04122013034800_DN-500R
Apr 11, 2026 22:54
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S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Est-ce que vous avez commencé à faire ?
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S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Non, non, c'est une fille qui me prend.
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S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Oui, oui, oui !
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S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
J'ai vu Mathieu,
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S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
en fait, quand même, je suis un petit peu.
0:10
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
On fait un petit peu de temps.
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S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
En fait, je vais faire un petit peu.
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S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
En fait, je vais faire un petit peu.
0:14
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Je vais faire un petit peu.
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S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Oui, je vais faire un petit peu.
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S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Oui, je vais faire un petit peu.
0:20
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
En fait, je vais faire un petit peu.
0:26
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
En fait, j'ai fait un petit peu.
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S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Je vais faire un petit peu.
0:29
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Je vais faire un petit peu.
0:32
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Non, c'est la bonne.
0:35
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Non, c'est la bonne.
0:36
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Non, mais attends.
0:38
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Je vais faire une traduction simultanée.
0:44
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
C'est ça.
0:45
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
C'est ça.
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S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
C'est ça.
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S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Vous pouvez le faire.
0:48
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
C'est ça.
0:51
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Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
C'est ça.
0:54
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
C'est ça.
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Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
C'est ça.
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S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
C'est ça.
0:59
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
C'est ça.
1:02
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
C'est ça.
1:10
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
C'est ça.
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S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
C'est ça.
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S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
C'est ça.
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S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
C'est ça.
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S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
C'est ça.
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S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
C'est ça.
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S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
C'est ça.
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S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
C'est ça.
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S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
C'est ça.
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S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
C'est ça.
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S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
C'est parti.
1:59
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Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Merci.
2:30
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Merci.
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S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Merci.
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Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Merci.
3:03
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Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Merci.
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Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Merci.
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Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Merci.
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S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Merci.
3:08
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Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Merci.
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Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Merci.
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Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Merci.
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Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Merci.
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Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Merci.
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Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Merci.
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S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Merci.
4:01
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Merci.
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S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Merci.
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Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Merci.
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Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Merci.
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Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Merci.
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S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Merci.
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S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Merci.
4:36
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Merci.
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S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Merci.
4:40
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Merci.
4:40
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Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Merci.
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S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Merci.
4:49
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Merci.
4:50
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Merci.
4:50
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Merci.
4:52
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Merci.
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S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Merci.
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S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Merci.
4:58
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Merci.
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S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Merci.
5:00
S…
Speaker 2 (04122013034800_DN-500R)
Le directeur d'un groupe va me nommer la soirée, le centre électrique, l'éctométrique, je suis revenu chez Gopervision.
5:08
S…
Speaker 2 (04122013034800_DN-500R)
Alors j'espère en tout cas pouvoir apporter un petit point de vue sur tous les taillés, que ce soit l'industrie ou si sur le plancher.
5:17
S…
Speaker 2 (04122013034800_DN-500R)
Alors c'est un petit peu l'exemple d'accueil, forcez-vous d'être ici aujourd'hui.
5:24
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Donc, comme je disais, cette rencontre est enregistrée, mais l'enregistrement sur les bouts sera diffusé nulle part, détruit après l'utilisation, comme je disais, pour la production de mon rapport.
5:34
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Laissez-moi quand même quelques jours avant de l'attendre, on va voir courriel.
5:38
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
La technologie c'est bien, mais ça nous demande encore un peu.
5:43
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Avant de débuter avec le premier sujet, je vais te demander, je sais plus où vous demandez.
5:47
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Je vais seulement prendre quelques idées, un peu pour vous parler de cette journée-là, de cette idée-là,
5:53
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
et la position un peu qu'on veut prendre, Jacques et moi, au niveau de la présentation des sujets, aussi comment on va les introduire.
6:02
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Je trouve que le CPRE, on a une place pour déléguer dans ce que j'ai appelé l'écosystème de notre propre équipe.
6:09
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
J'ai été l'habitude de dire qu'on est une partie prenante, mais qu'il n'y a pas de partie.
6:13
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Nous, on le voit, je me vois un peu comme la courroie de transmission.
6:17
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Les sujets qu'on va discuter aujourd'hui, je les vois, je les observe, je les comprends, mais je ne les vis pas au quotidien.
6:25
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Je trouvais que cette position un peu neutre, j'étais un peu comme la suite de beaucoup.
6:30
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Elle était intéressante aussi dans la façon dont on va amener les sujets aujourd'hui.
6:35
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Je sais que certains d'entre vous m'ont proposé de faire partie d'un panel, parce qu'habituellement, les tables rondes, c'est introduit par des panels.
6:43
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Donc, des gens qui ont une expertise, qui vivent justement ces éléments-là au quotidien.
6:47
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Puis, j'ai voulu, encore une fois, par rapport à les choses différemment, introduire aussi les sujets de manière différente.
6:54
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Les sujets vont être introduits avec des statistiques génériques.
6:58
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Je vais présenter des choses qui se font ailleurs, dans d'autres modèles.
7:02
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Je trouve intéressant d'amener cette perspective-là pour ouvrir les discussions, en disant,
7:06
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
« On va aller voir, on va ouvrir notre regard pour ensuite ramener la conversation sur notre réalité. »
7:11
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Vous savez ce qu'il dit, des fois, on se regarde, on se désole, on se comporte, on se console.
7:17
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Le but, ce n'est pas de partir d'ici en disant, « On est né pour un petit point, on va se consoler », ce n'est pas ça du tout.
7:23
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Mais de pouvoir aussi voir ce qui se fait ailleurs, puis peut-être par chambre, de ce qui se passe aussi ailleurs,
7:28
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
puis de pouvoir niveler aussi notre réalité avec ce qui se fait ailleurs.
7:33
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Et j'insiste aussi sur l'intelligence collective.
7:36
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
On est près de cinq ans de cerveau ici aujourd'hui.
7:39
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Donc, assurément, il va y avoir de belles discussions, puis de belles idées qui vont sortir de là.
7:45
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
D'où l'instant, je pense que ce que je voulais dire, c'est d'enregistrer pour pouvoir capter ces moments-là,
7:49
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
ces discussions-là, pour pouvoir ensuite, pour les transmettre.
7:52
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Puis aussi, m'assurer que vous allez pouvoir être 100% concentré sur la conversation,
7:55
S…
Speaker 3 (04122013034800_DN-500R)
parce que vous n'avez pas besoin d'attacher.
7:58
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Bien, si vous êtes prêts, on peut tout de suite qu'à aller avec le premier sujet.
8:02
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Bien, j'y vais dans cette notion d'aller un peu théorique et un peu générique.
8:07
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Juste pour être sûr qu'on parle la même chose,
8:09
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
tu sais, une pénurie, là, selon ses annonces,
8:11
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
elle se souvient quand, tu sais, la demande excède, là.
8:16
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Mais, je souligne, à un niveau de salaire et de conditions de travail donné.
8:20
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Parce que quand j'étais à la recherche, là, savoir s'il manque des autos,
8:23
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
s'il manque des auditions, comment on vient, comment on vient, comment on vient dessus,
8:26
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
bien, il y a plusieurs chiffres qui circulent.
8:27
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Puis c'est peut-être cette notion de « à niveau de salaire et de conditions donné ».
8:32
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Je ne vais pas me souvenir que, là, dans son AGA, il y a, en 2003,
8:36
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
il avait fait un sondage sur le nombre d'or moyens de travailler des autorités,
8:39
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
ce qui ne sait pas à la poche, mais c'est une réalité.
8:40
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Si la volette est en bas de 30 heures, 25.3, la mémoire, 25.3, 25.4?
8:46
S…
Speaker 3 (04122013034800_DN-500R)
Non, non.
8:48
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Non, non, non.
8:49
S…
Speaker 3 (04122013034800_DN-500R)
Qui est rendue-ci?
8:50
S…
Speaker 3 (04122013034800_DN-500R)
C'est peut-être 32?
8:51
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
32?
8:51
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Non, non.
8:52
S…
Speaker 3 (04122013034800_DN-500R)
Qu'est-ce qu'on va avec l'administration?
8:55
S…
Speaker 3 (04122013034800_DN-500R)
Ah, avec l'administration…
8:56
S…
Speaker 3 (04122013034800_DN-500R)
Ah, je pense que tu vas être dépassé.
8:57
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
C'est pareil sur le…
8:59
S…
Speaker 3 (04122013034800_DN-500R)
Si tu parles aux autres personnes, c'est…
9:01
S…
Speaker 3 (04122013034800_DN-500R)
Non…
9:01
S…
Speaker 3 (04122013034800_DN-500R)
Bon, ça commence.
9:03
S…
Speaker 3 (04122013034800_DN-500R)
J'avais peur que ça l'aime pas.
9:05
S…
Speaker 3 (04122013034800_DN-500R)
C'est beau, c'est ça, c'est réglé, ça va jaser.
9:08
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Mais t'sais, en même temps, si d'autres instances…
9:11
S…
Speaker 2 (04122013034800_DN-500R)
Tu peux que l'intelligence connaît-il des individuaux?
9:15
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
J'avais oublié de dire un espace respectueux et bienveillant de l'association, s'il vous plaît.
9:21
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Donc, bien, tu sais, ça dépend toujours sur, est-ce qu'on calme ça sur une semaine de 40 heures ou on calme ça sur une semaine de 30 heures, 10 heures sur le long, ça peut faire une différence.
9:29
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Ça va être important pour moi aussi de mettre cet élément-là en lumière. Dans la notion de pénurie, oui?
9:34
S…
Speaker 2 (04122013034800_DN-500R)
Oui, parce que ça, comme tel, c'est Fred Marchand qui disait qu'on n'a pas assez de données.
9:44
S…
Speaker 2 (04122013034800_DN-500R)
On peut parler comme ça, tu sais, j'ai l'impression qu'on a le tral, quand on a pris le dossier, ça va falloir être meilleur pour ça.
9:52
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Bon point. Puis, après ça, la question, ça peut être comment, tu sais, c'est...
9:56
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Là, j'imagine que c'est quand on fait des sondages, quand on fait des...
10:00
S…
Speaker 2 (04122013034800_DN-500R)
Il faudrait avoir quelque chose qui continue tout le temps qu'on ait des vraies données un jour,
10:04
S…
Speaker 2 (04122013034800_DN-500R)
parce que faire quelque chose sur la technologie de l'un de l'autre,
10:07
S…
Speaker 2 (04122013034800_DN-500R)
ce n'est pas rien de s'entendre sur la discussion de départ, c'est dur de se dire...
10:10
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
C'est vraiment dur de pouvoir mettre un doigt sur le réel besoin.
10:14
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Il en manque combien, puis il en manque plus, ici, à ce moment-là.
10:18
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Il y a cette notion de pénurie cyclique versus rapide structurelle.
10:22
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Une pénurie cyclique, c'est souvent liée au cycle économique.
10:24
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
On entend mauvais, l'économie normale, le chômage, ça part, ça vient.
10:28
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
En disant que la partie structurelle, c'est vraiment un déséquilibre plus profond,
10:32
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
parce qu'il est démographique.
10:35
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Là, la première question qu'on peut se poser,
10:37
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
et vous pouvez la garder en tête par rapport aux trois sacs de réflexion qu'on a sur ce sujet-là,
10:42
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
c'est enfin, mais est-ce que le bassin professionnel, autant optométrique qu'opticien,
10:47
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
est-ce qu'il est insuffisant, est-ce qu'il est mal réparti,
10:50
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
ou probablement, dans une hypothèse, un peu des deux.
10:53
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Mais encore une fois, là, il y a peut-être quelque chose de plus intuitif dans cette affirmation-là,
10:58
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
que vraiment statistique, si on manque de données précises, probantes, puis actuellement.
11:05
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
L'indice de remplacement, je voulais vous en parler.
11:07
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Ça, c'est l'indice de remplacement au marché global.
11:10
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Il est à point 8 actuellement.
11:12
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Ça veut dire que pour 8 personnes qui rentrent sur le marché du travail,
11:15
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
il y en a 10 qui sont.
11:16
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
C'est son point le plus bas depuis.
11:18
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
En fait, ça a 60 % de diminution en 50.
11:22
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
C'est donc, puis là, je dis, c'est le marché qui n'est pas au complet,
11:27
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
mais vous êtes conscient de la pression que ça met sur le personnel de soutien.
11:31
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
On se bat tous pour les mêmes ressources.
11:34
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Et quand il est aussi bas, bien là, ça fait qu'il y a des industries qui s'organisent
11:38
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
pour commencer à les séduire quand ils sont en train de se demander
11:42
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
ce qu'ils veulent faire dans leur vie, au secondaire, au sujet.
11:45
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Ça vient ici de cet indice de remplacement-là qui est à un bas.
11:50
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Je ne vais pas dire historique parce que je n'ai pas réussi à trouver ce point-là,
11:54
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
mais un de ces plus bas depuis au moins 50 ans.
11:59
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Donc, un phénomène qui arrive quand il y a une pénurie, c'est que le pire manque.
12:07
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Rappelez-vous le purène, les pavés de toilette, pour en avoir pas dit.
12:13
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
C'est humain, c'est économique, c'est mathématique.
12:21
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Il y a 10 ans, on parlait beaucoup dans l'écritement de marques en voileur.
12:24
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Il fallait ignorer son image, il fallait mettre en avant ses valeurs, sa mission.
12:29
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Et là, on sent qu'on retourne.
12:30
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
On les voit encore, ces valeurs-là, je ne suis pas en train de les mettre de côté,
12:33
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
mais on sent qu'on retourne.
12:36
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Et là, je ne parle pas d'autométrie, je suis encore dans le milieu général.
12:38
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Il y a un indice de remplacement de points vides.
12:41
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Donc, là, on commence à avoir des offres dans plusieurs secteurs d'activité
12:45
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
qui peuvent paraître déséquilibre.
12:47
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
C'est de ça qu'on veut parler en premier.
12:51
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Donc, passer du marketing de recrutement transactionnel,
12:54
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
vous avez vu que le deuxième point, lui, on va aller plus dans le relationnel.
12:57
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Relationnel, parce qu'on va aussi regarder qu'est-ce que la Gen Z,
13:01
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
dans cette fameuse Gen Z dont on entend parler,
13:03
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
qui grande les marchés à plusieurs niveaux,
13:05
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
qui grande la consommation, qui grande le marché de l'emploi,
13:09
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
bien, qu'est-ce qu'elle attend, elle, comme recrutement?
13:11
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
On va basculer le transactionnel à la dernière.
13:14
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Juste pour faire une petite définition pour être sûr qu'on va discuter dans la même chose,
13:18
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
quand on est dans une logique de recrutement transactionnel,
13:21
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
le candidat, c'est une ressource qu'on embauche pour qu'on ait un besoin de crédit.
13:27
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
C'est une ressource opérationnelle,
13:29
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
puis quand il en manque, bien, souvent, ça va venir avec des incitatifs financiers.
13:33
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
On va souvent arriver dans le jargon des menottes d'or,
13:35
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
et là, ça peut venir.
13:37
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Ce qu'on observe dans le marché,
13:38
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
encore une fois, je ne suis pas dans le comité,
13:39
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
mais dans le marché en général,
13:41
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
on parle de bonus à la signature,
13:43
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
de prêt, de salaire plus élevé, de voiture,
13:47
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
ça va dans toutes les directions.
13:49
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Puis, bien, le marché réalisé, c'est qu'on est dans une zone en sous-offre
13:53
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
et où qu'on a des fonds d'aide.
13:56
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
À qui veulent bien les valeurs de la mission,
13:58
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
bien, ils ne diront pas non à nos gens non plus,
14:01
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
ils veulent le bar et la transporte,
14:02
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
comme n'importe quelle personne, finalement,
14:04
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
qui sont toujours le plus.
14:07
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Par contre, il y a des impacts importants sur les marchés,
14:10
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
là, ça a été optionnel.
14:12
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Bien, si on regarde le marché,
14:13
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
on va parler d'une concentration, d'une intégration verticale,
14:15
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
puis j'en reviendrai là-dessus sur la prochaine diapo,
14:17
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
donc on parle vraiment d'un contrôle de la chaîne de production.
14:20
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Parce que là, il faut les compenser sur le crédit-là,
14:22
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
le candidat nous coûte plus cher.
14:25
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Ça crée une pression sur les indépendants,
14:28
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
parce que les petits joueurs qui n'ont pas les moyens
14:29
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
d'apporter ces offres-là se retrouvent un peu mal crédit,
14:32
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
comme les gens qui n'avaient pas les moyens
14:33
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
de s'acheter du colis,
14:35
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
qu'il fallait prendre le savon et se débrouiller.
14:38
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Puis, par contre, ce qu'on réalise,
14:40
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
en l'observant sur plusieurs années,
14:42
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
dans les marchés où ça a un lieu,
14:43
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
ça ne crée pas de nouveaux talents.
14:45
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Ça fait juste le département.
14:47
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Puis souvent, très rapidement,
14:48
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
parce que ce qu'on réalise au niveau du professionnel,
14:50
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
c'est qu'une fois qu'il a rempli son mandat,
14:51
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
son nombre d'années ou d'avoir,
14:53
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
souvent le candidat ou la candidat va changer de place.
14:56
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Si on n'a pas réussi à la monter,
14:57
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
à la rendre bien dans son niveau.
14:59
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Sous-titrage Société Radio-Canada
15:00
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Ça allait aussi, donc là je parlais de l'intégration verticale, si ça avait lieu dans l'optométrie, ça ressemblerait à ça.
15:06
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Donc on contrôle le manufacturier, donc on devait être propriétaire, par exemple une entreprise qui crée des montures, des landiers pour prendre le contrôle d'une certaine disposition.
15:15
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Et même des activités connectées, c'est les trois piliers d'une intégration verticale dans un marché où la périlé est tellement grande qu'on commence à vivre une création financière.
15:27
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Donc on prend un modèle plus traditionnel.
15:29
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Les effets qui sont observés sur les professionnels de santé et autres, je parle de professionnels de services en général, c'est une commodisation du service.
15:39
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Là, il faut savoir que c'est l'autre impact de ces grèves-là, c'est qu'on tombe dans une version de volume versus la quantité.
15:46
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
On va demander à ces gens-là de rentabiliser notre investissement au niveau de l'employeur et de l'entreprise, puis là on va pouvoir qu'ils fournissent un certain volume.
15:54
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Le professionnel, dans ce temps-là, ce qui a été reporté quand on l'a sondé, c'est une perte d'autonomie dans ce sens qu'il y a souvent des protocoles qui sont rigides à suivre,
16:05
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
puis des algorithmes de décision pour deux objectifs.
16:09
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Les chaînes qui arrivent avec ça, on veut uniformiser les services de sorte que le client, parce que ce n'est pas nécessairement dans le domaine de la santé,
16:16
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
de sorte que le client ait le même service pour n'importe où vous voulez, mais aussi pour accélérer le processus.
16:23
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
À cet algorithme-là, c'est souvent que le professionnel se sent déprofessionnalisé, il a l'impression qu'il est moins là pour son expertise dans son domaine que pour produire à l'achat.
16:32
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Puis, il y a un risque dimensionnel, c'est comme je disais tantôt, si l'embauche va être fait sur crime et non pas sur un réel désir de travailler dans cette chaîne-là,
16:43
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
on est dans ce qu'on appelle une motivation extrinsèque et une motivation intrinsèque.
16:47
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Donc, une bonne façon de l'illustrer, c'est les fameux programmes de fidélité.
16:51
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
On a probablement tous déjà déjà un programme parce qu'il nous donnait 15%, c'est notre premier achat, on n'a plus jamais utilisé la carte.
16:57
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
On le fait dans notre objectif financier, on en a profité pendant que ça faisait notre affaire, la pression d'oublier la carte.
17:03
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Alors que vous avez probablement des entreprises ou des programmes de fidélité que vous utilisez régulièrement parce que fondamentalement, vous aimez ce commerce-là.
17:11
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
C'est exactement le même principe.
17:12
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
À la motivation, à travailler à quelque part, elle est principalement extrinsèque.
17:16
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Ce que les études dévontent, c'est qu'une fois qu'il a rempli son 18-20 ans, 36 mois, tout dépendant de la série que vous demandez initiale,
17:23
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
bien souvent, il va partir, bien qu'on vient à cette notion de déplacement, il n'a pas de déplacement.
17:28
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Ça a un impact quand même sur le consommateur.
17:30
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Là, j'ai introduit le terme « patient », parce que c'est difficile de dire « client », « client ».
17:35
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Il n'y a comme pas un terme pour un client d'un service, il n'y a pas de distinction.
17:42
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Si le travail devient à la chaîne et que là, ça roule vite, bien lui, de l'autre côté, il sent qu'il est juste un libéraux et qu'il faut que ça allait vite aussi.
17:49
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Ça a fait qu'il sent une dépersonnalisation du service de façon générale.
17:53
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Et on peut aussi constater un biais au niveau de la vente.
17:58
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
La pression avant de plus, tu sais, j'ai obséline, j'ai pas séline, donc je vais essayer de te vendre une monture plus chère,
18:03
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
je vais essayer de te vendre la paire de lunettes supplémentaires.
18:06
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Je ne dis pas que ce n'est pas une bonne façon de faire quand c'est fait dans l'objectif du patient,
18:10
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
mais là, certaines des études démontrent que des fois, la discussion est plus « tricky » qu'elle pourrait l'être dans un contexte moins stressant.
18:17
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Puis souvent, c'est ces entreprises humaines de services qui ont choisi ce modèle-là,
18:22
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
bien comme il faut que ça roule, quand le cas est trop compliqué,
18:25
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
encore une fois, je ne suis pas juste en autorité, mais je parle de services en général,
18:28
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
bien, les cas compliqués vont les laisser aux autres,
18:30
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
puis ils vont prendre les cas les plus faibles pour que le marché de partout.
18:33
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Ça fait qu'il y a un impact marché, professionnel et humain.
18:39
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
La question pour vous, là, on voit, ça s'observe partout,
18:43
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
on est à point 8 de remplacement, je parle à des gens, c'est incroyable ce qu'on donne à des jeunes
18:49
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
qui sortent au DEP en construction pour les signer.
18:53
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Tu sais, ça va jusque-là, tu sais, c'est tous les domaines de ce qu'on ferait,
18:56
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
des pécotes, ce qu'on ferait, des… puis ils sortent du DEP.
18:59
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
C'est vraiment obsèder partout.
19:02
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Là, l'heure est grave.
19:04
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Est-ce que, selon votre lecture du terrain, est-ce que notre modèle actuel est suffisamment étanche
19:10
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
pour éviter ces dérives-là qu'on observe dans les autres marchés
19:14
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
en termes de qualité du soin, puis peut-être même d'un principe de néontologie?
19:21
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
On a deux options.
19:23
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Si vous êtes prêts, on lance la conversation maintenant.
19:26
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Ou, vous pouvez y aller par petit part, pour à peu près une quinzaine de minutes,
19:30
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
après ça, on peut faire le tour de mon discussion.
19:33
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Je vous offre le… je vous offre le modèle.
19:38
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Impose!
19:39
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Impose, c'est compliqué.
19:40
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Vous avez des choses?
19:41
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Oui.
19:45
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Je voudrais y prendre nous, là.
19:47
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Eh bien, moi, je voulais qu'on lance la discussion en grand groupe,
19:50
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
mais là, je vous regarde la face, puis je suis plus sûre.
19:55
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Pourquoi?
19:55
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Oui, on y va, moi, j'irai en grand groupe.
19:57
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Ah oui.
19:57
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Ah oui.
19:58
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Quelqu'un y se lance.
20:00
S…
Speaker 3 (04122013034800_DN-500R)
Ça prend quelqu'un qui se lance, sinon ça vous ramène en petit table, là.
20:03
S…
Speaker 3 (04122013034800_DN-500R)
Là, quand j'ai posé la question, spontanément, j'ai eu plusieurs mots.
20:08
S…
Speaker 3 (04122013034800_DN-500R)
Non, on n'est pas assez étanche.
20:10
S…
Speaker 2 (04122013034800_DN-500R)
Ah non, c'est bon.
20:11
S…
Speaker 3 (04122013034800_DN-500R)
Non, c'est bon.
20:13
S…
Speaker 3 (04122013034800_DN-500R)
Est-ce qu'on peut l'être?
20:15
S…
Speaker 3 (04122013034800_DN-500R)
Est-ce qu'il faut l'être?
20:17
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Oui.
20:19
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Oui?
20:19
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Maintenant, je peux parler pour les risques.
20:23
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Je pense que le modèle est quand même assez étanche.
20:25
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
C'est sûr que la pression, tout ce que vous avez dit, c'est vraiment une bonne image du terrain.
20:35
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Mais on a quand même des principes, et on est très éthiques chez les risques.
20:39
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Mais veux, veux pas, ça amène une pression aussi pour améliorer les choses, améliorer l'efficacité.
20:46
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Puis, je dirais que ce ne sont pas tous les optimistes qui sont prêts à le faire.
20:50
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Si je parle de l'efficacité, bien, c'est tout le temps dans un cadre, on n'a pas une très réglementaire qui suit le code d'éthique.
20:58
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
C'est super important.
21:00
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Il y a des choses qui doivent avancer, comme mon point de vue.
21:05
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
C'est plus dur un peu d'emmener les économistes à ce niveau-là.
21:08
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Même si tu rentres dans un cadre réglementaire, je trouve que le modèle est assez étanche.
21:13
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
C'est juste que les institutions à l'entour, ils doivent s'adapter, comme que ce soit l'école d'autométrie, que ce soit l'ordre.
21:22
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Parce que toutes les outils qu'on a, ils amènent des bons résultats.
21:29
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Puis, effectivement, ça amène la pression sur, justement, peut-être la projectivité.
21:35
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Mais, tu sais, ce n'est pas des machines de saucisse.
21:37
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Donc, il faut se rendre compte que, si on parlait de la pression des gens qui arrivent,
21:42
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
que, je dis, je vois, il y a un disque qui part pour lui qui arrive.
21:45
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Il faut oublier aussi que la plupart qui arrivent, sont pas au niveau d'efficacité sur eux qui partent.
21:51
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Donc, beaucoup plus de choses à faire.
21:54
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Et on parle de ce qui est une idée de vie.
21:56
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
On n'a pas le choix de se transformer.
21:58
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Je pense qu'on est temps que tout le monde soit l'anénie dans la même direction.
22:03
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Tu sais, quand on parle de temps, je pense qu'on parle de voir du monde en dehors,
22:08
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
à l'anénie, puis un jour, puis bon, parce que, tu sais, on ne le gâchera pas.
22:13
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Tu sais, on vit en dehors du Québec, en dehors du Québec.
22:16
S…
Speaker 3 (04122013034800_DN-500R)
Oui, il y a un modèle assez agressif.
22:17
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Il y a un modèle assez agressif.
22:19
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Le Québec, après, ça a été dans la pharmacie.
22:21
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
C'était la plus chante, tu sais, encore, vraiment,
22:23
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
au Québec, on ne peut plus de nouveaux lois.
22:24
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Tu sais, je pense qu'à ce niveau-là, on nous protège, je pense.
22:28
S…
Speaker 3 (04122013034800_DN-500R)
Oui, parce que, tu sais, en fond, extreme time calls for extreme measure.
22:32
S…
Speaker 3 (04122013034800_DN-500R)
Tu sais, il y a une notion de réactif.
22:35
S…
Speaker 3 (04122013034800_DN-500R)
Mais vous avez dit, quand votre réponse, quand votre intervention,
22:38
S…
Speaker 3 (04122013034800_DN-500R)
qu'il y a des choses qui sont en place,
22:40
S…
Speaker 3 (04122013034800_DN-500R)
qu'il y a des choses qui doivent être mises en place,
22:42
S…
Speaker 3 (04122013034800_DN-500R)
avez-vous des idées des choses à partir de votre ordre de conservation?
22:45
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
C'est sûr que quand on parle d'une compensation extraire,
22:48
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
on n'a pas de pit-up encore.
22:52
S…
Speaker 2 (04122013034800_DN-500R)
Oui, là, c'est des trucs.
22:55
S…
Speaker 2 (04122013034800_DN-500R)
C'est bien, c'est bien.
22:57
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
C'est bien.
22:58
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
C'est bien.
23:06
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
C'est bien.
23:36
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Est-ce possible de faire du lit de salle?
23:39
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Puis là, le lit de salle, pour moi,
23:41
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
si j'ai mon tiroir, là,
23:43
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
le tiroir moussage,
23:44
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
en tout cas, des tiroirs,
23:45
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
je voudrais qu'ils me connaissent,
23:46
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
puis, tu sais, j'ai dit, ça a tout tenait davantage,
23:48
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
mais on dirait que la profession n'est pas encore prête à ça.
23:51
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Pourtant, c'est pour les gens qui le font.
23:53
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
C'est une des solutions,
23:54
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
parce que l'école d'optométrie gradue 5, 6 optométrie,
24:00
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
c'est pour la période de temps,
24:01
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
ça ne fait pas assez vite.
24:02
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Le problème, il est là,
24:03
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
il n'est pas à Montréal.
24:04
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Le problème à Montréal, il n'y en a pas, là.
24:07
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
On est 40 optométrises
24:10
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
qui veulent travailler sur la Ligue-Nord,
24:12
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
mais je n'en ai pas un,
24:13
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
puis il n'y a pas de plus.
24:14
S…
Speaker 2 (04122013034800_DN-500R)
C'est tout d'accord avec toi, Éric.
24:16
S…
Speaker 2 (04122013034800_DN-500R)
Moi, je suis ici pour envoyer des bombes
24:18
S…
Speaker 2 (04122013034800_DN-500R)
et des grenades à terre.
24:28
S…
Speaker 2 (04122013034800_DN-500R)
Et quand on regarde un modèle américain,
24:31
S…
Speaker 2 (04122013034800_DN-500R)
il y a au moins de dire qu'il est parfait.
24:33
S…
Speaker 2 (04122013034800_DN-500R)
Cependant, le concept de multissage existe
24:36
S…
Speaker 2 (04122013034800_DN-500R)
et il est une personne d'assistant
24:39
S…
Speaker 2 (04122013034800_DN-500R)
qui suit l'optométrie,
24:40
S…
Speaker 2 (04122013034800_DN-500R)
qui suit le patient
24:41
S…
Speaker 2 (04122013034800_DN-500R)
pour diminuer les tâches administratives
24:44
S…
Speaker 2 (04122013034800_DN-500R)
de l'optométrie.
24:46
S…
Speaker 2 (04122013034800_DN-500R)
Autant on veut l'attirer,
24:47
S…
Speaker 2 (04122013034800_DN-500R)
ou autant, est-ce qu'on lui rend la vie facile?
24:49
S…
Speaker 2 (04122013034800_DN-500R)
Est-ce qu'on peut lui laisser le temps
24:52
S…
Speaker 2 (04122013034800_DN-500R)
de pouvoir pratiquer,
24:53
S…
Speaker 2 (04122013034800_DN-500R)
faire ses réflexions,
24:54
S…
Speaker 2 (04122013034800_DN-500R)
faire son suivi, son Covid-19?
24:56
S…
Speaker 2 (04122013034800_DN-500R)
Tout ce qui est la paperasse et autres,
24:58
S…
Speaker 2 (04122013034800_DN-500R)
il ne faut pas avoir un choix.
25:00
S…
Speaker 2 (04122013034800_DN-500R)
Le premier cas. Alors, c'est un des cas. Et l'autre aussi, c'est une question de la façon que le revenu de l'autométrique aussi est géré.
25:11
S…
Speaker 2 (04122013034800_DN-500R)
On a vu dans l'Ontario qu'il y a un modèle qui est parti, c'est-à-dire vendre au bouton et appliquer des frais professionnels.
25:20
S…
Speaker 2 (04122013034800_DN-500R)
On a tout vu, malheureusement, que ça ne fonctionne pas parce que tu peux vendre un produit d'autre gamme et tu ne fais pas plus de profit,
25:27
S…
Speaker 2 (04122013034800_DN-500R)
finalement, que le produit d'entre elles gamme. Et ça a créé que malheureusement, en Ontario, je ne sais pas qu'il n'y a personne ici, en Ontario,
25:35
S…
Speaker 2 (04122013034800_DN-500R)
ça a diminué, ça a baissé la qualité des produits offerts. Un peu, surtout un concept ici, du squad, est-ce qu'on peut aussi trouver une façon de rendre la tâche d'autométrius?
25:47
S…
Speaker 2 (04122013034800_DN-500R)
Surtout, tu le dis, bien nouveau, est-ce qu'on peut leur enlever un petit peu certaines tâches qui sont un peu d'autres domaines?
25:55
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
On se sent un petit peu visé. Non, non, non, non, non, non, non, je fais des phrases positivement, pardon.
26:05
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Aujourd'hui, on n'est pas prêts à rien annoncer aux deux hommes, mais sachez qu'il y a des travaux qui se font présentement,
26:11
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
puis on est, je dirais, relativement avancés. En France, la semaine, on a eu une réunion.
26:16
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Et on est conscients qu'il faut, pour ce que nous, on peut encadrer, contrôler, qu'il faut faire évoluer le modèle pour faire en sorte qu'il y ait une meilleure organisation du travail,
26:29
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
plus efficace, en gardant, bien sûr, ce qui est au niveau de l'essentiel, la question du public,
26:36
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
qu'on est capable, donc, qu'on devrait être capable de faire résoudre ce modèle-là,
26:40
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
pour qu'il y ait un meilleur partage d'activités, plus ceux qui sont sur le terrain, dans les bureaux.
26:47
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Donc, ça, encore une fois, on n'a rien à annoncer aujourd'hui, mais prochainement, on devrait être capable, donc, d'annoncer des choses de ce qui est là.
26:57
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Mais ça se disait bien qu'on n'est pas le seul secteur, bien sûr, puis nous, on a eu des contacts récemment avec les gens de l'Ordre des pharmaciens.
27:03
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Ils ont, avec des variantes, des paramètres un peu différents, mais ils ont à peu près le même problème aussi.
27:09
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Ça vient avec l'idée que, si tu veux, pour que les pharmaciens, ça va s'exprimer comme ça,
27:15
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
si tu veux garder une ordre de service un peu standardisée en parlant des pharmacies,
27:19
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
où tu prends à la fois les affaires plates que personne ne peut prendre et les affaires plus folles et plus payantes qu'il faut que les gens veulent prendre,
27:28
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
bien, ça vient avec un défi, mais ces temps-ci, eux, ça va s'exprimer par l'éducation, du nombre des ambulatures et tout ça dans certains cas.
27:36
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Ça commence aussi à l'éducation.
27:38
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Alors, pour nous, un des enjeux, c'est justement d'éviter que ça ne se trouve dans le « cherry picking » de tout ce qui est payant et facile,
27:48
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
puis qu'on regarde une ordre de service un peu partout au Québec qui est capable aussi de répondre aux affaires plus stressantes, plus difficiles
27:57
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
et pas toujours nécessairement plus payantes en même temps.
28:00
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Donc, on est un peu dans ces paramètres là.
28:03
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Il n'y a pas de solution facile pour ça, mais on est bien conscient de laisser manger de ça.
28:09
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Il y a un aspect que, moi, je voulais, j'ai réfléchi en pouvant répondre à cette question-là.
28:14
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Évidemment que c'est super, la présentation de la pénurie en général dans tout le marché.
28:19
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Ça nous ressent, ça nous débarque de notre nombril, juste l'optique.
28:25
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Puis, c'est bien pour faire du pouce avec les pharmaciens.
28:27
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Moi, ce que j'ai identifié, c'est le risque que j'ai appelé « réputationnel de notre industrie ».
28:33
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Dernièrement, les pharmaciens ont fait les marchettes sur des espèces d'honoraires qui n'ont pas d'allure,
28:37
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
puis là, madame, tout le monde a eu le vêtement.
28:41
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
On doit être conscient de ce risque-là.
28:44
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Ce qui peut se promettre à des jeunes optométristes,
28:49
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
on est à deux coups de téléphone de journalistes qui ne comprennent rien se mettre le nez là-dedans.
28:56
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Et moi, ça, je trouve que tout le monde y perdrait à ça.
29:00
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Donc, le risque transactionnel versus…
29:04
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Moi, je l'ai identifié en étant notre industrie pourrait encore une fois se faire taxer d'une gang de voleurs
29:11
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
qui vendent des lunettes beaucoup trop chères pour payer des PECA à des optométristes.
29:16
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Ça, je crois que s'il y a quelque chose qu'on doit tous, tous…
29:20
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Le plancher minimum sur lequel on doit faire attention, c'est cet aspect-là.
29:25
S…
Speaker 2 (04122013034800_DN-500R)
Moi, j'appellerais là-dessus.
29:30
S…
Speaker 2 (04122013034800_DN-500R)
Je ne l'appellerai pas l'industrie, je vais l'appeler l'écosystème.
29:33
S…
Speaker 2 (04122013034800_DN-500R)
Notre écosystème a toujours bien fonctionné parce qu'on est un genre de « check and balance »
29:37
S…
Speaker 2 (04122013034800_DN-500R)
sur le contre-pouvoir, là, puis les autres en sont, puis les associations, puis l'industrie.
29:41
S…
Speaker 2 (04122013034800_DN-500R)
On a quand même la chance au Québec que la très, très, très grande majorité, ou presque la totalité des employeurs,
29:48
S…
Speaker 2 (04122013034800_DN-500R)
que ce soit des e-chames, des baguettes, ces choses-là, veulent être des bons citoyens corporatifs
29:53
S…
Speaker 2 (04122013034800_DN-500R)
pour question de vision, question que c'est leur principe, question de ne pas faire les journaux pour les mauvaises.
30:00
S…
Speaker 4 (04122013034800_DN-500R)
raisons. On a ce check and balance qui fonctionne. C'est sûr que les choses changent vite. On a des
30:07
S…
Speaker 4 (04122013034800_DN-500R)
discussions pour les leviers que nous on a. Mais c'est sûr que lors des ordres, on n'est pas les
30:13
S…
Speaker 4 (04122013034800_DN-500R)
machines à générer du bonheur. C'est sûr que ça plainte que dans les prochaines années, des choses
30:18
S…
Speaker 4 (04122013034800_DN-500R)
comme ça, le check and balance, ça va être notre rôle à nous autres de sentir le fouet aussi parce
30:23
S…
Speaker 4 (04122013034800_DN-500R)
qu'il y a des choses qui sont mauvaises et j'aime beaucoup cette chose-là. C'est toujours
30:32
S…
Speaker 4 (04122013034800_DN-500R)
le test J.E. À partir de quand ça a commencé cette histoire-là, des fois c'est dur de
30:38
S…
Speaker 4 (04122013034800_DN-500R)
casser une perception et ce n'est pas bon pour personne. Toutes les professions comme ça,
30:43
S…
Speaker 4 (04122013034800_DN-500R)
ce n'est pas bon. Je suis content d'avoir quelque chose comme ça aujourd'hui parce que de mettre
30:49
S…
Speaker 4 (04122013034800_DN-500R)
tous les gens de l'écosystème ensemble pour une vision commune de ça. Puis après
30:53
S…
Speaker 4 (04122013034800_DN-500R)
ça, ceux qui s'écartent de ce qui est bon pour l'écosystème, mais ça c'est bon pour
30:58
S…
Speaker 4 (04122013034800_DN-500R)
le patient. On a souvent mis en opposition des associations avec les demeures d'emploi,
31:04
S…
Speaker 4 (04122013034800_DN-500R)
ce qui n'est pas le cas parce que ce qui est bon pour le patient n'est pas nécessairement
31:08
S…
Speaker 4 (04122013034800_DN-500R)
pas bon pour les autres, c'est le contraire. Il faut que ça soit bon pour l'écosystème
31:12
S…
Speaker 4 (04122013034800_DN-500R)
au complet afin d'avoir un régime qu'il y a des actes réservés, des titres réservés
31:19
S…
Speaker 4 (04122013034800_DN-500R)
de la santé. Parce qu'on a quand même un marché qui est le fun comparé à vendre
31:22
S…
Speaker 4 (04122013034800_DN-500R)
des souliers. On a un marché protégé et ça, c'est encore la même chose. C'est le
31:27
S…
Speaker 4 (04122013034800_DN-500R)
fils des professions, c'est le système professionnel qui est fait comme ça. Les professionnels
31:31
S…
Speaker 4 (04122013034800_DN-500R)
et l'écosystème ont des avantages parce qu'ils ont des devoirs à accomplir. Ça va
31:36
S…
Speaker 4 (04122013034800_DN-500R)
être cette balance-là qu'il va falloir avoir. Puis les autres, on va être obligés d'être
31:41
S…
Speaker 4 (04122013034800_DN-500R)
plus durs. Puis les autres, il va falloir qu'ils aillent dans la même chose, dans le but commun
31:46
S…
Speaker 4 (04122013034800_DN-500R)
d'avoir un écosystème en santé. Puis là, ça, ça veut dire peut-être d'être bloqué
31:50
S…
Speaker 4 (04122013034800_DN-500R)
d'autres qui arrivent et qui n'ont pas ces valeurs-là ou bien les gens qui arrivent se
31:54
S…
Speaker 4 (04122013034800_DN-500R)
mettent à ces valeurs-là pour être capables de faire de la business au Québec.
31:58
S…
Speaker 3 (04122013034800_DN-500R)
Parce que nos valeurs, je ne veux juste pas vous piggyback, c'est vraiment l'accès au
32:01
S…
Speaker 3 (04122013034800_DN-500R)
soin. C'est ça qu'on veut, c'est l'accès au soin. Et des fois, quand on tombe dans du
32:05
S…
Speaker 3 (04122013034800_DN-500R)
mille itinérale ou qu'on tombe à payer du monde pour aller en région, il y a des demandes
32:09
S…
Speaker 3 (04122013034800_DN-500R)
qui peuvent être faussées à ces gens-là au niveau de la productivité. Donc, est-ce que
32:14
S…
Speaker 3 (04122013034800_DN-500R)
là, à ce moment-là, est-ce qu'on est là pour en fait répondre aux demandes du public et
32:20
S…
Speaker 3 (04122013034800_DN-500R)
de la population ou est-ce qu'on est là pour faire de l'argent? C'est là qu'il faut
32:24
S…
Speaker 3 (04122013034800_DN-500R)
faire attention parce que l'allée d'allée, elle est vraiment très faite dans une élite.
32:27
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Mais tu sais, dans un cadre où on dit, tu sais, si tu es temps, moi, je parle pour notre
32:32
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
groupe. Là, on a des examens de 30 minutes ou 35 minutes, 45 minutes. Donc, en fait,
32:38
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
je vais le sable, on passe un examen à 5 minutes. Puis, tu sais, c'est un examen,
32:42
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
je vais avoir encore du temps que tu le dis. Tu sais, comme on le dis, il y a des notes
32:45
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
écosystèmes à nous autres. Puis, on peut faire en sorte qu'on va avoir des personnes
32:48
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
qu'elles disent, des auticiens, des infirmières, quelque chose, on fait ça par exemple.
32:52
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Je pense juste que c'est un des moyens qui est de balancer un peu le nombre, qui est
32:58
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
de capacité qu'on a à avoir des patients. Pas seulement à Montréal, on s'entend,
33:02
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
là, mais quand on s'en va à des places comme Sherbrooke, c'est-il des comos, Fort-Cartier,
33:07
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
puis c'est... Mais, ce que je ressens, c'est que ça va devoir, c'est tout, je parle d'écosystèmes,
33:13
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
tout écosystèmes, tu vois, puis tu dis, oui, c'est correct de le faire, oui, c'est correct de
33:17
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
faire ces balises, puis ça devienne promulant quelque sorte, tu sais, par les CPRO, on parlait,
33:21
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
tu sais, des choses, oui, c'est bien passionnant.
33:25
S…
Speaker 5 (04122013034800_DN-500R)
Je veux dire, parce que, Pachette, dans le fond, le bonheur de l'utilisation dont vous parlez,
33:28
S…
Speaker 5 (04122013034800_DN-500R)
c'est quelque chose qu'on observe depuis déjà, selon moi, plusieurs années, par exemple,
33:31
S…
Speaker 5 (04122013034800_DN-500R)
il y a des artistes, ils ont l'air de fonctionner comme ça, puis là, ils ont l'air d'appuyer.
33:35
S…
Speaker 5 (04122013034800_DN-500R)
Si je vais lui oublier, c'est ça, en même temps.
33:38
S…
Speaker 2 (04122013034800_DN-500R)
Il y a pas de... Il y a pas de... Même en ce moment, le bonheur de l'utilisation, mais moi, je sais pas.
33:43
S…
Speaker 2 (04122013034800_DN-500R)
Il y a pas de... Il y a pas de... Il y a pas de l'utilisation, ça c'est bien fait, puis si la vue est de qualité,
33:47
S…
Speaker 2 (04122013034800_DN-500R)
puis si le patient reçoit un service qui est équivalent, puis s'il y a pas de...
33:55
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Si c'est pas de... Si c'est pas de l'utilisation sans perte, de l'utilisation, c'est juste que...
34:08
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Tu sais, c'est que tout le monde travaille ensemble, puis nous, c'est bien vous, puis c'est la réponse en l'autre.
34:13
S…
Speaker 2 (04122013034800_DN-500R)
Le défi, c'est qu'on... Tu sais, il y a des artistes.
34:15
S…
Speaker 2 (04122013034800_DN-500R)
Les artistes sont, en théorie, autonomes, même quand ils sont engagés avec des brèves et tout.
34:22
S…
Speaker 2 (04122013034800_DN-500R)
Tu sais, ils regardent leur autonomie professionnelle, par exemple, dans plein milieu de travail,
34:26
S…
Speaker 2 (04122013034800_DN-500R)
puis ça, on dit qu'on... Comme souvent, c'est ce qu'on a beaucoup, mais aussi, surtout, la qualité de service.
34:31
S…
Speaker 2 (04122013034800_DN-500R)
Et la qualité des soins, il y a aussi la société.
34:34
S…
Speaker 2 (04122013034800_DN-500R)
Tu sais, on fait un effort là-dessus, dans le gouvernement, pour essayer de favoriser des trucs.
34:38
S…
Speaker 2 (04122013034800_DN-500R)
Et puis, je suis sûre qu'on voyait pour le bureau, tu sais, de l'exécutif.
34:41
S…
Speaker 2 (04122013034800_DN-500R)
Mais les autoritaires, dans un bureau, ou même dans un bureau, on dit, on est trois chez nous, on est là.
34:50
S…
Speaker 2 (04122013034800_DN-500R)
Puis, on a de la misère à s'imposer les uns les autres de façon de faire, parce qu'il y en a une ou non qui veut travailler de telle façon.
34:59
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Merci.
34:59
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Merci.
34:59
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Merci.
34:59
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Merci.
35:00
S…
Speaker 3 (04122013034800_DN-500R)
Je pense qu'ils étaient médecins de la joie finale, de décider s'ils font ça ou s'ils ne font pas, tu sais.
35:07
S…
Speaker 3 (04122013034800_DN-500R)
Par contre, est-ce que ça pouvait être proposé de dire, regarde, c'était à l'aise, à l'aise.
35:12
S…
Speaker 3 (04122013034800_DN-500R)
Et si lui, il dit, moi, on va faire un autre meilleur, parce que c'est ça que je pense à l'aise,
35:18
S…
Speaker 3 (04122013034800_DN-500R)
c'est comme ça que je sens bien, comme ça fait, c'est difficile de le comprendre,
35:22
S…
Speaker 2 (04122013034800_DN-500R)
ou si on peut y croire de l'autre chose.
35:25
S…
Speaker 2 (04122013034800_DN-500R)
Si tu as la conscience réelle de l'accès aux soins en tant que professionnel,
35:31
S…
Speaker 2 (04122013034800_DN-500R)
tu vas un peu adapter quand même ta pratique en disant, je vais peut-être aller sur les choses essentielles
35:38
S…
Speaker 2 (04122013034800_DN-500R)
en fonction de ton type de patient, tu peux filtrer avant, etc.
35:42
S…
Speaker 2 (04122013034800_DN-500R)
Je pense que c'est comme tout un processus du parcours patient, on peut appeler ça comme ça.
35:48
S…
Speaker 2 (04122013034800_DN-500R)
Je pense que peut-être dans l'industrie, nous, on essaye de l'améliorer.
35:53
S…
Speaker 2 (04122013034800_DN-500R)
Peut-être que ce parcours patient-là, il devrait aussi être, je ne sais pas, revu, adapté en fonction,
35:58
S…
Speaker 2 (04122013034800_DN-500R)
parce qu'on a une démographie, une immigration qui arrive, des pathologies qui sont différentes.
36:04
S…
Speaker 2 (04122013034800_DN-500R)
Je parlais avec un ophtalmo hier qui disait justement que lui, il voyait beaucoup de cas qu'il n'avait pas vu avant,
36:10
S…
Speaker 2 (04122013034800_DN-500R)
ou qu'il ne voyait pas avant et peu, et qu'il disait qu'il était obligé de prioriser en fonction du type de soins qu'il avait à faire.
36:19
S…
Speaker 3 (04122013034800_DN-500R)
Le problème, c'est que dans notre écosystème, la tendance a été, en général, beaucoup plus à prioriser,
36:28
S…
Speaker 3 (04122013034800_DN-500R)
si on se met à prioriser, à faire un filtre avant, la plupart du temps, ce qui a été priorisé et filtré avant,
36:34
S…
Speaker 3 (04122013034800_DN-500R)
c'est des cas monétairement rentables et faciles.
36:43
S…
Speaker 3 (04122013034800_DN-500R)
Là-dessus, je pense qu'effectivement, peut-être un enjeu de l'éputation de l'amélioration.
36:49
S…
Speaker 2 (04122013034800_DN-500R)
Excuse-moi, je t'ai malade.
36:52
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
C'est ça. Là, tu sais, moi, j'ai un point de vue d'organisme régulateur, puis aussi d'optométriste, personnellement.
36:59
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Mais, tu sais, pour rebondir là-dessus, moi, ça va faire 17 ans que je suis optométriste,
37:03
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
puis j'en ai fait du multilège aux États-Unis, puis j'avais du scribe quand j'ai fait mon internship.
37:08
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Donc, tu sais, les optométristes, ça fait un bout, là, qu'ils connaissent ça, là, puis bon.
37:13
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Tu sais, on est conscient, on est conscient qu'il va y avoir des choses qu'il va falloir qu'ils changent.
37:18
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Il y a, tu sais, peut-être se concentrer sur toutes les tâches qui méritent le jugement professionnel,
37:23
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
qui méritent vraiment une optométrise.
37:25
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Il n'y a pas beaucoup de professionnels de la santé de notre niveau qui passent autant de temps avec un patient.
37:30
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Calculer comme il faut, là, une demi-heure, 40 minutes, c'est beaucoup.
37:33
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Si vous voyez votre, tu sais, je veux dire, votre dentiste, 5 minutes, c'est beau, là.
37:37
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Donc, tu sais, c'est sûr qu'on est conscient et à l'ordre, puis même moi, en tant qu'optométrice, je le vois sur le terrain.
37:44
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Moi, je pratique à Montréal, en plus, il n'y a pas de pénurie, mais je suis pleine, je vous le pète.
37:48
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Je veux dire, je travaille énormément, je vois vraiment énormément de patients.
37:51
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
J'ai des vignes qui sont assez âgées, là, mais, tu sais, on le voit de ce qu'on va avoir besoin,
37:56
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
mais en même temps, d'un point de vue organisationnel, ça va être plus avec l'AOQ, probablement,
38:00
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
mais je veux dire, pour engager une scribe, là, les coûts que ça coûte former, puis engager quelqu'un d'autre.
38:06
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Tu sais, aux États-Unis, l'examen de la vue, il est 400 $ US, ça n'écrit même pas une réfraction, là.
38:11
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Tu sais, on n'est pas, tu sais, on est ailleurs, donc il y a ça, tu sais, il y a aussi combien le patient est prêt à payer.
38:16
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Est-ce que ça va devenir inaccessible, un examen de la vue, si j'engage deux ou trois scribes?
38:20
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Est-ce que ça va devenir, bon, et là, il y a l'intelligence artificielle.
38:23
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Est-ce que je vais avoir une machine qui va scriber pour moi?
38:26
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Donc là, finalement, je n'ai pas besoin d'engager quelqu'un.
38:27
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Là, est-ce qu'on a une pénurie de main-d'oeuvre, mais finalement, avec l'intelligence artificielle, dans 10 ans,
38:32
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
bien là, la moitié de l'examen va être fait par l'intelligence artificielle,
38:35
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
donc là, je n'aurai peut-être pas besoin de plus de personnes.
38:37
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Donc là, on est dans un milieu qui va changer beaucoup.
38:39
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
On ne sait pas trop ce qui s'en vient.
38:41
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
C'est dur de planifier.
38:43
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Est-ce que j'engage quelqu'un physique?
38:44
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Est-ce que je m'inscris à Scribe AI?
38:47
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Est-ce que, qu'est-ce qui se passe?
38:48
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Est-ce qu'on est un peu, on ne sait pas à qui faire confiance, on ne sait pas quel logiciel fonctionne,
38:54
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
la protection des données personnelles là-dedans?
38:56
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Est-ce que je vais faire rentrer un Sprite qui écoute dans ma salle électronique tout ce que je dis?
39:01
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
C'est protégé comment?
39:02
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Je suis responsable de quoi, moi, là-dedans?
39:03
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Il y a où le serveur?
39:05
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Donc là, tout ça, on n'en parle pas, mais ça vient avec ça aussi.
39:09
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Mais on va en parler plus tard.
39:10
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Mais, tu sais, on est bien conscient en tant qu'optère que les cas sont de plus en plus lourds.
39:14
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Puis là, je vais rebondir sur ce que Guillaume dit.
39:17
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Les cas sont de plus en plus lourds.
39:19
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Moi, je le vois dans ma pratique.
39:21
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Encore une fois, je ne suis pas en région, là, du tout, du tout.
39:24
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
C'est sûr que je le vois que mon jugement professionnel serait mieux servi à parler au patient,
39:32
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
à faire du diagnostic plus précis parfois, que peut-être certaines choses que je ne délègue pas en ce moment,
39:37
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
que peut-être que je pourrais délégler, disons, on pourrait en parler.
39:41
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Mais c'est vrai que les cas sont plus lourds.
39:44
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Les gens ont de la misère à avoir des médecins.
39:46
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Les orthomologistes en ont juste au tout pète.
39:48
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Des fois, il y a de l'attente de plusieurs années, là, dans certaines régions, pour voir un orthomologiste.
39:53
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Fait que tout ça met de la pression sur le système.
39:56
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Donc, tu sais, on est super conscient de ça.
39:58
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Et en tant...
40:00
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Cordé en tant qu'optométrice moi-même sur le terrain, je le vois bien que ce n'est pas soutenable.
40:04
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
De peut-être accompagner un patient pendant 30-40 minutes tout le long,
40:08
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
puis ça peut-être que ça va changer.
40:10
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Mais il y a tellement de technologies que je ne serais pas prête à dire,
40:14
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
« Nous, on va engager des gens pour scriber. »
40:17
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Parce que là, on voit qu'il y a des trucs qui s'en viennent,
40:20
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
que parfois on n'est pas au courant encore, mais qui existent.
40:25
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Je pense qu'on focus, et c'est très bien d'avoir la vision large comme ça,
40:29
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
mais on focus beaucoup sur les symptômes présentement.
40:32
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Je pense qu'on ne parle pas de la maladie.
40:34
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Je veux juste qu'au faire un parallèle.
40:36
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
La maladie, c'est qu'il y a un débalancement entre l'homme et la demande de services,
40:41
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
qui est plus ou moins prononcé selon les régions.
40:44
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Ça se conduit en dehors du communautaire de la région de Montréal.
40:47
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
C'est souvent la administration qu'on utilise à l'ABCOB comme propriétaire.
40:51
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Moi, j'ai une clinique à gaspée, puis j'ai quatre optométrices qui sont intéressées à travailler dans la clinique,
40:56
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
puis j'ai passé en entrevue, puis je vais choisir le meilleur qui est prêt à faire les choses
40:59
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
comme moi je veux dans ma clinique comme propriétaire,
41:01
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
parce que c'est moi qui fais la décision.
41:03
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Un petit moment, c'est les propriétaires avec les décisions.
41:05
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Ça peut être des indépendants, des chaînes, des manières, toutes ces choses-là.
41:09
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Mais c'est quoi la meilleure chose?
41:11
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Si on avait demain matin une baguette magique,
41:14
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
on va avoir une demande infinie du côté du nombre d'optométriques, exemple.
41:17
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
On va dire un triple nombre d'optométriques demain matin,
41:19
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
est-ce qu'on a encore un point de pénurie?
41:21
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Puis, probablement que non.
41:22
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Je pense qu'ils ne sont pas traités à maladie.
41:24
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Bon, ça, c'est pas possible.
41:25
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Qu'est-ce qu'on peut faire plutôt que de produire plus d'hôpitaux?
41:28
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Puis, il y a des forces du côté de l'optométriques, du côté des optométriques,
41:31
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
je pense que c'est un peu différent.
41:32
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Du côté des optométriques, c'est quoi?
41:33
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
C'est 800 demandes d'admission pour du monde qui ont déjà la cote
41:36
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
ou qui pensent qu'ils ont déjà la cote pour en accepter.
41:38
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Je peux vous donner la statistique de cette année, c'est 1174, 56.
41:43
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Donc, il ne manque pas de monde qui va le devenir en tout.
41:47
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Pour des optos, je peux être dans une autre chose.
41:49
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Le problème peut-être plus sur, les gens savent c'est quoi,
41:52
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
puis c'est-tu assez le fun, puis il y a-tu un...
41:53
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Tu sais, on a un autre défi de ce côté-là.
41:55
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Mais je pense qu'il faut travailler sur la maladie,
41:58
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
la façon de dire, bien, est-ce que c'est plus d'optos?
42:00
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
On en a plein qui veulent le devenir,
42:02
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
c'est pour moi qu'on en a pas plus.
42:03
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Il y a des forces contraires qui se posent ici, là.
42:05
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Parce que pour les optométriques, je mets mon sapou d'optos,
42:08
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
moi qui j'en ai dit comme un opto, puis ma femme qui est un opto aussi,
42:11
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
j'en veux pas plus des optos, là.
42:13
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Tu sais, je fais mon affaire d'être exclusif,
42:15
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
puis qu'il n'y en ait pas de mots, là.
42:16
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Tu sais, c'est bien le fun, là.
42:17
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Tu sais, tout le monde est après moi,
42:19
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
tout le monde veut montrer le job,
42:20
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
je peux me déplacer, puis des fois,
42:22
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
je vais lâcher ma job corporative,
42:24
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
je vais en faire un remplacement,
42:25
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
je vais en faire un remplacement, je vais en faire un éric,
42:25
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
je vais en faire un éric, je vais en faire un petit peu.
42:28
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Avec un éclat.
42:29
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Avec un éclat.
42:32
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Je fais ça par contre, ça m'a animé,
42:34
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
c'est fait comme ça.
42:36
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Mais il y a des forces qui sont plus fausses,
42:39
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
il faut pas se mettre à terre dans le sable,
42:40
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
puis se dire, ah oui, bien là, nos statistiques,
42:43
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
et là, bien, tu sais,
42:44
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
puis il y a même des domaines qui ont peur
42:45
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
avec l'intelligence artificielle,
42:46
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
que tout le monde va perdre leur job.
42:47
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Nous autres, on va même parler de pénurie,
42:48
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
pénurie, pénurie, pénurie.
42:50
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Fait que je pense que c'est qu'il faut qu'on essaie
42:51
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
de trouver des vrais problèmes,
42:52
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
des vrais enjeux,
42:53
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
puis comment qu'on les adresse,
42:55
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
puis c'est sûr qu'on va dire,
42:57
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
ah, le multilingue,
42:57
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
voir des patients plus vides,
42:58
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
les plus efficaces,
42:59
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
ça faut que ça fasse partie de la solution.
43:01
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Dans un monde mondial,
43:03
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
s'il y avait assez d'offres,
43:05
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
les patients, ultimement,
43:06
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
pourraient choisir pour aller voir un patient,
43:08
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
un auto qui passe 5 minutes,
43:09
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
et les dentistes,
43:10
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
il y en a encore qui passe 5 minutes avec leur patient.
43:12
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Tu peux en trouver, là.
43:13
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Puis il y en a d'autres qui sont mieux
43:14
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
quand ça doute,
43:15
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
c'est plus rapide,
43:16
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
ou ils passent à un système épigéniste,
43:17
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
puis la relationnelle est bonne.
43:19
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Fait que le choix ultime,
43:21
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
c'est le consommateur,
43:22
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
le patient,
43:23
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
ou encore là,
43:23
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
comme on veut,
43:24
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
c'est la personne qui a besoin des services.
43:26
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Fait que la côté demande
43:27
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
pour les services optométriques,
43:29
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
opticiens,
43:30
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
elle va continuer de croire.
43:33
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Puis on est les gens,
43:34
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
notre but, je pense,
43:35
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
à nous autres,
43:35
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
comme industrie,
43:36
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
devraient être de dire,
43:37
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
bien, comment que nous,
43:37
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
comme industrie,
43:38
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
on peut les servir?
43:39
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Parce que si on n'est pas capable
43:40
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
de les servir,
43:40
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
ils vont trouver une façon
43:42
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
de se servir ailleurs.
43:44
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
T'sais,
43:44
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
on a des médecins qui peuvent faire
43:46
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
un peu tout ce qu'on peut faire aussi
43:47
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
comme côté réglementaire
43:48
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
qui existe déjà dans la province.
43:50
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
On a des choses internationales,
43:52
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
des technologies,
43:54
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
des choses qui peuvent nous remplacer.
43:55
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Fait que je suis d'accord avec le Québec
43:57
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
que ça prend un changement à un moment donné.
43:58
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Puis c'est la BCOQ,
44:00
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
c'est ce qu'on a réfléchi beaucoup.
44:02
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Il y a différentes pistes
44:03
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
de solutions là-dedans.
44:05
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
C'est sûr qu'il y a une baguette magique
44:06
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
pour créer plein de nouveaux autos
44:07
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
qui valent la job d'officier
44:08
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
tellement à fond
44:08
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
que maintenant,
44:09
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
il y a 2300 d'application
44:11
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
à chaque année
44:11
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
pour les vols d'officier.
44:14
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Ça, c'est une baguette magique.
44:15
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
C'est pas ça la réalité.
44:16
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Mais est-ce qu'on peut trouver
44:17
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
des solutions
44:18
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
qui nous amènent vers là
44:21
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
sans dégrader la qualité des services?
44:22
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Parce que si on fait ça,
44:23
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
le choix du consommateur
44:24
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
va se faire naturellement
44:26
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
aussi vers d'autres choses
44:27
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
que vers nous autres.
44:28
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Fait que tu sais,
44:30
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
je pense qu'il faut se concentrer
44:32
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
sur essayer de trouver
44:34
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
et de marcher
44:35
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
va trouver son liquide.
44:36
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Quand on dit
44:37
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
« Ah, les primes,
44:37
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
c'est pas bon. »
44:38
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Tant qu'il y a un déséquilibre
44:39
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
hors de demande,
44:41
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
il va falloir des primes
44:42
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
puis le money va aux procédures
44:43
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
aussi.
44:43
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Les propriétaires de clinique
44:44
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
ne sont plus capables
44:45
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
des données
44:45
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
parce que ça coûte trop cher.
44:46
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Ils vont se retrouver
44:47
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
vers le gouvernement
44:47
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
pour dire « Écoute,
44:48
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
on n'a plus d'optométrice
44:49
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
à la contenance,
44:49
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
on n'a plus en espécie. »
44:50
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
On fait quoi?
44:53
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Ces gens-là ont besoin
44:53
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
de soins.
44:54
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Ils font un mouvement
44:54
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
pour trouver une solution.
44:56
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
mais nous sommes
44:57
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
à l'extérieur
44:58
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
de le gouvernement
44:58
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
pour faire un plan.
45:00
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
ce qu'on ne soit pas
45:13
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
excuse moi qui ont un peu d'unis les examens à 400
45:22
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Si il y a un monde à l'école, je ne veux pas ressembler dans ce moment ici, c'est peut-être à ça qu'on est en 200 000 $, c'est les États-Unis.
45:30
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Parce qu'aux États-Unis, il y a des produits qui font des examens en 79 $ avec des réfractions à 5 minutes, il y en a plein.
45:38
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Puis c'est des autométristes qui sont là.
45:41
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
C'est qui qui a fait ce choix d'aller dans ce temps de réel aux États-Unis? C'est l'autométriste.
45:46
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Tu sais, là, je sens qu'il y a comme quelque chose, une volonté peut-être du côté réglementaire, de faire des changements qui pourraient te permettre un peu plus de latitude,
45:55
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
mais tu ne pourras jamais imposer à l'autométriste.
45:58
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Si tu ne peux pas imposer à un dentiste de travailler en 5 minutes, puis que le dentiste, il veut continuer de voir ses patients à 1h,
46:03
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
quand même tu dirais, à partir de maintenant, ça change de voir les patients à 5 minutes, il ne voudra pas, tu sais.
46:08
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
C'est que c'est un changement réglemental dont tu parles, tu sais, qui permettrait d'avoir plus de latitude pour être plus douce.
46:18
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Parce que l'autométriste qui travaille chez moi en ce moment, il veut travailler au 45 minutes, puis ça fait 8 ans qu'il pratique,
46:23
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
et moi aussi, je trouve que ça n'a pas de bon sens, mais ça fait 8 ans qu'il pratique, puis il veut encore travailler au 45 minutes.
46:28
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Comment tu peux le promouvoir les fruits?
46:31
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
La solution au problème multifacette, mais tu sais, moi, ce que je dis, c'est que le problème qu'il faut focusser,
46:37
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
c'est la capacité de production ou la quantité d'offres qu'on a pour nos services.
46:43
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Oui, d'avoir plus d'optos, c'est, comme je dis, s'il y avait une baguette magique demain matin,
46:47
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
on pouvait créer, tu sais, doubler le nombre d'optométristes demain matin.
46:51
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Il y en aurait qui pouvaient encore aller au 45 minutes, il y en aurait qui pouvaient essayer de les faire au 5 minutes.
46:55
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Il y en a déjà qui font ça à certaines endroits, mais ultimement, ceux qui choisissent,
46:59
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
c'est ceux qui vont venir dépenser leur argent, qui vont venir te faire confiance pour venir prendre les services chez toi,
47:04
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
parce que là, la demande, là, les gens vont dire, ah, j'accepte un examen au 10 minutes,
47:08
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
puis je vais payer ça en 50 $, parce que j'ai pas d'autre choix.
47:11
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
C'est un peu ça, là, c'est ça qui crée cette espèce de, ce que j'appelle les symptômes de la maladie.
47:17
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
C'est les symptômes qui ressortent, parce que c'est la toux, c'est la fièvre, c'est...
47:22
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Tant que la maladie est là, ça va être bien dur de contrôler, puis mettre des tâches sur tous les symptômes,
47:26
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
de dire, ah, on a besoin de... on a le droit de faire ça, on a le droit de faire ça.
47:30
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Il faut qu'on trouve une façon que ça soit possible d'augmenter l'offre, le service,
47:35
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
de façon de préserver...
47:38
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
À la BCUQ, on utilisait souvent au départ, à la réformer l'association,
47:42
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
de protéger notre modèle québécois, parce qu'on doit se définir,
47:46
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
comme association de propriétaires de la mienne,
47:48
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
on est chanceux, on a un beau modèle, on a un modèle qui fonctionne,
47:52
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
on a une industrie qui est en santé, genre par exemple l'Ontario,
47:57
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
j'ai un genre de clinique en Ontario,
48:00
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
mais c'est pas la même réalité qu'ici, là.
48:03
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Les qualités d'emploi, autant pour les opticiens, les optométristes,
48:05
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
la qualité des produits, le junk, la compétition, le price cutting,
48:09
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
qui se fait un peu partout, c'est ça. On a une belle industrie,
48:12
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
comment on la protège, mais il faut faire attention
48:15
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
de ne pas être trop protectionniste, sinon...
48:17
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Parce que si on est trop protectionniste, bien, justement,
48:19
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
on raccompare la demande, puis il y a quelque chose d'autre
48:21
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
qui va venir remplir ce vide-là, qui est peut-être le danger présentement.
48:27
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Claire, Vanessa, Marco, Cartier...
48:30
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Oui, je vous dis que j'envoie des grenades un peu.
48:34
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Je suis tout passé. Les designs ont une super belle étude
48:38
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
de marché qui est blessable dans l'Union européenne québécoise,
48:40
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
qui est magnifique, et puis je l'utilisais beaucoup.
48:43
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
C'était le nombre de portes selon la population par province.
48:48
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Je ne me gênais pas d'aller dans l'Ouest canadien démontrer,
48:51
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
parce qu'ils disaient, « Oh my God, le concept,
48:53
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
comment vous travaillez au Québec, ça ne marche pas,
48:54
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
je disais, tu dis le mot, il y a deux fois plus de portes
48:58
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
au Québec pour la population qu'ailleurs au Canada. »
49:01
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Ça a dû changer peut-être, mais quand on dit
49:04
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
qu'il y a énormément de portes, là, je vais être sur le site,
49:06
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
il n'y a pas de mauvaisité, parce qu'on a trop de portes.
49:09
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Parce qu'on veut, dans chacune des portes,
49:11
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
avoir un optométricien.
49:13
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Ça fait bien le temps que tu fais de la place.
49:15
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
C'est pas possible de vous.
49:16
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
C'est ça.
49:18
S…
Speaker 2 (04122013034800_DN-500R)
Oui, mais c'est ça, tu as touché le point que je voulais dire.
49:20
S…
Speaker 2 (04122013034800_DN-500R)
C'est sûr que moi, j'ai une vue extérieure,
49:22
S…
Speaker 2 (04122013034800_DN-500R)
parce que je suis optienne,
49:24
S…
Speaker 2 (04122013034800_DN-500R)
mais la maladie, c'est peut-être le protectionnisme
49:26
S…
Speaker 2 (04122013034800_DN-500R)
de l'optométrie.
49:28
S…
Speaker 2 (04122013034800_DN-500R)
Puis, chez les opticiens,
49:30
S…
Speaker 2 (04122013034800_DN-500R)
on en veut plus et plus et plus,
49:31
S…
Speaker 2 (04122013034800_DN-500R)
et nos écoles en veulent plus et plus et plus.
49:33
S…
Speaker 2 (04122013034800_DN-500R)
Je vais essayer peut-être parler des écoles,
49:35
S…
Speaker 2 (04122013034800_DN-500R)
parce qu'ils sont là aujourd'hui.
49:36
S…
Speaker 2 (04122013034800_DN-500R)
Mais on est passé quand même de 2200 à 2400,
49:40
S…
Speaker 2 (04122013034800_DN-500R)
depuis 2020.
49:43
S…
Speaker 2 (04122013034800_DN-500R)
Notre moyenne d'âge chez l'opticien
49:44
S…
Speaker 2 (04122013034800_DN-500R)
est sous la barre des 40 ans,
49:46
S…
Speaker 2 (04122013034800_DN-500R)
ce qui n'est pas la même chose chez les optométristes.
49:48
S…
Speaker 2 (04122013034800_DN-500R)
Votre moyenne d'âge est plus efficace.
49:50
S…
Speaker 2 (04122013034800_DN-500R)
Donc, on a encore des professionnels
49:52
S…
Speaker 2 (04122013034800_DN-500R)
qui sont là pendant un bon moment
49:54
S…
Speaker 2 (04122013034800_DN-500R)
au niveau des opticiens.
49:55
S…
Speaker 2 (04122013034800_DN-500R)
Et peut-être que la différence,
49:57
S…
Speaker 2 (04122013034800_DN-500R)
on pourrait la faire en vous aidant,
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S…
Speaker 2 (04122013034800_DN-500R)
en aidant les optométristes dans...
50:00
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
dans vos tâches quotidiennes pour rencontrer le public.
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S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Donc, c'est peut-être ça une piste des solutions.
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S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Puis, je sais qu'on a aidé les cégeps à travers une campagne sur trois ans.
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S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Un, on a changé le nom de la technique, c'était la technique d'orthèse visuelle à optique et lunétrie.
50:21
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Donc là, les gens et les publics et les jeunes comprennent dans quoi ils m'entrent.
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S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Et bien, je passerais à la fois qu'à Julie, juste vous, au niveau du cégep, parce que je connais les chiffres,
50:32
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
cégep Édouard-Montpetit, juste que tu dises qu'il y a quand même une évolution.
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S…
Speaker 4 (04122013034800_DN-500R)
Oui, au cégep Édouard-Montpetit, on remarque depuis deux ans une hausse après une baisse des effectifs étudiants
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S…
Speaker 4 (04122013034800_DN-500R)
qui a duré quelques années.
50:46
S…
Speaker 4 (04122013034800_DN-500R)
Puis bon, évidemment, trouver des solutions, il n'y a jamais un seul élément de réponse à pourquoi on a moins d'étudiants.
50:54
S…
Speaker 4 (04122013034800_DN-500R)
Parce qu'on est là, on est prêts à les former.
50:59
S…
Speaker 4 (04122013034800_DN-500R)
Donc, évidemment que je pense que le changement de nom, puis vous aussi d'accord avec moi,
51:02
S…
Speaker 4 (04122013034800_DN-500R)
je pense que ça a un certain impact.
51:05
S…
Speaker 4 (04122013034800_DN-500R)
On le voit, nous, quand on fait de la promotion de la technique, les gens, on fait que ça leur parle plus.
51:12
S…
Speaker 4 (04122013034800_DN-500R)
Moi, j'ai l'impression qu'il y a plus de gens qui viennent à nos portes ouvertes.
51:15
S…
Speaker 4 (04122013034800_DN-500R)
Puis là, bien, nous, à Édouard, ça va plutôt bien depuis un an et demi.
51:19
S…
Speaker 4 (04122013034800_DN-500R)
On a des classes qui ressemblent à il y a 15-20 ans.
51:23
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
C'est combien?
51:24
S…
Speaker 4 (04122013034800_DN-500R)
Bien là, j'en attends peut-être 35 à l'automne.
51:27
S…
Speaker 4 (04122013034800_DN-500R)
On en a eu 25 en janvier, ce qui est quand même bien.
51:30
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
C'est janvier, d'habitude, c'est un petit co-op.
51:32
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Oui.
51:33
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
25, c'est des beaux chiffres.
51:34
S…
Speaker 4 (04122013034800_DN-500R)
C'est des très beaux chiffres.
51:35
S…
Speaker 4 (04122013034800_DN-500R)
Donc là, c'est sûr qu'on est contents.
51:37
S…
Speaker 4 (04122013034800_DN-500R)
Mais ce n'est pas que le nom.
51:39
S…
Speaker 4 (04122013034800_DN-500R)
Je pense qu'on a travaillé fort avec la promotion, la campagne, rien de plus clair avec les trois cégeps.
51:45
S…
Speaker 4 (04122013034800_DN-500R)
Ça a certainement fait un impact aussi.
51:47
S…
Speaker 4 (04122013034800_DN-500R)
Donc, on travaille fort pour que ça change.
51:51
S…
Speaker 4 (04122013034800_DN-500R)
Mais moi, je pense aussi que nos étudiants qui vont devenir opticiens ont envie de travailler.
51:57
S…
Speaker 4 (04122013034800_DN-500R)
Quand ils sont là, ils sont très passionnés.
52:00
S…
Speaker 4 (04122013034800_DN-500R)
On a vraiment des étudiants qui s'investissent, qui ont hâte d'aller travailler.
52:04
S…
Speaker 4 (04122013034800_DN-500R)
Puis c'est des jeunes qui ont beaucoup d'ambition.
52:07
S…
Speaker 4 (04122013034800_DN-500R)
Donc, ils peuvent en prendre.
52:09
S…
Speaker 6 (04122013034800_DN-500R)
Ils sont bons.
52:10
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Vraiment.
52:16
S…
Speaker 3 (04122013034800_DN-500R)
En rapidement, je ne pouvais pas parler sur ce que vous disiez, de ne pas confondre les causes de la maladie, les symptômes,
52:22
S…
Speaker 3 (04122013034800_DN-500R)
sur la question des primes, donc formes de stratégie, des fois, pour trouver des solutions à court terme sur une uri ou en tout cas poste à combler dans la jeune uri ou dans le bureau.
52:35
S…
Speaker 3 (04122013034800_DN-500R)
Le parallèle qu'on peut faire avec ce qui s'est passé du côté des infirmières et des pharmaciens aussi,
52:40
S…
Speaker 3 (04122013034800_DN-500R)
pour les agences de placement des infirmières, les pharmaciens ont un enjeu désormais sur ce qu'ils appellent la mauvaise indépendante,
52:47
S…
Speaker 3 (04122013034800_DN-500R)
qui sont des agences aussi qui font du placement, l'acune temporaire, tout ça.
52:52
S…
Speaker 3 (04122013034800_DN-500R)
Et c'est souvent des solutions très séduisantes à court terme, parce que ça permet de répondre à des besoins qu'on veut dans le final des besoins.
53:01
S…
Speaker 3 (04122013034800_DN-500R)
Sauf qu'à long terme, on peut dire que les infirmières, c'est une augmentation des coûts importants sur l'enchaire au niveau de la rémunération.
53:09
S…
Speaker 3 (04122013034800_DN-500R)
Il y a, pour ce qui va, tu sais, nous, la rémunération, dans le malade et à l'ordre, on ne trouve pas ça, c'est totalement notre affaire.
53:16
S…
Speaker 3 (04122013034800_DN-500R)
Mais il y a aussi, sur le plan de la qualité des services, de l'engagement des individus dans un bureau, dans un milieu donné,
53:25
S…
Speaker 3 (04122013034800_DN-500R)
pour être connecté avec la clientèle, avec les patients, pour répondre correctement.
53:29
S…
Speaker 3 (04122013034800_DN-500R)
Il y a des interactions aussi de ce côté-là.
53:31
S…
Speaker 3 (04122013034800_DN-500R)
Donc, je ne vais pas condamner les primes, je ne sais pas trop de quoi, mais juste signaler qu'il faut faire attention à des solutions,
53:38
S…
Speaker 3 (04122013034800_DN-500R)
des fois, à court terme, à des problèmes qui sont plus fondamentaux, pour lesquels il faut trouver une réponse à la plus longueur de l'environnement.
53:50
S…
Speaker 7 (04122013034800_DN-500R)
Je suis rendu à mon tour?
53:51
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Oui, en plus.
53:54
S…
Speaker 2 (04122013034800_DN-500R)
Moi, je voulais te poser la question.
53:56
S…
Speaker 2 (04122013034800_DN-500R)
J'aime beaucoup ton idée de dire que la maladie offre les demandes.
54:00
S…
Speaker 2 (04122013034800_DN-500R)
On les a-tu, de toute façon, moi, ce n'est pas clair dans ma tête, juste, tu parles d'un homme de porte,
54:06
S…
Speaker 2 (04122013034800_DN-500R)
quand tu as joué à une optométrice faire une prescription, l'offre, le ratio, moi, je me trouve toujours une espèce de connaissance
54:14
S…
Speaker 2 (04122013034800_DN-500R)
qui vient du chien d'esprit de dire, notre ratio est correct.
54:17
S…
Speaker 2 (04122013034800_DN-500R)
Est-ce qu'on les a-tu, ce data-là?
54:19
S…
Speaker 2 (04122013034800_DN-500R)
On est-tu capable de...
54:20
S…
Speaker 2 (04122013034800_DN-500R)
Tu sais, si on pouvait juste refaire un petit tour de...
54:22
S…
Speaker 2 (04122013034800_DN-500R)
En termes de offre, il y a une question de distribution, mais il y a-tu des ratios qui sont-ils plus élevés au Québec, moins au Québec?
54:31
S…
Speaker 2 (04122013034800_DN-500R)
Et puis, il y a des opticiens, c'est ça?
54:32
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
De quoi?
54:33
S…
Speaker 5 (04122013034800_DN-500R)
Maintenant, ça s'approche des optos, mais le ratio est vraiment nettement supérieur à tous les autres problèmes.
54:42
S…
Speaker 5 (04122013034800_DN-500R)
Ça m'intérait qu'il y avait plus d'autométriques par patient.
54:47
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
OK.
54:47
S…
Speaker 5 (04122013034800_DN-500R)
Puis, maintenant, de vérifier, ça tendait à s'évaliser, là, on n'était plus autant en avance.
54:56
S…
Speaker 5 (04122013034800_DN-500R)
Peut-être parce qu'on a été un peu en retard, mais ça a été les 10 de plus à l'école.
55:01
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Tu penses que l'association nous avait bloqués, tu sais, dans le passé?
55:05
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
L'autre est passé de 42 à 56.
55:08
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Oui, mais c'est en eu 1-18 qu'on a dit, pas de problème.
55:11
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Ça fait du temps, tu peux t'en passer.
55:13
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Après ça, ça prend 5 ans à former.
55:15
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Oui, oui, c'est comme ça.
55:17
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
De 56, ça sort.
55:19
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Je vais changer de place.
55:20
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
De 56, c'est bon.
55:22
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
La ligne de feu est en ligne.
55:24
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Non, non, c'est bon.
55:25
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Moi, ce que je voulais savoir, par contre, le nombre de portes, c'est bien.
55:28
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Le nombre d'optométristes, le nombre d'opticiens.
55:31
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Mais si on parlait tantôt qu'un vieux travaillait 50 heures par semaine,
55:34
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
là, on tombe à 25.
55:36
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
C'est quoi un vieux pour toi?
55:39
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
C'est toi et moi, là.
55:42
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Il y a vrai que notre ratio s'est rapprochée de celui hors Québec,
55:47
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
mais il n'est pas supérieur.
55:49
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Il est par contre, mais c'est le chat.
55:50
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Eux autres sont aussi en pénurie.
55:52
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
De fait dire que notre ratio s'est rapprochée de celui hors Québec,
55:55
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
ça veut-tu dire qu'on a assez d'optos au Québec?
55:56
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Je ne sais pas.
55:58
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
C'est l'impression qu'il existe.
56:01
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Moi, je voyais juste un exemple.
56:02
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Je voyais en Saskatchewan.
56:04
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Parce qu'ils viennent d'avoir une nouvelle entente dans Saskatchewan.
56:07
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Là, je voyais les milliers passés,
56:09
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
j'avais leur lettre de présentation,
56:12
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
et ils disaient les 300 autométriques de la Saskatchewan.
56:23
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
C'est l'impression qu'ils sont plus endettés quand ils sortent comme optométristes,
56:33
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
donc ils ont faim.
56:34
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Je suis sûr qu'ils font plus que 25 ans.
56:36
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
La pénurie, c'est à niveau du salaire donné, les conditions de travail données.
56:41
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Je reviens sur ta question.
56:43
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Il y a des jeunes qui sortent,
56:45
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
ils vont en avoir 10 de plus,
56:46
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
mais ils vont-ils faire 45 heures comme nous,
56:48
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
on peut faire quand on est sorti de travailler.
56:50
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
C'est sûr, à ton niveau de pénurie, avec un niveau de salaire donné,
56:54
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
il y a quand même, c'est sûr, une équation,
56:55
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
c'est comme une courbe, hein?
56:57
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Parce que disons, t'augmentes le salaire,
56:58
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
les gens vont devoir travailler plus jusqu'à un certain point,
57:00
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
mais vous voyez, ça avait l'effet inverse.
57:02
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Les gens gagnent trop,
57:03
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
parce qu'ils sont trop payés alors qu'ils travaillent moins d'heures.
57:06
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
On l'a vu dans la bonne job que l'association a fait,
57:08
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
au niveau des négociations.
57:11
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Ça n'a pas augmenté,
57:13
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
les autos vont travailler parce qu'ils ont fait plus d'argent.
57:17
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Je vais prendre le commentaire,
57:19
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
puis après ça, je vais introduire l'autre sujet,
57:21
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
qui est les attentes de la Gen Z,
57:24
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
qui va peut-être venir équilibrer la vie.
57:26
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Je vais juste m'en rendre à Fédérique,
57:28
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
c'est bien que la commune va sortir,
57:30
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
puis les autos,
57:31
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
pour faire le même salaire qu'on fait moins d'heures à faire.
57:34
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Nous, on a fait une planification stratégique dernièrement,
57:37
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
puis on a en offre à l'association et l'économie,
57:40
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
ce qui a travaillé longtemps avec les métiers communautés.
57:43
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Ils ont eu cette réflexion-là à faire,
57:45
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
c'est-à-dire que beaucoup les médecins ne travaillent pas,
57:48
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
ils ne pouvaient pas travailler,
57:49
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
mais c'est vrai.
57:50
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
C'est vrai parce que plus ça a augmenté,
57:53
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
eux autres, ils se disent « je suis le même salaire »,
57:55
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
il y a quelque chose à surveiller dans ça,
57:58
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
puis comme on est très au fait de ça,
58:00
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
on va le surveiller,
58:01
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
il faut vraiment s'attarder à ça,
58:04
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
à savoir nos autos,
58:06
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
qui faisaient tant par année,
58:08
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
une minute de journée,
58:09
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
pour encore la même chose.
58:11
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
c'est vraiment l'effet pervers des augmentations,
58:14
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
on l'a vu chez les médecins,
58:16
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
puis on espère ne pas trop le voir chez nous,
58:18
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
mais il faut vraiment être à nous,
58:19
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
on l'a vu ailleurs.
58:26
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
C'est ça, il y en a qui ont augmenté,
58:29
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
parce qu'il y en a qui ont augmenté,
58:30
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
parce qu'il y en a qui ont augmenté,
58:31
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
c'est une minorité par rapport à ceux qui disent « non, je suis bien surie ».
58:42
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Juste pour finir avec le cadre,
58:44
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
parce que là, on est parti à une partie d'octo,
58:46
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
mais ça nous en fait pour les audiciens,
58:48
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
la vraie réponse, c'est-tu parce qu'ils sont mal répartis,
58:52
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
ils ne travaillent pas assez,
58:53
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
ils n'en sont pas assez,
58:54
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
la vraie réponse, c'est qu'on n'a pas les données,
58:56
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
pour faire un diagnostic,
58:57
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
ça trouve bien les bonnes données pour trouver le bon remède,
59:00
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
on ne l'a pas exactement,
59:01
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
on parle du multilingue, des choses comme ça,
59:04
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
c'est permis de multilingue, pourquoi ça n'existe pas ?
59:06
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Parce qu'on ne l'a jamais,
59:07
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
on a une mesure de promotion de ça,
59:08
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
pour installer un système,
59:11
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
les membres ont peur de l'inspection, du syndic, de…
59:16
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Je pense que le côté traditionnel des professions
59:19
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
qui n'a pas eu beaucoup d'évolution dans ces genres de choses.
59:21
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
C'est là que j'allais avec les audiciens aussi,
59:23
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
on parle beaucoup des optos,
59:25
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
mais les audiciens, ça a même encore la pénurie,
59:27
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
allez-vous, pourquoi ?
59:28
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Qu'est-ce que c'est ?
59:29
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
De faire des changements au niveau de la profession
59:32
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
et de permettre de migrer par d'autres jours,
59:34
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
ça va-t-il éviter quelque chose ou pas ?
59:35
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Ces données-là, on ne les a pas exactement.
59:37
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Il va falloir être bien meilleur là-dessus
59:39
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
et qu'il est capable d'allonger.
59:41
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
On a quand même une partie des données,
59:43
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
j'essaie juste d'attacher tout ce qui vient de se dire,
59:46
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
une partie des données, c'est effectivement qu'il y a un manque,
59:49
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
je pense qu'il y a un consensus, là, au niveau des optométrices,
59:52
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
quand on est à l'extérieur du Communautau,
59:55
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
au niveau des opticiens, il y a trois écoles,
59:57
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
donc la répartition est un petit peu...
1:00:00
S…
Speaker 4 (04122013034800_DN-500R)
Donc, on est capable d'en avoir un peu plus, effectivement, en dehors du Montréal-Métropolitain. Mais, une partie du problème, je ne sais pas qui a dit, les opticiens, on a 40 ans où on est jeunes. Le problème, c'est que ça gradue, effectivement, mais ça ne reste pas nécessairement en optique.
1:00:18
S…
Speaker 4 (04122013034800_DN-500R)
Donc, ils vont quitter le marché. Et pourquoi ils quittent le marché? C'est parce qu'il n'y a pas nécessairement de possibilité d'avancement pour eux. Le salaire a stagné depuis des années. Donc, l'opticien, tant et aussi longtemps qu'il ne sera pas dans le centre économique d'une clinique, c'est sûr que son salaire ne va pas augmenter.
1:00:41
S…
Speaker 4 (04122013034800_DN-500R)
Quand on parlait du multilingue, il y a peut-être une solution là. Comment est-ce qu'on est capable de rendre l'opticien utile? Est-ce qu'on a besoin d'un scribe? Puis, on parlait de scribe, puis de combien ça coûte la réalité, un examen de la vue, si j'en fais deux dans le même temps, ma demi-heure, admettons qu'on parle d'un optométrice d'expérience, sinon pas quelqu'un qui vient de sortir de l'école.
1:01:04
S…
Speaker 4 (04122013034800_DN-500R)
Mais donc, en une demi-heure, s'il y a, on peut l'appeler scribe, mais on peut l'appeler peut-être opticien, il y a une idée qu'il y a beaucoup plus de connaissances, à ce moment-là, ton examen de la vue, tu vas être capable d'en faire le double.
1:01:18
S…
Speaker 4 (04122013034800_DN-500R)
Donc, tu rentres dans ton argent pour payer cette personne-là, mais qui plus est, tu viens aussi d'augmenter la productivité parce que ta limiterie va aussi vendre plus de l'une.
1:01:28
S…
Speaker 2 (04122013034800_DN-500R)
Mais pour convaincre un opto de voir le double de patients à l'heure, s'il y a le même salaire, je...
1:01:32
S…
Speaker 4 (04122013034800_DN-500R)
Mais pourquoi il y aurait le même salaire?
1:01:33
S…
Speaker 2 (04122013034800_DN-500R)
Tu ne souhaites pas de chance.
1:01:34
S…
Speaker 4 (04122013034800_DN-500R)
Il n'y aurait pas le double, mais il y aurait quand même un salaire plus élevé, mais c'est là que l'opticien peut être utile.
1:01:44
S…
Speaker 4 (04122013034800_DN-500R)
Je reviens à ça. Quand on parlait de... il manque des optométristes. Il manque des optométristes à l'extérieur de Montréal.
1:01:50
S…
Speaker 4 (04122013034800_DN-500R)
On les forme à Montréal. Ils vont passer leur vie de jeunes adultes à Montréal. Ils vont probablement rencontrer quelqu'un.
1:02:00
S…
Speaker 4 (04122013034800_DN-500R)
Ils vont s'habituer à ce qu'est la vie urbaine. Ils vont rester souvent aussi à Montréal.
1:02:06
S…
Speaker 4 (04122013034800_DN-500R)
Est-ce que ce serait possible peut-être de diversifier cette offre de formation-là?
1:02:12
S…
Speaker 4 (04122013034800_DN-500R)
Les amener en région? Est-ce qu'il y a une autre université? Puis là, en tout respect, on s'entend.
1:02:17
S…
Speaker 2 (04122013034800_DN-500R)
Mais est-ce que c'est possible? On va essayer de trouver des profs.
1:02:22
S…
Speaker 2 (04122013034800_DN-500R)
Ce n'est pas assez payant de profs par rapport à ton prix assis.
1:02:26
S…
Speaker 4 (04122013034800_DN-500R)
On peut en sommecer plus. Est-ce qu'une université à Québec, une université en région peut être intéressante?
1:02:31
S…
Speaker 4 (04122013034800_DN-500R)
Ça aurait peut-être plus de facilité qu'en avoir au sein de l'eau.
1:02:37
S…
Speaker 3 (04122013034800_DN-500R)
Moi, je viens d'une région. Mon épouse vient d'une région. J'ai un délai d'admire au salaire des optométristes qui viennent de la région.
1:02:43
S…
Speaker 3 (04122013034800_DN-500R)
Ils sont retournés en région. Je suis un peu tanné d'entendre dire « Hey, on va rencontrer quelqu'un. Je ne reviendrai jamais. »
1:02:49
S…
Speaker 3 (04122013034800_DN-500R)
Le vrai problème, c'est que pendant à peu près six ans, l'école de comédie, il a accepté à peu près trois personnes qui venaient de cinq régions éloignées.
1:02:58
S…
Speaker 3 (04122013034800_DN-500R)
Là, maintenant, ça a changé. On va améliorer la chose et ça va changer.
1:03:01
S…
Speaker 3 (04122013034800_DN-500R)
C'est ceux qu'on voit déjà avec les étudiants qui sont en place, la volonté, quand on leur parle, de jeunes, de revenir en région.
1:03:09
S…
Speaker 3 (04122013034800_DN-500R)
Parce que l'école a fait beaucoup de sagesse. Encore comme je le disais tantôt, je vois quand même que tu sais, peut-être un peu hâte.
1:03:15
S…
Speaker 3 (04122013034800_DN-500R)
Les lieux ont fait là une extrême d'exemple pour les régions.
1:03:18
S…
Speaker 4 (04122013034800_DN-500R)
C'est pas que les gens mariaient des Montréalais, des Montréalais, c'est qu'il n'y en avait pas.
1:03:23
S…
Speaker 3 (04122013034800_DN-500R)
De la guerre, c'est qu'il n'y en avait pas.
1:03:24
S…
Speaker 3 (04122013034800_DN-500R)
De la cause du Bas-Saint-Norraine, du Saint-Jean et de l'Abitibi, il n'y en avait pas de temps en temps qui se conculait.
1:03:31
S…
Speaker 2 (04122013034800_DN-500R)
Est-ce que j'ai le droit à un droit d'hérapie de cancer et de l'échoge?
1:03:40
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Attends, attendez. Le premier de faire, il y a des statistiques.
1:03:44
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Il y a toujours des exceptions qui ont bien maré, mais c'est l'espoir du sujet qu'on peut passer avec le investissement sectoriel.
1:03:50
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Ce qui a été observé dans d'autres marchés, c'est-à-dire par les pharmacies.
1:03:53
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Mais il y a des données qui démontrent qu'une édule de 4 à 5 ans à l'extérieur augmente les chances de retourner l'année, je l'ai dit.
1:04:01
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Parce que les réseaux sociaux et amoureux se développent dans la vingtaine.
1:04:06
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Il y a l'exception du sacrifié, parce qu'une fois qu'ils se sont installés en région, qu'ils ont développé des amis, qu'ils ont rencontrés amoureux, amoureux ou pas,
1:04:13
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
il y a cette notion qu'ils vont perdre. Si, en plus, leurs amis sont aussi partis pour d'autres programmes qu'ils ne viennent pas,
1:04:19
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
ils ont perdu cette affaire. C'est démontré.
1:04:27
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
C'est sûr qu'il faut commencer par en accepter.
1:04:40
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Définitifiquement, mais ça se peut qu'il n'y ait pas d'ici.
1:04:42
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Moi, ce que je faisais, c'est que c'est un des facteurs, mais ça n'y a pas d'ici.
1:04:47
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
C'est sûr, c'est sûr, c'est sûr, c'est sûr.
1:04:53
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
C'est sûr, c'est sûr.
1:05:00
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
20-30 ans, c'est la désignée où ils prennent le plus de décisions financières, sociales.
1:05:06
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Si on n'a pas un lien fort avec la région avant l'heure de 27 ans, les chances d'y retourner sont très faites.
1:05:13
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
L'importance du capital social, 60 % de la décision de rester dans un nouvel environnement dépend de l'intégration sociale et de la reconnaissance par les parents dans les premiers mots.
1:05:23
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Donc, le fait d'avoir une connexion dans la région.
1:05:26
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Puis, là, on parle de mobilité mondiale, maintenant, c'est des traquences, là, je ne parle pas d'économie, mais on peut travailler de partout dans le monde.
1:05:34
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Ce développement, ce lien racinaire-là n'a jamais été aussi faible qu'aujourd'hui.
1:05:42
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Puis là, je rentre un peu dans la solution parce que ce qu'on observe dans d'autres industries, c'est que, dès les études, il y a des partenaires commerciaux qui mettent en place
1:05:52
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
des systèmes de bourses, des stages d'été, puis qui encouragent, puis même qui financent une partie des études.
1:05:59
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Je ne dis pas qu'il fallait là, mais le but aujourd'hui, c'était d'aller voir d'autres modèles, puis qui encouragent en donnant des bourses aux études.
1:06:06
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Puis là, il y a des conditions de retourner en région.
1:06:08
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Tu sais, oui, là, je ne vais pas revenir aux menottes dorées, mais de dire, bien, je vais te financer, je vais t'aider à sortir de ta région pour aller enseigner.
1:06:17
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Puis après ça, ces entreprises-là créent un écosystème qui fait en sorte qu'il y a un lien.
1:06:23
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Tu sais, le lien n'est jamais perdu au courant des études, soit par des stages, soit par des jobs d'été.
1:06:29
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Et là, bien, ce fameux 27 ans-là, tu sais, où on dit que ça prend, il faut garder le lien avec la région.
1:06:34
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Bien, il est plus fort, puis je pense que c'est les audioprothésistes qui avaient quelque chose de similaire.
1:06:39
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Ça semble fonctionner. Est-ce que 100 % va tout ou non?
1:06:43
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Mais, tu sais, si on combine l'idée de oui en partant d'accepter tous, oui, mais si vous les laissez aller pendant 5 ans et que vous ne leur parlez pas, il y a des chances.
1:06:53
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Je voulais juste, tu sais, mais tant qu'elle est dans la discussion, voici les stats, vous pouvez le parler.
1:06:59
S…
Speaker 2 (04122013034800_DN-500R)
Moi, je suggérais d'amener mon conflit aujourd'hui.
1:07:04
S…
Speaker 2 (04122013034800_DN-500R)
Oui, donc, c'est ça, Guillaume a tout à fait raison.
1:07:10
S…
Speaker 2 (04122013034800_DN-500R)
Tu sais, il n'y a pas si longtemps, on acceptait juste 10 % qui venaient des régions.
1:07:14
S…
Speaker 2 (04122013034800_DN-500R)
Tu sais, d'avant, on disait la région Bixi, mais là, Bixi, il y en a un peu partout, ça compte.
1:07:19
S…
Speaker 2 (04122013034800_DN-500R)
Moi, je dis tout ce qui est au nord de Laval, tout ce qui est au sud de Longueuil, à l'est et à l'ouest de Montréal, c'est la région en optométrie.
1:07:26
S…
Speaker 2 (04122013034800_DN-500R)
Donc, actuellement, c'est à peu près 50 % de la population.
1:07:29
S…
Speaker 2 (04122013034800_DN-500R)
On accepte à peu près 50 % de gens qui viennent de Montréal.
1:07:33
S…
Speaker 2 (04122013034800_DN-500R)
75 % de mes applicants, des candidats qui viennent de Montréal, et à la fin, on accepte à peu près 50.
1:07:40
S…
Speaker 2 (04122013034800_DN-500R)
Au Sarnier-Lac-Saint-Jean, 50 % des applicants sont acceptés.
1:07:46
S…
Speaker 2 (04122013034800_DN-500R)
Donc, ça, ça va plutôt bien.
1:07:48
S…
Speaker 2 (04122013034800_DN-500R)
Mais j'ai des régions comme Capital National, 10 % de la population, 4 % de mes applicants.
1:07:53
S…
Speaker 2 (04122013034800_DN-500R)
Donc, là, en tant qu'optométrice, en tant qu'opticien, faites de la publicité pour les jeunes.
1:07:59
S…
Speaker 2 (04122013034800_DN-500R)
Je veux dire, regarde, c'est une bonne job, optométrice.
1:08:02
S…
Speaker 2 (04122013034800_DN-500R)
Et une autre chose aussi qu'on fait quand vous dites, les jeunes ne retournent pas en région.
1:08:06
S…
Speaker 2 (04122013034800_DN-500R)
Donc, nous, on a des stages en région.
1:08:09
S…
Speaker 2 (04122013034800_DN-500R)
Il y a des stages dans les bureaux privés.
1:08:11
S…
Speaker 2 (04122013034800_DN-500R)
Il y a des stages de trois mois aussi.
1:08:12
S…
Speaker 2 (04122013034800_DN-500R)
On les envoie en région.
1:08:14
S…
Speaker 2 (04122013034800_DN-500R)
Mais des fois, il faut pousser nos jeunes à aller en région.
1:08:16
S…
Speaker 2 (04122013034800_DN-500R)
Parce que là, je suis sur le bord de le mettre comme critère d'admission.
1:08:20
S…
Speaker 2 (04122013034800_DN-500R)
Les jeunes, il y en a plein qui n'ont même pas de permis de conduire.
1:08:23
S…
Speaker 2 (04122013034800_DN-500R)
Donc, là, si vous voulez le renforcer en quelque sorte, ça ne donne absolument rien.
1:08:31
S…
Speaker 2 (04122013034800_DN-500R)
Vous prie de l'essence, c'est un fadol.
1:08:33
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Oui, bien, en fait, c'est Jeff Garneau aussi.
1:08:42
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Moi, j'ai suivi longtemps les critères d'admission en optométrie qui étaient acceptés, qui ne l'étaient pas.
1:08:48
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Honnêtement, je suis un peu moins au fait aujourd'hui.
1:08:50
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Ça m'intéresse quand même.
1:08:52
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Puis, une bonne façon aussi, je pense, de retenir ces jeunes-là,
1:08:58
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
c'est des fois le passage collégial en optiquimétrie.
1:09:01
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Et on poursuit à l'université.
1:09:03
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Parce que les jeunes aujourd'hui, tantôt c'était nommé,
1:09:06
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
ils veulent avoir un sentiment d'avancer.
1:09:08
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Puis, je ne sais pas si vous êtes au courant, mais il y a plusieurs cégeps qui, actuellement,
1:09:12
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
sont fermés au premier tour en séance navale.
1:09:15
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Donc, ces jeunes-là se voient refuser.
1:09:17
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Parce que c'est à peu près du jamais vu.
1:09:19
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Les cégeps débordent.
1:09:21
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Donc, tantôt, Julie disait, on en reçoit plus.
1:09:24
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Oui, vont-ils rester?
1:09:26
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Ce n'est pas toujours leur premier choix.
1:09:28
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Des fois, c'est suite à un autre refus.
1:09:30
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Donc, s'ils ont l'impression qu'ils vont pouvoir avancer puis continuer,
1:09:36
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
en tout cas, je pense qu'on a plus de chances d'en recruter.
1:09:39
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Tu sais, nous, quand il y a quelqu'un qui vient nous voir et qui nous dit,
1:09:41
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
« Bien, moi, je rêve d'être optométrice »,
1:09:44
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
j'ai comme envie de dire, « Bien, ce n'est peut-être pas le chemin de devenir d'abord officien. »
1:09:48
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
C'est un non-sens.
1:09:49
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Les infirmières, souvent, vont rentrer en soins infirmiers,
1:09:53
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
vont poursuivre à l'université en sciences infirmières.
1:09:55
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Pourquoi on n'a pas une collaboration plus grande?
1:09:58
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Parce que dans les bureaux, c'est notre réalité.
1:10:00
S…
Speaker 2 (04122013034800_DN-500R)
On travaille ensemble, vous avez besoin de nous, on a besoin de vous. Pourquoi? Dès le secondaire, on ne commence pas à leur introduire cette possibilité-là. Parce qu'un opticien s'inscrit rarement en se disant « un jour, je vais être optométrice ».
1:10:15
S…
Speaker 2 (04122013034800_DN-500R)
Alors que cette optométricie-là, en formation, pendant qu'il va être à l'université, va être dans une clinique, comme opticien, il y a quand même beaucoup de sens. Tantôt, quand vous disiez « on accepte des régions », ma question est vraiment « c'est quoi aujourd'hui les vrais critères d'admission? »
1:10:31
S…
Speaker 2 (04122013034800_DN-500R)
Parce qu'on sait aussi, selon leur provenance du cégep, l'accessibilité à une cotère vraiment intéressante. Des fois, c'est difficile pour un cégep de région. Ça ne veut pas dire que l'étudiant est moins bon.
1:10:42
S…
Speaker 2 (04122013034800_DN-500R)
Comme n'importe quel étudiant calcul, la cotère a des limites.
1:10:46
S…
Speaker 3 (04122013034800_DN-500R)
Donc, on a des bonifications de cotère pour les régions. Ce qui est difficile aussi dans le programme chez les opticiens, c'est que le programme est plus petit.
1:10:57
S…
Speaker 3 (04122013034800_DN-500R)
Ça aussi, c'est difficile d'avoir une bonne cotère quand tu sors du programme.
1:11:01
S…
Speaker 2 (04122013034800_DN-500R)
Il y a certains cours qui n'en génèrent pas de cotère parce qu'actuellement, il n'y a pas assez d'étudiants assis dans la classe pour qu'ils puissent avoir accès à une cotère.
1:11:07
S…
Speaker 3 (04122013034800_DN-500R)
Et il y a ce défi-là, c'est ça. Mais quand on a des étudiants qui viennent de vos programmes, ils sont très bons étudiants, on y parle solide et réussissent très bien.
1:11:18
S…
Speaker 3 (04122013034800_DN-500R)
Mais le défi, c'est d'avoir la cotère minimale pour les amener à l'entrevue de motivation.
1:11:26
S…
Speaker 3 (04122013034800_DN-500R)
Après ça, quand ils passent leur entrevue de motivation, quand ils arrivent à la vraie entrevue, le one-on-one, là, ils ont des chances plus élevées que tout le monde
1:11:34
S…
Speaker 3 (04122013034800_DN-500R)
parce qu'ils savent exactement c'est quoi la différence entre les rois et autres.
1:11:38
S…
Speaker 3 (04122013034800_DN-500R)
Ils ont vécu de l'intérieur. C'est quoi le travail des soins visuels et tout ça.
1:11:45
S…
Speaker 3 (04122013034800_DN-500R)
Mais l'étape limitante, c'est leur cotère.
1:11:48
S…
Speaker 2 (04122013034800_DN-500R)
Puis est-ce qu'eux, ils ont accès…
1:11:49
S…
Speaker 5 (04122013034800_DN-500R)
Certains groupes, souvent, qui mènent plus accueillants pour les cours…
1:11:53
S…
Speaker 5 (04122013034800_DN-500R)
Non, ils font cinq cours.
1:11:55
S…
Speaker 5 (04122013034800_DN-500R)
Ils peuvent le faire, oui.
1:11:57
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Ils peuvent les faire.
1:11:58
S…
Speaker 2 (04122013034800_DN-500R)
Ils ont réussi à ça.
1:11:59
S…
Speaker 2 (04122013034800_DN-500R)
Mais est-ce que, parce que vous disiez que les régions ont une majoration à leur cotère, est-ce qu'un opt-cien finissant, donc gradu, est-ce que celui-là, cette personne-là, a aussi accès à une…
1:12:11
S…
Speaker 3 (04122013034800_DN-500R)
Ça va falloir que je vérifie, mais il pourrait y avoir une bonne…
1:12:15
S…
Speaker 3 (04122013034800_DN-500R)
Une bonification, comme quelqu'un qui a déjà fait un bac, une bonification, comme quelqu'un qui a déjà fait une maîtrise, un doc, ils ont des bonifications.
1:12:22
S…
Speaker 2 (04122013034800_DN-500R)
Parce qu'au-delà de la cotère, il y a une connaissance.
1:12:25
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Oui.
1:12:25
S…
Speaker 2 (04122013034800_DN-500R)
Si vous le dites, en entrevue, ces gens-là performent, il faut qu'ils se rendent à l'entrevue.
1:12:30
S…
Speaker 2 (04122013034800_DN-500R)
Bien, ça serait un non-sens que ça ne soit pas considéré avant l'entrevue.
1:12:34
S…
Speaker 3 (04122013034800_DN-500R)
On veut leur donner une chance de pouvoir passer, mais on ne veut pas vous déshabiller non plus.
1:12:37
S…
Speaker 3 (04122013034800_DN-500R)
Parce que là, s'ils ne deviennent pas anti-opticiennes, vous pourriez nous habiller.
1:12:43
S…
Speaker 3 (04122013034800_DN-500R)
Mais est-ce que ça ferait des frustrés?
1:12:44
S…
Speaker 2 (04122013034800_DN-500R)
Parce qu'il y a une attraction qui pourrait…
1:12:46
S…
Speaker 3 (04122013034800_DN-500R)
Non, mais est-ce que ça ferait des frustrés qu'ils, par exemple, ils disent « Moi, c'est ma voie royale pour rentrer en optométrie », puis là, ils ne rentrent pas.
1:12:54
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Non, on fait déjà pas de travail.
1:12:56
S…
Speaker 3 (04122013034800_DN-500R)
Oui, mais on espère qu'ils vont en se disant… Être opticiens, c'est super aussi, là, tu sais.
1:13:01
S…
Speaker 2 (04122013034800_DN-500R)
Mais il ne faut pas choisir l'effet inverse, prévenir de l'optométrie, puis finalement faire « Hey, opticiens, c'est tellement mieux qu'optométrient. »
1:13:09
S…
Speaker 5 (04122013034800_DN-500R)
C'est pas pour la personne.
1:13:10
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Ah oui, pour la personne.
1:13:11
S…
Speaker 2 (04122013034800_DN-500R)
Oui, c'est ça.
1:13:14
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
C'est une quinzaine de minutes pour le sujet.
1:13:17
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Je veux juste être sûr que quand on va clore, qu'on va partir sur la pause, il y a eu des belles discussions,
1:13:22
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
bien, tu sais, s'assurer si on est capable collectivement, à travers ce qu'on vient de discuter, d'identifier des pistes de solutions concrètes.
1:13:31
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Là, tu sais, je sens qu'il y a des discussions qu'il pourrait y avoir entre Cégep et l'université.
1:13:36
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Là, on a parlé…
1:13:37
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Ah, j'ai parlé d'une minute, c'est à la pause.
1:13:39
S…
Speaker 5 (04122013034800_DN-500R)
Besoin de vrais chiffres.
1:13:41
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Non, mais là, la première chose que j'identifie, c'est qu'on n'a pas de chiffres,
1:13:45
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
donc on fonctionne un peu à l'aveugle, mais qui peut avoir ces chiffres-là?
1:13:49
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Comment on les collecte sur une base assez régulière?
1:13:53
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Oui?
1:13:54
S…
Speaker 4 (04122013034800_DN-500R)
On n'est pas les seuls à avoir un écosystème de l'optique au Québec.
1:13:59
S…
Speaker 4 (04122013034800_DN-500R)
Ailleurs, il y en a-t-il des gens qui ont peut-être connexion avec d'autres organisations,
1:14:05
S…
Speaker 4 (04122013034800_DN-500R)
d'autres structures, l'association, les autres provinces aux États-Unis?
1:14:11
S…
Speaker 4 (04122013034800_DN-500R)
As-tu du monde qui en ont des stades de leur industrie de l'optique,
1:14:15
S…
Speaker 4 (04122013034800_DN-500R)
où on est tous poignés comme ça?
1:14:17
S…
Speaker 4 (04122013034800_DN-500R)
Tu sais, s'il y a-t-il quelqu'un qui aurait accès à ces…
1:14:19
S…
Speaker 4 (04122013034800_DN-500R)
Tu sais, c'est quand même particulier.
1:14:21
S…
Speaker 4 (04122013034800_DN-500R)
Est-ce que c'est comme ça dans toutes les industries?
1:14:23
S…
Speaker 4 (04122013034800_DN-500R)
Peut-être aussi, tu sais, du data, des benchmarks.
1:14:27
S…
Speaker 4 (04122013034800_DN-500R)
On est des parents pauvres de ça.
1:14:29
S…
Speaker 4 (04122013034800_DN-500R)
Mais je ne sais pas, je dirais où seraient les ressources pour avoir quelque chose, là?
1:14:36
S…
Speaker 4 (04122013034800_DN-500R)
Qu'on se pose la question et qu'on est tous là.
1:14:39
S…
Speaker 4 (04122013034800_DN-500R)
Ça dit quelque chose de notre industrie.
1:14:40
S…
Speaker 6 (04122013034800_DN-500R)
Souvent, les données viennent quand il y a un problème.
1:14:43
S…
Speaker 6 (04122013034800_DN-500R)
Oui, ça fait qu'en pharmacie, ils commencent à en avoir parce qu'ils ont des pénuries,
1:14:48
S…
Speaker 6 (04122013034800_DN-500R)
ils ont des volants qui commencent à causer des problèmes.
1:14:51
S…
Speaker 6 (04122013034800_DN-500R)
C'est un peu notre grand frère, un peu copié-collé, là.
1:14:53
S…
Speaker 6 (04122013034800_DN-500R)
Il y a des structures, tu sais, corporatives qui contrôlent le marché.
1:14:58
S…
Speaker 6 (04122013034800_DN-500R)
Ils viennent avant.
1:15:00
S…
Speaker 3 (04122013034800_DN-500R)
autres, c'est sûr que ces données là, ils commencent à en avoir parce qu'ils en ont
1:15:03
S…
Speaker 3 (04122013034800_DN-500R)
cherché, et pourquoi ils en ont cherché, parce qu'il y avait un problème, c'est
1:15:06
S…
Speaker 3 (04122013034800_DN-500R)
le reste de la poule. Nous autres, comme tel, on commence à en avoir, parce qu'on a fait
1:15:10
S…
Speaker 3 (04122013034800_DN-500R)
des sondages, la BCUQ a fait des sondages, ça veut couper quand même bien, après ça,
1:15:16
S…
Speaker 3 (04122013034800_DN-500R)
c'est de savoir qu'est-ce qu'on fait avec ces données là. Là, il y a plein de
1:15:19
S…
Speaker 3 (04122013034800_DN-500R)
solutions, je suis content qu'on enregistre pour qu'on puisse faire un line-up de ces choses là.
1:15:24
S…
Speaker 3 (04122013034800_DN-500R)
Si le problème était facile à régler, il serait réglé bien.
1:15:26
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
C'est comme ça.
1:15:28
S…
Speaker 2 (04122013034800_DN-500R)
Une donnée, tu sais, c'est un peu, c'est qu'il y a un autométiste pour 6 à 7 000 personnes,
1:15:36
S…
Speaker 2 (04122013034800_DN-500R)
ça fonctionne bien, mais on peut dire que l'autométiste travaille temps plein, qui n'est pas,
1:15:42
S…
Speaker 2 (04122013034800_DN-500R)
qui là, il va faire attention à ne pas tirer des tomates, mais tu sais, les congés maternités
1:15:46
S…
Speaker 2 (04122013034800_DN-500R)
qui jouent aussi.
1:15:48
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Ah!
1:15:48
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Oh!
1:15:49
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Oh!
1:15:50
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Oh!
1:15:51
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Oh!
1:15:51
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Ouais!
1:15:53
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Tuliches!
1:15:54
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Ouais!
1:15:55
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Oui!
1:15:56
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Non, mais non.
1:15:56
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Non, mais je veux dire, tu sais...
1:15:58
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Elissa,
1:15:58
S…
Speaker 2 (04122013034800_DN-500R)
j'ai – j'ai – j'ai – j'ai – euh J'ai – une П
1:16:02
S…
Speaker 2 (04122013034800_DN-500R)
c'est fantastique l'organisation de la profession, mais mettons que deux enfants par famille, deux ans qu'on a une maternité, c'est par promotion à peu près 70 ans d'orthométriques qui vont te donner, en moins.
1:16:14
S…
Speaker 2 (04122013034800_DN-500R)
Alors, acceptons tout de suite, deux orthométriques féminines de plus, peu importe, on ne dérange pas le sexe, mais tu sais, je veux dire, ça fait partie de la réalité.
1:16:21
S…
Speaker 2 (04122013034800_DN-500R)
Tu sais, c'est juste ça qu'on n'a pas comme donné. Tu sais, on est capable d'aller, nous autres, de savoir, en plus, en plus. Dans le haut du lac, j'ai tant d'orthométriques, mais est-ce qu'il y en a un peu sur le bord de la retraite qui travaille deux jours,
1:16:32
S…
Speaker 2 (04122013034800_DN-500R)
par semaine? Est-ce qu'il y en a une qui prend ses examens aux heures? Est-ce qu'il y en a un qui fait juste une semaine, mais qui est enregistré là, si on n'a pas, c'est d'entendre.
1:16:40
S…
Speaker 2 (04122013034800_DN-500R)
Et par contre, ce qui est certain, c'est que si tu as une ville d'à peu près 20 000 habitants, qui dessert à peu près 20 000 personnes, en général, s'il y a trois orthométriques en plein dans cette ville-là, tout va bien aller.
1:16:52
S…
Speaker 2 (04122013034800_DN-500R)
Et ils ne s'afficheront même pas comme cherchant des orthométriques. S'ils tombent à deux, c'est le bordel.
1:16:58
S…
Speaker 2 (04122013034800_DN-500R)
Ils en trouvent un, ils sont réglés pour 10 ans.
1:17:01
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
En fait, on est à un ou deux du bonheur.
1:17:02
S…
Speaker 2 (04122013034800_DN-500R)
C'est ça, c'est ça, c'est ça, mais encore faut-il, j'ai les autres à toucher, tout autre chose d'être à l'église, comme dit notre économiste.
1:17:13
S…
Speaker 2 (04122013034800_DN-500R)
C'est ça qu'on va prendre le plus gros métro de l'église.
1:17:15
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Tu prends des notes, Jean-François, à l'entrevue, voulez-vous des enfants? Oui, non.
1:17:21
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Tu veux-tu que j'ai des problèmes avec la commission des droits de la personne?
1:17:24
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
J'ai déjà des problèmes avec la personne.
1:17:25
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
C'est-à-dire, je pense à la faiblesse de nos statistiques, parce qu'on a fait comme sondage interne au niveau des propriétaires.
1:17:37
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
C'est-à-dire, combien de personnes cherchent dans ta région, mais c'est qu'il y a peut-être quatre personnes qui cherchent, mais il y a peut-être deux postes pour répondre à la demande.
1:17:44
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
C'est-à-dire qu'on avait quand même redérit nos chiffres, puis on s'était dit, bien, on avait coupé quasiment de 40 % parce qu'on sait qu'il y a des recherchants en double dans le différent du nombre de bureaux.
1:17:53
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Parce que c'est sûr, comme tu dis, bien, il y a un manqueur, mais il y a trois bureaux, donc il y a trois bureaux qu'il y a en cherchant.
1:17:59
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
C'est ça, le problème aussi, c'est que s'ils ont tous le même âge, puis ils prennent leur retraite à peu près dans les mêmes années,
1:18:04
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
ils se retrouvent soudainement à chercher pour la place au complet, pour renouveler du parc au complet.
1:18:10
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Bon, il y a des villes, là. C'est sûr qu'il y a des villes présentement, puis c'est sûr qu'ils créent, c'est...
1:18:15
S…
Speaker 2 (04122013034800_DN-500R)
Je n'ai pas l'exemple du lac chez nous, mais tout le temps, c'est ce que je connais pas en fait pour en témoigner aussi,
1:18:22
S…
Speaker 2 (04122013034800_DN-500R)
que, tu sais, les chibigamos, c'était un enfer, les attentes de la chibigamos, ça s'en vient mieux parce qu'ils ont trouvé,
1:18:28
S…
Speaker 2 (04122013034800_DN-500R)
les communistes qui travaillent tard bien, même chose dans le haut du lac, ça va mieux dans le haut du lac maintenant que ça va dans la ville de Sabnay.
1:18:35
S…
Speaker 2 (04122013034800_DN-500R)
Pour les listes d'attentes, tu sais, mais dans la ville de Sabnay, demain matin, on en a même cinq, peu importe dans quelle ville qu'ils s'en montrent.
1:18:41
S…
Speaker 2 (04122013034800_DN-500R)
C'est sûr qu'il y a de 13 cliniques qui disent ce qu'il y a en cher. On en a même cinq, c'est bon.
1:18:45
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Tu sais, tu veux dire, au prix des opticiens aussi, il y en a quand même un peu plus.
1:18:48
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Mais comment on les amène dans les régions? Comment on prend ça en pratique?
1:18:51
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Tu vois, ça, c'est pas juste de, tu sais, l'argent, c'est la solution court terme facile, mais comme Marc-Paul disait,
1:18:58
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
c'est pas la solution long terme bien. C'est pas ça qui va maintenir un écosystème en santé.
1:19:03
S…
Speaker 3 (04122013034800_DN-500R)
Mais moi, j'aimerais ça les entendre, les cégeps là-dessus, parce que, tu sais, on parle d'amener les gens de l'extérieur.
1:19:07
S…
Speaker 3 (04122013034800_DN-500R)
Les cégeps sont en grand centre urbain. C'est pas votre proportion qui vient des régions, qui vient étudier,
1:19:14
S…
Speaker 3 (04122013034800_DN-500R)
qu'à 16 ans, ils décident d'aller étudier au cégep à l'extérieur.
1:19:17
S…
Speaker 4 (04122013034800_DN-500R)
Là, j'ai pas des statistiques en ce moment. C'est sûr que je vais couvrir plus la région de Montréal.
1:19:23
S…
Speaker 4 (04122013034800_DN-500R)
Même si on est trois cégeps un peu répartis, on a chacun des gens de la région.
1:19:29
S…
Speaker 4 (04122013034800_DN-500R)
Tu sais, moi, quelqu'un qui vient de Sherbrooke, il vient de la région.
1:19:32
S…
Speaker 4 (04122013034800_DN-500R)
Puis j'en ai, il y a des étudiants de Sherbrooke qui font le voyagement.
1:19:36
S…
Speaker 4 (04122013034800_DN-500R)
Le cégep n'est pas si agile, donc la formation est en présence.
1:19:42
S…
Speaker 4 (04122013034800_DN-500R)
Puis là, ça, c'est un enjeu.
1:19:44
S…
Speaker 4 (04122013034800_DN-500R)
Mais ce qu'on a réussi à édouard, puis c'est pas encore implanté,
1:19:49
S…
Speaker 4 (04122013034800_DN-500R)
la dernière session va faire comme vous.
1:19:51
S…
Speaker 4 (04122013034800_DN-500R)
Les étudiants vont pouvoir aller en région.
1:19:54
S…
Speaker 4 (04122013034800_DN-500R)
Les derniers cours de la session vont être en ligne.
1:19:56
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
On a réussi ça.
1:19:58
S…
Speaker 4 (04122013034800_DN-500R)
Je vous dis, c'est pas populaire.
1:20:00
S…
Speaker 3 (04122013034800_DN-500R)
faire les cours en ligne avec les syndicats des cégeps.
1:20:04
S…
Speaker 3 (04122013034800_DN-500R)
Je ne sais pas pour vous, mais ça fait longtemps que la sixième session va être à distance.
1:20:08
S…
Speaker 3 (04122013034800_DN-500R)
Oui, c'est vrai que vous la permettez depuis longtemps.
1:20:12
S…
Speaker 3 (04122013034800_DN-500R)
Mais là, nous, on était encore pris avec un 50 km du cégep.
1:20:16
S…
Speaker 3 (04122013034800_DN-500R)
Ça, on a décloisonné ça.
1:20:18
S…
Speaker 3 (04122013034800_DN-500R)
Donc, on va permettre aux étudiants à retourner en région.
1:20:22
S…
Speaker 3 (04122013034800_DN-500R)
On va en faire la promotion aussi.
1:20:24
S…
Speaker 3 (04122013034800_DN-500R)
Donc, on veut qu'ils viennent de loin.
1:20:25
S…
Speaker 3 (04122013034800_DN-500R)
Mais encore là, ceux qui sont de Québec vont continuer à aller à Québec.
1:20:29
S…
Speaker 3 (04122013034800_DN-500R)
Mais moi, je peux aller chercher des gens près de Gatineau.
1:20:32
S…
Speaker 3 (04122013034800_DN-500R)
Tu sais, quand même, la région, ça vient vite.
1:20:35
S…
Speaker 3 (04122013034800_DN-500R)
Dès qu'on était à une heure et demie du cégep, bien là, ça devient un enjeu de venir étudier chez nous.
1:20:41
S…
Speaker 3 (04122013034800_DN-500R)
Mais en fait, on espère pouvoir réussir.
1:20:44
S…
Speaker 2 (04122013034800_DN-500R)
Bien, c'est sûr que quand on les prend très tôt et qu'on les retourne en région très tôt, ça a un impact.
1:20:48
S…
Speaker 2 (04122013034800_DN-500R)
Avec les stages d'été, on a des formules de stages d'été.
1:20:51
S…
Speaker 2 (04122013034800_DN-500R)
Puis des fois, après une session ou deux, déjà, ils s'en vont travailler dans un bureau en région.
1:20:55
S…
Speaker 2 (04122013034800_DN-500R)
Puis, tu sais, je m'excuse au milieu de stages, mais moi, ce que je leur dis, c'est « Va alors, tu sais, essaye un autre milieu, magazine, tu sais, fais des stages à plein de places pour voir ce que tu vas aimer. »
1:21:06
S…
Speaker 2 (04122013034800_DN-500R)
Mais au contraire, l'effet est attractif.
1:21:08
S…
Speaker 2 (04122013034800_DN-500R)
Donc, ils vont dans ce bureau-là en deuxième session.
1:21:10
S…
Speaker 2 (04122013034800_DN-500R)
Ils ont aimé ça, le deuxième stage.
1:21:11
S…
Speaker 2 (04122013034800_DN-500R)
Ils vont voulant le faire à la même place.
1:21:13
S…
Speaker 2 (04122013034800_DN-500R)
Le stage final va se faire à la même place.
1:21:14
S…
Speaker 2 (04122013034800_DN-500R)
Puis ils vont travailler là après.
1:21:16
S…
Speaker 2 (04122013034800_DN-500R)
Ça fait que c'est vraiment attractif pour l'opticien ou le futur opticien de pouvoir y retourner très tôt.
1:21:21
S…
Speaker 2 (04122013034800_DN-500R)
Ça fait que nous, on fait ça depuis le début, les stages en région, puis c'est très payant.
1:21:25
S…
Speaker 2 (04122013034800_DN-500R)
On avait eu ce genre de conversation-là en 2021 en ligne, justement, quand on cherchait des solutions à la pénurie d'opticiens d'ordonnances, c'est ce qu'on disait dans le temps.
1:21:34
S…
Speaker 2 (04122013034800_DN-500R)
Puis je me rappelle, on avait un opticien de Beauce qui disait « Je ne comprends pas la discussion. Je ne comprends pas la discussion parce que moi, je n'en manque pas d'opticiens. »
1:21:42
S…
Speaker 2 (04122013034800_DN-500R)
Mais dans ce temps-là, on avait un dégât d'étudiants du secondaire qui sortaient, puis qui s'en venaient faire leurs études dans le opticien de Beauce.
1:21:50
S…
Speaker 2 (04122013034800_DN-500R)
La Beauce était surreprésentée dans nos étudiants.
1:21:54
S…
Speaker 2 (04122013034800_DN-500R)
Ça fait que c'est sûr que lui, il disait « Il n'y a aucun problème. Je ne vois pas le problème parce que les étudiants venaient puis ils retournaient. »
1:22:01
S…
Speaker 2 (04122013034800_DN-500R)
Moi, je pense que le fait d'accepter des étudiants de la région, puis de travailler très fort pour leur permettre de retourner en région faire des stages,
1:22:10
S…
Speaker 2 (04122013034800_DN-500R)
c'est sûr et certain que ça va avoir une incidence qui va être super importante.
1:22:15
S…
Speaker 2 (04122013034800_DN-500R)
Je terminerai en disant que les statistiques aussi chez nous démontrent qu'un étudiant sur deux vient étudier en optique égométrie
1:22:23
S…
Speaker 2 (04122013034800_DN-500R)
parce qu'il a été en contact avec un opticien avant.
1:22:26
S…
Speaker 2 (04122013034800_DN-500R)
Ça fait que c'est dans les bureaux que le recrutement se passe.
1:22:32
S…
Speaker 2 (04122013034800_DN-500R)
Donc, si les employeurs en région faisaient des portes ouvertes, pas une porte ouverte pour dire « Venez voir nos super-services »,
1:22:39
S…
Speaker 2 (04122013034800_DN-500R)
une porte ouverte pour dire « Venez voir nos super-professionnels. Venez voir nos super-professionnels opticiens. Venez voir nos super-professionnels optométristes. »
1:22:46
S…
Speaker 2 (04122013034800_DN-500R)
On organise à tous les six mois une journée carrière chez nous, chez Doyle, chez Eris, puis on accepte avec les écoles secondaires
1:22:54
S…
Speaker 2 (04122013034800_DN-500R)
deux élèves secondaires, trois qui viennent parce qu'ils font que je passe des préalables, ça fait qu'il faut les prendre de bonne heure,
1:23:01
S…
Speaker 2 (04122013034800_DN-500R)
qui viennent accompagner l'opticien toute la journée, qui viennent accompagner l'optométriste toute la journée dans le respect de la confidentialité, puis tout.
1:23:08
S…
Speaker 2 (04122013034800_DN-500R)
Chez nous, c'est démontré qu'une fois sur deux, dans nos étudiants, un sur deux, c'est un opticien qui l'a fait rentrer à l'école, qui a donné le goût.
1:23:17
S…
Speaker 2 (04122013034800_DN-500R)
Si vous voulez avoir du monde en région, je pense que les gens en région doivent faire des affaires, eux autres aussi, pour mousser cette possibilité-là de devenir un professionnel de la vie.
1:23:27
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
C'est un bon point parce que je pense qu'ici, on sous-estime la méconnaissance de la différence entre opticiens et optométristes.
1:23:35
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Moi, depuis que je travaille pour le CPO, puis si je fais la formation continue pour les optométristes, ils font comme « Ah, c'est quoi donc la différence entre un opticien, puis un optométrise, puis un ophtalmo? »
1:23:45
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
À force d'être dans cet écosystème-là, c'est clair dans notre tête, mais moi, je peux vous dire que quand je parle, il est du monde de tous niveaux, de tous âges.
1:23:53
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Ils ne comprennent pas la dynamique quand ils parlent d'une personne à l'autre dans vos cliniques, puis à quel moment ils rencontrent l'optométriste, puis à quel moment c'est un opticien, puis c'est quoi la différence entre les deux.
1:24:03
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
C'est très flou dans la population, en général.
1:24:06
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Donc, on est rendu à deux axes.
1:24:08
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
D'un, ça nous prend des chiffres.
1:24:10
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
De deux, on s'entend, tu sais, encourager les stages en région, puis là, il faudrait voir comment on peut faire.
1:24:16
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Comme je disais, il y a le modèle d'autoprothésisme qu'il a mis en place avec les entreprises du secteur, des systèmes de bourse, des systèmes d'accompagnement.
1:24:26
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Et le troisième axe que j'avais entendu au tout début de la conversation, c'était un peu au niveau de la gestion du travail.
1:24:33
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Le fameux multisage, je comprends le point de dire qu'un autométriste qui ne peut pas le faire ne le fera pas, il reste à travail autonome.
1:24:40
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Mais j'ai quand même entendu du « il se demande si idéontologiquement il peut, il est-tu équipé pour faire ça, il est-tu formé, on l'a-tu accompagné? »
1:24:50
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Est-ce que si, dans le cadre de la formation à l'université, puis bon, s'ils sont déjà sortis via le CPRO, est-ce qu'il y a lieu de se poser la question « est-ce que c'est… »
1:25:00
S…
Speaker 4 (04122013034800_DN-500R)
Est-ce que c'est quelque chose qu'on devrait, je ne veux pas dire promouvoir en ce sens qu'on veut vendre la pression,
1:25:04
S…
Speaker 4 (04122013034800_DN-500R)
mais est-ce que c'est quelque chose qu'on devrait clarifier, expliquer sur le fait que ça se fait
1:25:10
S…
Speaker 4 (04122013034800_DN-500R)
tant que le soin est maintenu et que la qualité de la prestation de service est maintenue?
1:25:15
S…
Speaker 4 (04122013034800_DN-500R)
Ça peut s'organiser sans que les gens s'arrachent les cheveux sur la tête?
1:25:20
S…
Speaker 4 (04122013034800_DN-500R)
Est-ce que ça aussi c'est un besoin qui est latent et qu'on pourrait répondre?
1:25:24
S…
Speaker 4 (04122013034800_DN-500R)
Parce que ça c'est quelque chose qu'on peut mettre en place rapidement.
1:25:27
S…
Speaker 4 (04122013034800_DN-500R)
Si on parle de formation, de délistification, je parle de, moi, l'enseignement, après ça,
1:25:33
S…
Speaker 4 (04122013034800_DN-500R)
là, si ça rembarque dans le marché, c'est une autre histoire, là, mais si on cherche des solutions au moyen,
1:25:38
S…
Speaker 4 (04122013034800_DN-500R)
pour, tu sais, pour moyen terme, on s'entend, ça va prendre cinq ans avant que la Nouvelle-Bâche arrive,
1:25:43
S…
Speaker 4 (04122013034800_DN-500R)
là, je suis contente d'apprendre qu'au niveau des cégeps, le programme est sur le bel en volée,
1:25:47
S…
Speaker 4 (04122013034800_DN-500R)
mais si les autorités, c'est-à-dire qu'on va demain matin sur le marché,
1:25:51
S…
Speaker 4 (04122013034800_DN-500R)
puis là, on sait qu'on a la misère avec les amener en région,
1:25:52
S…
Speaker 4 (04122013034800_DN-500R)
mais si on fait rien, puis on va juste attendre que c'est une dix ou presque, là, ça,
1:25:57
S…
Speaker 4 (04122013034800_DN-500R)
on va encore avoir la même compétition qu'on a une discussion devant moi,
1:26:00
S…
Speaker 3 (04122013034800_DN-500R)
mais qu'on va dans le monde.
1:26:01
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Mais tout à fait, je pense que, si on parle de difficulté,
1:26:05
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
on n'a pas compris, je pense que c'est pour la même chose à jouer,
1:26:08
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
je pense qu'on va parler, les gens, c'est régulier, c'est régulier, ça se fait encore,
1:26:12
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
enlever cette pression-là, parce que, de la nature, les optométristes,
1:26:15
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
les gens sont complexes.
1:26:20
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
OK, il y a beaucoup d'anxiété, c'est des premières classes,
1:26:26
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
puis, tu sais, on va revenir sur les régions, ça aussi, c'est vrai que c'est l'importance du capital social,
1:26:33
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
c'est ce qu'on essaie d'être en place, puis on ramène les bourses,
1:26:36
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
puis on sait que les gens qui le saluent, le retour des entre-lus,
1:26:40
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
parce que je pense que ceux-là qui vont sortir en 2028, c'est des optomatristes tout à fait,
1:26:47
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
avec une motivation réelle, qui vont peut-être être plus prêts à, je sais pas,
1:26:52
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
si on veut, sans solutionner un peu, mais il reste quand même que,
1:26:58
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
tu sais, pour attirer des gens en région, parce que c'est un réel problème,
1:27:01
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
c'est un problème de société aussi, je veux dire, l'anxiété est plus présente qu'avant.
1:27:07
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Tu sais, je posais la question à Éric, pourquoi t'as été à Val-de-Nord?
1:27:11
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Parce que c'est le choix de la durée à Val-de-Nord, tu sais,
1:27:15
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
ça, c'est plus tellement un problème aujourd'hui,
1:27:17
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
que les gens veulent travailler à Montréal avec 15 examens de mille mois par jour,
1:27:22
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
c'est plus une réalité, on commence à avoir des balancements,
1:27:25
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
on essaie de faire des problèmes, oui, lucratifs pour les régions,
1:27:29
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
mais qui commencent, qui s'émergent, qui s'émergent dans la communauté,
1:27:34
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
tomber en amour, c'est d'aller à ce type, on a sorti l'argent,
1:27:38
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
une super-optométrice qui s'émergne, c'est une belle histoire,
1:27:41
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
une optométrice avec son chum qui venait à la région,
1:27:43
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
c'est pour ça qu'elle était là, elle s'est séparée par Mont-C,
1:27:46
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
on a dit, on est fait, mais non, elle tombe en amour,
1:27:49
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
elle dit, je vais m'aider, je vais m'aider, je vais m'aider ça,
1:27:54
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
maintenant, elle va le dire, je vais m'aider, je vais m'aider à la publique,
1:27:56
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
elle dit, vas-y, tu vas-y, tu vas-y, ça, ça, c'est la même histoire qu'on peut trouver,
1:27:59
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
mais c'est le, souvent, ils veulent pas s'émergner des balles,
1:28:03
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
et puis, les enfants, c'est sûr, on est rendu une histoire qu'on trouvait des maisons intergénérationnelles,
1:28:23
S…
Speaker 2 (04122013034800_DN-500R)
Oui, j'ai juste un point à amener, on va voir de pénurie,
1:28:27
S…
Speaker 2 (04122013034800_DN-500R)
et pour moi, je vais amener le point avec l'association des opticiens,
1:28:30
S…
Speaker 2 (04122013034800_DN-500R)
pour les opticiens, justement,
1:28:32
S…
Speaker 2 (04122013034800_DN-500R)
puis on avait une statistique, Vanessa, Eric, vous aviez montré,
1:28:36
S…
Speaker 2 (04122013034800_DN-500R)
il y a deux ans, quand on, tu sais, le nombre d'opticiens,
1:28:38
S…
Speaker 2 (04122013034800_DN-500R)
il reste, après 15 ans, tu sais, ça chute, on a moins d'opticiens, etc.,
1:28:44
S…
Speaker 2 (04122013034800_DN-500R)
mais on n'a pas un système non plus qui permet aux gens qui sont à l'intérieur des cliniques,
1:28:49
S…
Speaker 2 (04122013034800_DN-500R)
des assistants, peu importe, de devenir opticiens et opticiennes aussi,
1:28:53
S…
Speaker 2 (04122013034800_DN-500R)
il faut qu'ils retournent au cégep à trois ans,
1:28:55
S…
Speaker 2 (04122013034800_DN-500R)
mais ils ont une vie de famille, ils ont, tu sais, ils ont des choses à payer, etc.,
1:28:59
S…
Speaker 2 (04122013034800_DN-500R)
et c'est pas propice, ça, actuellement.
1:29:01
S…
Speaker 3 (04122013034800_DN-500R)
Mais l'assistant qui veut devenir optométrisse va aussi aller à l'école d'optométrie,
1:29:05
S…
Speaker 3 (04122013034800_DN-500R)
faire son cinq ans.
1:29:07
S…
Speaker 2 (04122013034800_DN-500R)
Moi, je parle des opticiens, actuellement.
1:29:09
S…
Speaker 3 (04122013034800_DN-500R)
Mais non, mais même s'il y a de l'expérience dans le milieu de l'optique,
1:29:12
S…
Speaker 3 (04122013034800_DN-500R)
s'il veut devenir optométrisse, dépendamment de son ambition, tu as raison.
1:29:15
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Oui, on n'a pas de monde qui veut devenir optométrisse.
1:29:17
S…
Speaker 2 (04122013034800_DN-500R)
Oui, c'est ça.
1:29:18
S…
Speaker 3 (04122013034800_DN-500R)
Oui, je le sais, mais quand même.
1:29:19
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
C'était plus facile de devenir opticiens.
1:29:22
S…
Speaker 2 (04122013034800_DN-500R)
Mais puis, Julie, je comprends le point, mais tu sais, c'est très contingenté,
1:29:26
S…
Speaker 2 (04122013034800_DN-500R)
c'est pas le cas des opticiens.
1:29:27
S…
Speaker 2 (04122013034800_DN-500R)
Moi, j'essaye juste d'amener un point différent qu'on n'avait pas, c'est le principe de la discussion,
1:29:31
S…
Speaker 2 (04122013034800_DN-500R)
de dire, oui, on signe les étudiants, les jeunes qui veulent devenir opticiens,
1:29:36
S…
Speaker 2 (04122013034800_DN-500R)
mais ceux qui sont, ça fait 15 ans qu'ils sont là, qui travaillent dans un bureau d'optique,
1:29:41
S…
Speaker 2 (04122013034800_DN-500R)
moi, j'aimerais ça qu'ils deviennent tous opticiens, que ça soit un cheminement aussi pour eux.
1:29:44
S…
Speaker 3 (04122013034800_DN-500R)
Tu d'accord, mais je ne sais pas trop.
1:29:46
S…
Speaker 2 (04122013034800_DN-500R)
Excuse-moi, juste, mon point, c'est de dire, on a une solution avec le Nate plus ou moins,
1:29:53
S…
Speaker 2 (04122013034800_DN-500R)
qui coûte extrêmement cher, qui n'est pas le même programme,
1:29:56
S…
Speaker 2 (04122013034800_DN-500R)
il doit se passer le Nate Core, après, il doit...
1:30:00
S…
Speaker 8 (04122013034800_DN-500R)
Ils doivent être acceptés dans une autre province, faire le pont, ça prend deux ans avant qu'ils deviennent opticiens.
1:30:05
S…
Speaker 8 (04122013034800_DN-500R)
Les gens qui le font, j'en connais, c'est vraiment du gros travail.
1:30:10
S…
Speaker 8 (04122013034800_DN-500R)
Ça prend beaucoup de temps, beaucoup d'énergie, beaucoup de volonté pour devenir opticiens et opticiennes.
1:30:14
S…
Speaker 8 (04122013034800_DN-500R)
Moi, je les pousse à le faire, mais on a cette opportunité-là aussi au niveau opticiens.
1:30:18
S…
Speaker 6 (04122013034800_DN-500R)
Mais c'est normal, c'est des vrais professionnels.
1:30:23
S…
Speaker 6 (04122013034800_DN-500R)
Vous ne voulez pas travailler avec des opticiens arabais.
1:30:26
S…
Speaker 6 (04122013034800_DN-500R)
Vous ne voulez pas que leur diplôme sorte de la boîte de céréales.
1:30:29
S…
Speaker 6 (04122013034800_DN-500R)
Ce n'est pas ça que vous souhaitez comme optométriste.
1:30:31
S…
Speaker 6 (04122013034800_DN-500R)
Alors, ça vient avec une formation de qualité, avec, oui, du temps en classe, oui, des stages à l'extérieur.
1:30:42
S…
Speaker 6 (04122013034800_DN-500R)
Oui, il y a du laboratoire, vous voulez qu'il soit habile dans tout.
1:30:46
S…
Speaker 6 (04122013034800_DN-500R)
C'est parfait, c'est ce qu'on souhaite aussi pour notre profession.
1:30:49
S…
Speaker 6 (04122013034800_DN-500R)
Si on veut une profession arabais, ça ne sera plus une profession.
1:30:53
S…
Speaker 6 (04122013034800_DN-500R)
Vous en avez, vous avez des conseillers, des conseillères.
1:30:55
S…
Speaker 6 (04122013034800_DN-500R)
Si on veut un opticien, bien, il faut qu'il fasse la formation.
1:31:00
S…
Speaker 6 (04122013034800_DN-500R)
Puis, les cégems s'adaptent au mieux du possible.
1:31:04
S…
Speaker 6 (04122013034800_DN-500R)
C'est-à-dire que le gouvernement a quand même mis trois cégems.
1:31:07
S…
Speaker 6 (04122013034800_DN-500R)
Moi, quand j'ai choisi de devenir opticienne, j'avais qu'un seul choix.
1:31:10
S…
Speaker 6 (04122013034800_DN-500R)
Je suis partie de la région pour me rendre à mon gueuille.
1:31:13
S…
Speaker 6 (04122013034800_DN-500R)
C'était à ce moment-là très contingenté, très valorisé.
1:31:17
S…
Speaker 6 (04122013034800_DN-500R)
Mais les conditions de travail dans lesquelles j'ai gradué en 2000,
1:31:20
S…
Speaker 6 (04122013034800_DN-500R)
puis aujourd'hui, pour les finissants, sont à peu près les mêmes.
1:31:24
S…
Speaker 6 (04122013034800_DN-500R)
Ça ne l'a très, très peu changé.
1:31:26
S…
Speaker 6 (04122013034800_DN-500R)
Outre le salaire, si tantôt on parlait des optométrices,
1:31:30
S…
Speaker 6 (04122013034800_DN-500R)
femmes, hommes, peu importe,
1:31:32
S…
Speaker 6 (04122013034800_DN-500R)
mais la semaine de travail de cinq jours n'est plus une réalité
1:31:35
S…
Speaker 6 (04122013034800_DN-500R)
dans la majorité des professions.
1:31:38
S…
Speaker 6 (04122013034800_DN-500R)
Donc, bien, tout ça.
1:31:39
S…
Speaker 6 (04122013034800_DN-500R)
Mais là, si on se parle d'une formation à distance,
1:31:42
S…
Speaker 6 (04122013034800_DN-500R)
de courte durée, à prix, j'ai envie de dire,
1:31:45
S…
Speaker 6 (04122013034800_DN-500R)
sur le bras dans les bureaux,
1:31:46
S…
Speaker 6 (04122013034800_DN-500R)
bien, vous n'aurez pas un opticien ou une opticienne de même qualité.
1:31:50
S…
Speaker 8 (04122013034800_DN-500R)
Non, mais ça, c'est une extrême de courte durée.
1:31:51
S…
Speaker 8 (04122013034800_DN-500R)
Je ne demande pas la courte durée.
1:31:53
S…
Speaker 8 (04122013034800_DN-500R)
Tu peux faire trois ans de programme.
1:31:54
S…
Speaker 8 (04122013034800_DN-500R)
Je veux dire, j'ai gradué en France.
1:31:55
S…
Speaker 8 (04122013034800_DN-500R)
Si on ne me considère pas comme un mauvais opticien,
1:31:57
S…
Speaker 8 (04122013034800_DN-500R)
je l'ai fait en alternance.
1:31:59
S…
Speaker 8 (04122013034800_DN-500R)
J'ai fait mes cours comme tout le monde.
1:32:01
S…
Speaker 8 (04122013034800_DN-500R)
J'ai passé le même diplôme, c'est national,
1:32:02
S…
Speaker 8 (04122013034800_DN-500R)
mais j'étais en bureau trois jours par semaine.
1:32:04
S…
Speaker 8 (04122013034800_DN-500R)
Je gagnais ma vie.
1:32:05
S…
Speaker 8 (04122013034800_DN-500R)
Je me faisais payer pour ça.
1:32:07
S…
Speaker 8 (04122013034800_DN-500R)
Mon patron payait mes études.
1:32:08
S…
Speaker 8 (04122013034800_DN-500R)
Ça a été un deal.
1:32:09
S…
Speaker 8 (04122013034800_DN-500R)
Pour moi, c'était plus facile.
1:32:11
S…
Speaker 8 (04122013034800_DN-500R)
J'ai eu mon diplôme.
1:32:12
S…
Speaker 8 (04122013034800_DN-500R)
J'ai pratiqué.
1:32:12
S…
Speaker 8 (04122013034800_DN-500R)
Mais je ne me considère pas comme un opticien arabais.
1:32:16
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
C'est le principe.
1:32:17
S…
Speaker 8 (04122013034800_DN-500R)
Puis, je suis content que, Julie,
1:32:18
S…
Speaker 8 (04122013034800_DN-500R)
vous le faites, là, à Cégep,
1:32:19
S…
Speaker 8 (04122013034800_DN-500R)
avec le début de « à distance »
1:32:21
S…
Speaker 8 (04122013034800_DN-500R)
pour permettre aux gens en région.
1:32:23
S…
Speaker 8 (04122013034800_DN-500R)
Vous le faites également.
1:32:23
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Mais ils peuvent le faire en deux ans.
1:32:24
S…
Speaker 6 (04122013034800_DN-500R)
En deux ans, c'est le level.
1:32:26
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Oui, non, non.
1:32:26
S…
Speaker 6 (04122013034800_DN-500R)
En deux ans, ils peuvent l'avoir complété.
1:32:28
S…
Speaker 8 (04122013034800_DN-500R)
C'est plus dans le concept
1:32:29
S…
Speaker 8 (04122013034800_DN-500R)
où j'amène un point
1:32:29
S…
Speaker 8 (04122013034800_DN-500R)
où quelqu'un qui a déjà des actifs,
1:32:33
S…
Speaker 8 (04122013034800_DN-500R)
qui est déjà appliqué dans sa vie,
1:32:34
S…
Speaker 4 (04122013034800_DN-500R)
le retour.
1:32:35
S…
Speaker 4 (04122013034800_DN-500R)
Oui, c'est ça, mais, tu sais.
1:32:36
S…
Speaker 6 (04122013034800_DN-500R)
Mais vous l'avez dit en commençant,
1:32:38
S…
Speaker 6 (04122013034800_DN-500R)
ce n'est pas la même formation non plus.
1:32:40
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
C'est ça.
1:32:41
S…
Speaker 8 (04122013034800_DN-500R)
Donc, le point, c'est de s'adapter.
1:32:44
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Oui, bien, c'est ça.
1:32:45
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Je veux dire, vous les payez pour aller au net.
1:32:47
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Je suis certain qu'on ne peut pas les avoir
1:32:48
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
dans les Cégeps, à ce moment-là.
1:32:50
S…
Speaker 7 (04122013034800_DN-500R)
Nous autres, on en a beaucoup, quand même.
1:32:51
S…
Speaker 7 (04122013034800_DN-500R)
On a combien qui est de net?
1:32:54
S…
Speaker 4 (04122013034800_DN-500R)
Quels aides?
1:32:55
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Quels aides?
1:32:56
S…
Speaker 5 (04122013034800_DN-500R)
Je n'en sais pas la même.
1:32:58
S…
Speaker 7 (04122013034800_DN-500R)
Non, non, mais on en a une quinzaine
1:33:00
S…
Speaker 7 (04122013034800_DN-500R)
parce que le courant de soleil,
1:33:02
S…
Speaker 7 (04122013034800_DN-500R)
c'était là, mais ça fait des bons opticiens.
1:33:05
S…
Speaker 7 (04122013034800_DN-500R)
Puis, en plus, ta chance de rétention
1:33:07
S…
Speaker 7 (04122013034800_DN-500R)
est très élevée parce qu'ils sont déjà dans le milieu.
1:33:10
S…
Speaker 7 (04122013034800_DN-500R)
Ils connaissent, c'est pas le milieu.
1:33:11
S…
Speaker 7 (04122013034800_DN-500R)
Ça fait des extrêmement bons et bonnes opticiens.
1:33:16
S…
Speaker 7 (04122013034800_DN-500R)
Présentement, je ne sais pas si je peux dire
1:33:18
S…
Speaker 7 (04122013034800_DN-500R)
que la qualité n'a d'une opticienne.
1:33:20
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Speaker 2 (04122013034800_DN-500R)
Mais ils sont supervisés par des optométristes.
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Des optométristes.
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Speaker 8 (04122013034800_DN-500R)
Ça, c'est un autre...
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Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Ça, c'est un autre...
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Speaker 2 (04122013034800_DN-500R)
Il y a des opticiens qui sont dans les bureaux.
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Speaker 2 (04122013034800_DN-500R)
On n'a pas le droit de les civiliser.
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Speaker 2 (04122013034800_DN-500R)
Mais ils travaillent avec.
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Speaker 2 (04122013034800_DN-500R)
Mais honnêtement, ils travaillent 38 heures.
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Speaker 2 (04122013034800_DN-500R)
Ils sont obligés de travailler 38 heures sur le plancher.
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Speaker 2 (04122013034800_DN-500R)
Mais c'est nécessairement...
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Speaker 2 (04122013034800_DN-500R)
Je te dirais, c'est Sept-Îles.
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Speaker 2 (04122013034800_DN-500R)
Tu sais, quelqu'un de Sept-Îles, qui a deux enfants,
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Speaker 2 (04122013034800_DN-500R)
qui a toujours travaillé sur le plancher,
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Speaker 2 (04122013034800_DN-500R)
ça fait 15 ans qu'il est là,
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Speaker 2 (04122013034800_DN-500R)
il ne partira pas à Violette ou à L'Orgueil.
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Speaker 5 (04122013034800_DN-500R)
Là où on en a, par exemple,
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on en a qui ont fait 10-15 ans qu'ils sont sur le marché
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et qu'ils nous choisissent.
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Speaker 5 (04122013034800_DN-500R)
Là, on en a.
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Speaker 2 (04122013034800_DN-500R)
Je sais, mais ce n'est pas tout le monde.
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Speaker 5 (04122013034800_DN-500R)
Non, mais ça, je sais, je sais,
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mais on en a qui nous choisissent
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et qui décident de prendre la voie plus traditionnelle.
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Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Ça se peut.
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Speaker 2 (04122013034800_DN-500R)
Ça se peut, mais moi, tout le monde, on a...
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Speaker 2 (04122013034800_DN-500R)
Tu sais, on ne l'a pas oublié.
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Speaker 2 (04122013034800_DN-500R)
Moi, personnellement, je trouve que donner une formation comme ça,
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Speaker 2 (04122013034800_DN-500R)
c'est être supervisé et faire prendre 10 heures sur le plancher.
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Speaker 2 (04122013034800_DN-500R)
Mais moi, je pense qu'il y a un temps.
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Speaker 2 (04122013034800_DN-500R)
Ce sont des gens qui sentent des gens à la visée des lunettes,
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Speaker 2 (04122013034800_DN-500R)
ce sont des gens qui sentent tout, tout, tout, tout faire.
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Speaker 2 (04122013034800_DN-500R)
La seule chose qu'ils ne peuvent pas faire,
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Speaker 2 (04122013034800_DN-500R)
c'est qu'ils n'ont pas le droit de le faire.
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Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
C'est un exemple, ça, c'est...
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Speaker 4 (04122013034800_DN-500R)
Je regarde la montre.
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Speaker 3 (04122013034800_DN-500R)
Je pense que tout le monde peut la soiffer.
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Speaker 3 (04122013034800_DN-500R)
Alors, j'envoie une question.
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Speaker 3 (04122013034800_DN-500R)
Répendez pas tout de suite.
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Speaker 3 (04122013034800_DN-500R)
Est-ce que vous avez bien regardé ce que le collège de Cité fait à l'heure?
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Speaker 3 (04122013034800_DN-500R)
Je vous laisse juste la question.
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Speaker 4 (04122013034800_DN-500R)
Je vous laisse juste la question.
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Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Stay tuned.
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Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Je vous laisse la question.
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Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Moi, j'en imagine que si le projet, si on s'en parle justement dans le développement professionnel, il rentrera,
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Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
par exemple, on est ici par ce sujet-là.
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Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Il y avait une demi-heure de pause, je pense qu'on a déporté un petit peu,
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Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
j'aimerais quand même qu'on recommence à 11 heures, si possible, le projet de sujet.
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Speaker 2 (04122013034800_DN-500R)
Café, bar, de l'église d'entrée, donc une pause qui est servie d'emploi, par exemple, il y a un point ici.
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Speaker 2 (04122013034800_DN-500R)
C'est dans le sens où on est, non, mais non, c'est du privé, mais c'est juste pour l'instant, c'est pour l'instant, c'est pour l'instant, c'est pour l'instant, c'est pour l'instant, c'est pour l'instant.
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