdat die een krap advies hebben en die geef je een kans om die MAVO helft van het advies te realiseren.
24:21
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Ja.
24:23
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Aan de ene kant, jullie praktijk van de eerste twee jaar.
24:25
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Ja.
24:26
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
En wat je nu dus je voorneemt en wat je publiceert, dat je die extra ondersteuning biedt aan leerlingen die een advies hebben wat niet overeenkomstig het onderwijs is wat je hier aanbiedt.
24:39
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Dat signaleer ik even als principieel verschil.
24:43
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Ja.
24:43
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
En nu ga ik even terug naar jouw vraag moment van, wat is jullie, en nou praat ik eventjes namens de WHO-kamer, jullie reactie op dit verhaal?
24:54
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Want Koen zit heel erg vanuit de praktijk, scherp, terecht.
24:58
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
***
24:59
S… Speaker 4 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
***
25:00
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Maar als je er een beetje boven gaat halen, maar met je verwijst naar dat onderzoek van Marike van Kruchten, POVO 24, dat klopt helemaal waar.
25:13
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Maar vervolgens zijn er in dit werkgebied, met de inschakeling van Marike van Kruchten en nog heel veel anderen, is er een beleid ontwikkeld om aan die onderadvisering te werken.
25:27
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Daar is in samenwerking met de scholen voor PO en de scholen voor VO een heel proces gestart en dat loopt en daar hebben we elke keer aandacht voor.
25:39
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
En daar maken we vorderingen om en ouders en groepsleerkrachten en leerlingen en docenten van de onderbouw van het voorstelende onderwijs, om die mee te nemen in dat proces om te strijden tegen die onderadvisering.
25:55
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Dat is een bestuurlijk gedragen proces waar iedereen op dezelfde manier in zit.
26:02
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
En wat ons als VO-kamer, niet mij als persoon, maar ons als VO-kamer ernstig stoort, is dat jullie stappen zetten op basis van dat onderzoek van 24, helemaal waar,
26:16
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
maar dat je niet reageert op, niet aanhaakt bij al die processtappen die ik net noemde in het kader van de aanpak op dat onderzoek van 24.
26:29
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Wat ons stoort is dat je ons daar niet over informeert en dan verwijs ik naar die afspraak waar Koen aan refereert van elkaar niet voor verrassingen stelt.
26:43
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Wat ons stoort is dat jij als vertegenwoordiger van Focus ook niet in het overleg van de VO-kamer bent om deze ontwikkelingen met ons te delen.
26:55
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Dus dat zijn zorgen, want ik zeg het stoort ons, dat is heel serieus, omdat het tot zorgen leidt die gaan over de leerlingen.
27:08
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Het gaat niet over onze positie. En als ik ons zeg, dan is het niet Koosman, is de VO-kamer, het gaat niet over de positie van de scholen, maar het gaat over die leerlingen.
27:17
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
En wij weten allemaal dat als leerlingen om wat voor reden dan ook van school te veranderen, of omdat ze hoger aankunnen, of omdat ze gericht bevorderd moeten worden,
27:36
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
laat ik het neutraal formuleer naar een andere tak van onderwijs, dat geeft onrust bij leerlingen, dat geeft onrust bij ouders.
27:43
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Dus dat is, ik durf zelfs te zeggen, schadelijk voor heel veel leerlingen, omdat het sociaal-emotioneel hele consequenties heeft.
27:52
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Die zorgen, die zien wij serieus als reactie op het proces wat jullie hebben gestart.
28:05
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Dus dat is onze bestuurlijke reactie op het proces wat jij noemt.
28:12
S… Speaker 5 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Het is...
28:14
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Welke zorgen voor de leerlingen?
28:17
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Je wekt verwachtingen.
28:19
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Je wekt verwachtingen.
28:20
S… Speaker 4 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Bij ons.
28:21
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Bij de leerlingen of bij jullie?
28:24
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Bij ons, ik denk dat de leerlingen.
28:26
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Ja.
28:26
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Bij de leerlingen, voor de leerlingen, de VO-kamer voelt zich verantwoordelijk voor de onderwijskwaliteit in de regio.
28:35
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Ja.
28:36
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Dus wij...
28:37
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Kun je je zin afmaken?
28:38
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Je begon met, het komt bij ons en dan?
28:39
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Omdat, ik rekener even, Marco, maar het komt bij ons omdat wij vanuit onze verantwoordelijkheid voor de onderwijskwaliteit,
28:46
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
dat wij ons zorgen maken over wat dat doen, wat dat zal doen met leerlingen die die kans niet waar kunnen maken.
28:55
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Of die om wat voor leden dan ook na een jaar kansen krijgen naar een andere school moeten.
29:04
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Dat, wij maken ons zorgen over de onrust die er ontstaat binnen het werkgebied van, nou heb ik een advies van de basisschool,
29:16
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
dat is wat Koen signaleert.
29:18
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Dan heb ik een advies van de basisschool, maar daar hoef ik niet zo serieus mee op te gaan, want ik kan me aanmelden bij Focus.
29:25
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Dat jullie zeggen, ja, maar we gaan vervolgens met basisschool in overleg.
29:30
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Dan is er al een station gepasseerd voor die ouders, want die hebben het idee, we zijn al in ieder geval een beetje binnen bij Focus.
29:38
S… Speaker 3 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Dus dat is onderwijs bij de ouders.
29:40
S… Speaker 3 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Dat kan daarmee toenemen, want er kunnen plekken dicht zijn zometeen, bij wijze van spreken.
29:45
S… Speaker 3 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Voor kinderen waar ze anders mee hadden gedaan, bijvoorbeeld in een lotingsprocedure of een plekje hadden gehad.
29:49
S… Speaker 3 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Op het moment dat jullie zei moeten afwijzen.
29:51
S… Speaker 3 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Dus het is ook nog eens een keer een hele systematiek van hoe we met elkaar hebben afgestemd.
29:56
S… Speaker 3 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Ook nog eens een keer niet wenselijk.
29:58
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Ik wil even reageren op.
29:59
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
We gaan het voor.
29:59
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Dankjes.
30:00
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Wat je net aan het begin zei, we zijn een startende school.
30:05
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Jullie zien ook dat het allemaal nieuw is, zowel voor de VO-kamer, ACR, maar ook voor ons.
30:10
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
En we werken hier met een groepje wat dus alle zeilen bij moet zetten.
30:17
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Dat vraagt voor ons allemaal best wel veel tijd.
30:20
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
En ik erken dat ik qua aanwezigheid bij de VO-kamer, ik het soms voorbij moet laten schieten,
30:26
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
omdat ik andere, ja, dringendere zaken moet oppakken.
30:30
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Dat is eenmaal wat er allemaal op ons afkomt in het opstarten, bouwen of uitbreiden van een startende groeiende school.
30:38
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Met als gevolg inderdaad dat de communicatie daar niet optimaal is.
30:42
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Dus ik herken dat, hoor ik ook jou zeggen, dat we hier niet in meegenomen worden, of niet duidelijk in meegenomen worden.
30:50
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
En dat is wel een punt waar ik stil bij wil staan en wil aangeven van, ik bevestig het, het klopt.
31:00
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Maar we kunnen op dit moment niet meer doen dan wat we hebben qua communicatie.
31:06
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
En ik zie het als een verbeterpunt voor ons, dat wij hier ook veel meer aandacht willen besteden.
31:13
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Ik wil bij de VO-kamer ook degelijk een prominente rol spelen.
31:18
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Ik waardeer juist die regionale samenwerking, maar ik merk ook dat wij te druk zijn op dit moment.
31:25
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Dit jaar, nou, het komt een HAVO aan, volgend jaar.
31:28
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Om dus overal aanwezig te zijn vanuit mijn positie als bestuurder.
31:33
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
En dat heb ik ook in het verleden aangegeven, waarbij ik dan soms de gesprekken moet voorbij laten schieten.
31:39
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Maar het moet niet een reden zijn om aan te geven welke koersen we willen gaan bevaren.
31:45
S… Speaker 7 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Dat enerzijds.
31:48
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Verder had je het net ook over dat die kansenongelijkheid op bestuurlijk niveau wordt aangepakt.
31:56
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Dat is een fijn signaal, maar bij de tijd dat daar een adequate aanpak uit komt rollen, zijn we ook een tijdje verder.
32:06
S… Speaker 5 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Dat weet je.
32:07
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Maar ja, ik krijg nu al signalen van ouders die daar nu aankomen kloppen of van basisscholen,
32:15
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
dat er bepaalde dingen nog niet echt optimaal lopen.
32:18
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Dus die ontvangen wij ook.
32:20
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Dus ik hoor jou ook zeggen, Koen, dat bepaalde basisscholen, je noemde de wonderboom, op een bepaalde manier reageren.
32:28
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Maar daartegenover wil ik zeggen, we hebben ook basisscholen die het juist omarmen en toejuichen.
32:34
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Dat we dus ook leerlingen een kans bieden die dan dus net geen MAVO hebben.
32:42
S… Speaker 6 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Maar dat is wat anders.
32:43
S… Speaker 6 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Net geen MAVO, dat betekent dat een leerling een MAVO kaderadvies krijgt.
32:48
S… Speaker 6 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
En onze robot zit hem op die leerlingen die niet een MAVO-advies of niet dat.
32:55
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Ja.
32:55
S… Speaker 8 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Wij zitten ook.
32:56
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Ja.
32:57
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
En daarin, wat Harko net zei, is wij gaan sowieso in gesprek met de basisschool.
33:01
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Dus de basisschool zal niet gepasseerd worden.
33:05
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Kijk, aan aanmeldingen doen, kunnen wij niks doen.
33:07
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
We kunnen niemand tegenhouden.
33:08
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
We hebben zelfs aanmeldingen.
33:09
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Jawel, die kan je niet aan.
33:10
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Je mag gewoon zeggen van...
33:11
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Nee, bedoel, bij het inschrijven, er schrijft zich van alles in.
33:16
S… Speaker 4 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Je kunt voorhand afwijzen.
33:17
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
En dat kan één.
33:19
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
En twee, je kan in de...
33:20
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
En daar gaat het ons ook om, is de verwachting die je wekt.
33:24
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Ja.
33:24
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Want er worden verwachtingen gewekt die niet passend zijn bij de afspraken.
33:30
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
En dat komt doordat ouders zeggen dat iets over acht weken...
33:33
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Nee, maar ook voor de term...
33:36
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Het verwoorden op de website waar ik je op heb gewezen van...
33:39
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Als je lager hebt dan MAVO, dan ben je je welkom.
33:42
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Nee, als je een passend advies hebt voor kader MAVO...
33:46
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Gaan we er alles aan doen om eruit te halen wat erin zit om je naar de MAVO te laten gaan...
33:50
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
En hier een TL-diploom te halen.
33:51
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
T-text, prima, doen.
33:53
S… Speaker 3 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Hartstikke doen.
33:54
S… Speaker 3 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Dat is super.
33:56
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Hopelijk heb je niet 50%, maar heb je 80% of 90%.

Ovaj transkript je generiran od strane AI (automatsko prepoznavanje govora). Može sadržavati greške - provjerite sa originalnim audiom za kritičnu upotrebu. AI politika

❤️ Volite STT.ai?
Sažetak
Kliknite na Sažetak da biste generirali AI sažetak ovog transkripta.
Ukratko...
Pitaj AI o ovom transkriptu
Pitajte bilo šta o ovom transkriptu - AI će pronaći relevantne dijelove i odgovoriti.
Prepisivati još jednu