00 - Geluidsrecorder - 1501

Apr 02, 2026 23:22 · 1:36:43 · Dutch · Whisper Turbo · 8 speakers
Bản ghi chép này hết hạn hôm nay. Tăng cấp cho lưu trữ vĩnh viễn →
Lecture Index
Chỉ hiển thị
0:00
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Ik rijd naar achter zonder goed te kijken en ik kijk in mijn spiegel terwijl ik rijd en dan zie ik opeens, zie ik achter mijn auto een bomer of een fietser opzij gaan.
0:12
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Ik denk, shit, ik heb niet goed gekeken. Ik stok onmiddellijk naar achter en een excuus aanbieden en er was niks aan de hand hoor, er was niks gebeurd.
0:19
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Dat was het moment dat ik zweef in mijn rug had. Want dat vergeef je jezelf nooit als er dan iets mis gaat.
0:27
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
En schade, dat is vervelend, maar vooral het gevaar.
0:31
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
En ik heb ook weleens in de binnenstad van Utrecht of zo gereden, weet je wel.
0:36
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
En daar heb je fietsers enzo, ik boeit het allemaal niet.
0:40
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Ja, natuurlijk.
0:41
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Dus ga je achteruit, moet je een stukje achteruit steken, maar je gaat gewoon overal langs.
0:45
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Dus ik snap echt niet dat ik ze niet zie.
0:47
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Nee.
0:49
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
En dat is wel een ding, jongen.
0:51
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Ja.
0:51
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Dan moet je gewoon heel langzaam, maar wel steady blijven rijden.
0:54
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Ja, ja, ja.
0:54
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Want als je stopt, ja, dan gaan ze gewoon verder.
0:56
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Ja, dan moet je er weer tussen.
0:58
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Heel rustig, steady rijden.
1:00
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Altijd je raam open.
1:01
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Want als er iets gebeurt, dan gaan mensen gillen.
1:03
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Ja.
1:04
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
En op het moment dat er iemand gilt onmiddellijk op de rem, weet je wel.
1:06
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Ja.
1:08
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Dat zijn dus twee momenten.
1:09
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Ja.
1:10
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Ja.
1:12
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Maar ik heb het erg naar mijn zin.
1:14
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Het getuigd wil van rijstgilt, moet ik zeggen, als je dan op die manier aan het pad hebt.
1:19
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Ja, je leert het natuurlijk wel, als je 32 uur per week hebt.
1:22
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Ja.
1:24
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Maar je hebt ook van die hele nieuwe vrachtwagens, met camera's overal.
1:27
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Ja, ik heb ook camera's.
1:28
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
En die 60 view hebt.
1:30
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Nee, ik blijf dode hoeken.
1:32
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Camera's heb je niet achter je trailer.
1:34
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Niet.
1:34
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Want die zitten niet aangekoppeld.
1:36
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Dus achter mijn trailer kan ik niks zien.
1:38
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Ja, dat is wel een dode hoek inderdaad.
1:39
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Ja.
1:41
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Dus.
1:41
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Nou.
1:42
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Heerlijk.
1:42
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Maar nu even een andere.
1:44
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Ja.
1:46
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Koen, je had ons gemaild en daar hadden wij op gereageerd.
1:50
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Ja.
1:50
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Maar ik merkte van, volgens mij matcht het niet wat het antwoord is op de vraag.
1:55
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Dus ik denk, weet je, laten we gewoon aan tafel zitten.
1:59
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Dat is gewoon altijd fijn en prettiger.
2:01
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
En als bonus hebben we koos erbij gekregen vandaag.
2:05
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Van harte welkom.
2:06
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Je hebt bonus.
2:06
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Je hebt bonus.
2:07
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Je hoorde vanochtend het begrip bonuskwaliteit.
2:11
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Dat was nieuw.
2:12
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Bonuskinderen heb je.
2:13
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Maar nu ook bonuskoos.
2:16
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Bonuskoos.
2:16
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Bonuskoos.
2:17
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Bonuskoos.
2:18
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Ja, want wij vinden het allebei niet vervelend om jou erbij te hebben.
2:22
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Want je hebt ook iets meer mooi.
2:23
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Maar dat heb ik nu verteld.
2:24
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Nee, maar dat weet je wel.
2:25
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Dat weet ik niet.
2:26
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Dat weet je wel.
2:27
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Ja, dat weet ik niet.
2:27
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Ja, dat weet ik niet.
2:28
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Wij vinden het altijd leuk hoe je koos het op moet.
2:30
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
We go way back.
2:32
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Ja.
2:32
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Maar toen zei die meneer tegen mij.
2:34
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Ja.
2:34
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Ik ben ook geneigd om het nog steeds te zeggen.
2:37
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Dus ik moet nog steeds zeggen.
2:39
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Ja.
2:40
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Maar.
2:40
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Jouw mail.
2:42
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Jouw mail.
2:43
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Jouw mail.
2:44
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Koen stuurde een mail.
2:46
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Van hap, hap, hap, hap, hap.
2:47
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
En toen mailde jij terug.
2:48
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Kom praten.
2:50
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Want wij willen graag.
2:52
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Want Hako zal erbij zijn wat jouw mailen.
2:54
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Wij willen graag onze visie op het een en ander vertellen.
2:59
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Precies.
2:59
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
En daar zouden wij graag mee beginnen.
3:03
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Ja.
3:03
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Ja.
3:04
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Ja, ik had eigenlijk willen laten verduidelijken van waar precies de angel zit.
3:11
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Want Koen had dus gemaild naar aanleiding van wervingsafspraken en de website.
3:19
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Ja, precies.
3:20
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Ja.
3:21
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Dus als je het goed vindt, Koos, dat ik dat even voor mezelf dan nu ook verduidelijk.
3:27
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Dat Koen daarvoor de ruimte krijgt.
3:29
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
En dat we dan overstappen naar de visie.
3:31
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Vind je dat een...
3:32
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Dan heb ik het in ieder geval helder voor mezelf.
3:34
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Ja, dat is goed.
3:35
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Maar laat duidelijk zijn dat alles wat we over de werving en alles wat erbij hoort bespreken,
3:44
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
is, als ik hem goed begrijp, afhankelijk van jullie visie op de werving en plaatsing en
3:54
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
toekomst van je school.
3:55
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Ja.
3:56
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Dus daarom...
3:59
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Maar...
3:59
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Het is een beetje de vraag van hoe interpreteer je die?
4:03
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Dus dat is...
4:05
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Ja, precies.
4:06
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Jij had een bepaalde afspraak waarop je naar Focus College mailde van.
4:14
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Het lijkt alsof je niet aan die afspraak houdt, toch?
4:16
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Ik heb je eerder gemaild, want dit is een tweede mail die ik je heb gestuurd.
4:20
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Ik heb je geprobeerd te bellen in een stadion.
4:22
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Ja.
4:22
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
En ik heb je gemaild dat er op de website een onduidelijkheid stond over dat je kaderleerlingen
4:28
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
zou aannemen, maar dat je daar niet passend onderwijs voor biedt, maar dat je een kader-TL-leerling,
4:34
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
gezien het feit dat je een licentie hebt voor TL, dat je kader-TL-leerlingen wel mag aannemen
4:39
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
en dat je daar, of je dat wilde aanpassen, op je website.
4:42
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Toen heb jij geantwoord, ja dat is goed, dat ga ik doen.
4:45
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Ja.
4:45
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Dus dat was mail 1, want wij kregen signalen van scholen en basisscholen, en dat gaat dan
4:52
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
in de BAVO, dus dan komt Jasper weer bij mij, dat er verhalen gingen dat de school ook zou
4:59
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Ja.
5:00
S… Speaker 8 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
...opstaan voor andere schoolsoorten.
5:02
S… Speaker 8 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Toen heb ik ja gewezen ook, nee, kale TL nog wel, het zal een tikfoutje zijn.
5:06
S… Speaker 8 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Dus let op, er moet een streekje tussen in plaats van een comma.
5:09
S… Speaker 8 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
En dan is het goed.
5:11
S… Speaker 5 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Maar jij zegt wat mag.
5:13
S… Speaker 5 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
En is er een afspraak, ligt er een afspraak wat wel en niet mag?
5:16
S… Speaker 5 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Want die zal ik niet in de mail voorbijkomen.
5:18
S… Speaker 8 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Nee, dat is de artikel van de wet voortzet onderwijs 8.3 hè.
5:23
S… Speaker 8 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Waarin staat dat je alleen maar leerlingen aanneemt waarbij je een passend basisschooladvies hebt.
5:28
S… Speaker 8 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
En dat je een inspectie moet inlichten op het moment dat je dat niet zou willen.
5:34
S… Speaker 8 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Dus daarvan is de afspraak dat we leerlingen, en dat staat weer in die werfingsafspraak.
5:39
S… Speaker 8 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Dat we in vertrouwen met elkaar werken, dat we elkaar informeren.
5:42
S… Speaker 8 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Dat we elkaar vragen stellen op het moment dat we dat niet duidelijk hebben.
5:46
S… Speaker 8 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Maar nou, uit jouw verleden, jij wist ook dat je met, hoe heet het vroeger het atrium,
5:52
S… Speaker 8 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
dat je geen leerlingen met een kaderadvies mocht aannemen.
5:54
S… Speaker 5 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Maar dat gaat dus niet om de afspraak binnen de Amersfoortse, maar het gaat om de wetsafspraak.
6:01
S… Speaker 8 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Eerzijds het is het wetsartikel, anderzijds zijn de werfingsafspraken zoals we elkaar niet voorrast zijn,
6:06
S… Speaker 8 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
dat we bij vragen elkaar informeren.
6:08
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
En het derde element is een afspraak die de VO-kamer heeft voorgeleven,
6:13
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
waarin staat dat we niet afwijkend van het advies plaatsen.
6:18
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Ja, dus dat is wel Amersfoortse.
6:22
S… Speaker 5 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Maar die is niet voorbijgekomen in de mails die je hebt doorgestuurd?
6:26
S… Speaker 8 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Nee, die heb ik niet, maar die is aardig, dat is een VO-kamer.
6:29
S… Speaker 5 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Ja, en dat is dan de lange liggende afspraak?
6:32
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Nee, die is vrij recent.
6:33
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Zo helder als die nu is, is die vrij recent.
6:36
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Omdat de wettelijke basis, zoals Koen die noemt, die bestaat natuurlijk al heel lang.
6:41
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
En in het kader van aanscherpen van de formuleringen in ons werkgebied,
6:48
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
is dit element recent langsgekomen.
6:51
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
En dat heeft Mohamed in de zoeken meegekregen.
6:55
S… Speaker 5 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Ja, nou kijk, we vragen het.
6:58
S… Speaker 5 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
We hebben natuurlijk even gehad vooraf over van hoe kunnen we dit gesprek het beste doen met elkaar,
7:04
S… Speaker 5 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
om er goed uit te komen.
7:05
S… Speaker 5 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Dus vandaar dat wij van elkaar in ieder geval weten hoe we het aan willen vliegen.
7:10
S… Speaker 5 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Dus daar haken we weer in.
7:11
S… Speaker 5 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
En we zeiden van, het is wel belangrijk om even te starten met waar we staan en waar jullie ook aan refereren,
7:18
S… Speaker 5 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
zodat we daar ook aan kunnen haken in onze reactie.
7:21
S… Speaker 5 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
En dat is voor mij ook echt nu helder.
7:23
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Wettelijke kader, Amersfoortse afspraken specifiek en generiek de wervingsafspraken met elkaar informeren,
7:31
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
niet voor verrassingen zetten enzovoort.
7:33
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Ja, duidelijk.
7:35
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Dankjewel.
7:37
S… Speaker 3 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Naar aanleiding van het mailtje heb ik direct ook wat laten passen op de website.
7:42
S… Speaker 3 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Ik weet niet of je het ook toen gezien hebt.
7:43
S… Speaker 3 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Wat je zegt inderdaad, kader niet los, maar kader Mavo.
7:49
S… Speaker 3 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Ik hoor nu wel dingen wettelijk, dus daar wil ik zo even op reageren.
7:54
S… Speaker 3 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Maar laten we beginnen met de visie.
7:56
S… Speaker 3 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Laten we eerst even een stap terugnemen en kijken hoe het Focus College erin staat.
7:59
S… Speaker 3 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Dat wordt er ook voor genoteerd.
8:01
S… Speaker 3 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Kijk, het Focus College is de enige islamitische middelbare school in de regio.
8:05
S… Speaker 3 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Dat staat spaal boven water.
8:07
S… Speaker 3 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
En als je kijkt naar onze populatie, het zijn allemaal leerlingen met een migratieachtergrond.
8:14
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Honderd procent.
8:16
S… Speaker 3 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Dat is ook onze identiteit en onze opdracht.
8:19
S… Speaker 3 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
En het Focus College bedient die gemeenschap nergens anders in de regio dan hier bij ons.
8:24
S… Speaker 3 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
En ze kiezen ook dus voor deze school, omdat ze ervan uitgaan dat het bij hen past.
8:28
S… Speaker 3 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Dat is ook het vertrekpunt in ons doen.
8:30
S… Speaker 3 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
En inclusief de kansklas, wat dus ook op onze website staat.
8:34
S… Speaker 3 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Het ding dat je het ook gezien hebt, de kansklas.
8:36
S… Speaker 3 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Dat is ook dus voor leerlingen bedoeld, die dus dan advies krijgen lager dan Mavo.
8:43
S… Speaker 7 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
En nou hoor ik het.
8:44
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Kom ik er?
8:44
S… Speaker 4 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Ja, vertel iets van.
8:45
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Kom ik er?
8:45
S… Speaker 6 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Ja, ga door.
8:47
S… Speaker 3 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
En je refereerde naar gesprekken in de VO-kamer.
8:53
S… Speaker 3 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Ik ben ook even gedoken in de notule.
8:58
S… Speaker 3 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
En ik zag een notule van de POVO van februari 2024.
9:03
S… Speaker 3 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
En dat was een vergadering waar jij toen ook voorzitter van was.
9:08
S… Speaker 3 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
En daar was een onderzoeker, Marieke van Kruchten.
9:12
S… Speaker 3 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Die heeft ook iets gepresenteerd over onderadvisering van leerlingen met een migratieachtergrond.
9:18
S… Speaker 3 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
In de regio Amersfoort ligt dat hoger dan het landelijke gemiddelde.
9:22
S… Speaker 3 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Dat was ook een conclusie dat dus dan werd vastgelegd.
9:25
S… Speaker 3 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Dus niet lager, maar hoger.
9:27
S… Speaker 3 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
En dat werd ook geaanvaard door al die besturen aan die tafel.
9:35
S… Speaker 3 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
En daaruit is ook een besluit genomen om een subsidie aan te vragen voor gelijkkans de alliantie.
9:42
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Toch?
9:43
S… Speaker 4 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Oké.
9:46
S… Speaker 3 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Dus ik bouw voort op wat ik nu dan vertel.
9:49
S… Speaker 3 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Dus landelijk is er ook een onderzoek geweest.
9:53
S… Speaker 3 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Leerlingen met een migratieachtergrond hebben geconstateerd, ook door de inspectie,
9:59
S… Speaker 3 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
dat ze te laag hadden.
10:00
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Advies hebben we gekregen vanuit de basisschool.
10:03
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Wacht, hoor.
10:05
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Ja.
10:08
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
En bij ons ligt het dus hoger zelfs dan wat geconcludeerd is.
10:12
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
En die conclusie is eigenlijk heel simpel.
10:15
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Dus de kinderen die zich bij ons aanmelden met advies lager dan MAVO,
10:18
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
die hadden, als we kijken naar die onderzoeken, hoog advies moeten kunnen krijgen.
10:22
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
En dat zijn dus de kinderen die bij ons aankloppen.
10:26
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
En nu hoor ik ervan, we hebben afspraken gemaakt,
10:30
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
maar ik denk dat dit, wat ik nu dan noem, het rechtzetten is eigenlijk van een bewezen ongelijkheid.
10:37
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Kansongelijkheid.
10:38
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Als wij deze kinderen niet zouden toelaten, waar zouden ze dan naartoe gaan?
10:42
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Gebaseerd op hun advies.
10:44
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Naar een school dat dus onder hun niveau zit.
10:48
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
En volgens mij heeft het OCW ook daar iets heel stelligs over gezegd.
10:53
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Over een structurele onderadvisering.
10:55
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
En het gevolg daarvan is dat kinderen die dan met een te laag advies op een bepaalde school ingeschreven staan,
11:03
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
volgens dat advies, die verliezen tijd, motivatie, zelfvertrouwen en lopen ook blij van de schade op.
11:11
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
En dan is mijn vraag, is dat wat we willen voor deze kinderen in onze regio?
11:17
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
En wordt er ook gezien dat dat onze populatie het hardst raakt?
11:23
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
In datzelfde rapport wordt ook gezegd dat de onderzoekers, die achterstandsbenadering die ze noemen,
11:37
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
dat het niet gezocht moet worden bij het gezin of bij de thuis situatie.
11:41
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Want dat leidt eigenlijk af van de werkelijke mechanismen.
11:45
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Leerkrachtverwachtingen, schoolcultuur, beleidscultuur.
11:48
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Dus stel, ik zou leerlingen die dan een lager advies hebben gekregen vanuit de basisschool de deur voor sluiten,
11:57
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
wordt dus eigenlijk impliciet gezegd dat het advies van de basisschool permanent leidend moet zijn.
12:02
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Want dat hoor ik je ook zeggen.
12:04
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Dat is artikel 8.3.
12:06
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Maar tegelijkertijd is advies voor deze kinderen in deze regio landelijk lager, maar in deze regio nog lager.
12:15
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
En het handhaven van het advies als norm is geen neutraliteit.
12:19
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Dus het bestendigen van ongelijkheid die we allemaal willen zeggen, dat we willen aanpakken, dat zie ik dan niet.
12:27
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
En wat betekent dan concreet het voor het focus?
12:30
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Nemen we dan iedereen roekeloos aan?
12:33
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Staat de deur wagenwijd voor iedereen open?
12:35
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Nee, in tegendeel.
12:37
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Als wij leerlingen zien, wij blijven een MAVO-HAVO school.
12:41
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Dat is wat buiten kijkt.
12:42
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
We geven geen kaderdiploma's, we zijn geen kaderschool.
12:45
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Dat is duidelijk.
12:47
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Maar bij een aanmelding voor een kansklas, en met de kansklas refereer ik naar een klas waar dus kinderen met advies lager dan MAVO aankloppen bij ons,
12:56
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
gaan wij ook meteen in gesprek met die basisschool.
12:59
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Wat heeft het kind nodig?
13:02
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
In hoeverre speelt het advies mee qua achtergrond?
13:05
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Wat is er nodig om te slagen op MAVO-niveau?
13:07
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Want dan hoor ik je ook iets zeggen over passend onderwijs.
13:09
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
En dat is een beetje die richting...
13:10
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Nee, ik zie niet passend onderwijs.
13:11
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Maar in te kijken wat passend nodig is voor die leerlingen.
13:14
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Passend advies doen, ja.
13:15
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Ja.
13:16
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Weet uiteindelijk.
13:16
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
En wij hebben ook duidelijk als visie van wij kijken naar het kind en niet zwart-wit naar het label alleen.
13:30
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
En dat is ook de warme overdracht die jullie als ambitie hebben vastgesteld in het POVO.
13:36
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
En als ik kijk naar de wervingsafspraken, de PR- en wervingsafspraken, die gaan over hoe en wanneer er gewerfd wordt, maar niet over welke leerlingen de school mag toelaten.
13:48
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Dus daar staat niet iets wat jij ook net aankaart, niet echt iets expliciet in hierover.
13:53
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Maar er staat volgens mij wel een stukje op jouw stuur.
13:56
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Iets over informeren van initiatieven en dat soort dingen, toch?
14:00
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Daar heb je wel een punt.
14:07
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Ten tijde toen dus die afspraken gemaakt werden, werving, aanname, bestond het focuscollege nog niet eens.
14:16
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Dat is volgens mij ergens in 2000.
14:19
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Nee, die laatste is van 8 oktober.
14:21
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Nee, maar dat is een herhaling.
14:23
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Die worden elk jaar opnieuw vastgesteld in de ACR met de vergadering van 8 oktober.
14:27
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
En wanneer waren ze voor het eerst vastgesteld?
14:30
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Oh, 2011 of zo.
14:31
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Ze worden opnieuw, want we zien ze steeds en we toetsen dat met elkaar.
14:36
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Dus elke keer...
14:36
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Wordt geëvalueerd, oké.
14:38
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
En 8 oktober wordt die dan voor dat komend jaar vastgesteld?
14:41
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Dan is er dan vanuit het focus binnen het ACR geen duidelijk signaal afgegeven.
14:46
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
En dat is dan wel duidelijk, want dat hadden we dan wel moeten doen.
14:51
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Dat geef ik dan ook bij deze toe.
14:55
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Dat geef ik dan...
15:04
S… Speaker 3 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Als ik dit verhaal zo vertel, over de kinderen met de migratieachtergrond, over de uitkomst van het onderzoek, wat is dan de reactie daarop?
15:15
S… Speaker 3 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Ik bedoel, we hebben een visie, wij behartigen de belangen van de gemeenschap, ons islamitische gemeenschap wordt hierin 100% geraakt.
15:23
S… Speaker 3 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Moeten wij hiervoor nu dan de deur dicht houden en het kansenongelijkheid versterken?
15:29
S… Speaker 3 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Of zien jullie dan ook in dat hier juist de winst te behalen valt op de manier hoe wij nu erin staan?
15:37
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Misschien dat ik nog wat kan aanvullen, want ik denk dat het concretiseren nog wel even belangrijk is.
15:46
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Eén moment, we hebben een vraag.
15:47
S… Speaker 3 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Ik loop wel even naar die persoon toe.
15:51
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Een spannende externe persoon zo te zien.
15:59
S… Speaker 4 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Ik vind wel dat we 2.4 moeten blijven doen, dus laten we even wachten.
16:03
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Ja, ik ga ook niet verder.
16:05
S… Speaker 3 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Excuus hoor, dat is een ander, dat heb je wel vaker denk ik.
16:10
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Nog even iets geconcretiseerd, om helderheid te scheppen.
16:18
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
We hebben dus vorig jaar leerlingen met een lager dan een MAVO-advies aangenomen, die MAVO-kade hadden.
16:27
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Advies MAVO-kade.
16:28
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
K-TL.
16:29
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Ja, K-TL dus.
16:31
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Ja, sorry.
16:32
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
En die hebben we een kansgeboden, een kansklas.
16:39
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
En ik was in de veronderstelling dat dat ook bekend was bij jullie.
16:45
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Dat de kansenklas hier aanwezig was.
16:48
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Maar dat is dus blijkbaar niet het geval.
16:50
S… Speaker 3 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Dat hebben we vanaf het begin van het schooljaar inderdaad wel toegepast.
16:53
S… Speaker 3 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Maar ik denk niet dat wij de volledige aandacht hebben besteed.
16:57
S… Speaker 3 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
En dat is ook ons ontgaan binnen het ACR ook.
17:00
S… Speaker 3 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Maar, ga verder.
17:02
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Oké, dus wat dat betreft doen we iets wat we vorig jaar ook gedaan hebben.
17:06
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
En het effect daarvan was dat één van die leerlingen die kans heeft gekregen, maar dat
17:16
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
we met elkaar de conclusie hebben getrokken, dit is toch niet jouw type onderwijs en die
17:22
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
is afgestroomd naar het kader, persoonvakantie, andere schulders, want wij hebben geen kader.
17:28
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
En die mocht dat in een jaar proberen en het is beter voor die leerlingen geweest.
17:33
S… Speaker 4 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Dat is in het eerste jaar geweest?
17:35
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Dat is in het eerste jaar geweest.
17:36
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
En er is ook een leerling geweest, die had het kader MAVO-advies en die zit nu op HAVO-niveau.
17:42
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Twee?
17:42
S… Speaker 5 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
HAVO 2.
17:43
S… Speaker 3 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Twee leerlingen.
17:44
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Twee leerlingen.
17:45
S… Speaker 4 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
En waar zitten die op HAVO-niveau?
17:47
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Die zitten gewoon bij ons alleen, dus die volgen MAVO-onderwijs.
17:52
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Maar dat doen ze met de inschatting van onze docenten, dat het potentieel een HVO-lering is.
18:03
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Dus dat is het effect van het eerste jaar.
18:06
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
En daarnaast, de rest van de leerlingen zijn hier gewoon aanwezig.
18:09
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Dus die volgen gewoon HVO-onderwijs.
18:14
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Dus in die zin zou je ook kunnen zeggen dat zij aan de bovenkant van hun adviezen zijn uitgekomen.
18:19
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Op dit moment. Ze hebben natuurlijk nog geen diploma.
18:23
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Dus dat is de ervaring van het eerste jaar.
18:26
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
En dit jaar hebben we nog wat intensiever ingezet op die kansklas op basis van de ervaringen die we hadden.
18:35
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
En hebben we tegen elkaar gezegd, als er leerlingen zouden zijn die met een advies komen nog lager dan kader-TL, namelijk alleen kader,
18:48
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
dan hebben wij twijfels. Die gaan we niet meteen aannemen.
18:53
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Want, wat je het ook al zei, dat is niet de bedoeling.
18:56
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Dus wat we dan doen is het volgende. Dan gaan we overleg met zowel de school als met ouders en leerlingen.
19:03
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Om te kijken van, wat is de reden waarom je ondanks je advies toch bij ons aanmeldt.
19:08
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
En als vanuit het gesprek met de basisschool en de ouders en leerlingen blijkt dat het reëel is om deze leerlingen een kans te geven,
19:19
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
dan zouden we hem kunnen aannemen.
19:21
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Maar dat doen we pas na, dus niet meteen op 1 april of 2 april.
19:25
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Maar dat doen we pas na dat gesprek met de basisschool, om te kijken, is dit een reële kans.
19:33
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Dat is de situatie die we dit jaar hanteerden.
19:40
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Dat hebben we vorig jaar niet zo gedaan, maar dat zouden we dit jaar doen.
19:45
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Maar de wet zegt daar echt iets anders over.
19:47
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
De wet zegt dat het passende advies van de basisschool, dat het een passend advies is.
19:53
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
En dan snap ik wel dat jij zegt natuurlijk van in die kans gelijkheid en discussie,
19:56
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
maar dan is de generieke conclusie dat het gebeurt.
20:00
S… Speaker 3 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Maar de specifieke vraag of dat voor jouw doelgroep natuurlijk geldt, want die kan ook net zo goed, die leerlingen waarover gaat, kunnen bij mij zitten, of bij het atrium, of bij, dat wil helemaal niet zeggen dat het om deze leerlingen gaat.
20:12
S… Speaker 3 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Dus de conclusie trek ik al op basis van een rapport dat het per se over deze kinderen gaat, met deze achtergrond, is maar de vraag, want elke kind is natuurlijk specifiek anders.
20:20
S… Speaker 3 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
En daarmee zeggen we ook nog eens een keer met elkaar in de regio dat we het basisschooladvies dus niet serieus nemen.
20:26
S… Speaker 3 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
En dat, als we dit doen, en dat vinden wij dus waarom we aanslaan vanuit de ACR en vanuit Bavo, waarop Jasper ook, die basisscholen zijn echt overstuur.
20:36
S… Speaker 3 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Die komen in de lucht, de wonderboom, die zeggen ik geef een advies en vervolgens hoor ik dat ouders gewoon zeggen nee, maar we mogen ons daar gewoon aanmelden.
20:45
S… Speaker 3 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Want zij zeggen, we gaan kijken de eerste acht weken wel of het lukt en als het niet lukt, dan zien we het wel.
20:51
S… Speaker 7 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Wie zegt dat?
20:52
S… Speaker 3 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Ja, dat zijn de verhalen.
20:54
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Dat zeggen de ouders tegen de groepsleerkracht van de basisschool.
20:58
S… Speaker 3 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
En specifiek gezien hebben wij nu al zeven leerlingen, waarvan we weten dat die een lager advies hebben, die zich hier hebben aangemeld.
21:06
S… Speaker 3 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Maar de afspraak is dat als het geen passend advies van de basisschool is, dan moeten we wat aan die kansen gelijkheid doen op een andere manier.
21:14
S… Speaker 3 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Maar we kunnen dan niet nu zeggen, ik ga ook geen pro-leerlingen aannemen.
21:17
S… Speaker 3 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Want de afspraak is dat we die pro-leerlingen netjes naar het praktijkonderwijs hebben, dat we een pro-basisklas daarvoor hebben, dat we met elkaar die opstromen hebben en dat we daarna kijken hoe doen we dat in deze regio.
21:28
S… Speaker 3 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Dat zijn onze regionale afspraken.
21:30
S… Speaker 3 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Als we daar op individuele basis dwars doorheen gaan organiseren, dan nemen we onze part en ketenparts niet serieus.
21:38
S… Speaker 3 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
We nemen elkaar niet daarin serieus, want daarin zeggen we dus dat wij dingen jullie beter kunnen dan anderen, terwijl we met elkaar af hebben gesproken.
21:47
S… Speaker 3 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Elke school in Amersfoort verzorgt goed onderwijs.
21:50
S… Speaker 3 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
We gaan niet oneigenlijk de concurrentie met elkaar aan, want we vinden dat iedereen een bestaansrecht heeft op de manier waarop we nu hebben ingericht.
22:00
S… Speaker 3 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
En dat gaat daar allemaal wel haakstaat op die afspraken.
22:04
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Nou, daar wil ik even twee dingen op zeggen als ik eerst even mag.
22:08
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Twee dingen denk ik dat het wel iets genuanceerder ligt.
22:13
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Ten eerste nemen wij de basisschool wel serieus, want wij nemen die leerling niet op 1 april aan als die zich aanmeldt, maar wij gaan eerst naar de basisschool.
22:22
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Dus we nemen die basisschool wel zeker serieus.
22:25
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Tweede punt is dat wij inderdaad zeggen dat wij het anders doen dan andere scholen, want die andere school heeft geen kansklas.
22:32
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Wij bieden extra ondersteuning aan een leerling met een allochtone achtergrond, omdat wij denken dat met een extra ondersteuning die leerling op een hoger niveau mogelijk terecht kan komen.
22:44
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Niet 100% zeker, dus dat zeggen we ook tegen ouders en leerlingen, van we kunnen je een kans geven, maar we kunnen geen garantie geven, want je hebt op dit moment de situatie dat kader logischer lijkt.
22:58
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Zegt je leerkracht tegen je, maar we hebben wel meer ruimte dan een andere school door die kansklas waarin wij extra ondersteuning bieden.
23:07
S… Speaker 6 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Hoe weten we dat dan?
23:08
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Omdat wij daar extra inzet op plegen.
23:11
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Dat is wat wij zeggen, wat wij pretenderen.
23:14
S… Speaker 3 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Maar daarmee zeg je dat de andere scholen het niet doen.
23:16
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Ja klopt, dat zeggen wij.
23:17
S… Speaker 3 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Ja, maar dat weet je niet.
23:18
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Wij hebben nog geen eindperschool voor die een kansklas heeft.
23:21
S… Speaker 3 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Dat is de naam, dat maakt niet uit.
23:23
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Nee, oké, dus wij hebben nog geen eindperschool voor die extra ondersteuning biedt, op deze manier.
23:28
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Voor extra ondersteuning biedt voor leerlingen die een advies hebben dat lager is dan het onderwijs wat je volgens de bevoegdheid aanbiedt.
23:39
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Dat is de term.
23:40
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Ja, en dan moet je erbij zeggen dat we dan eerst met de leerkracht overleggen of met die extra ondersteuning wat de inschatting is van de leerkracht.
23:51
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Of het dan anders zou zijn dan de eerste instantie waarop die de advies heeft gebaseren.
23:57
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Even aanhakend op deze wisseling.
24:00
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Ik denk dat er een fundamenteel verschil is tussen het extra ondersteuning bieden aan leerlingen met een MAVO kaderadvies.
24:10
S… Speaker 5 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Ja.
24:12
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Omdat je die een kans geeft, omdat die een krap advies hebben en die geef je een kans om die MAVO helft van het advies te realiseren.
24:21
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Ja.
24:23
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Aan de ene kant, jullie praktijk van de eerste twee jaar.
24:25
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Ja.
24:26
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
En wat je nu dus je voorneemt en wat je publiceert, dat je die extra ondersteuning biedt aan leerlingen die een advies hebben wat niet overeenkomstig het onderwijs is wat je hier aanbiedt.
24:39
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Dat signaleer ik even als principieel verschil.
24:43
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Ja.
24:43
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
En nu ga ik even terug naar jouw vraag moment van, wat is jullie, en nou praat ik eventjes namens de WHO-kamer, jullie reactie op dit verhaal?
24:54
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Want Koen zit heel erg vanuit de praktijk, scherp, terecht.
24:58
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
***
24:59
S… Speaker 4 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
***
25:00
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Maar als je er een beetje boven gaat halen, maar met je verwijst naar dat onderzoek van Marike van Kruchten, POVO 24, dat klopt helemaal waar.
25:13
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Maar vervolgens zijn er in dit werkgebied, met de inschakeling van Marike van Kruchten en nog heel veel anderen, is er een beleid ontwikkeld om aan die onderadvisering te werken.
25:27
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Daar is in samenwerking met de scholen voor PO en de scholen voor VO een heel proces gestart en dat loopt en daar hebben we elke keer aandacht voor.
25:39
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
En daar maken we vorderingen om en ouders en groepsleerkrachten en leerlingen en docenten van de onderbouw van het voorstelende onderwijs, om die mee te nemen in dat proces om te strijden tegen die onderadvisering.
25:55
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Dat is een bestuurlijk gedragen proces waar iedereen op dezelfde manier in zit.
26:02
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
En wat ons als VO-kamer, niet mij als persoon, maar ons als VO-kamer ernstig stoort, is dat jullie stappen zetten op basis van dat onderzoek van 24, helemaal waar,
26:16
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
maar dat je niet reageert op, niet aanhaakt bij al die processtappen die ik net noemde in het kader van de aanpak op dat onderzoek van 24.
26:29
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Wat ons stoort is dat je ons daar niet over informeert en dan verwijs ik naar die afspraak waar Koen aan refereert van elkaar niet voor verrassingen stelt.
26:43
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Wat ons stoort is dat jij als vertegenwoordiger van Focus ook niet in het overleg van de VO-kamer bent om deze ontwikkelingen met ons te delen.
26:55
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Dus dat zijn zorgen, want ik zeg het stoort ons, dat is heel serieus, omdat het tot zorgen leidt die gaan over de leerlingen.
27:08
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Het gaat niet over onze positie. En als ik ons zeg, dan is het niet Koosman, is de VO-kamer, het gaat niet over de positie van de scholen, maar het gaat over die leerlingen.
27:17
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
En wij weten allemaal dat als leerlingen om wat voor reden dan ook van school te veranderen, of omdat ze hoger aankunnen, of omdat ze gericht bevorderd moeten worden,
27:36
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
laat ik het neutraal formuleer naar een andere tak van onderwijs, dat geeft onrust bij leerlingen, dat geeft onrust bij ouders.
27:43
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Dus dat is, ik durf zelfs te zeggen, schadelijk voor heel veel leerlingen, omdat het sociaal-emotioneel hele consequenties heeft.
27:52
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Die zorgen, die zien wij serieus als reactie op het proces wat jullie hebben gestart.
28:05
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Dus dat is onze bestuurlijke reactie op het proces wat jij noemt.
28:12
S… Speaker 5 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Het is...
28:14
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Welke zorgen voor de leerlingen?
28:17
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Je wekt verwachtingen.
28:19
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Je wekt verwachtingen.
28:20
S… Speaker 4 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Bij ons.
28:21
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Bij de leerlingen of bij jullie?
28:24
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Bij ons, ik denk dat de leerlingen.
28:26
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Ja.
28:26
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Bij de leerlingen, voor de leerlingen, de VO-kamer voelt zich verantwoordelijk voor de onderwijskwaliteit in de regio.
28:35
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Ja.
28:36
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Dus wij...
28:37
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Kun je je zin afmaken?
28:38
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Je begon met, het komt bij ons en dan?
28:39
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Omdat, ik rekener even, Marco, maar het komt bij ons omdat wij vanuit onze verantwoordelijkheid voor de onderwijskwaliteit,
28:46
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
dat wij ons zorgen maken over wat dat doen, wat dat zal doen met leerlingen die die kans niet waar kunnen maken.
28:55
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Of die om wat voor leden dan ook na een jaar kansen krijgen naar een andere school moeten.
29:04
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Dat, wij maken ons zorgen over de onrust die er ontstaat binnen het werkgebied van, nou heb ik een advies van de basisschool,
29:16
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
dat is wat Koen signaleert.
29:18
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Dan heb ik een advies van de basisschool, maar daar hoef ik niet zo serieus mee op te gaan, want ik kan me aanmelden bij Focus.
29:25
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Dat jullie zeggen, ja, maar we gaan vervolgens met basisschool in overleg.
29:30
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Dan is er al een station gepasseerd voor die ouders, want die hebben het idee, we zijn al in ieder geval een beetje binnen bij Focus.
29:38
S… Speaker 3 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Dus dat is onderwijs bij de ouders.
29:40
S… Speaker 3 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Dat kan daarmee toenemen, want er kunnen plekken dicht zijn zometeen, bij wijze van spreken.
29:45
S… Speaker 3 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Voor kinderen waar ze anders mee hadden gedaan, bijvoorbeeld in een lotingsprocedure of een plekje hadden gehad.
29:49
S… Speaker 3 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Op het moment dat jullie zei moeten afwijzen.
29:51
S… Speaker 3 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Dus het is ook nog eens een keer een hele systematiek van hoe we met elkaar hebben afgestemd.
29:56
S… Speaker 3 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Ook nog eens een keer niet wenselijk.
29:58
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Ik wil even reageren op.
29:59
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
We gaan het voor.
29:59
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Dankjes.
30:00
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Wat je net aan het begin zei, we zijn een startende school.
30:05
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Jullie zien ook dat het allemaal nieuw is, zowel voor de VO-kamer, ACR, maar ook voor ons.
30:10
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
En we werken hier met een groepje wat dus alle zeilen bij moet zetten.
30:17
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Dat vraagt voor ons allemaal best wel veel tijd.
30:20
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
En ik erken dat ik qua aanwezigheid bij de VO-kamer, ik het soms voorbij moet laten schieten,
30:26
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
omdat ik andere, ja, dringendere zaken moet oppakken.
30:30
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Dat is eenmaal wat er allemaal op ons afkomt in het opstarten, bouwen of uitbreiden van een startende groeiende school.
30:38
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Met als gevolg inderdaad dat de communicatie daar niet optimaal is.
30:42
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Dus ik herken dat, hoor ik ook jou zeggen, dat we hier niet in meegenomen worden, of niet duidelijk in meegenomen worden.
30:50
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
En dat is wel een punt waar ik stil bij wil staan en wil aangeven van, ik bevestig het, het klopt.
31:00
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Maar we kunnen op dit moment niet meer doen dan wat we hebben qua communicatie.
31:06
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
En ik zie het als een verbeterpunt voor ons, dat wij hier ook veel meer aandacht willen besteden.
31:13
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Ik wil bij de VO-kamer ook degelijk een prominente rol spelen.
31:18
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Ik waardeer juist die regionale samenwerking, maar ik merk ook dat wij te druk zijn op dit moment.
31:25
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Dit jaar, nou, het komt een HAVO aan, volgend jaar.
31:28
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Om dus overal aanwezig te zijn vanuit mijn positie als bestuurder.
31:33
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
En dat heb ik ook in het verleden aangegeven, waarbij ik dan soms de gesprekken moet voorbij laten schieten.
31:39
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Maar het moet niet een reden zijn om aan te geven welke koersen we willen gaan bevaren.
31:45
S… Speaker 7 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Dat enerzijds.
31:48
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Verder had je het net ook over dat die kansenongelijkheid op bestuurlijk niveau wordt aangepakt.
31:56
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Dat is een fijn signaal, maar bij de tijd dat daar een adequate aanpak uit komt rollen, zijn we ook een tijdje verder.
32:06
S… Speaker 5 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Dat weet je.
32:07
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Maar ja, ik krijg nu al signalen van ouders die daar nu aankomen kloppen of van basisscholen,
32:15
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
dat er bepaalde dingen nog niet echt optimaal lopen.
32:18
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Dus die ontvangen wij ook.
32:20
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Dus ik hoor jou ook zeggen, Koen, dat bepaalde basisscholen, je noemde de wonderboom, op een bepaalde manier reageren.
32:28
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Maar daartegenover wil ik zeggen, we hebben ook basisscholen die het juist omarmen en toejuichen.
32:34
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Dat we dus ook leerlingen een kans bieden die dan dus net geen MAVO hebben.
32:42
S… Speaker 6 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Maar dat is wat anders.
32:43
S… Speaker 6 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Net geen MAVO, dat betekent dat een leerling een MAVO kaderadvies krijgt.
32:48
S… Speaker 6 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
En onze robot zit hem op die leerlingen die niet een MAVO-advies of niet dat.
32:55
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Ja.
32:55
S… Speaker 8 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Wij zitten ook.
32:56
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Ja.
32:57
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
En daarin, wat Harko net zei, is wij gaan sowieso in gesprek met de basisschool.
33:01
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Dus de basisschool zal niet gepasseerd worden.
33:05
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Kijk, aan aanmeldingen doen, kunnen wij niks doen.
33:07
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
We kunnen niemand tegenhouden.
33:08
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
We hebben zelfs aanmeldingen.
33:09
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Jawel, die kan je niet aan.
33:10
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Je mag gewoon zeggen van...
33:11
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Nee, bedoel, bij het inschrijven, er schrijft zich van alles in.
33:16
S… Speaker 4 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Je kunt voorhand afwijzen.
33:17
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
En dat kan één.
33:19
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
En twee, je kan in de...
33:20
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
En daar gaat het ons ook om, is de verwachting die je wekt.
33:24
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Ja.
33:24
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Want er worden verwachtingen gewekt die niet passend zijn bij de afspraken.
33:30
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
En dat komt doordat ouders zeggen dat iets over acht weken...
33:33
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Nee, maar ook voor de term...
33:36
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Het verwoorden op de website waar ik je op heb gewezen van...
33:39
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Als je lager hebt dan MAVO, dan ben je je welkom.
33:42
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Nee, als je een passend advies hebt voor kader MAVO...
33:46
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Gaan we er alles aan doen om eruit te halen wat erin zit om je naar de MAVO te laten gaan...
33:50
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
En hier een TL-diploom te halen.
33:51
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
T-text, prima, doen.
33:53
S… Speaker 3 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Hartstikke doen.
33:54
S… Speaker 3 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Dat is super.
33:56
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Hopelijk heb je niet 50%, maar heb je 80% of 90%.
34:00
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Dan draag je super bij aan die kansen.
34:02
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Maar het feit dat jij zegt dat als je niet passend advies hebt waarvoor je de licentie hebt gekregen van de overheid...
34:09
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Ja, dat mag gewoon niet.
34:11
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Het zou hetzelfde zijn als dat het JVO gaat zeggen...
34:14
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Prima, maar met een baasadvies kan jij je prima aanmelden hier.
34:17
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Daar zouden we toch ook van zeggen, jongens, wat zijn we dan met elkaar in de afspraak aan doen?
34:21
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Het gaat niet meer om dat één...
34:23
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Het gaat om dat jij dan iets doet waar de afspraak kan zijn...
34:26
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Je hebt de licentie er niet voor.
34:28
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
En het onderwijsstelsel is natuurlijk gebaseerd op die licenties.
34:31
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Dat verhaal is duidelijk.
34:33
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Het gaat dus om de mensen die zich hebben aangemeld met een lager advies dan kadermafel.
34:38
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Dat is wat jij dus eigenlijk formuleert.
34:41
S… Speaker 4 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Kijk, wij geven hier geen kaderonderwijs.
34:45
S… Speaker 4 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Dus op het moment dat de leerling hier zich aanmeldt met een kaderadvies...
34:49
S… Speaker 4 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
En wij gaan in overleg met de ouders en met de basisschool van...
34:53
S… Speaker 4 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Jok, luister, dat kunnen wij hier niet geven.
34:56
S… Speaker 4 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Maar wat wij wel kunnen geven is extra onderzoek...
35:00
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
om te kijken of MAVO of TL haalbaar voor je is.
35:04
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Dat is het enige wat wij wel kunnen bieden, daar hebben we licentie voor.
35:08
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
En dan spreken we over verwachtingen.
35:12
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
En dan zeggen we van, dat kunnen we ook niet tot in lengte van dagen aanbieden,
35:17
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
want we moeten werken aan verwachtingen die je terecht noemt,
35:21
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
die bij ouders en leerlingen gaan leven als je hier start.
35:24
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Dus wij zijn ook heel helder daarin.
35:26
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Je kunt het proberen, realiseer je dat je daar in eerste instantie door de leerkracht niet op bent geadviseerd.
35:35
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Dus je gaat daarvan nu al afwijken, we gaan met je leerkracht praten of dat wel reëel is met extra ondersteuning om te halen.
35:45
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Want wij kunnen wel wat extra's aanbieden, maar we kunnen alleen maar MAVO-onderwijs aanbieden.
35:49
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Wij bieden geen KWO-onderwijs aanbieden. Daar zijn we heel helder in.
35:52
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Nee, maar dan praat je wat mij betreft nog steeds over die leerlingen met een gemengd advies MAVO-kader.
35:59
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Maar de hobbel zit hem op de kinderen met een kader-basisadvies.
36:03
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Ja, en er zijn leerlingen die zich hebben aangemeld nu met alleen kader-advies.
36:08
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Dat klopt.
36:09
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
En daarvan zeggen wij, we hebben ze niet aangenomen op dit moment.
36:13
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Wij gaan eerst met...
36:16
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Filteren.
36:17
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Filteren.
36:18
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
We gaan met de leerkrachtgroep 8 praten.
36:20
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Luister, wij hebben een extra aanbod.
36:22
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Wij kunnen meer bieden dan een reguliere school.
36:26
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Daar hebben we ons op ingericht.
36:28
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Dit gaan we doen.
36:29
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Wat is je inschatting?
36:30
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Wat heeft die leerling nodig om het alsnog te halen?
36:33
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Hoe kijk je daarnaar?
36:34
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Dat is het gesprek dat we aangaan met de basisschool voordat wij uiteindelijk beslissen wel of niet aannemen.
36:42
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Maar je hebt geworven met de tekst die Koen net refereerde.
36:47
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
En in die werving, Koen, wordt daar gesproken over het ernstige voorbehouden zoals je het nu voorbeeld.
36:57
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Dus het gaat over de verwachting die de school onder de leerlingen en de ouders van de leerlingen van groep 8 heeft geformuleerd.
37:10
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Als wij de vragen hebben gekregen van ouders, we hebben hier heel veel leerlingen en ouders gehad op de open dagen.
37:18
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Daar ben ik zelf ook bij geweest bij de open dagen.
37:21
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Heel veel vragen gehad van wat houdt die kansenklas in.
37:25
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Dan is steeds het verhaal geweest wat ik net heb verteld.
37:29
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Dit is het voorbehoud.
37:30
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Wij hebben geen kaderonderwijs.
37:32
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Wij kunnen je alleen maar MAVO-onderwijs bieden, TL-onderwijs.
37:36
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Dit is het kader, verkeerd woord.
37:40
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Dit is het wat we je kunnen bieden.
37:43
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
En dit is het voorbehoud wat we maken.
37:47
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
En realiseer je dat goed.
37:48
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
En als de leerling dan als Nosser inschrijft, dan nemen wij aan dat die dat voorbehoud nog goed in de ouders in oogschouw nemen.
37:57
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Maar desal niet te min gaan wij eerst weer praten met de ouders en de leerlingen.
38:01
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Wil je één jaar zo'n kans hebben?
38:03
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
We gaan met de leerkracht spreken.
38:05
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Wat heeft die leerling nodig om als Nosser MAVO te kunnen halen?
38:09
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Als we dit aanbieden, wat is je inschatting dan?
38:12
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Dat gesprek doen we eerst en dan pas wordt er uiteindelijk de beslissing genomen.
38:16
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
En wat is jouw reactie op je punt, wat Koen een half uur geleden noemde?
38:20
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Dat het plaatsen van een leerling met een advies dat niet overeenkomt met het onderwijs wat je aanbiedt, bestaat daar je reactie om?
38:31
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Dat wij met het gesprek met de leerkracht van groep 8 kijken of wij dit advies zoals dat in eerste instantie geformuleerd is op alleenkamer, kunnen zien als een advies van met een kansenklas zou ook MAVO eventueel kunnen.
38:50
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Dat is hoe wij dan kijken met de leerkracht van, als je weet wat wij extra aanbieden, wat is dan je inschatting?
39:01
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Zou er dan misschien toch MAVO in zitten of zeg je van nou dat moet je echt niet doen, dat is niet goed voor die leering met mijn ervaring en wat ik gezien heb, gaat dat zo mis?
39:10
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Waarom zou die basisschool dan dat advies hebben gegeven?
39:13
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Omdat hij onze kansenklas niet kent en niet weet wat wij extra doen, want dat is echt anders dan ik bijvoorbeeld op het atrium deed destijds.
39:24
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Verder hadden we ook gesprekken met de inspectie hierover gehad en hebben we het ook laten vallen over de kansenklas en zij juichten dat toe, want ik hoorde je net aan het begin zeggen van de inspectie moet hiervan op de hoogte zijn.
39:34
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Ja, we hebben het met ze besproken.
39:35
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
We hebben het met ze besproken en zij juichten dit ook juist toe.
39:39
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Complimenten voor gegeven.
39:40
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Ja.
39:41
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Over het afwijkend schooladvies van de kansenklas, ja.
39:44
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Nee, maar niet over de kansklas.
39:46
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
De kansklas is heel duidelijk.
39:48
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
We hebben toegelicht van dat zijn kinderen met een lager advies dan wat wij aan diploma's afgeven.
39:53
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Mavo, dus dat was een heel duidelijk verhaal.
39:56
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Dat omarmde ze, dat hadden ze gezegd van dat is, en dat refereerde ze zelf.
40:00
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Toen ook naar het onderzoek van de inspectie over kansenongelijkheid, kinderen van ouders met een migratieachtergrond, landelijk onder advies.
40:10
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
En ze vonden het dan juist een mooi initiatief. Ze moeten daar ergens toch...
40:14
S… Speaker 4 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Ik ben daar niet bij geweest. Ik was er wel bij.
40:18
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Maar kijk, het is ook... We hebben hier natuurlijk een historie, wat ik in die mail ook al schreef, waarin we op een bepaalde manier met elkaar samenwerken.
40:27
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
En daar gewoon helemaal dwars doorheen gaan, zonder elkaar daar...
40:33
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Want dat stoort me nog, mijn koos even te verstoren, wat mij persoonlijk stoort, en dat gaat niet over mijn school, maar over mijn rol...
40:39
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
De communicatie.
40:40
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Nou ja, gewoon niet communiceren is ook communiceren, dat klopt.
40:44
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Maar ik bel je op, ik spreek je voicemail in, ik mail je.
40:48
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Aan alles probeer ik om mijn vertegenwoordigende rol die ik heb als voorzitter van de ACR op een goede manier met je in contact te komen.
40:56
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Het enige wat ik terugkrijg is een uurtje waarin je, als er dan zoveel spoed heeft en dat je een keer beschikbaar bent...
41:02
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
En dat ik dan een agenda moet vrijmaken om te zorgen dat ik kan komen.
41:09
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Ja, dan vraag ik hem wel af, hoe serieus neem je alle signalen die je dan krijgt?
41:15
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Dat stoort me echt enorm.
41:17
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Ja, dat vind ik jammer om te horen.
41:20
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Maar ik heb net ook aangegeven in wat voor vaarwater we ons bevinden als school in opbouw.
41:25
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Ja, maar dat vind ik.
41:25
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Maar als ik je mail en als ik je...
41:27
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Ik reageer op je mails.
41:31
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Nou, je reageert niet op een mail, je geeft een tijdstip.
41:36
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Maar je reageert niet op de mail.
41:38
S… Speaker 5 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Niet inhouden.
41:39
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Ja, omdat ik dus constateer dat we...
41:42
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Je gaf aan van...
41:43
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Maar ik vraag of ik per ondergaan wil veranderen.
41:45
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Maar wacht even.
41:46
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
En daar reageer je niet op.
41:47
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Ik wil er even op reageren.
41:48
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Nou, je vroeg iets om te wijzigen op de website.
41:50
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Heb ik ter plekke gedaan.
41:53
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Maar toen kreeg ik weer het signaal van het is niet in orde.
41:56
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Dus dan denk ik, oké, per mail komen we er niet uit.
41:58
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Ik refereer dan liever naar een gesprek.
42:01
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Aan tafel, want dan kunnen we, wat we nu dus doen, alles goed bespreken.
42:05
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
En dat je in één keer aftikken.
42:07
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Op dat gebied denk ik dat ik je wel daarin tegemoet kom.
42:10
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Nou, ja, dat is wel heel goed interpretatie.
42:13
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Ja, maar dat is wel...
42:14
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Als ik je vriendelijk, doordringend verzoek.
42:16
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Ik kom je op de website in de werving en tijdens jullie aannameprocedure te houden.
42:20
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Aan afspraken zoals we die in deze regio met elkaar hebben gemaakt.
42:23
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
En je gaat vervolgens, pas je niks aan op je website.
42:28
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
En je stelt een uur voor waarin ik kan komen.
42:30
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Maar dat klopt niet wat je nu zegt.
42:31
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Jawel, dat gaat over die advisering.
42:33
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Ik had toen bevestigd dat ik een wijziging heb doorgevoerd op de website.
42:37
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Maar dat was daarna nog niet voldoende.
42:39
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Waardoor ik constateerde van, oké, via de mail begrijpen we elkaar niet.
42:44
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Dat is een gebrekkige manier van communiceren.
42:46
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Ik refereer dan liever naar een gesprek aan tafel.
42:48
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Zoals nu, dan lossen we het gewoon meteen op.
42:50
S… Speaker 4 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Maar de website is toch aangepast naar jouw mail?
42:52
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Dat was inderdaad wat wij gedaan hadden.
42:54
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Nee, dat gaat over alleen maar die KDTL.
42:56
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Maar die andere gaat, via de collega's van de BAVO, de webster van de ACR, krijg ik zin aan dat jullie toch het TL-advies loslaten.
43:04
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Dat is mijn eerste aanhef.
43:06
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Dus daar staat letterlijk in dat je het advies loslaat.
43:09
S… Speaker 4 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Daar zeg je van, daar heb ik niet meteen een reactie gehad en nu wel het gesprek.
43:13
S… Speaker 4 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Maar daar heb je gemist de communicatie.
43:15
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Maar daar heb ik op geregeerd door een afspraak te maken met jou, toch Koen?
43:19
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Daar heb ik gezegd van, laten we dan afspreken en dat we dan aan tafel gaan bespreken.
43:22
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Want ik begreep het niet meer.
43:24
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Heel simpel.
43:24
S… Speaker 4 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Maar voordat het een weleens niet eens wordt.
43:27
S… Speaker 4 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Ik denk dat als relatieve buitenstaander, dat ik jullie alle drie hoor en dat volgens mij jullie alle drie zeggen, de communicatie was niet goed.
43:38
S… Speaker 4 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
En we zouden elkaar beter informeren over wat we doen met elkaar.
43:42
S… Speaker 4 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Ieder voor zich en daarbij bijhouden en aanwezig zijn, zoveel mogelijk bij de VL-kamer.
43:49
S… Speaker 4 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
En volgens mij zeggen jullie alle drie dat dat beter kan.
43:53
S… Speaker 3 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
En vorig jaar hebben we dat even in de VL-kamer tegen Moomert gezegd.
43:58
S… Speaker 3 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Dus dit signal is niet nieuw.
44:00
S… Speaker 3 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
En Moomert heeft toen ook beterschap beloofd.
44:04
S… Speaker 3 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Hij zou vaker komen, maar vaker dat moet nog komen om het taalkundig leuk te houden.
44:12
S… Speaker 3 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Maar dat was die ene keer dat je er was toen het ging over jullie HAVO-aandra.
44:18
S… Speaker 3 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Dus dit is dat.
44:21
S… Speaker 3 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Het is dat je het boetepleet aantrekt.
44:24
S… Speaker 3 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Dat pas je.
44:25
S… Speaker 3 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Maar het is laat, omdat het niet voor het eerst is dat we dit bespreken.
44:34
S… Speaker 3 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
En wij hebben toen jou geadviseerd om goede aandacht te geven aan de bestuurlijke samenwerking.
44:42
S… Speaker 3 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Omdat dat voor een school in wording essentieel is om de bestuurlijke contacten goed te houden.
44:49
S… Speaker 3 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
En wij stellen vast dat je dat niet gedaan hebt.
44:52
S… Speaker 3 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Wij stellen vast dat je ons voor onaangename verrassingen stelt.
44:56
S… Speaker 3 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
En daar, dat zotels, dat heb ik.
45:00
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
kwartier geleden duidelijk aan de woord was. Dus dat rechting verhaal om dat even zo af te haken.
45:07
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Het is voor ons nieuw dat je zegt dat de inspectie dit toejuikt. Wij hebben vanochtend in de VO-kamer gezegd
45:16
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
dat we vanuit de VO-kamer contact zullen leggen met de inspectie om deze gang van zaken voor te leggen
45:23
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
en daar ook commentaar op te horen. Ik heb gezegd, ik wil eerst als we tegenwoordig van de VO-kamer het gesprek voeren.
45:33
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Wij zijn niet van het elkaar voor verrassingen plaatsen. Dus eerst jullie vertellen dat we dat gesprek met de inspectie zoeken
45:41
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
en vervolgens dat gaan zoeken. Maar ik moet wel vanmiddag de collega's van de VO-kamer informeren over wat dit gesprek oplevert.
45:47
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Dus alle nuances die zal ik aanbrengen. Maar ik denk, of ik weet vanzeker, dat dit toch leidt tot de gang naar de inspectie.
45:58
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
En als de collega die het gesprek met de inspectie zal hebben hetzelfde hoort als wat jij ons net vertelt,
46:06
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
dan is dat ook weer, dan is dat ook maar duidelijk. Maar dat weten we nog niet.
46:12
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Prima.
46:15
S… Speaker 3 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
En even terugkomt, ik heb je daarna nog een mail gestuurd, echt letterlijk over de tekst en over KDL toch te plaatsen
46:21
S… Speaker 3 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
en dat niet aan verschillende BK-scholen die je nadeel hebben in de werving.
46:26
S… Speaker 3 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Kom graag bij je op gesprek. Wel verblik dat de tekst te werken zou worden aangepast.
46:30
S… Speaker 3 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Op was van de eerdere mail en de uitdaging hierboven.
46:33
S… Speaker 3 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Zodoende ontstaat er voor iedereen, ouder, kind, leerkrachtgroep 8 en collega's scholen, een heel de beeld voor welke doelgroep jullie werken.
46:39
S… Speaker 3 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Dus ik heb letterlijk je daar echt op 18 maart nog stevig een beroep op je gedaan.
46:43
S… Speaker 3 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Ja, jij staat ook in diezelfde mail.
46:46
S… Speaker 3 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
En toch, dat bedoel ik dus met niet serieus gevoerd.
46:49
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Nee, nee. Maar toen hadden we ook al gesprekken gevoerd over het maken van een afspraak.
46:54
S… Speaker 3 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Nee, dat...
46:55
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Dat staat er ook daarboven, toch?
46:57
S… Speaker 3 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Ja, maar dat maakt toch niet uit dat ik dan toch nog één keer heel nadrukkelijk benoem naar jullie allebei in het gezin.
47:02
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Dat is toch...
47:03
S… Speaker 3 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Ik ben klaarhelder wat daar staat.
47:05
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Voor jou is het klaarhelder.
47:07
S… Speaker 3 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Nee, maar er staat letterlijk, jullie zijn een TL-school, kunnen dan zelf bepalen om een leerling met een KDT-advies op te plaatsen.
47:13
S… Speaker 3 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Dit is conform de richtlijn.
47:15
S… Speaker 3 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
In de teksten die nu staan, wordt er over een advies lager dan MAVO gesproken.
47:18
S… Speaker 3 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Dit kan niet, want lager dan KDT-el mogen jullie niet aannemen.
47:22
S… Speaker 3 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Er is dus altijd sprake van MAVO.
47:24
S… Speaker 3 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Kortom, er ontstaat bij basisscholen.
47:26
S… Speaker 3 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Dat staat er toch klip en klaar?
47:27
S… Speaker 3 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Daar is toch geen woord Chinees aan?
47:28
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Nee, maar nogmaals, ik hield toen al vast aan het gesprek hier vandaag.
47:34
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Dus ik heb gezegd van prima, want ik begreep vanuit de vorige mails dat ik niet begreep wat jij precies bedoelde.
47:40
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Nu zeg jij dit is klip en klaar, maar ik zeg tegen jou van dit geldt voor jou.
47:44
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Het punt is, er zit, er heeft te veel tijd tussen gezeten.
47:47
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Want Koen refereert aan de mail van 18 maart.
47:51
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Hij krijgt van jou veel reacties.
47:54
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Nee.
47:55
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Hij krijgt wel een reacties.
47:56
S… Speaker 3 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
24 maart.
47:57
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Ja, maar wordt er van mij verwacht dat ik...
48:00
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Sorry.
48:01
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Hij rapporteert aan zijn baas, Geert, dat hij van jou geen reactie krijgt.
48:07
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Hij heeft er zorgen over.
48:08
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Geert rapporteert dat in onze meeting van de VO-kamer afgelopen dinsdag.
48:13
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Dus de VO-kamer zegt als de vertegenwoordiger van het focus niet reageert op de vertegenwoordiger van een van onze scholen over een essentieel onderwerp, dan kriken wij op.
48:25
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
En toen ben ik als vertegenwoordiger van de VO-kamer in de telefoon geklom, heb ik jou gebeld.
48:30
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Hij zei, ja, maar ik ga vandaag reageren op die mail van Koen.
48:34
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Dat was zes dagen na het verzenden van de spoedeisende gehorende, de toon van Koen ook, de spoedeisende mail.
48:43
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Dus wat ons teleurstelt, laat ik me nu wat voorzichtig uitwerken, is dat een spoedeisende mail een trage reactie krijgt.
48:55
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Er verloopt veel tijd.
48:58
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
En dat is waar Koen de vinger op legt.
49:02
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Maar ik denk niet dat ik dan duidelijk genoeg ben door te zeggen dat ik ook heel druk ben en genoeg spoedeisende mails krijg.
49:09
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Dus het kan niet van mij verwacht worden dat ik specifiek op de mail van Koen, spoedeisende mail van Koen, ga reageren ten koste van de andere spoedeisende mails die ik heb.
49:18
S… Speaker 3 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Jawel, want dat is wat we met elkaar hebben afgesproken.
49:20
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Nee, een spoedeisende mail komt gewoon netjes bij mij binnen en ik tik ze gewoon een voor een af.
49:24
S… Speaker 3 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Ja, dat snap ik.
49:25
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Je kunt niet van mij eisen.
49:27
S… Speaker 3 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Nee, dat kan ik niet van jou.
49:28
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Nee, precies.
49:29
S… Speaker 3 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Maar collegaal gezien en hoe wij dit met elkaar willen doen, kan dat wel.
49:32
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
En ik doe wat binnen mijn machten is.
49:33
S… Speaker 3 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Maar dat klopt, maar dan wil ik je wel vragen om dat echt anders te gaan doen.
49:37
S… Speaker 3 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Want anders hebben we echt, dan hebben we ook wel een vertrouwensissue met elkaar.
49:42
S… Speaker 3 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Want als jij dat niet kan, dan kan ik jou ook niet aanspreken.
49:45
S… Speaker 3 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
En dan kan ik ook niet met de anderen dat doen.
49:48
S… Speaker 3 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Want dat is de afspraak die we met elkaar hebben, dat we reageren naar elkaar.
49:52
S… Speaker 3 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
En dan is het niet zo.
49:54
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Maar ik snap één ding niet.
49:56
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Het wordt nu ge...
50:00
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Gezegd alsof er niet gereageerd is vanuit mijn kant. Dat is niet het geval.
50:03
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Ik heb altijd gereageerd.
50:05
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Weliswaar niet ter plekke direct, maar ik heb altijd gereageerd op mails.
50:10
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Ik heb zelfs een voordracht gedaan om liever bij elkaar te komen.
50:14
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Als ik je niet serieus zou nemen, had ik dat niet gedaan.
50:16
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Had ik nu niet tijd vrijgemaakt voor je.
50:19
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Dus voor mij is het een beetje niet duidelijk.
50:21
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Want ik reageer, maar ik kan niet ter plekke reageren.
50:25
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Dat is simpelweg omdat ik vanaf het begin net ook heb aangegeven.
50:27
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Ik zit in een positie dat het erg druk is in mijn positie.
50:31
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Ik kan niet jou meteen voorrang geven boven de andere prioriteiten die hier lopen.
50:35
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Dat is helaas wel de realiteit.
50:38
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Dat is jouw eigen inschatting.
50:39
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Ja, maar wat jij nu zegt, dat kunnen de tien andere mensen ook tegen mij zeggen.
50:43
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Die ook voor mij een hele hoge verwachting hebben.
50:46
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
En dat lukt mij niet. Ik kan niet toveren.
50:48
S… Speaker 4 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Ik weet niet, bij ons staat in de ICT-protocols dat je gewoon binnen drie dagen reageert.
50:53
S… Speaker 4 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
En anders maail je dat je even geen tijd hebt.
50:55
S… Speaker 4 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Dus in ieder geval heb je binnen drie dagen een reactie gestuurd.
50:58
S… Speaker 4 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Zo staat dat bij ons in de protocollen.
50:59
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Maar bij ons staat dat iets anders.
51:00
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Dat maakt niet uit.
51:01
S… Speaker 3 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Dat maakt niet uit. Het gaat om verwachtingen.
51:04
S… Speaker 3 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Wederzijdse verwachtingen.
51:05
S… Speaker 3 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
En ik ga niet, wij gaan niet, niemand gaat in jouw prioritering zitten.
51:12
S… Speaker 3 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Maar laat ik het dan anders zeggen.
51:13
S… Speaker 3 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Het valt ons tegen dat het noodzakelijke overleg met scholen in het werkgebied over relevante onderwerpen,
51:23
S… Speaker 3 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
waar blijkbaar een lage prioriteit bij jou heeft, die in ieder geval leidt tot de vertraging,
51:30
S… Speaker 3 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
de geschetste vertraging van reactie.
51:33
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Ik denk zelf dat het uitblijven van mijn reactie aannames doet creëren die niet gebaseerd zijn op mijn intentie.
51:44
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
En ik hoor Koen zeggen, je neemt me niet serieus.
51:47
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Absoluut niet, dat is niet waar.
51:49
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Maar dat wordt wel gecreëerd.
51:50
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Precies, jij hebt het gevoel.
51:52
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Want dat komt waarschijnlijk dus omdat ik dan niet ter plekke diezelfde dag reageer.
51:56
S… Speaker 4 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Niet diezelfde dag, dat gaat niet.
51:57
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Snap je? Op binnen die drie dagen wat jij dan aanhoudt.
52:01
S… Speaker 4 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Dat de reactie op de inhoud niet komt.
52:05
S… Speaker 7 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Maar misschien dat het goed is, jullie hebben het heel duidelijk naar elkaar verhoord, denk ik nu.
52:10
S… Speaker 7 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
En ze zijn nog niet helemaal tot elkaar gekomen.
52:13
S… Speaker 8 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Dat zie ik ook.
52:14
S… Speaker 7 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Maar misschien is het nog één stapje daarboven te gaan kijken.
52:18
S… Speaker 7 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Want wat ik constateer is dat het focuscollege naar eer en geweten beleidsbeslissingen neemt vanuit hun visie.
52:29
S… Speaker 7 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Wat is het beste voor de leerlingen?
52:31
S… Speaker 7 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
En wat ik ook constateer is dat daar onvoldoemde helderheid naar de andere scholen over is.
52:37
S… Speaker 5 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Absoluut.
52:38
S… Speaker 7 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Dat wat jullie ons teruggeven.
52:42
S… Speaker 7 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
En dat daardoor het idee gewekt wordt bij jullie.
52:47
S… Speaker 5 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Dat geven jullie ons terug.
52:48
S… Speaker 7 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Dat wij buiten afspraken om dingen doen die niet horen, die niet passend zijn.
52:55
S… Speaker 7 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Dat is volgens mij nu aan de hand.
52:57
S… Speaker 7 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
En dat is ontstaan omdat er vanuit het focuscollege te weinig contact was over wat wij doen en welke visie we daarover hebben.
53:08
S… Speaker 7 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
En te weinig gelegenheid voor jullie om daarop te reageren.
53:11
S… Speaker 7 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Of hoe jullie daar naar kijken en of je vindt dat we daarmee buiten ons boekje gaan.
53:17
S… Speaker 7 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Dat is volgens mij gebeurd.
53:19
S… Speaker 7 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
En daarna ontstaat er dan allerlei frictie.
53:21
S… Speaker 7 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Maar daar is het ontstaan.
53:23
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Heb je dat goed geconstalleerd?
53:26
S… Speaker 3 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
De inkleuring ben ik er niet mee eens.
53:29
S… Speaker 6 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Oh, oké.
53:29
S… Speaker 3 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Want jij zegt het focuscollege heeft naar het eer en geleden beleidsbeslissingen genomen.
53:35
S… Speaker 3 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
En heeft verzuimd om daar de omliggende bestuurder en scholen over te informeren.
53:42
S… Speaker 3 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Ik stel vast dat het focuscollege op de hoogte is.
53:46
S… Speaker 3 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Verwijzing van Mohamed naar het onderzoek en het gesprek in POV24.
53:50
S… Speaker 3 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Dat het focuscollege op de hoogte was en is van het traject wat in het werkgebied wordt gesteld om aanpak te doen op de onderadvisering enzovoort, enzovoort, enzovoort.
54:03
S… Speaker 3 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
En het focuscollege heeft zich niet georiënteerd op dat project om aansluiting te zoeken.
54:12
S… Speaker 3 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Maar hij heeft uitsluitend voor zijn eigen eer en geweten, jij zegt naar eer en geweten beleidsbeslissingen gehouden, uitsluitend naar eigen eer en geweten zonder kennis te nemen van en aansluiting te zoeken bij de processen die in het werkgebied lopen.
54:31
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Dus daarmee...
54:38
S… Speaker 7 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
En daarmee zeg je dus iets wat ik inderdaad nog niet in mijn samenvatting zei.
54:43
S… Speaker 7 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
En er lopen processen en jouw punt naar ons toe is, waarom hebben jullie je daar nog niet bij aangesloten?
54:54
S… Speaker 7 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Je constateert dat we ons daar nog niet bij hebben aangesloten, dit is voor mij namelijk nieuw, dus daarom check ik het even.
55:00
S… Speaker 4 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Het is niet een kwestie van aansluiten. Het is, als wij hier in dit werkgebied samen willen werken, en Focus College heeft uitgesproken dat ze een ander willen zijn van de VO-kamer, als daar dus een project wordt opgestapt en die communicatie die wordt breed gedeeld, elke keer is het in de vergadering en onderwerp, documentatie wordt gedeeld, enzovoort, enzovoort, enzovoort, dan is het niet aansluiten bij, maar dan ben je mede verantwoordelijk.
55:29
S… Speaker 4 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Tenzij je zegt, ik onttrek me eraan, maar dat is niet, we hebben...
55:34
S… Speaker 5 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Nee, maar aansluiten bedoelde ik dan hetzelfde, bedoelde ik mee te zeggen dat je je verantwoordelijk...
55:39
S… Speaker 4 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Dat je meedoet met, niet aansluiten bij, dat klinkt als...
55:42
S… Speaker 5 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Nee, meedoet met, sorry, dat is een betere formuleer. En jij constateert dat het Focus College er niet aan meedoet.
55:48
S… Speaker 5 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Want ik ben te weinig, dat wij de trokken, dus je moet even helpen.
55:51
S… Speaker 4 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Jouw woorden heeft naar eigen eer en geweten, ik zet daar even het woordje eigen tussen, een beleid ontwikkeld.
56:01
S… Speaker 4 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Niet rekening houdend met het proces wat rond kansrijk onderwijs en de bestrijding van onderadvisering, met name onder kinderen met een migratieachtergrond, zonder daar rekening mee te houden, zonder daarover te informeren, zonder aandacht te vragen.
56:21
S… Speaker 4 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Hoe mooi was het niet geweest als in het overleg van POVO, in het overleg van de WHO-kamer, in de projectgroepen van POVO rond het project van kansrijk onderwijs.
56:33
S… Speaker 4 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Hoe mooi was het niet geweest, welke kansen waren er niet geweest als het Focus daar actief in bij was geweest.
56:39
S… Speaker 4 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Wij zijn superbelanghebbende van dit proces, maar jullie komen niet. Je praat niet mee, je luistert niet, je neemt geen kennis ervan en je doet je eigen ding.
56:48
S… Speaker 4 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Dat is dus de hobbel, de principele hobbel.
56:53
S… Speaker 5 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Ja, het is mijn hobbel.
56:57
S… Speaker 5 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
En misschien dat, ik zit niet in het VO-kamer-overleg, dus in die zin sta ik er iets verder vanaf.
57:04
S… Speaker 5 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Maar misschien dat jij even kan zeggen over dit proces waar de coach het over heeft, in hoeverre je je daarvoor benenverantwoordelijk voelt en in hoeverre je je daar wel of niet bij aanhaakt.
57:18
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Ja, kijk, ik sluit me echt aan bij wat je net zei. Het is een grote gemiste kans. Vooral omdat ons doelgroep het meest raakt, gezien de reportages en de conclusies.
57:30
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Het is een gemiste kans, maar zeker weten, maar ook om gezamenlijk daarin op te trekken.
57:38
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Maar ik ben wat voorzichtig nu met bepaalde toezeggingen van mijn aanwezigheid, omdat ik niet teleurstellingen wil creëren.
57:46
S… Speaker 4 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Het gaat niet over onze teleurstelling, het gaat over de teleurstelling voor jou.
57:50
S… Speaker 4 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Het gaat niet om ons, het gaat om de kansen voor het focus. Je zet jezelf op achterstand als je niet bij ons meepraat.
57:59
S… Speaker 4 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Je hebt je nu, door deze move die we nu aan het bespreken zijn, op achterstand gezet in de samenwerking binnen het Amersfoortse en het Emelandse gebied.
58:08
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Ja, en zelfs als je het hebt over alle islamitische kinderen, dus niet alleen de islamitische kinderen die voor deze school kiezen, maar ook alle andere islamitische kinderen die in een regio Amersfoort onderwijs volgen, zet je die ook op achterstand.
58:22
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Want het is nu alleen maar gericht op deze kinderen waar jij de kansengelijkheid voor hebt, maar wat is het voor de Mohammeds die bij mij op school komen of de Isis die bij het Trivium komen.
58:34
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Die moeten toch ook dezelfde kansen hebben met elkaar, want dat is onze regio afspraak hoe we met elkaar kansengelijkheid willen verhogen.
58:41
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Dus daarvoor is dat overleg juist zo belangrijk in die VO-kamera als we daar bijdrage willen hebben.
58:48
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Niet alleen maar voor jouw leerlingen, maar ook voor de Isis en de Mohammed die op andere scholen zitten.
58:52
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Ja, ik denk dat daar wel een bijdrage aan geleverd kan worden. Dat zijn leerlingen volgens mij.
58:57
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Jongens, we zijn in gesprek, dus...
58:58
S… Speaker 3 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Misschien waar meneer Keres is.
59:00
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Die zal waarschijnlijk onderweg zijn.
59:05
S… Speaker 5 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Ik denk dat we het daar allemaal mee eens zijn, alleen je formuleert het nou zo dat ik even op aanhaak.
59:14
S… Speaker 5 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Het Focus College deept iedereen aan die zich aanmeldt, onafhankelijk van of ze wel of niet de isemitische identiteit hebben.
59:21
S… Speaker 5 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Dus in die zin is het voor iedereen beschikbaar, maar jouw punt is volgens mij dat als het samen gedaan was, dan had je ook veel breder het kunnen dragen.
59:31
S… Speaker 6 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
En dat heb je niet...
59:32
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Nou, Mohammed verwijst dit naar dat zijn doelgroep op achter het...
59:37
S… Speaker 4 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Het verlengde van wat ik zei over de kansen voor het Focus om mee te gaan in het...
59:43
S… Speaker 3 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Ja, ja, ja, precies.
59:44
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Nee, maar voor elk kind is dat...
59:45
S… Speaker 5 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Ik ben het dus met je eens, alleen de manier waarop je het zei, leek het alsof het Focus College zich niet openstelt voor alle leerlingen.
59:52
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Nee, dat bedoel ik niet.
59:54
S… Speaker 5 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Nee, dat bedoel je niet.
59:55
S… Speaker 3 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Nee, ik bedoel je niet.
59:56
S… Speaker 6 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Oké, dan is het helpen.
59:57
S… Speaker 6 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Denk dan dat snap ik helemaal niet.
59:58
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Dat snap ik helemaal niet.
59:58
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Wat ik...
59:59
S… Speaker 6 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Dat snap ik helemaal niet.
1:00:00
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Die uitspraak probeerde duidelijk te maken, is dat het ons het juist het meest raakt vanwege de 100% populatie met de migratieachtergrond bij ons.
1:00:08
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
En ik ben het eens dat als de bijdrage van het Focus College met zo'n project er geweest was, dat de andere scholen er ook van konden profiteren met de Mohammed en de...
1:00:17
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Ik heb toch ook ISK die allemaal doen.
1:00:19
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Je wil toch ook dolgraag dat als jij dat goede idee, dat wij dat samen doen, dat Geert met jou samen in de VO-kamer, dat ik je daar afspraak ook had.
1:00:27
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Ja, maar tot een bepaalde hoogte kan dat wel, ja. Tot een bepaalde hoogte.
1:00:33
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Ja, maakt niet uit.
1:00:38
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Nu we hier toch zitten, HAVO-VWO. Dat staat ook op jullie werving. Hoe zie je dat? Andere onderwerpen.
1:00:52
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Ja, we hebben nog wat onderwerpen.
1:00:57
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Jullie verwachten binnenkort een HAVO-licens. Hoe kan je dan voor potentiële VWO-leerlingen werven?
1:01:03
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Hoe kan je überhaupt werven voor een licentie die je nog niet hebt?
1:01:07
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Maar daar zit Visual Thinking in en dat snap ik.
1:01:10
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Maar je plust hem heel erg op.
1:01:12
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Wij hebben een HAVO-plus-klas. Dus wij nemen leerlingen met HAVO-VWO-advies aan.
1:01:19
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Maar ik hoor je alleen VWO zeggen.
1:01:22
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Nee, wij bieden geen VWO-materiaal.
1:01:24
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
We hebben geen VWO-materiaal.
1:01:25
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Dus noemt het in je werving een HAVO-VWO-klas?
1:01:28
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Of zo staat het het op?
1:01:33
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
We zijn helder over dat we dat niet hadden.
1:01:36
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Er staat voor HAVO of HAVO-VWO-advies.
1:01:39
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Er staat geen VWO-advies.
1:01:41
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Maar HAVO-VWO-advies?
1:01:42
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Ja, dus dat is heel duidelijk denk ik toch?
1:01:45
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Of moet daar ook dan iets op geklaard worden?
1:01:48
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Bijna mijn inzien voor HAVO of HAVO-VWO-advies kom je in de HAVO-plus-klas.
1:01:53
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Maar je hebt daar nog geen licentie voor toch?
1:01:55
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
We hebben een toezichting gekregen van de inspectie dat die licentie gaat komen.
1:02:05
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Dus het is afwachten wanneer we hem dan in de brievenbus krijgen.
1:02:10
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Dus op dit moment heb je geen licentie?
1:02:11
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Nee, maar bij de tijd dat we gaan starten hebben we hem al.
1:02:15
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Verwacht je dat je voor de zomer?
1:02:17
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Voor de zomer krijg ik hem ontvangen.
1:02:18
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Maar dan gaat hij in op 1 augustus?
1:02:21
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Ja, voor 1 augustus krijgen we hem binnen.
1:02:26
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Maar wanneer gaat hij dan in?
1:02:28
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
26?
1:02:30
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
1 augustus.
1:02:32
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Krijg je hem op bewijs?
1:02:33
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Dat ik op 30 juli?
1:02:34
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Nee, nee, nee.
1:02:35
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
We krijgen hem binnen nu en een maand krijgen we hem binnen.
1:02:38
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Anderhalve maand geloof ik.
1:02:40
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
En per 1 augustus kunnen we dan ermee starten.
1:02:46
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Oké.
1:02:47
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Maar geen VWO?
1:02:48
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Nee, nee, nee.
1:02:49
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Dat staat ook duidelijk op de website.
1:02:50
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Ik zie nergens dat er VWO-leerlingen...
1:02:52
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Nee, VWO-advies.
1:02:54
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Oké, oké.
1:03:02
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Wij hebben onze zorgen gedeeld.
1:03:06
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Over wat er bij leerlingen en ouders aan verwachtingen is gewekt.
1:03:14
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Wij zullen bij de inspectie, met de inspectie contact opnemen...
1:03:19
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
om dit verhaal door te nemen.
1:03:22
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Waarbij we goed gehoord hebben...
1:03:25
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
dat jullie van de inspectie positieve feedback hebben gekregen op de fenomeen kansklas...
1:03:34
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
waarbij de hobbel blijft.
1:03:36
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Dus dat zullen wij zeker benoemen.
1:03:38
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Hoe verhoudt zich dat dan met het wettelijke kader van passend advies...
1:03:42
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
en plaatsen in een onderwijssoort waar je licentie voor hebt.
1:03:52
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Dus ik heb gezegd, wij hebben onze zorgen gedeeld.
1:03:56
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Wij hebben aangekondigd dat we contacten op de inspectie opnemen.
1:04:00
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
We hebben er bovenhaand onze zorgen gedeeld over het gebrek aan communicatie en betrokkenheid.
1:04:10
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Ik zoek een samenvattingen van de dingen die we gehad hebben.
1:04:16
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Dat zijn de hoofdmotor die we gehad hebben, denk ik.
1:04:20
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Alleen nog eens een andere vraag.
1:04:22
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Hoe gaan we vertrouwen met elkaar heenstellen?
1:04:27
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Het is met vertrouwen. Het gaat apart. Het komt te voet.
1:04:29
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Ja, dat is jou.
1:04:30
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
En wie zijn we?
1:04:33
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Het onderwijsveld en de ACR.
1:04:36
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Maar is dat vanuit het geheel ACR kenbaar gemaakt dat er geen vertrouwen is?
1:04:40
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Of is het vanuit jouw positie, vanwege de mailing?
1:04:43
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Nee, ik zit hier.
1:04:44
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Ik moet het even geplaatsen nu.
1:04:45
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Ik zit hier niet namens de rol.
1:04:48
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Ik zit hier namens de vertegenwoording.
1:04:50
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Dus wat ik zeg is niet namens het element.
1:04:52
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Dat is helemaal niet belangrijk.
1:04:53
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Nee, je refereert net naar mailtjes, waardoor ik daaruit kon opmaken.
1:04:57
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
De baas ook slaat aan.
1:04:59
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Nee, nee.
1:05:00
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Mail-communicatie tussen ons, dat je daaruit een gevoel hebt afgeleid van ik word niet serieus genomen.
1:05:06
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Dus daarom wil ik even pinpointen van waar zit het gevoel van er is een verkeer in het vertrouwen gekomen.
1:05:13
S… Speaker 4 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Het zit bij heel veel collega's, dus bij collega's van Trivium, bij de voorzitter van de BAVO, bij mij als directeur van het Element,
1:05:21
S… Speaker 4 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
maar als voorzitter van de ACR, bij signalen die wij krijgen vanuit de groep 8 docenten van een aantal scholen,
1:05:28
S… Speaker 4 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
is echt wel de vraag, wat zijn hier nu de afspraken en hoe kunnen wij nou met elkaar de geschreven en ongeschreven regels nog uitvoeren als we zo dit doen?
1:05:38
S… Speaker 4 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
En dat is een kwestie van vertrouwen.
1:05:42
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Oké, dan zal ik dan op den duur met een statement naar buiten komen, hierop.
1:05:49
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Het zou mooi zijn als jij bij de twee keer per jaar vergadering van de ACR aan kan sluiten,
1:05:58
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
waar alle directeuren van de scholen zitten.
1:06:00
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Ik heb al moeite met aansluiten bij de VO-kamer, bijeenkomsten, laat staan bij de ACR,
1:06:06
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
maar ik hoor wat je zegt en ik neem het ten harte en ik zet het op mijn lijstje, prioriteitenlijstje.
1:06:16
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Dat is twee keer per jaar, hè?
1:06:18
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Ja.
1:06:19
S… Speaker 4 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
En als je kijkt naar het gewoon het handelen als schoolzijnde.
1:06:27
S… Speaker 5 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Hoe bedoel je dat?
1:06:28
S… Speaker 4 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Nou, zoals ik hem zeg, dus het handelen in relatie tot de wervingsafspraken, tot het informeren, het niet voor verrassingen staan,
1:06:36
S… Speaker 4 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
het wel of niet aannemen van leerlingen met een passend advies nu nog, daar open in zijn.
1:06:42
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Ja, daar kom ik op terug.
1:06:43
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Daar zal ik een duidelijk antwoord op formuleren, maar ik heb hier eigenlijk al door laten schemeren
1:06:47
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
dat het gebrek aan communicatie ruimte biedt voor aannames die gebaseerd zijn op het gebrek van communicatie,
1:06:55
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
maar niet gebaseerd hoeft te zijn op de realiteit.
1:06:58
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Dus daar wil ik rustig een reactie op gaan formuleren.
1:07:02
S… Speaker 3 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Ik ben wel nog even benieuwd, want jij formuleert nou de zin die je net had, die je ongeveer hetzelfde formuleerde aan het begin van het gesprek.
1:07:10
S… Speaker 3 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
En dan ben ik wel benieuwd, heb je ook nieuwe informatie van ons gekregen, waardoor je enigszins gerustgesteld bent.
1:07:18
S… Speaker 3 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Want daar lijkt het nu niet op, omdat je dezelfde woorden gebruikt.
1:07:20
S… Speaker 4 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Ja, ik ben nog niet gerustgesteld.
1:07:22
S… Speaker 3 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Heb je nieuwe informatie gehoord, überhaupt, van hoe wij hiermee omgaan?
1:07:26
S… Speaker 4 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Nee, niet anders dan dat ik we eerst niet.
1:07:29
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Nou, ik heb nieuwe informatie gehoord, als het gaat om de route met de ouders en de basisscholen,
1:07:35
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
die was op basis van de werving.
1:07:36
S… Speaker 4 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Ja, maar die had ik wel verwacht. Ik had dit antwoord wel verwacht.
1:07:41
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Nee, want je begon...
1:07:42
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Het wordt niet, wat mij betreft, dat is nieuwe informatie.
1:07:48
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Het wordt, dat doet niet af aan de zorgen die ik heb, die wij als veehoekamer hebben,
1:07:54
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
rond de verwachtingen die gewekt zijn op basis van de publiciteitenbewerking.
1:07:59
S… Speaker 3 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
En de verwachtingen die gewekt zijn, die zijn met individuele leerlingen gewekt.
1:08:07
S… Speaker 3 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
En die leerlingen zijn hier allemaal bij ons geweest.
1:08:10
S… Speaker 3 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
We hebben allemaal individueel met die leerlingen contact gehad en met die ouders over welke verwachtingen ze mogen hebben.
1:08:18
S… Speaker 3 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Hoe een kansenklas in elkaar zit.
1:08:21
S… Speaker 3 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Dat wij alleen maar TL aanbieden en geen KAL'en.
1:08:25
S… Speaker 3 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Dat zij een jaar mogen proberen, maar dat wij niet kunnen garanderen dat ze niet na een jaar moeten afstromen.
1:08:31
S… Speaker 3 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Welke verwachtingen hebben wij dan gewekt waarvan jij zegt, dat zijn te hoge verwachtingen?
1:08:38
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
De verwachtingen die je gepubliceerd hebt op de site, dat is wat je kan lezen, is wat anders dan wat je in een gesprek wordt.
1:08:46
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
En ik neem voor honderd procent aan dat je al die leerlingen zo geïnformeerd hebt.
1:08:50
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Maar het is voor mij mondelingen invulling van schriftelijke tekst.
1:08:57
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
En als mensen denken, hoe zal dat ook alweer, dan gaat iedereen terug naar een geschreven tekst.
1:09:05
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Dus dat is de referentie.
1:09:07
S… Speaker 4 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
En het feit dat we hebben afgesproken dat zowel, nou ja, laten we zeggen, de TL-scholen geen leerlingen met hun KAL'en advies aannemen.
1:09:15
S… Speaker 4 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Dus als je dit verhaal zou houden bij een MAVO-Mura en zo of bij een Waltheim-MAVO, geven ze je aan de voorkeur aan dat het geen paste adviezen in je niet zullen aannemen.
1:09:23
S… Speaker 4 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Want het basisschooladvies is leidend.
1:09:24
S… Speaker 4 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
En dat is dus echt een andere manier.
1:09:28
S… Speaker 3 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Ja, daarin wijken wij af dat wij dan alsnog naar de basisschool teruggaan en zeggen, wij hebben een ander aanbod met het kansenklas.
1:09:38
S… Speaker 3 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Wij zien een leerling met een migratieachtergrond waar wij mogelijk toch een ATL kunnen werken met een extra aanbod.
1:09:49
S… Speaker 3 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Dit is ons extra aanbod.
1:09:50
S… Speaker 3 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Wat adviseer je op basis van dit extra aanbod aan ons?
1:09:54
S… Speaker 3 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Dat doen wij voordat wij definitieve leerlingen aannemen.
1:10:00
S… Speaker 3 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Dat is echt anders.
1:10:01
S… Speaker 4 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Ja, dat is, dat is, dat zou anders kunnen zijn, maar dat, die ruimte, er is ook nooit gevraagd of andere scholen daar wel voor zouden openstaan.
1:10:12
S… Speaker 3 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Nee, dat is de communicatie van dat we, voordat we hiermee starten met jullie delen, jullie reactie vragen, de kans geven om dat ook voor een ander school te doen.
1:10:21
S… Speaker 3 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Daarvan heeft me op het moment volgens mij gezegd, wat had ik anders kunnen doen en dat had ik ook gaan moeten.
1:10:26
S… Speaker 3 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Dus daar heb je een punt. Jullie, beide. Dat heb je teruggekregen vandaag. Hopelijk dat je dat ook gehoord hebt.
1:10:34
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Ja, ja.
1:10:35
S… Speaker 3 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
En dus daarin zeggen wij, ik kan dat natuurlijk alleen maar onderschrijven, ook al was ik er niet bij, daarin hebben wij steken laten vallen.
1:10:45
S… Speaker 3 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Dus dat is helder. Maar dan blijft de zaak dat wij hebben gepoogd, in het belang van de leerlingen, kansen met de migratieachtergrond die mogelijk te lage advies hebben gekregen, een kans te bieden.
1:11:00
S… Speaker 3 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
En dan alleen op basis van wat wij terugkrijgen, ook van de leerkracht van gepoogd.
1:11:09
S… Speaker 3 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Dat is de situatie.
1:11:13
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Dat is helder.
1:11:16
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Dit gewisseld hebben, nu we er toch zijn, aan het onderwerp.
1:11:23
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Vanochtend hebben wij in de VO-kamer gesproken over een aanpassing op de systematiek, loting en regulering.
1:11:34
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
En de werkgroep.
1:11:36
S… Speaker 6 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Ziet je die niet wel?
1:11:37
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Ik zit die niet wel goed in.
1:11:38
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
De werkgroep heeft een advies opgesteld voor de VO-kamer.
1:11:42
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
De VO-kamer heeft daar vanochtend wat van gevonden.
1:11:45
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
En ik stuur vandaag of morgen een bericht naar de afwezige bestuurders, waar jij de regel bent, met de vraag om duidelijk te maken dat je bestuurlijk achter het genomen besluit van de VO-kamer staat om de procedure zoals die voorwicht vast te stellen.
1:12:13
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
En hier zit prioriteit in.
1:12:17
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
En ik geef het me er maar even bij, dat je niet je eigen prioritering daarin kiest.
1:12:24
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Wij vragen een reactie uiterlijk volgende week, dinsdag om 23.59 uur.
1:12:34
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Als we hem dan niet ontvangen hebben, dan betekent dat dat je bestuurlijk akkoord bent met het ding dat voorwicht.
1:12:42
S… Speaker 5 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Ik heb het genoteerd.
1:12:46
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Ik vind het som om over een uur dat te meiden terwijl we nu zitten.
1:12:51
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Dus je krijgt het allemaal nog keurig netjes op papier.
1:12:52
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Maar ik vertel het niet vast even.
1:12:57
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Dank voor de koffie.
1:12:59
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Ja, en nog één ding.
1:13:00
S… Speaker 4 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Als het goed is, staat nog steeds je inschrijvingen staan open.
1:13:03
S… Speaker 4 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
En dat is dan had om dinsdagavond 23.59 dicht moeten zijn.
1:13:08
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Dat zal het doorgeven.
1:13:09
S… Speaker 5 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Dat is ook.
1:13:11
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Dat nog open.
1:13:13
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Welke afklokken zit ze?
1:13:14
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Ja, die had op 31 maart.
1:13:17
S… Speaker 4 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
31 maart had die dicht moeten zijn.
1:13:18
S… Speaker 4 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
En die staat nog steeds open.
1:13:22
S… Speaker 5 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
En zijn stromers?
1:13:24
S… Speaker 4 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Dat is iets anders.
1:13:25
S… Speaker 4 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Dat is een aparte...
1:13:27
S… Speaker 5 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Een pagina?
1:13:28
S… Speaker 4 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Ja, dat moet je een aparte tegenover aanmaken.
1:13:30
S… Speaker 5 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Ja, nu is het gebundeld op één pagina.
1:13:32
S… Speaker 5 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Maar dan zorg ik dat ze het uit elkaar trekken en voor de groep acht dan het afsluiten.
1:13:36
S… Speaker 3 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Koen, je had het net over vertrouwen en je had het over een teleurstelling over wat er gebeurd is allemaal.
1:13:48
S… Speaker 3 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
En het is denk ik wel goed als jullie ons willen aangeven wat voor jullie belangrijk is om dat vertrouwen in de teleurstelling weer weg te nemen.
1:14:04
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Ja, dat heb ik gezegd.
1:14:05
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Wij hebben een jaar geleden tegen de moment gezegd, doe er verstandig aan door bij ons te zijn.
1:14:12
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
En dat betekent bij ons te zijn dat je participeert in het overleg en dat betekent dat je kennis neemt van de ontwikkelingen, reageert op de ontwikkelingen en conform de praktijken in de VLK ook dingen deelt van beleidsontwikkelingen binnen het eigen school.
1:14:28
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Als dat, als je gewoon niet extra gewoon die dingen doet die alle anderen ook doen, door prioriteit te geven, de vergadering inbreng te hebben, in de vergadering te reageren op mails en inbreng ook van hier vind ik wat van.
1:14:43
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
En by the way, we zijn dit aan het voorbereiden.
1:14:46
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Als we dat in de praktijk gaan zien, dan is dat vertrouwen er weer.
1:14:50
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Maar het is niet een kwestie van woorden, maar het is een kwestie van daden.
1:14:55
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
En ik ben Rotterdammer, dus ik ga me daar ergens te hangen.
1:14:58
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
En, en, en, in, in, in, in.
1:15:00
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Waar komen jullie ook weer bij elkaar?
1:15:01
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Vijf keer per jaar, POVO drie keer per jaar, die haal ik de middag twee keer, de ASEA twee keer per jaar, punt.
1:15:11
S… Speaker 4 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
En als het voor een moment ontzettend moeilijk is om bij al die overleggen aanwezig te zijn, is er dan nog een soort tussenvorgang?
1:15:20
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Ja, dan kan die met mij ruim van tevoren contact opnemen en dan kan die zeggen, ik heb de agenda bekeken, ik vind hier van dit, ik vind daar van dat, ik vind zus, ik heb hier een vraag.
1:15:32
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Dan is er indreng en als het, als het er zijn gedurende een vergadering van twee uur te veel is, dan verwachten wij minimaal een overleg van een half uur over de agenda.
1:15:45
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
En dat kan via Teams, whatever, maar dan heb je een geringere vorm van, maar toch een vorm van betrokkenheid.
1:15:53
S… Speaker 4 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Als het niet aanwezig kan zijn, dan vorg of contact met jou over de agenda. Dat is wat je zegt.
1:15:58
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Yes.
1:15:58
S… Speaker 4 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
In dit moment is dat iets waar je wat mee kunt.
1:16:00
S… Speaker 4 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Ik heb het genoteerd, ja. Dat zeker weten.
1:16:03
S… Speaker 5 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Daarom heb ik het ook vastgelegd hier. En ik zal er dan zo nieuw dan gebruik van maken.
1:16:09
S… Speaker 7 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
En voor jou, Koen?
1:16:11
S… Speaker 3 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Ja, dat is wat de coach zegt. Het zit in handelen en het zit ook wel in het statement wat je uitbrengt over de gang van zaken tot op heden.
1:16:18
S… Speaker 3 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
En hoe je daarin handelt. Dat zegt ook iets over wat je insteek is over hoe je met deze afspraak in de algemene zin omgaat.
1:16:29
S… Speaker 3 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Hoe je kijkt tegen MAVO-burenijs, tegen een Walthein MAVO die dat allemaal niet doen.
1:16:35
S… Speaker 3 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
En of jij daar je ook weer in aan wil conformeren of dat je zegt, nee, maar aan die afspraken ga ik me dus niet houden.
1:16:41
S… Speaker 3 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
En dat heeft met handelen te maken. Dus hoe kom je met dat statement naar buiten en hoe kijk je zij ernaar?
1:16:46
S… Speaker 4 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Dus als ik het even vertaal in mijn woorden, ga je in overleg met de betreffende collega's over hoe jij erin zit en hoe zij erin zitten.
1:16:56
S… Speaker 4 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
En kijk of je dichter bij elkaar kan komen. Is dat wat je zegt in mijn woorden?
1:17:01
S… Speaker 3 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Ja, en hoe je dan handelt op hoe zij handelen.
1:17:04
S… Speaker 3 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Dus ga jij daarin op een andere manier om met de afspraak of de interpretatie daarvan?
1:17:09
S… Speaker 3 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Of zeg je, nee, ik schrik me. Dat is eigenlijk wat je zegt.
1:17:13
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Als jullie vaststellen dat je te weinig hebt gedaan aan contact met de omgeving, dan moet je daar misschien wat extra aandacht aan geven.
1:17:22
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
En dan moet je misschien maar kiezen voor tijd vrijmaken voor een overleg van de ACR, waar je dus met je directe collega's van de scholen, die het aan de lijve letterlijk ervaren moet denken gaan,
1:17:37
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
dat je daar dan ook bent om niet alleen schriftelijke tekst, oh ja, er zit wat genuanceerd en hapelijk, nee, door gewoon het persoonlijke contact,
1:17:47
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
net zoals wat je zei, je heft aan het met elkaar aan tafel zitten, want dan kan je echt dat contact hebben.
1:17:54
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Dat is net zo goed van kracht, als het gaat over praktisch verkeerde in de ACR.
1:17:57
S… Speaker 3 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Kijk, en chinskine, daar moet je sowieso mee contacten. En mij op een andere manier als directeur van het Element, die vnbo scholen, daar moet je sowieso contact met je.
1:18:06
S… Speaker 3 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Want die zijn echt wel, anders krijg je hem in de ACR, als je er bent, echt rechtstreeks voor je kiezen.
1:18:15
S… Speaker 4 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Ja, en nou weet ik een klein beetje van hoe het overloopt bij Mohamed, in zijn rol als bestuurderdirecteur van een eendpitter.
1:18:28
S… Speaker 4 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Daar heeft hij zelf ook iets over zich. En hij zei ook al van, ik ga proberen vaker aanwezig te zijn.
1:18:34
S… Speaker 4 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Is er ook een mogelijkheid, wat Koos net aanbood, van stel dat hij niet aanwezig kan zijn, dat je zegt van, vooraf even contact, jij als voorzitter van de ACR.
1:18:44
S… Speaker 4 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Ja, dat je het even kort, als alternatief, als mocht het niet lukken?
1:18:48
S… Speaker 5 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Ja, bij het ACR heb ik Wendy, die dan afgevaardigd is vanuit het focus.
1:18:53
S… Speaker 5 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Dus die is dan, naar mijn weten, ook aanwezig bij het ACR, toch?
1:18:56
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Ja, die is één keer geweest.
1:18:59
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Die is één keer geweest, drie keer geweest.
1:19:00
S… Speaker 3 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Dus ik weet niet of er de komende vergadering is.
1:19:02
S… Speaker 4 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Maar mocht dat dus niet lukken, dan zeg je wel, dat is ook zo'n optie van, even contact over de agenda, punt vooraf.
1:19:09
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Ja, maar kijk, ACR is twee keer, en dan daar is dat contact wel erg nodig.
1:19:20
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Ja.
1:19:21
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Dus als Wendy daar zit, dan moet ze ook, hoe bedoel het is prima, dat...
1:19:25
S… Speaker 3 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Maar ze moet ook wat mandaat hebben om daar die dingen te doen.
1:19:29
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Ze moet met een boodschap komen.
1:19:30
S… Speaker 3 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Als zij daar komt en, nou ja, een beetje klokt zich de avond wordt op haar geopend, dat is natuurlijk niet...
1:19:37
S… Speaker 3 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
En dan zei ze, ja, maar ik weet er niks van, ik kan er niks mee, enzovoort.
1:19:40
S… Speaker 3 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Ja, dan is dat natuurlijk, dat wekt geen vertrouwen.
1:19:44
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Oké, dat wist ik niet.
1:19:46
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Ja.
1:19:48
S… Speaker 3 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Dus het gaat zo meteen over, ben je aanspreekbaar op dat...
1:19:52
S… Speaker 3 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Wij hebben het nu gedaan in deze vorm, maar individueel vinden er een aantal ook nog heel wat van.
1:19:57
S… Speaker 6 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Hm, ja.
1:20:00
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
En ik doe namens, maar dat vertrouwen kan je natuurlijk terugwinnen door het op individueel gebied te herstellen.
1:20:12
S… Speaker 4 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Ik heb het gemoteerd en we gaan ons erop beraden.
1:20:18
S… Speaker 4 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
En dan kom ik met een statement naar buiten.
1:20:19
S… Speaker 4 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
En ik wil dan eigenlijk eerst afwachten wat de inspectie dan terugkoppelt.
1:20:23
S… Speaker 4 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Als de VO-kamer dan, of namens de VO-kamer, een gesprek is geweest met de inspectie.
1:20:28
S… Speaker 4 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Want dan kan ik aan de aanleiding daarvan dan mijn statement aanscherpen.
1:20:36
S… Speaker 4 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Die gaf aan dat vanuit de VO-kamer contact gelegd gaat worden met de inspectie.
1:20:40
S… Speaker 4 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Daar zou je een reactie op krijgen.
1:20:42
S… Speaker 4 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
En ik denk dat die dan ook gedeeld wordt met mij.
1:20:47
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Maar we hebben het over veel meer.
1:20:49
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
We hebben het over communicatie en verwachtingen gehad.
1:20:52
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
En dat staat al los van het contact met de inspectie.
1:20:58
S… Speaker 4 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Ja, de communicatie en verwachtingen.
1:21:00
S… Speaker 4 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Kijk, ik hoor dus dingen ook over Wendy.
1:21:02
S… Speaker 4 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
En die wil ik gewoon even intern bespreken.
1:21:06
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Maar de vraag is ook, wil jij het zelf?
1:21:08
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Kijk, als jij zelf de keuze maakt, want daar gaat het ook om hè.
1:21:12
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
We doen dit niet zo in Amersfoort.
1:21:14
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Dus als jullie een andere keuze maken, misschien heb je daar zo meteen het volledige recht.
1:21:18
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Zodat die inspecteur zegt, dat is goed hè.
1:21:20
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Maar wil je dat dan ook?
1:21:21
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Dus als je dat dan wil, dat betekent ook iets over de manier waarop we op lange termijn met elkaar samenwerken.
1:21:27
S… Speaker 6 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Nee, ik begrijp wat je vandaan komt.
1:21:28
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
En dat staat los van wat die inspectie vindt.
1:21:30
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Nee, nee, klopt.
1:21:31
S… Speaker 5 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Maar het was wel een punt.
1:21:31
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Dus je kan door de rechtelijke macht bij wijze van spreken ter orde worden geroepen.
1:21:35
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Dan wordt die voor je bepaald.
1:21:37
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Maar ik vind, het lijkt mij ook sterk, als je zelf daar in stelling neemt, wil je op deze manier zo samenwerken.
1:21:45
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Maar daar ben je vrij in hè, want je kan ook zeggen, je wil zo, maar dan...
1:21:49
S… Speaker 4 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Maar ik denk dat ik daar wel duidelijk in ben geweest, toch?
1:21:52
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Nee, niet aan mij.
1:21:53
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Ik heb niet, ik heb nu niet, jij zegt zelf dat ik kom met de statement.
1:21:56
S… Speaker 3 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Nee, maar ik wil eventjes toch even nog iets vragen, Kozo, ook aan jou.
1:22:03
S… Speaker 3 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Als je naar de inspectie gaat, als bestuurder, dat klinkt voor mij, dus ik wil even checken of ik het goed heb, als van, wij willen een scheidsrechter omdat we er niet samen uitkomen.
1:22:15
S… Speaker 3 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
En als het moment er niet is, dan kun je er ook niet uitkomen, want dan is er geen overleg.
1:22:22
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Geen scheidsrechter.
1:22:24
S… Speaker 3 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Dat je het oordeel van de inspectie wil weten over dit.
1:22:28
S… Speaker 3 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Maar je hebt nu dingen gehoord die je nog niet wist.
1:22:30
S… Speaker 3 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
En dus je hebt al besloten om een oordeel te vragen aan de inspectie over iets waar je nu een nieuwe informatie over hebt gehad.
1:22:38
S… Speaker 3 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
En dat klinkt voor mij als dat het logisch is dat voordat je naar de inspectie gaat om te vragen van wat vinden jullie ervan, als partij,
1:22:51
S… Speaker 3 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
dan lijkt het alsof jullie tegenover elkaar staan, VO-kamer, tegenover, Focus College,
1:22:56
S… Speaker 3 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
dat je eerst met elkaar het gesprek gaat, zoals wij dat vandaag hebben gedaan,
1:23:02
S… Speaker 3 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
met de kans geven om verdere toelichting te geven en vragen te beantwoorden, die leven in de VO-kamer.
1:23:08
S… Speaker 3 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
En dat als je dan zegt van ja, maar wij hebben het idee dat jullie echt je boekje te buiten gaan,
1:23:13
S… Speaker 3 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
waar de inspectie wat van zal vinden, dat je op dat moment zegt van nou, we zijn er niet uitgekomen met elkaar,
1:23:18
S… Speaker 3 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
wij gaan het aan de inspectie vragen wat zij ervan vinden.
1:23:20
S… Speaker 3 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
En dat lijkt mij in het kader van het herstellen van vertrouwen misschien een betere volgorde dan die je nu voorstelt.
1:23:30
S… Speaker 3 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
En dat moment daarna een statement, dat klinkt nog niet als herstellen van vertrouwen, die reactie die ik van jullie beide hoor.
1:23:37
S… Speaker 3 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Dus mijn voorstel zou zijn, ga eerst binnen de VO-kamer met elkaar spreken, moment toelichten, zoals we dat vandaag hebben gedaan,
1:23:46
S… Speaker 3 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
collega's van Mohamed, bestuurlijk, de gelegenheid geven om vragen te stellen aan Mohamed.
1:23:51
S… Speaker 3 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
En als je daarna constateert van ja, maar we hebben echt nog steeds het idee dat je boekje te buiten gaat,
1:23:56
S… Speaker 3 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
waar wij een oordeel van de inspectie van willen hebben, dan kun je alsnog naar de inspectie.
1:24:01
S… Speaker 3 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Maar in het kader van herstellen van vertrouwen lijkt me die voorstap beter.
1:24:06
S… Speaker 7 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Hoe kijk jij daarnaar?
1:24:08
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Ik kijk daarnaar met een geschiedenis van twee jaar non-communicatie tussen de VO-kamer en het focuscollege.
1:24:16
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Met grote zorgen bij herhaling, vaststellen van afwezigheid.
1:24:20
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
En dan is de zorgen die bij ons ontstaan op basis van het hele verhaal, de wettelijke kaders, wat we er allemaal aan hebben opgehaald.
1:24:28
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Dan hebben wij behoefte aan die eigen verificatie met de inspectie.
1:24:36
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
En dan is het, dan doet die stap rechter aan het, aan het grote gevoel van focus, kom nou bij ons meedoen.
1:24:55
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Focus, wat ben je toch, je eigen gang.
1:25:01
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Dat gevoel van onrust, van non-communicatie en daarmee van gebrek aan vertrouwen, ja, dat past daarin.
1:25:14
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Ik zal wel heel keurig rapporteren aan de VO-kamer wat dit gesprek oplevert.
1:25:20
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Ik ga ervan uit dat dat contact met de inspectie gelegd wordt.
1:25:24
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
En als de VO-kamer vindt dat een andere stad beter is dan.
1:25:28
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Ja, in het kader van het herstel van vertrouwen zou ik jullie willen adviseren om de VO-kamer om te draaien.
1:25:34
S… Speaker 2 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Eerst een gesprek met elkaar.
1:25:35
S… Speaker 1 (00 - Geluidsrecorder - 1501)
Marco, dat is twee.

This transcript was generated by AI (automatic speech recognition). May contain errors — verify against the original audio for critical use. AI policy

❤️ Bạn yêu thích STT.ai? Hãy chia sẻ với bạn bè!
Tóm tắt
Nhấn tổng hợp để tạo một tóm tắt AI của bản ghi này.
Tóm tắt...
Hỏi AI về bản ghi này
Hỏi bất cứ điều gì về bản ghi chép này - AI sẽ tìm thấy các phần liên quan và trả lời.
[Translation temporarily unavailable. Please try again.]