04122013034800_DN-500R
Apr 11, 2026 22:54
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· French
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Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Est-ce que vous avez commencé à faire ?
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S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Non, non, c'est une fille qui me prend.
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S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Oui, oui, oui !
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S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
J'ai vu Mathieu,
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S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
en fait, quand même, je suis un petit peu.
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S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
On fait un petit peu de temps.
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S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
En fait, je vais faire un petit peu.
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S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
En fait, je vais faire un petit peu.
0:14
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Je vais faire un petit peu.
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Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Oui, je vais faire un petit peu.
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Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Oui, je vais faire un petit peu.
0:20
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
En fait, je vais faire un petit peu.
0:26
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
En fait, j'ai fait un petit peu.
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S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Je vais faire un petit peu.
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S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Je vais faire un petit peu.
0:32
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Non, c'est la bonne.
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S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Non, c'est la bonne.
0:36
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Non, mais attends.
0:38
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Je vais faire une traduction simultanée.
0:44
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
C'est ça.
0:45
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
C'est ça.
0:45
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
C'est ça.
0:47
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Vous pouvez le faire.
0:48
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Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
C'est ça.
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Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
C'est ça.
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Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
C'est ça.
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Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
C'est ça.
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Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
C'est ça.
0:59
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Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
C'est ça.
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Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
C'est ça.
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Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
C'est ça.
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Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
C'est ça.
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Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
C'est ça.
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Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
C'est ça.
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Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
C'est ça.
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Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
C'est ça.
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Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
C'est ça.
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Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
C'est ça.
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Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
C'est ça.
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Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
C'est ça.
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Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
C'est parti.
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Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Merci.
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Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Merci.
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Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Merci.
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Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Merci.
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Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Merci.
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Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Merci.
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Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Merci.
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Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Merci.
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Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Merci.
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Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Merci.
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Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Merci.
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Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Merci.
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Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Merci.
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Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Merci.
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Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Merci.
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Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Merci.
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Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Merci.
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Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Merci.
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Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Merci.
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Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Merci.
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Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Merci.
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Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Merci.
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Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Merci.
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Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Merci.
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Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Merci.
4:40
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Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Merci.
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Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Merci.
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Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Merci.
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Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Merci.
4:50
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Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Merci.
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Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Merci.
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Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Merci.
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Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Merci.
4:58
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Merci.
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Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Merci.
5:00
S…
Speaker 2 (04122013034800_DN-500R)
Le directeur d'un groupe va me nommer la soirée, le centre électrique, l'éctométrique, je suis revenu chez Gopervision.
5:08
S…
Speaker 2 (04122013034800_DN-500R)
Alors j'espère en tout cas pouvoir apporter un petit point de vue sur tous les taillés, que ce soit l'industrie ou si sur le plancher.
5:17
S…
Speaker 2 (04122013034800_DN-500R)
Alors c'est un petit peu l'exemple d'accueil, forcez-vous d'être ici aujourd'hui.
5:24
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Donc, comme je disais, cette rencontre est enregistrée, mais l'enregistrement sur les bouts sera diffusé nulle part, détruit après l'utilisation, comme je disais, pour la production de mon rapport.
5:34
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Laissez-moi quand même quelques jours avant de l'attendre, on va voir courriel.
5:38
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
La technologie c'est bien, mais ça nous demande encore un peu.
5:43
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Avant de débuter avec le premier sujet, je vais te demander, je sais plus où vous demandez.
5:47
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Je vais seulement prendre quelques idées, un peu pour vous parler de cette journée-là, de cette idée-là,
5:53
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
et la position un peu qu'on veut prendre, Jacques et moi, au niveau de la présentation des sujets, aussi comment on va les introduire.
6:02
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Je trouve que le CPRE, on a une place pour déléguer dans ce que j'ai appelé l'écosystème de notre propre équipe.
6:09
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
J'ai été l'habitude de dire qu'on est une partie prenante, mais qu'il n'y a pas de partie.
6:13
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Nous, on le voit, je me vois un peu comme la courroie de transmission.
6:17
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Les sujets qu'on va discuter aujourd'hui, je les vois, je les observe, je les comprends, mais je ne les vis pas au quotidien.
6:25
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Je trouvais que cette position un peu neutre, j'étais un peu comme la suite de beaucoup.
6:30
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Elle était intéressante aussi dans la façon dont on va amener les sujets aujourd'hui.
6:35
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Je sais que certains d'entre vous m'ont proposé de faire partie d'un panel, parce qu'habituellement, les tables rondes, c'est introduit par des panels.
6:43
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Donc, des gens qui ont une expertise, qui vivent justement ces éléments-là au quotidien.
6:47
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Puis, j'ai voulu, encore une fois, par rapport à les choses différemment, introduire aussi les sujets de manière différente.
6:54
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Les sujets vont être introduits avec des statistiques génériques.
6:58
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Je vais présenter des choses qui se font ailleurs, dans d'autres modèles.
7:02
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Je trouve intéressant d'amener cette perspective-là pour ouvrir les discussions, en disant,
7:06
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
« On va aller voir, on va ouvrir notre regard pour ensuite ramener la conversation sur notre réalité. »
7:11
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Vous savez ce qu'il dit, des fois, on se regarde, on se désole, on se comporte, on se console.
7:17
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Le but, ce n'est pas de partir d'ici en disant, « On est né pour un petit point, on va se consoler », ce n'est pas ça du tout.
7:23
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Mais de pouvoir aussi voir ce qui se fait ailleurs, puis peut-être par chambre, de ce qui se passe aussi ailleurs,
7:28
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
puis de pouvoir niveler aussi notre réalité avec ce qui se fait ailleurs.
7:33
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Et j'insiste aussi sur l'intelligence collective.
7:36
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
On est près de cinq ans de cerveau ici aujourd'hui.
7:39
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Donc, assurément, il va y avoir de belles discussions, puis de belles idées qui vont sortir de là.
7:45
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
D'où l'instant, je pense que ce que je voulais dire, c'est d'enregistrer pour pouvoir capter ces moments-là,
7:49
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
ces discussions-là, pour pouvoir ensuite, pour les transmettre.
7:52
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Puis aussi, m'assurer que vous allez pouvoir être 100% concentré sur la conversation,
7:55
S…
Speaker 3 (04122013034800_DN-500R)
parce que vous n'avez pas besoin d'attacher.
7:58
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Bien, si vous êtes prêts, on peut tout de suite qu'à aller avec le premier sujet.
8:02
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Bien, j'y vais dans cette notion d'aller un peu théorique et un peu générique.
8:07
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Juste pour être sûr qu'on parle la même chose,
8:09
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
tu sais, une pénurie, là, selon ses annonces,
8:11
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
elle se souvient quand, tu sais, la demande excède, là.
8:16
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Mais, je souligne, à un niveau de salaire et de conditions de travail donné.
8:20
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Parce que quand j'étais à la recherche, là, savoir s'il manque des autos,
8:23
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
s'il manque des auditions, comment on vient, comment on vient, comment on vient dessus,
8:26
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
bien, il y a plusieurs chiffres qui circulent.
8:27
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Puis c'est peut-être cette notion de « à niveau de salaire et de conditions donné ».
8:32
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Je ne vais pas me souvenir que, là, dans son AGA, il y a, en 2003,
8:36
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
il avait fait un sondage sur le nombre d'or moyens de travailler des autorités,
8:39
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
ce qui ne sait pas à la poche, mais c'est une réalité.
8:40
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Si la volette est en bas de 30 heures, 25.3, la mémoire, 25.3, 25.4?
8:46
S…
Speaker 3 (04122013034800_DN-500R)
Non, non.
8:48
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Non, non, non.
8:49
S…
Speaker 3 (04122013034800_DN-500R)
Qui est rendue-ci?
8:50
S…
Speaker 3 (04122013034800_DN-500R)
C'est peut-être 32?
8:51
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
32?
8:51
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Non, non.
8:52
S…
Speaker 3 (04122013034800_DN-500R)
Qu'est-ce qu'on va avec l'administration?
8:55
S…
Speaker 3 (04122013034800_DN-500R)
Ah, avec l'administration…
8:56
S…
Speaker 3 (04122013034800_DN-500R)
Ah, je pense que tu vas être dépassé.
8:57
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
C'est pareil sur le…
8:59
S…
Speaker 3 (04122013034800_DN-500R)
Si tu parles aux autres personnes, c'est…
9:01
S…
Speaker 3 (04122013034800_DN-500R)
Non…
9:01
S…
Speaker 3 (04122013034800_DN-500R)
Bon, ça commence.
9:03
S…
Speaker 3 (04122013034800_DN-500R)
J'avais peur que ça l'aime pas.
9:05
S…
Speaker 3 (04122013034800_DN-500R)
C'est beau, c'est ça, c'est réglé, ça va jaser.
9:08
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Mais t'sais, en même temps, si d'autres instances…
9:11
S…
Speaker 2 (04122013034800_DN-500R)
Tu peux que l'intelligence connaît-il des individuaux?
9:15
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
J'avais oublié de dire un espace respectueux et bienveillant de l'association, s'il vous plaît.
9:21
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Donc, bien, tu sais, ça dépend toujours sur, est-ce qu'on calme ça sur une semaine de 40 heures ou on calme ça sur une semaine de 30 heures, 10 heures sur le long, ça peut faire une différence.
9:29
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Ça va être important pour moi aussi de mettre cet élément-là en lumière. Dans la notion de pénurie, oui?
9:34
S…
Speaker 2 (04122013034800_DN-500R)
Oui, parce que ça, comme tel, c'est Fred Marchand qui disait qu'on n'a pas assez de données.
9:44
S…
Speaker 2 (04122013034800_DN-500R)
On peut parler comme ça, tu sais, j'ai l'impression qu'on a le tral, quand on a pris le dossier, ça va falloir être meilleur pour ça.
9:52
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Bon point. Puis, après ça, la question, ça peut être comment, tu sais, c'est...
9:56
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Là, j'imagine que c'est quand on fait des sondages, quand on fait des...
10:00
S…
Speaker 2 (04122013034800_DN-500R)
Il faudrait avoir quelque chose qui continue tout le temps qu'on ait des vraies données un jour,
10:04
S…
Speaker 2 (04122013034800_DN-500R)
parce que faire quelque chose sur la technologie de l'un de l'autre,
10:07
S…
Speaker 2 (04122013034800_DN-500R)
ce n'est pas rien de s'entendre sur la discussion de départ, c'est dur de se dire...
10:10
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
C'est vraiment dur de pouvoir mettre un doigt sur le réel besoin.
10:14
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Il en manque combien, puis il en manque plus, ici, à ce moment-là.
10:18
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Il y a cette notion de pénurie cyclique versus rapide structurelle.
10:22
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Une pénurie cyclique, c'est souvent liée au cycle économique.
10:24
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
On entend mauvais, l'économie normale, le chômage, ça part, ça vient.
10:28
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
En disant que la partie structurelle, c'est vraiment un déséquilibre plus profond,
10:32
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
parce qu'il est démographique.
10:35
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Là, la première question qu'on peut se poser,
10:37
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
et vous pouvez la garder en tête par rapport aux trois sacs de réflexion qu'on a sur ce sujet-là,
10:42
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
c'est enfin, mais est-ce que le bassin professionnel, autant optométrique qu'opticien,
10:47
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
est-ce qu'il est insuffisant, est-ce qu'il est mal réparti,
10:50
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
ou probablement, dans une hypothèse, un peu des deux.
10:53
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Mais encore une fois, là, il y a peut-être quelque chose de plus intuitif dans cette affirmation-là,
10:58
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
que vraiment statistique, si on manque de données précises, probantes, puis actuellement.
11:05
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
L'indice de remplacement, je voulais vous en parler.
11:07
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Ça, c'est l'indice de remplacement au marché global.
11:10
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Il est à point 8 actuellement.
11:12
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Ça veut dire que pour 8 personnes qui rentrent sur le marché du travail,
11:15
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
il y en a 10 qui sont.
11:16
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
C'est son point le plus bas depuis.
11:18
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
En fait, ça a 60 % de diminution en 50.
11:22
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
C'est donc, puis là, je dis, c'est le marché qui n'est pas au complet,
11:27
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
mais vous êtes conscient de la pression que ça met sur le personnel de soutien.
11:31
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
On se bat tous pour les mêmes ressources.
11:34
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Et quand il est aussi bas, bien là, ça fait qu'il y a des industries qui s'organisent
11:38
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
pour commencer à les séduire quand ils sont en train de se demander
11:42
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
ce qu'ils veulent faire dans leur vie, au secondaire, au sujet.
11:45
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Ça vient ici de cet indice de remplacement-là qui est à un bas.
11:50
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Je ne vais pas dire historique parce que je n'ai pas réussi à trouver ce point-là,
11:54
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
mais un de ces plus bas depuis au moins 50 ans.
11:59
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Donc, un phénomène qui arrive quand il y a une pénurie, c'est que le pire manque.
12:07
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Rappelez-vous le purène, les pavés de toilette, pour en avoir pas dit.
12:13
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
C'est humain, c'est économique, c'est mathématique.
12:21
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Il y a 10 ans, on parlait beaucoup dans l'écritement de marques en voileur.
12:24
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Il fallait ignorer son image, il fallait mettre en avant ses valeurs, sa mission.
12:29
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Et là, on sent qu'on retourne.
12:30
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
On les voit encore, ces valeurs-là, je ne suis pas en train de les mettre de côté,
12:33
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
mais on sent qu'on retourne.
12:36
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Et là, je ne parle pas d'autométrie, je suis encore dans le milieu général.
12:38
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Il y a un indice de remplacement de points vides.
12:41
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Donc, là, on commence à avoir des offres dans plusieurs secteurs d'activité
12:45
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
qui peuvent paraître déséquilibre.
12:47
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
C'est de ça qu'on veut parler en premier.
12:51
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Donc, passer du marketing de recrutement transactionnel,
12:54
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
vous avez vu que le deuxième point, lui, on va aller plus dans le relationnel.
12:57
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Relationnel, parce qu'on va aussi regarder qu'est-ce que la Gen Z,
13:01
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
dans cette fameuse Gen Z dont on entend parler,
13:03
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
qui grande les marchés à plusieurs niveaux,
13:05
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
qui grande la consommation, qui grande le marché de l'emploi,
13:09
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
bien, qu'est-ce qu'elle attend, elle, comme recrutement?
13:11
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
On va basculer le transactionnel à la dernière.
13:14
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Juste pour faire une petite définition pour être sûr qu'on va discuter dans la même chose,
13:18
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
quand on est dans une logique de recrutement transactionnel,
13:21
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
le candidat, c'est une ressource qu'on embauche pour qu'on ait un besoin de crédit.
13:27
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
C'est une ressource opérationnelle,
13:29
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
puis quand il en manque, bien, souvent, ça va venir avec des incitatifs financiers.
13:33
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
On va souvent arriver dans le jargon des menottes d'or,
13:35
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
et là, ça peut venir.
13:37
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Ce qu'on observe dans le marché,
13:38
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
encore une fois, je ne suis pas dans le comité,
13:39
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
mais dans le marché en général,
13:41
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
on parle de bonus à la signature,
13:43
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
de prêt, de salaire plus élevé, de voiture,
13:47
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
ça va dans toutes les directions.
13:49
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Puis, bien, le marché réalisé, c'est qu'on est dans une zone en sous-offre
13:53
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
et où qu'on a des fonds d'aide.
13:56
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
À qui veulent bien les valeurs de la mission,
13:58
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
bien, ils ne diront pas non à nos gens non plus,
14:01
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
ils veulent le bar et la transporte,
14:02
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
comme n'importe quelle personne, finalement,
14:04
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
qui sont toujours le plus.
14:07
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Par contre, il y a des impacts importants sur les marchés,
14:10
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
là, ça a été optionnel.
14:12
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Bien, si on regarde le marché,
14:13
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
on va parler d'une concentration, d'une intégration verticale,
14:15
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
puis j'en reviendrai là-dessus sur la prochaine diapo,
14:17
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
donc on parle vraiment d'un contrôle de la chaîne de production.
14:20
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Parce que là, il faut les compenser sur le crédit-là,
14:22
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
le candidat nous coûte plus cher.
14:25
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Ça crée une pression sur les indépendants,
14:28
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
parce que les petits joueurs qui n'ont pas les moyens
14:29
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
d'apporter ces offres-là se retrouvent un peu mal crédit,
14:32
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
comme les gens qui n'avaient pas les moyens
14:33
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
de s'acheter du colis,
14:35
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
qu'il fallait prendre le savon et se débrouiller.
14:38
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Puis, par contre, ce qu'on réalise,
14:40
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
en l'observant sur plusieurs années,
14:42
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
dans les marchés où ça a un lieu,
14:43
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
ça ne crée pas de nouveaux talents.
14:45
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Ça fait juste le département.
14:47
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Puis souvent, très rapidement,
14:48
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
parce que ce qu'on réalise au niveau du professionnel,
14:50
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
c'est qu'une fois qu'il a rempli son mandat,
14:51
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
son nombre d'années ou d'avoir,
14:53
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
souvent le candidat ou la candidat va changer de place.
14:56
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Si on n'a pas réussi à la monter,
14:57
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
à la rendre bien dans son niveau.
14:59
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Sous-titrage Société Radio-Canada
15:00
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Ça allait aussi, donc là je parlais de l'intégration verticale, si ça avait lieu dans l'optométrie, ça ressemblerait à ça.
15:06
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Donc on contrôle le manufacturier, donc on devait être propriétaire, par exemple une entreprise qui crée des montures, des landiers pour prendre le contrôle d'une certaine disposition.
15:15
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Et même des activités connectées, c'est les trois piliers d'une intégration verticale dans un marché où la périlé est tellement grande qu'on commence à vivre une création financière.
15:27
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Donc on prend un modèle plus traditionnel.
15:29
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Les effets qui sont observés sur les professionnels de santé et autres, je parle de professionnels de services en général, c'est une commodisation du service.
15:39
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Là, il faut savoir que c'est l'autre impact de ces grèves-là, c'est qu'on tombe dans une version de volume versus la quantité.
15:46
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
On va demander à ces gens-là de rentabiliser notre investissement au niveau de l'employeur et de l'entreprise, puis là on va pouvoir qu'ils fournissent un certain volume.
15:54
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Le professionnel, dans ce temps-là, ce qui a été reporté quand on l'a sondé, c'est une perte d'autonomie dans ce sens qu'il y a souvent des protocoles qui sont rigides à suivre,
16:05
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
puis des algorithmes de décision pour deux objectifs.
16:09
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Les chaînes qui arrivent avec ça, on veut uniformiser les services de sorte que le client, parce que ce n'est pas nécessairement dans le domaine de la santé,
16:16
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
de sorte que le client ait le même service pour n'importe où vous voulez, mais aussi pour accélérer le processus.
16:23
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
À cet algorithme-là, c'est souvent que le professionnel se sent déprofessionnalisé, il a l'impression qu'il est moins là pour son expertise dans son domaine que pour produire à l'achat.
16:32
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Puis, il y a un risque dimensionnel, c'est comme je disais tantôt, si l'embauche va être fait sur crime et non pas sur un réel désir de travailler dans cette chaîne-là,
16:43
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
on est dans ce qu'on appelle une motivation extrinsèque et une motivation intrinsèque.
16:47
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Donc, une bonne façon de l'illustrer, c'est les fameux programmes de fidélité.
16:51
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
On a probablement tous déjà déjà un programme parce qu'il nous donnait 15%, c'est notre premier achat, on n'a plus jamais utilisé la carte.
16:57
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
On le fait dans notre objectif financier, on en a profité pendant que ça faisait notre affaire, la pression d'oublier la carte.
17:03
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Alors que vous avez probablement des entreprises ou des programmes de fidélité que vous utilisez régulièrement parce que fondamentalement, vous aimez ce commerce-là.
17:11
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
C'est exactement le même principe.
17:12
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
À la motivation, à travailler à quelque part, elle est principalement extrinsèque.
17:16
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Ce que les études dévontent, c'est qu'une fois qu'il a rempli son 18-20 ans, 36 mois, tout dépendant de la série que vous demandez initiale,
17:23
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
bien souvent, il va partir, bien qu'on vient à cette notion de déplacement, il n'a pas de déplacement.
17:28
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Ça a un impact quand même sur le consommateur.
17:30
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Là, j'ai introduit le terme « patient », parce que c'est difficile de dire « client », « client ».
17:35
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Il n'y a comme pas un terme pour un client d'un service, il n'y a pas de distinction.
17:42
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Si le travail devient à la chaîne et que là, ça roule vite, bien lui, de l'autre côté, il sent qu'il est juste un libéraux et qu'il faut que ça allait vite aussi.
17:49
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Ça a fait qu'il sent une dépersonnalisation du service de façon générale.
17:53
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Et on peut aussi constater un biais au niveau de la vente.
17:58
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
La pression avant de plus, tu sais, j'ai obséline, j'ai pas séline, donc je vais essayer de te vendre une monture plus chère,
18:03
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
je vais essayer de te vendre la paire de lunettes supplémentaires.
18:06
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Je ne dis pas que ce n'est pas une bonne façon de faire quand c'est fait dans l'objectif du patient,
18:10
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
mais là, certaines des études démontrent que des fois, la discussion est plus « tricky » qu'elle pourrait l'être dans un contexte moins stressant.
18:17
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Puis souvent, c'est ces entreprises humaines de services qui ont choisi ce modèle-là,
18:22
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
bien comme il faut que ça roule, quand le cas est trop compliqué,
18:25
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
encore une fois, je ne suis pas juste en autorité, mais je parle de services en général,
18:28
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
bien, les cas compliqués vont les laisser aux autres,
18:30
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
puis ils vont prendre les cas les plus faibles pour que le marché de partout.
18:33
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Ça fait qu'il y a un impact marché, professionnel et humain.
18:39
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
La question pour vous, là, on voit, ça s'observe partout,
18:43
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
on est à point 8 de remplacement, je parle à des gens, c'est incroyable ce qu'on donne à des jeunes
18:49
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
qui sortent au DEP en construction pour les signer.
18:53
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Tu sais, ça va jusque-là, tu sais, c'est tous les domaines de ce qu'on ferait,
18:56
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
des pécotes, ce qu'on ferait, des… puis ils sortent du DEP.
18:59
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
C'est vraiment obsèder partout.
19:02
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Là, l'heure est grave.
19:04
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Est-ce que, selon votre lecture du terrain, est-ce que notre modèle actuel est suffisamment étanche
19:10
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
pour éviter ces dérives-là qu'on observe dans les autres marchés
19:14
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
en termes de qualité du soin, puis peut-être même d'un principe de néontologie?
19:21
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
On a deux options.
19:23
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Si vous êtes prêts, on lance la conversation maintenant.
19:26
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Ou, vous pouvez y aller par petit part, pour à peu près une quinzaine de minutes,
19:30
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
après ça, on peut faire le tour de mon discussion.
19:33
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Je vous offre le… je vous offre le modèle.
19:38
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Impose!
19:39
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Impose, c'est compliqué.
19:40
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Vous avez des choses?
19:41
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Oui.
19:45
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Je voudrais y prendre nous, là.
19:47
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Eh bien, moi, je voulais qu'on lance la discussion en grand groupe,
19:50
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
mais là, je vous regarde la face, puis je suis plus sûre.
19:55
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Pourquoi?
19:55
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Oui, on y va, moi, j'irai en grand groupe.
19:57
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Ah oui.
19:57
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Ah oui.
19:58
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Quelqu'un y se lance.
20:00
S…
Speaker 3 (04122013034800_DN-500R)
Ça prend quelqu'un qui se lance, sinon ça vous ramène en petit table, là.
20:03
S…
Speaker 3 (04122013034800_DN-500R)
Là, quand j'ai posé la question, spontanément, j'ai eu plusieurs mots.
20:08
S…
Speaker 3 (04122013034800_DN-500R)
Non, on n'est pas assez étanche.
20:10
S…
Speaker 2 (04122013034800_DN-500R)
Ah non, c'est bon.
20:11
S…
Speaker 3 (04122013034800_DN-500R)
Non, c'est bon.
20:13
S…
Speaker 3 (04122013034800_DN-500R)
Est-ce qu'on peut l'être?
20:15
S…
Speaker 3 (04122013034800_DN-500R)
Est-ce qu'il faut l'être?
20:17
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Oui.
20:19
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Oui?
20:19
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Maintenant, je peux parler pour les risques.
20:23
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Je pense que le modèle est quand même assez étanche.
20:25
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
C'est sûr que la pression, tout ce que vous avez dit, c'est vraiment une bonne image du terrain.
20:35
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Mais on a quand même des principes, et on est très éthiques chez les risques.
20:39
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Mais veux, veux pas, ça amène une pression aussi pour améliorer les choses, améliorer l'efficacité.
20:46
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Puis, je dirais que ce ne sont pas tous les optimistes qui sont prêts à le faire.
20:50
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Si je parle de l'efficacité, bien, c'est tout le temps dans un cadre, on n'a pas une très réglementaire qui suit le code d'éthique.
20:58
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
C'est super important.
21:00
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Il y a des choses qui doivent avancer, comme mon point de vue.
21:05
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
C'est plus dur un peu d'emmener les économistes à ce niveau-là.
21:08
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Même si tu rentres dans un cadre réglementaire, je trouve que le modèle est assez étanche.
21:13
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
C'est juste que les institutions à l'entour, ils doivent s'adapter, comme que ce soit l'école d'autométrie, que ce soit l'ordre.
21:22
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Parce que toutes les outils qu'on a, ils amènent des bons résultats.
21:29
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Puis, effectivement, ça amène la pression sur, justement, peut-être la projectivité.
21:35
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Mais, tu sais, ce n'est pas des machines de saucisse.
21:37
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Donc, il faut se rendre compte que, si on parlait de la pression des gens qui arrivent,
21:42
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
que, je dis, je vois, il y a un disque qui part pour lui qui arrive.
21:45
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Il faut oublier aussi que la plupart qui arrivent, sont pas au niveau d'efficacité sur eux qui partent.
21:51
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Donc, beaucoup plus de choses à faire.
21:54
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Et on parle de ce qui est une idée de vie.
21:56
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
On n'a pas le choix de se transformer.
21:58
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Je pense qu'on est temps que tout le monde soit l'anénie dans la même direction.
22:03
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Tu sais, quand on parle de temps, je pense qu'on parle de voir du monde en dehors,
22:08
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
à l'anénie, puis un jour, puis bon, parce que, tu sais, on ne le gâchera pas.
22:13
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Tu sais, on vit en dehors du Québec, en dehors du Québec.
22:16
S…
Speaker 3 (04122013034800_DN-500R)
Oui, il y a un modèle assez agressif.
22:17
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Il y a un modèle assez agressif.
22:19
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Le Québec, après, ça a été dans la pharmacie.
22:21
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
C'était la plus chante, tu sais, encore, vraiment,
22:23
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
au Québec, on ne peut plus de nouveaux lois.
22:24
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Tu sais, je pense qu'à ce niveau-là, on nous protège, je pense.
22:28
S…
Speaker 3 (04122013034800_DN-500R)
Oui, parce que, tu sais, en fond, extreme time calls for extreme measure.
22:32
S…
Speaker 3 (04122013034800_DN-500R)
Tu sais, il y a une notion de réactif.
22:35
S…
Speaker 3 (04122013034800_DN-500R)
Mais vous avez dit, quand votre réponse, quand votre intervention,
22:38
S…
Speaker 3 (04122013034800_DN-500R)
qu'il y a des choses qui sont en place,
22:40
S…
Speaker 3 (04122013034800_DN-500R)
qu'il y a des choses qui doivent être mises en place,
22:42
S…
Speaker 3 (04122013034800_DN-500R)
avez-vous des idées des choses à partir de votre ordre de conservation?
22:45
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
C'est sûr que quand on parle d'une compensation extraire,
22:48
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
on n'a pas de pit-up encore.
22:52
S…
Speaker 2 (04122013034800_DN-500R)
Oui, là, c'est des trucs.
22:55
S…
Speaker 2 (04122013034800_DN-500R)
C'est bien, c'est bien.
22:57
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
C'est bien.
22:58
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
C'est bien.
23:06
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
C'est bien.
23:36
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Est-ce possible de faire du lit de salle?
23:39
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Puis là, le lit de salle, pour moi,
23:41
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
si j'ai mon tiroir, là,
23:43
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
le tiroir moussage,
23:44
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
en tout cas, des tiroirs,
23:45
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
je voudrais qu'ils me connaissent,
23:46
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
puis, tu sais, j'ai dit, ça a tout tenait davantage,
23:48
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
mais on dirait que la profession n'est pas encore prête à ça.
23:51
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Pourtant, c'est pour les gens qui le font.
23:53
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
C'est une des solutions,
23:54
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
parce que l'école d'optométrie gradue 5, 6 optométrie,
24:00
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
c'est pour la période de temps,
24:01
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
ça ne fait pas assez vite.
24:02
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Le problème, il est là,
24:03
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
il n'est pas à Montréal.
24:04
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Le problème à Montréal, il n'y en a pas, là.
24:07
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
On est 40 optométrises
24:10
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
qui veulent travailler sur la Ligue-Nord,
24:12
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
mais je n'en ai pas un,
24:13
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
puis il n'y a pas de plus.
24:14
S…
Speaker 2 (04122013034800_DN-500R)
C'est tout d'accord avec toi, Éric.
24:16
S…
Speaker 2 (04122013034800_DN-500R)
Moi, je suis ici pour envoyer des bombes
24:18
S…
Speaker 2 (04122013034800_DN-500R)
et des grenades à terre.
24:28
S…
Speaker 2 (04122013034800_DN-500R)
Et quand on regarde un modèle américain,
24:31
S…
Speaker 2 (04122013034800_DN-500R)
il y a au moins de dire qu'il est parfait.
24:33
S…
Speaker 2 (04122013034800_DN-500R)
Cependant, le concept de multissage existe
24:36
S…
Speaker 2 (04122013034800_DN-500R)
et il est une personne d'assistant
24:39
S…
Speaker 2 (04122013034800_DN-500R)
qui suit l'optométrie,
24:40
S…
Speaker 2 (04122013034800_DN-500R)
qui suit le patient
24:41
S…
Speaker 2 (04122013034800_DN-500R)
pour diminuer les tâches administratives
24:44
S…
Speaker 2 (04122013034800_DN-500R)
de l'optométrie.
24:46
S…
Speaker 2 (04122013034800_DN-500R)
Autant on veut l'attirer,
24:47
S…
Speaker 2 (04122013034800_DN-500R)
ou autant, est-ce qu'on lui rend la vie facile?
24:49
S…
Speaker 2 (04122013034800_DN-500R)
Est-ce qu'on peut lui laisser le temps
24:52
S…
Speaker 2 (04122013034800_DN-500R)
de pouvoir pratiquer,
24:53
S…
Speaker 2 (04122013034800_DN-500R)
faire ses réflexions,
24:54
S…
Speaker 2 (04122013034800_DN-500R)
faire son suivi, son Covid-19?
24:56
S…
Speaker 2 (04122013034800_DN-500R)
Tout ce qui est la paperasse et autres,
24:58
S…
Speaker 2 (04122013034800_DN-500R)
il ne faut pas avoir un choix.
25:00
S…
Speaker 2 (04122013034800_DN-500R)
Le premier cas. Alors, c'est un des cas. Et l'autre aussi, c'est une question de la façon que le revenu de l'autométrique aussi est géré.
25:11
S…
Speaker 2 (04122013034800_DN-500R)
On a vu dans l'Ontario qu'il y a un modèle qui est parti, c'est-à-dire vendre au bouton et appliquer des frais professionnels.
25:20
S…
Speaker 2 (04122013034800_DN-500R)
On a tout vu, malheureusement, que ça ne fonctionne pas parce que tu peux vendre un produit d'autre gamme et tu ne fais pas plus de profit,
25:27
S…
Speaker 2 (04122013034800_DN-500R)
finalement, que le produit d'entre elles gamme. Et ça a créé que malheureusement, en Ontario, je ne sais pas qu'il n'y a personne ici, en Ontario,
25:35
S…
Speaker 2 (04122013034800_DN-500R)
ça a diminué, ça a baissé la qualité des produits offerts. Un peu, surtout un concept ici, du squad, est-ce qu'on peut aussi trouver une façon de rendre la tâche d'autométrius?
25:47
S…
Speaker 2 (04122013034800_DN-500R)
Surtout, tu le dis, bien nouveau, est-ce qu'on peut leur enlever un petit peu certaines tâches qui sont un peu d'autres domaines?
25:55
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
On se sent un petit peu visé. Non, non, non, non, non, non, non, je fais des phrases positivement, pardon.
26:05
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Aujourd'hui, on n'est pas prêts à rien annoncer aux deux hommes, mais sachez qu'il y a des travaux qui se font présentement,
26:11
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
puis on est, je dirais, relativement avancés. En France, la semaine, on a eu une réunion.
26:16
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Et on est conscients qu'il faut, pour ce que nous, on peut encadrer, contrôler, qu'il faut faire évoluer le modèle pour faire en sorte qu'il y ait une meilleure organisation du travail,
26:29
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
plus efficace, en gardant, bien sûr, ce qui est au niveau de l'essentiel, la question du public,
26:36
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
qu'on est capable, donc, qu'on devrait être capable de faire résoudre ce modèle-là,
26:40
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
pour qu'il y ait un meilleur partage d'activités, plus ceux qui sont sur le terrain, dans les bureaux.
26:47
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Donc, ça, encore une fois, on n'a rien à annoncer aujourd'hui, mais prochainement, on devrait être capable, donc, d'annoncer des choses de ce qui est là.
26:57
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Mais ça se disait bien qu'on n'est pas le seul secteur, bien sûr, puis nous, on a eu des contacts récemment avec les gens de l'Ordre des pharmaciens.
27:03
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Ils ont, avec des variantes, des paramètres un peu différents, mais ils ont à peu près le même problème aussi.
27:09
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Ça vient avec l'idée que, si tu veux, pour que les pharmaciens, ça va s'exprimer comme ça,
27:15
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
si tu veux garder une ordre de service un peu standardisée en parlant des pharmacies,
27:19
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
où tu prends à la fois les affaires plates que personne ne peut prendre et les affaires plus folles et plus payantes qu'il faut que les gens veulent prendre,
27:28
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
bien, ça vient avec un défi, mais ces temps-ci, eux, ça va s'exprimer par l'éducation, du nombre des ambulatures et tout ça dans certains cas.
27:36
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Ça commence aussi à l'éducation.
27:38
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Alors, pour nous, un des enjeux, c'est justement d'éviter que ça ne se trouve dans le « cherry picking » de tout ce qui est payant et facile,
27:48
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
puis qu'on regarde une ordre de service un peu partout au Québec qui est capable aussi de répondre aux affaires plus stressantes, plus difficiles
27:57
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
et pas toujours nécessairement plus payantes en même temps.
28:00
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Donc, on est un peu dans ces paramètres là.
28:03
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Il n'y a pas de solution facile pour ça, mais on est bien conscient de laisser manger de ça.
28:09
S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Il y a un aspect que, moi, je voulais, j'ai réfléchi en pouvant répondre à cette question-là.
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Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Évidemment que c'est super, la présentation de la pénurie en général dans tout le marché.
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Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Ça nous ressent, ça nous débarque de notre nombril, juste l'optique.
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Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Puis, c'est bien pour faire du pouce avec les pharmaciens.
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Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Moi, ce que j'ai identifié, c'est le risque que j'ai appelé « réputationnel de notre industrie ».
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Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Dernièrement, les pharmaciens ont fait les marchettes sur des espèces d'honoraires qui n'ont pas d'allure,
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Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
puis là, madame, tout le monde a eu le vêtement.
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Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
On doit être conscient de ce risque-là.
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Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Ce qui peut se promettre à des jeunes optométristes,
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Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
on est à deux coups de téléphone de journalistes qui ne comprennent rien se mettre le nez là-dedans.
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Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Et moi, ça, je trouve que tout le monde y perdrait à ça.
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Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Donc, le risque transactionnel versus…
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Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Moi, je l'ai identifié en étant notre industrie pourrait encore une fois se faire taxer d'une gang de voleurs
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Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
qui vendent des lunettes beaucoup trop chères pour payer des PECA à des optométristes.
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Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Ça, je crois que s'il y a quelque chose qu'on doit tous, tous…
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Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Le plancher minimum sur lequel on doit faire attention, c'est cet aspect-là.
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Speaker 2 (04122013034800_DN-500R)
Moi, j'appellerais là-dessus.
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Speaker 2 (04122013034800_DN-500R)
Je ne l'appellerai pas l'industrie, je vais l'appeler l'écosystème.
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Speaker 2 (04122013034800_DN-500R)
Notre écosystème a toujours bien fonctionné parce qu'on est un genre de « check and balance »
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Speaker 2 (04122013034800_DN-500R)
sur le contre-pouvoir, là, puis les autres en sont, puis les associations, puis l'industrie.
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Speaker 2 (04122013034800_DN-500R)
On a quand même la chance au Québec que la très, très, très grande majorité, ou presque la totalité des employeurs,
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Speaker 2 (04122013034800_DN-500R)
que ce soit des e-chames, des baguettes, ces choses-là, veulent être des bons citoyens corporatifs
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Speaker 2 (04122013034800_DN-500R)
pour question de vision, question que c'est leur principe, question de ne pas faire les journaux pour les mauvaises.
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Speaker 4 (04122013034800_DN-500R)
raisons. On a ce check and balance qui fonctionne. C'est sûr que les choses changent vite. On a des
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Speaker 4 (04122013034800_DN-500R)
discussions pour les leviers que nous on a. Mais c'est sûr que lors des ordres, on n'est pas les
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Speaker 4 (04122013034800_DN-500R)
machines à générer du bonheur. C'est sûr que ça plainte que dans les prochaines années, des choses
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Speaker 4 (04122013034800_DN-500R)
comme ça, le check and balance, ça va être notre rôle à nous autres de sentir le fouet aussi parce
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Speaker 4 (04122013034800_DN-500R)
qu'il y a des choses qui sont mauvaises et j'aime beaucoup cette chose-là. C'est toujours
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Speaker 4 (04122013034800_DN-500R)
le test J.E. À partir de quand ça a commencé cette histoire-là, des fois c'est dur de
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Speaker 4 (04122013034800_DN-500R)
casser une perception et ce n'est pas bon pour personne. Toutes les professions comme ça,
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Speaker 4 (04122013034800_DN-500R)
ce n'est pas bon. Je suis content d'avoir quelque chose comme ça aujourd'hui parce que de mettre
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Speaker 4 (04122013034800_DN-500R)
tous les gens de l'écosystème ensemble pour une vision commune de ça. Puis après
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Speaker 4 (04122013034800_DN-500R)
ça, ceux qui s'écartent de ce qui est bon pour l'écosystème, mais ça c'est bon pour
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Speaker 4 (04122013034800_DN-500R)
le patient. On a souvent mis en opposition des associations avec les demeures d'emploi,
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Speaker 4 (04122013034800_DN-500R)
ce qui n'est pas le cas parce que ce qui est bon pour le patient n'est pas nécessairement
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Speaker 4 (04122013034800_DN-500R)
pas bon pour les autres, c'est le contraire. Il faut que ça soit bon pour l'écosystème
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Speaker 4 (04122013034800_DN-500R)
au complet afin d'avoir un régime qu'il y a des actes réservés, des titres réservés
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Speaker 4 (04122013034800_DN-500R)
de la santé. Parce qu'on a quand même un marché qui est le fun comparé à vendre
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Speaker 4 (04122013034800_DN-500R)
des souliers. On a un marché protégé et ça, c'est encore la même chose. C'est le
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Speaker 4 (04122013034800_DN-500R)
fils des professions, c'est le système professionnel qui est fait comme ça. Les professionnels
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Speaker 4 (04122013034800_DN-500R)
et l'écosystème ont des avantages parce qu'ils ont des devoirs à accomplir. Ça va
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Speaker 4 (04122013034800_DN-500R)
être cette balance-là qu'il va falloir avoir. Puis les autres, on va être obligés d'être
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Speaker 4 (04122013034800_DN-500R)
plus durs. Puis les autres, il va falloir qu'ils aillent dans la même chose, dans le but commun
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Speaker 4 (04122013034800_DN-500R)
d'avoir un écosystème en santé. Puis là, ça, ça veut dire peut-être d'être bloqué
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Speaker 4 (04122013034800_DN-500R)
d'autres qui arrivent et qui n'ont pas ces valeurs-là ou bien les gens qui arrivent se
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Speaker 4 (04122013034800_DN-500R)
mettent à ces valeurs-là pour être capables de faire de la business au Québec.
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Speaker 3 (04122013034800_DN-500R)
Parce que nos valeurs, je ne veux juste pas vous piggyback, c'est vraiment l'accès au
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Speaker 3 (04122013034800_DN-500R)
soin. C'est ça qu'on veut, c'est l'accès au soin. Et des fois, quand on tombe dans du
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Speaker 3 (04122013034800_DN-500R)
mille itinérale ou qu'on tombe à payer du monde pour aller en région, il y a des demandes
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Speaker 3 (04122013034800_DN-500R)
qui peuvent être faussées à ces gens-là au niveau de la productivité. Donc, est-ce que
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Speaker 3 (04122013034800_DN-500R)
là, à ce moment-là, est-ce qu'on est là pour en fait répondre aux demandes du public et
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Speaker 3 (04122013034800_DN-500R)
de la population ou est-ce qu'on est là pour faire de l'argent? C'est là qu'il faut
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Speaker 3 (04122013034800_DN-500R)
faire attention parce que l'allée d'allée, elle est vraiment très faite dans une élite.
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Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Mais tu sais, dans un cadre où on dit, tu sais, si tu es temps, moi, je parle pour notre
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Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
groupe. Là, on a des examens de 30 minutes ou 35 minutes, 45 minutes. Donc, en fait,
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Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
je vais le sable, on passe un examen à 5 minutes. Puis, tu sais, c'est un examen,
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Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
je vais avoir encore du temps que tu le dis. Tu sais, comme on le dis, il y a des notes
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Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
écosystèmes à nous autres. Puis, on peut faire en sorte qu'on va avoir des personnes
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Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
qu'elles disent, des auticiens, des infirmières, quelque chose, on fait ça par exemple.
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Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
Je pense juste que c'est un des moyens qui est de balancer un peu le nombre, qui est
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Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
de capacité qu'on a à avoir des patients. Pas seulement à Montréal, on s'entend,
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Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
là, mais quand on s'en va à des places comme Sherbrooke, c'est-il des comos, Fort-Cartier,
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Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
puis c'est... Mais, ce que je ressens, c'est que ça va devoir, c'est tout, je parle d'écosystèmes,
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Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
tout écosystèmes, tu vois, puis tu dis, oui, c'est correct de le faire, oui, c'est correct de
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Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
faire ces balises, puis ça devienne promulant quelque sorte, tu sais, par les CPRO, on parlait,
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S…
Speaker 1 (04122013034800_DN-500R)
tu sais, des choses, oui, c'est bien passionnant.
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Speaker 5 (04122013034800_DN-500R)
Je veux dire, parce que, Pachette, dans le fond, le bonheur de l'utilisation dont vous parlez,
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Speaker 5 (04122013034800_DN-500R)
c'est quelque chose qu'on observe depuis déjà, selon moi, plusieurs années, par exemple,
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Speaker 5 (04122013034800_DN-500R)
il y a des artistes, ils ont l'air de fonctionner comme ça, puis là, ils ont l'air d'appuyer.
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