Ses

0:00

S… Speaker 1 (Ses)

Bugüne kadar nereye yapmıştık?

0:01

S… Speaker 1 (Ses)

Artık genel hakkında bir okur konumda.

0:03

S… Speaker 1 (Ses)

Buna belli bir dönüşü olan değerli katılımcılardan görüşlerinin

0:08

S… Speaker 1 (Ses)

günlüğüne başlayalım.

0:09

S… Speaker 1 (Ses)

Aldım

0:14

S… Speaker 1 (Ses)

Bey buyurun.

0:14

S… Speaker 1 (Ses)

Öncelikle bu vakantasyonunda

0:19

S… Speaker 1 (Ses)

hem de geçen arkadaşlarımıza teşekkür ederim.

0:23

S… Speaker 1 (Ses)

Bu çok aslında bizim karayanlar

0:27

S… Speaker 1 (Ses)

aramızda sürekli bile getirdiğimiz.

0:29

S… Speaker 1 (Ses)

ve doğrudan uygulamanın içerisinde olan

0:34

S… Speaker 1 (Ses)

video olarak daha önceden yapmış olduğumuz çalışmalarda

0:38

S… Speaker 1 (Ses)

mevzuat hükümleri açısından aslında

0:42

S… Speaker 1 (Ses)

ülkemizde mevzuat açısından çok büyük bir sorun yok.

0:45

S… Speaker 1 (Ses)

Asıl sorun mevzuatları uygulanması açısından meydan edildi.

0:49

S… Speaker 1 (Ses)

Az önceki hatır ettiğiniz Avrupa'da bu kadar her şeyi sağlıklı işlerken

0:53

S… Speaker 1 (Ses)

ülkemizde işlememesi sebebi mevzuatı Avrupa'dan herkesi

0:58

S… Speaker 2 (Ses)

geçip yapacağız.

1:00

S… Speaker 1 (Ses)

Biz de ayrıcı olmuyoruz.

1:01

S… Speaker 1 (Ses)

Bu önemli bir soru.

1:03

S… Speaker 1 (Ses)

Bunu özellikle aldım size istedim.

1:05

S… Speaker 1 (Ses)

2863 yasa kapsamı hemen hemen öncesi

1:09

S… Speaker 1 (Ses)

kültür varlıklarına yaklaşımını belirleyen temel esas ancak

1:15

S… Speaker 1 (Ses)

Atatürk üzerinde kültür ve tabiat varlıklarını korunmak.

1:18

S… Speaker 1 (Ses)

Bir defa tabiat varlıkları ayrı değil,

1:20

S… Speaker 1 (Ses)

kurul olarak ayrı.

1:22

S… Speaker 1 (Ses)

Yani kanun fükümlerinin de sadece kültür varlıklarına

1:26

S… Speaker 1 (Ses)

yönelik kültür izlemleme içermesi doğrudan onun kapsayıcı

1:30

S… Speaker 1 (Ses)

olacağına ve ona katılsınacağından

1:35

S… Speaker 2 (Ses)

çok eminim.

1:36

S… Speaker 1 (Ses)

Zira yaptığımız toplantılarda,

1:38

S… Speaker 1 (Ses)

yollarda

1:40

S… Speaker 1 (Ses)

Çoğu zaman bu mevzuat hükümleri karşımıza bir şekilde de çıkıyor.

1:44

S… Speaker 1 (Ses)

Diğer bir önemli hususlardan bir tanesi de mevzuat

1:49

S… Speaker 1 (Ses)

açısından.

1:49

S… Speaker 1 (Ses)

Özellikle kökü varlıklarının mevzuatında

1:55

S… Speaker 1 (Ses)

açık ifadelerin bulunmuyor.

2:00

S… Speaker 1 (Ses)

Ona göre,

2:00

S… Speaker 1 (Ses)

buna göre biraz daha yoruma açık bir takım konular

2:05

S… Speaker 1 (Ses)

var. Çok basit bir şey ifade edeyim.

2:07

S… Speaker 1 (Ses)

Kalkın sonuna kadar.

2:09

S… Speaker 1 (Ses)

Son mesela bir şey varsa,

2:11

S… Speaker 1 (Ses)

bir eczan hükmürlük,

2:12

S… Speaker 1 (Ses)

bunun üzerinde örnekler senden biz en azından...

2:15

S… Speaker 1 (Ses)

Tabi diyor ki, mesela o yeterince miktarda eser tescil

2:19

S… Speaker 1 (Ses)

edecek.

2:20

S… Speaker 2 (Ses)

O kime göre yeter?

2:21

S… Speaker 1 (Ses)

O yeterliye kim verebilecek?

2:23

S… Speaker 1 (Ses)

O kıskas kime ait?

2:24

S… Speaker 1 (Ses)

Önümüze geliyor,

2:27

S… Speaker 1 (Ses)

konuza karar veriyor.

2:28

S… Speaker 1 (Ses)

Diyor ki yeterince miktarda her şey.

2:31

S… Speaker 1 (Ses)

Şimdi bu bana göre az ama onu getiren bir şey diyor da çok.

2:34

S… Speaker 1 (Ses)

Bu büyük bir tartışma konusu.

2:36

S… Speaker 1 (Ses)

Bunun gibi yani bu aslında mevzuatın içerisine şu anda çok girmek

2:40

S… Speaker 1 (Ses)

istemiyorum.

2:41

S… Speaker 1 (Ses)

Geçen birçok davranlık şekillendirebilecek.

2:43

S… Speaker 1 (Ses)

Çok daha basit bir şey diyor.

2:45

S… Speaker 1 (Ses)

Yani yine mevzuat iklimler açısından ifade edeyim.

2:48

S… Speaker 1 (Ses)

Aslında bu çalıştayın konusu olan çok enteresan

2:53

S… Speaker 1 (Ses)

bir şey bu.

2:54

S… Speaker 1 (Ses)

Çalıştığın konusu olan Cumhuriyet Dönemi 'nin serberini

2:58

S… Speaker 1 (Ses)

koruma hükmü 2860 yılında kapsamlanıyor.

3:01

S… Speaker 1 (Ses)

Yani çünkü Cumhuriyet Dönemi 'nin serberi...

3:05

S… Speaker 1 (Ses)

Bu kapsamak 1900 sonraki eserler,

3:08

S… Speaker 1 (Ses)

bakın, Avrupa'da 10 yıllık 20 yıllık eserlerine sahip

3:12

S… Speaker 1 (Ses)

çıkıp onları reklam yüzüyle parlatıp turistlere sunarlarken,

3:16

S… Speaker 1 (Ses)

biz bir türlü eserlerimizi koruma altına kanun ve demokratı

3:20

S… Speaker 1 (Ses)

alıyoruz.

3:20

S… Speaker 2 (Ses)

Neyi almışız?

3:22

S… Speaker 1 (Ses)

Anıt eserleri almışız.

3:23

S… Speaker 3 (Ses)

Neyi almışız?

3:24

S… Speaker 1 (Ses)

Ama bunun dışındaki eserler özellikle 2860 Cumhuriyet

3:28

S… Speaker 1 (Ses)

Dünemi özel olarak bu mevzuatın içerisine girmelidir.

3:32

S… Speaker 2 (Ses)

Yani bu,

3:33

S… Speaker 1 (Ses)

efendim oradaki durumla göre yapan kişilerin

3:37

S… Speaker 1 (Ses)

durumuna bırakılacak bir kavur olmamalı.

3:40

S… Speaker 1 (Ses)

Bana göre bu testi 'ye değer,

3:42

S… Speaker 1 (Ses)

yatak değmez.

3:44

S… Speaker 1 (Ses)

Neden?

3:44

S… Speaker 1 (Ses)

Cumhuriyet dönemi eseri.

3:45

S… Speaker 1 (Ses)

Sadece bu eseri bile kabul ediyoruz tırnak içinde.

3:48

S… Speaker 1 (Ses)

Anlamında bir yaklaşım var.

3:50

S… Speaker 1 (Ses)

Oysa ki bu oturumun asıl sebebi,

3:54

S… Speaker 1 (Ses)

can alıcı noktası Cumhuriyet dönemi.

3:56

S… Speaker 1 (Ses)

ve bizim bugünkü eserlerimiz içerisindeki mevzuat hükümleri açısından

4:01

S… Speaker 1 (Ses)

oraya koyduğumuz soru.

4:03

S… Speaker 1 (Ses)

Tabi bu,

4:04

S… Speaker 1 (Ses)

bunların düzenlemeleri,

4:06

S… Speaker 1 (Ses)

bu mevzuatlarla kullanılan müfadeler biraz

4:11

S… Speaker 4 (Ses)

daha son görsünebilir,

4:12

S… Speaker 4 (Ses)

filiksel denetlenebilir,

4:14

S… Speaker 1 (Ses)

bir terlerle destekleyin ise daha sağlıklı bir kanar

4:18

S… Speaker 1 (Ses)

var. Bu konular da ilgili konu bağlı.

4:22

S… Speaker 1 (Ses)

Son bir test daha üstümüzde ifade edeyim.

4:24

S… Speaker 1 (Ses)

Hemen uzatmadan sayılacak.

4:26

S… Speaker 1 (Ses)

Uzayın bir şey daha var.

4:27

S… Speaker 1 (Ses)

O da bizim giren meza aktarımıza,

4:30

S… Speaker 1 (Ses)

küsur vataklarımıza denilen cezaların,

4:34

S… Speaker 1 (Ses)

cezayı mükemmelinin kaydırıcı olmamasıdır.

4:37

S… Speaker 2 (Ses)

Çok önemli bir şeyden bahsediyoruz.

4:40

S… Speaker 1 (Ses)

Bir KSB örnek veriyorum.

4:41

S… Speaker 1 (Ses)

İtalya'da kolezyumun üzerine bir J harfi

4:45

S… Speaker 1 (Ses)

çizen bir Rus turist yakalandı.

4:47

S… Speaker 1 (Ses)

Bunu aldılar.

4:49

S… Speaker 1 (Ses)

O J harfi 25 saati Tula 'nın üzerindeki

4:53

S… Speaker 1 (Ses)

harfi üzerinden 25 iklolar ceza aldı.

4:56

S… Speaker 1 (Ses)

Ben mesela öğrencilerime anlatırken böyle yapıyorum.

5:00

S… Speaker 1 (Ses)

Herhalde o alfabede artık o reyi kullanmıyordu.

5:02

S… Speaker 1 (Ses)

Yani bu kadar cadereci için bizde ise

5:06

S… Speaker 1 (Ses)

ölüm arkadaşlarımız olarak hemen her ay mahkemede

5:10

S… Speaker 4 (Ses)

bir ikişey gidiyorlar.

5:11

S… Speaker 1 (Ses)

Tarihsel kaçakçıdırlar.

5:13

S… Speaker 1 (Ses)

Rapor tutuyoruz,

5:14

S… Speaker 1 (Ses)

ceza veriyoruz,

5:15

S… Speaker 2 (Ses)

ikişeyi koyuyoruz.

5:16

S… Speaker 5 (Ses)

Yani bak da kalmıyor.

5:18

S… Speaker 1 (Ses)

Ve bu hükümler bu anlamda çay gelişim olmadığı için bizim

5:23

S… Speaker 1 (Ses)

kurma mantığımızı bu anlamda biraz daha güzel geçirmemiz

5:27

S… Speaker 2 (Ses)

gerek değil.

5:28

S… Speaker 2 (Ses)

Uzatmak için teşekkür ederim.

5:29

S… Speaker 1 (Ses)

Teşekkür ederiz Fadun Bey.

5:30

S… Speaker 1 (Ses)

Şimdi aslında şöyle bir problemimiz var Türkiye'de yasal mevzularla

5:35

S… Speaker 1 (Ses)

ilgili olarak sorunlara değiniriz Fadun

5:39

S… Speaker 1 (Ses)

Bey. Biz de kültürel medas

5:43

S… Speaker 1 (Ses)

deyince şimdiye kadar en çok akla gelen şey

5:47

S… Speaker 1 (Ses)

somut kültürlardır.

5:49

S… Speaker 1 (Ses)

Bu da Amir Bey bir özetledi.

5:52

S… Speaker 1 (Ses)

Aslında Cumhuriyet öncesinde de sonrasında da bazı ulusal ve uluslararası

5:56

S… Speaker 1 (Ses)

sözleşmeler var ama en çok 1972 MESGO Sözleşmesi

6:00

S… Speaker 1 (Ses)

'nden sonra 1972 Sözleşmesi

6:05

S… Speaker 1 (Ses)

Dünyal Kültürel ve Doğal Mirası 'nın korunmasına ilişki bir sözleşme.

6:09

S… Speaker 1 (Ses)

Bu sözleşme Türkiye 1983 yılında taraf oluyor

6:13

S… Speaker 1 (Ses)

ve aynı evinde de Kültür ve Tabiat Varlıkları 'nın koruma kanunu çıkıyor.

6:17

S… Speaker 1 (Ses)

Ondan sonra Aldır Bey 'in söylediğine katılıyoruz.

6:21

S… Speaker 1 (Ses)

Doğru.

6:22

S… Speaker 1 (Ses)

Gezalar,

6:23

S… Speaker 1 (Ses)

müeydeler cadireci değil.

6:25

S… Speaker 1 (Ses)

Fakat hiç olmazsa bir müeydeler var.

6:28

S… Speaker 1 (Ses)

Bir de somut olmayan kültürenin biraz unsurları var ki bununla

6:32

S… Speaker 1 (Ses)

ilgili olarak da UNESCO 'nun 3 yılında

6:37

S… Speaker 1 (Ses)

UNESCO 'nun ortaya koyduğu,

6:39

S… Speaker 1 (Ses)

2003 yılında koyduğu sözleşme,

6:41

S… Speaker 1 (Ses)

somut olmayan kültürel mirasın korunması sözleşmesine

6:46

S… Speaker 1 (Ses)

kadar bu konular hiç gündeme gelmemişti.

6:48

S… Speaker 1 (Ses)

O tarihten sonra dünyada bu da konuşulmaya başladı,

6:51

S… Speaker 1 (Ses)

başlandı.

6:52

S… Speaker 1 (Ses)

Türkiye 2006 yılında buna taraf

6:57

S… Speaker 1 (Ses)

oldu ve şimdi de bu tarafın bütünlüklerini

7:01

S… Speaker 1 (Ses)

iyi bir şekilde yerine getirmeye çalışıyor.

7:03

S… Speaker 1 (Ses)

Tabii ki bu gerek uluslararası gerekse ulusal

7:09

S… Speaker 1 (Ses)

yasalar bizim açımızdan kültür mirasımızı korumak için

7:13

S… Speaker 1 (Ses)

bir fikrimi getiriyor ama bunlar olmasa da zaten biz,

7:17

S… Speaker 1 (Ses)

yasa olmasa da biz milli kültür unsurlarımızı korumak gibi bir

7:21

S… Speaker 1 (Ses)

görevimiz var.

7:21

S… Speaker 1 (Ses)

Kamu kuruluşlarının,

7:23

S… Speaker 1 (Ses)

kelimesi, vatan miraslarımız,

7:24

S… Speaker 1 (Ses)

hepimiz gibi.

7:25

S… Speaker 1 (Ses)

Böyle bir görev var.

7:26

S… Speaker 1 (Ses)

Şimdi şöyle bir durum var.

7:28

S… Speaker 1 (Ses)

Bu konuda da biraz önce Valtı

7:32

S… Speaker 1 (Ses)

Bey ifade ettiğim gibi yetersiz olmakla birlikte hiç olmazsa bir kanun var.

7:36

S… Speaker 1 (Ses)

Bu kanun doğrusunda da Ulu Cami 'nin bir taşıma,

7:41

S… Speaker 1 (Ses)

krisi alta yere düşürse

7:45

S… Speaker 1 (Ses)

suç işlemiş olur.

7:46

S… Speaker 1 (Ses)

Yasa bunu suç kabul ediyor değil mi?

7:48

S… Speaker 1 (Ses)

Ama birçok bir eğlence toplantısında

7:52

S… Speaker 1 (Ses)

nevleri,

7:55

S… Speaker 1 (Ses)

sema gösterisi yapıldığında bunun

8:00

S… Speaker 1 (Ses)

yasada bir karşılığı yok.

8:05

S… Speaker 1 (Ses)

genelgeler var bunun önleyici geçtiğimiz yıllarda.

8:09

S… Speaker 1 (Ses)

Fakat kınamanın dışında,

8:11

S… Speaker 1 (Ses)

toplumsal tepkimin dışında yasal bir düzenleme yok bunun önleyici.

8:15

S… Speaker 1 (Ses)

Veya Ayasofya Camii geçtiğimiz yıllarda bir ortamda Ayasofya Camii

8:19

S… Speaker 1 (Ses)

'nin süreç önünde bu takım dans gösterilerinin caminin,

8:23

S… Speaker 1 (Ses)

cami şifresinin karşısında bölümde dans gösterisinin

8:28

S… Speaker 1 (Ses)

sunulması gibi şeylerle karşılaşılıyor.

8:30

S… Speaker 1 (Ses)

Bunların yasalının karşılığı yok.

8:33

S… Speaker 1 (Ses)

Bu nedenle dünyada bazı ülkelerde,

8:36

S… Speaker 1 (Ses)

birçok ülkede somut olmayan kulturel mirasın korunmasına dair

8:41

S… Speaker 1 (Ses)

kanunlar da düzenledi.

8:43

S… Speaker 1 (Ses)

Ve Türkiye'de de bu anlamda çalışmalar başladı.

8:47

S… Speaker 1 (Ses)

Özellikle UNESCO Türkiye Milli Komisyonu 'nun 2017

8:52

S… Speaker 1 (Ses)

-2013'den sonraki yıllarda gündeminde olan bir konuydu bu.

8:57

S… Speaker 1 (Ses)

Kültür Bakanlığı ile birlikte bu çalışmalar yapıldı.

9:00

S… Speaker 1 (Ses)

İçinde bizzat bulunduğum için size daha canlı bilgi

9:04

S… Speaker 6 (Ses)

vermek istiyorum.

9:05

S… Speaker 1 (Ses)

2019 yılında Kültür Bakanlığı bir

9:09

S… Speaker 1 (Ses)

kurum oluşturdu.

9:10

S… Speaker 1 (Ses)

Somut olmayan kültürel mirasın korunmasına dair bir

9:14

S… Speaker 1 (Ses)

yasa tasarısı hazır.

9:15

S… Speaker 1 (Ses)

Biz de UNESCO olarak,

9:18

S… Speaker 1 (Ses)

UNESCO Türkiye 'nin bir komisyonu olarak bir komisyon oluşturduk.

9:20

S… Speaker 1 (Ses)

Bir alt çalışma grubu.

9:22

S… Speaker 1 (Ses)

Ben de o çalışma grubunun yöneticiliğini yaptım.

9:25

S… Speaker 1 (Ses)

İki yıl kadar çalıştık.

9:26

S… Speaker 1 (Ses)

Daha sonra Türk gibi konuşan ülkeler,

9:30

S… Speaker 1 (Ses)

parlamenterler asamidesinin toplantısında konuyu günlüğüne getirdik.

9:34

S… Speaker 1 (Ses)

Olgunlaştırdık.

9:35

S… Speaker 1 (Ses)

Bir yasa tasarısı,

9:36

S… Speaker 1 (Ses)

Türkiye Bakanlığı ve Örneşko 'nun birlikte hatırladığı bir yasa tasarısı şu anda meclise

9:42

S… Speaker 1 (Ses)

gönderildi.

9:42

S… Speaker 1 (Ses)

Yasa nasıl çıkar,

9:44

S… Speaker 1 (Ses)

ne olur,

9:45

S… Speaker 1 (Ses)

onu bilmiyorum ama böyle bir yasal düzenleme ihtiyaç var.

9:48

S… Speaker 1 (Ses)

Tabii yasal düzenleme de,

9:50

S… Speaker 1 (Ses)

komisyonla ilgili bir yasal düzenleme de sorun.

9:54

S… Speaker 1 (Ses)

Bu midasın tanımlanması ile ilgili yani şeyde

9:58

S… Speaker 1 (Ses)

kürsü ve tabiat varlıkları

10:00

S… Speaker 1 (Ses)

Bunlar belli.

10:00

S… Speaker 1 (Ses)

Somut kültür miraslarımız belli.

10:04

S… Speaker 1 (Ses)

Anıtlar var,

10:05

S… Speaker 1 (Ses)

sisit alanları var,

10:06

S… Speaker 1 (Ses)

talih yapılar var vs.

10:09

S… Speaker 1 (Ses)

Bunları koruyoruz.

10:10

S… Speaker 1 (Ses)

Adım belli,

10:11

S… Speaker 1 (Ses)

kendisi belli,

10:11

S… Speaker 1 (Ses)

görüyoruz.

10:12

S… Speaker 1 (Ses)

Ama somut onların mirasının,

10:14

S… Speaker 1 (Ses)

işte hıtırdık denilen bir mevki var bir yerde.

10:16

S… Speaker 1 (Ses)

Yüzlerce yıldan beri insana,

10:19

S… Speaker 1 (Ses)

oraya tören düzenliyorlar.

10:20

S… Speaker 1 (Ses)

Birisi geliyor,

10:22

S… Speaker 1 (Ses)

orayı talih ediyor.

10:22

S… Speaker 1 (Ses)

Oranın bütün hafızasını silecek şekilde

10:27

S… Speaker 1 (Ses)

bir düzenleme yapar.

10:28

S… Speaker 1 (Ses)

Buna karşı alınacak bir kelime yok.

10:30

S… Speaker 1 (Ses)

Söyleyeceklerim bu kadar.

10:32

S… Speaker 1 (Ses)

Özellikle yerel yönetimler konusunda Ergün Bey

10:36

S… Speaker 4 (Ses)

'i dinlemek isteriz.

10:37

S… Speaker 1 (Ses)

Vakıflar konusunda İhan Bey 'i dinlemek isteriz.

10:39

S… Speaker 1 (Ses)

Diğer hocalarımızın biraz

10:44

S… Speaker 1 (Ses)

zamanı benim daha açıklığımı duyuyorum.

10:47

S… Speaker 1 (Ses)

Çok fazla konuşmamak,

10:48

S… Speaker 1 (Ses)

çok fazla süreyi biraz özgür kullanmak süretiyle

10:52

S… Speaker 1 (Ses)

bütün takımcılarını göğüsüden almak isteriz.

10:59

S… Speaker 1 (Ses)

Ömer Bey,

11:00

S… Speaker 1 (Ses)

Ömer Bey 'in özellikle Atatürk Üçlü Dilleri

11:05

S… Speaker 4 (Ses)

Arif Kurumu 'nun

11:06

S… Speaker 1 (Ses)

dünyasındaki geçen bir sorumluluğundasının yanında,

11:08

S… Speaker 1 (Ses)

Erdem Bey 'e de çekilme vizelerini

11:11

S… Speaker 1 (Ses)

mesela.

11:12

S… Speaker 1 (Ses)

Buyurun.

11:16

S… Speaker 1 (Ses)

Peki.

11:19

S… Speaker 1 (Ses)

Hocam teşekkür ederim.

11:20

S… Speaker 1 (Ses)

Sizin karşılaştığınız vakıflar olarak bilgisayarlar da ismiylesiniz.

11:23

S… Speaker 1 (Ses)

Sorunlar neler?

11:25

S… Speaker 1 (Ses)

Ben de hocam onlara değinmek istiyorum aslında.

11:27

S… Speaker 1 (Ses)

Ben de hocama teşekkür ediyorum herhalde.

11:29

S… Speaker 1 (Ses)

Biz vakıflar

11:36

S… Speaker 1 (Ses)

bölgelerin gülü olarak,

11:37

S… Speaker 1 (Ses)

her zaman vakıflar bölgelerin gülü olarak doğal bölgelerimizdeki 7 iğne

11:41

S… Speaker 1 (Ses)

hitam ediyoruz.

11:43

S… Speaker 1 (Ses)

Doğumuzda Kars,

11:44

S… Speaker 1 (Ses)

Ağrı 'nda Erzurum ve Erzurum ve Erzurum ve

11:48

S… Speaker 1 (Ses)

Kapsü 'yü.

11:49

S… Speaker 1 (Ses)

Bu ilerinin tamamında da kütüphan varlığı olan bakım

11:53

S… Speaker 1 (Ses)

eserleri mevcut ve korunması,

11:57

S… Speaker 1 (Ses)

günümüzde yaşatılması ve gelecek pasifleri aktarılması

12:01

S… Speaker 1 (Ses)

için gereken bütün çalışmaların kurulması da kurumuzun bu testi içinde bulunuyor.

12:05

S… Speaker 1 (Ses)

Burada kütüphan varlıkları ile

12:08

S… Speaker 1 (Ses)

Sürekli tabi bir ev sahibi tercihinde ve koruyucu bir

12:12

S… Speaker 1 (Ses)

güvenlik kurumu şeklinde bir vazifemiz

12:16

S… Speaker 1 (Ses)

farklı bir vazife ile icra ediyoruz.

12:19

S… Speaker 1 (Ses)

Biraz önce hocam da söylediği kadın ve evretmenikar

12:23

S… Speaker 1 (Ses)

çerçevesinde.

12:24

S… Speaker 1 (Ses)

Tarihi eserler anlamında kültür varlıklarının,

12:27

S… Speaker 1 (Ses)

vakıf eserlerinin yaşatılmasıyla karşılaştığımız en büyük problem ne olur

12:31

S… Speaker 1 (Ses)

diye düşündüğüm zaman,

12:32

S… Speaker 1 (Ses)

biraz önceki sorunların esasında,

12:34

S… Speaker 1 (Ses)

ben de restriksiyonu anlamda yeteri kadar mahtemim

12:38

S… Speaker 1 (Ses)

olmadığı kanaatindeyim.

12:40

S… Speaker 1 (Ses)

Daha fazla restriksiyonu anlamda dönemi yastır

12:44

S… Speaker 1 (Ses)

şekliyle,

12:45

S… Speaker 1 (Ses)

özellikle spesifik anlamda incelemesi veya daha fazla

12:49

S… Speaker 1 (Ses)

keşke bilgiye ulaşabilsek eserlerinin bir takım eserleri.

12:53

S… Speaker 1 (Ses)

Bir takım meseleyin özellikle spesifik olarak daha

12:57

S… Speaker 1 (Ses)

fazla bilgiye erişmemiz,

12:59

S… Speaker 1 (Ses)

dönemin yansıtması ve gelecek yüzyumlara eseri taşımak

13:03

S… Speaker 1 (Ses)

adına daha iyi bir çalışmanın yapılacağı kanaatindeyimler.

13:07

S… Speaker 1 (Ses)

Bir de hocamız bahsetti,

13:09

S… Speaker 1 (Ses)

benim ortamın içerisinde de vardı.

13:10

S… Speaker 1 (Ses)

Hukuki anlamda bence çok yetkin bir bilgim yok.

13:13

S… Speaker 1 (Ses)

Yalnız, kültür varlıklarıyla,

13:15

S… Speaker 1 (Ses)

köylet varlıklarının ayrı yasalar çerçevesinde ekranılması gerektiği bence

13:20

S… Speaker 3 (Ses)

çok önemli.

13:20

S… Speaker 1 (Ses)

Niye?

13:21

S… Speaker 1 (Ses)

Biz de mesela işte sit alan olmayan bir bölgeyle kültür varlığımız

13:25

S… Speaker 1 (Ses)

var ama kültür varlığımızın yaşantılması

13:30

S… Speaker 1 (Ses)

amacıyla büyük takım problemleri özel sit alanlarındaki

13:34

S… Speaker 1 (Ses)

daha karakteristik,

13:35

S… Speaker 1 (Ses)

daha spesifik.

13:36

S… Speaker 1 (Ses)

Kamuvala kurulmasının kendi içerikli tarzına...

13:43

S… Speaker 1 (Ses)

Uygulayalım.

13:44

S… Speaker 1 (Ses)

Bir kurulama bir hukuk bir problemi aslında.

13:46

S… Speaker 1 (Ses)

Bu tür problemlerle karşılaşıyoruz.

13:49

S… Speaker 1 (Ses)

Sürekli bütün tabi olarak kurulama bölge kuruluyla biz zaten ortak

13:53

S… Speaker 1 (Ses)

çalışıyoruz.

13:54

S… Speaker 1 (Ses)

Ben de kurulama gözlemci olarak katılıyorum.

13:56

S… Speaker 1 (Ses)

Her gün kurulama veya diğer karşılık kurulama birlikte

14:01

S… Speaker 1 (Ses)

çalışıyoruz.

14:02

S… Speaker 1 (Ses)

Kurulalımızda da değmek istediğim husus sadece tescil

14:06

S… Speaker 1 (Ses)

edilmesi veya tescil kaldırılması olayının da

14:09

S… Speaker 1 (Ses)

Biraz hocam da bahsettiği gerçekten çok önemli bir halbisi olduğunu da bir

14:13

S… Speaker 1 (Ses)

tek bir kere ben belirtmek istiyorum.

14:15

S… Speaker 1 (Ses)

Hocamız da dediği kime göre neye göre veya tescil şartlarının

14:19

S… Speaker 1 (Ses)

oluşturulması veya tescil şartlarının kaldırılması hususunda

14:24

S… Speaker 1 (Ses)

da Türkiye varlıklarının kurulması adına daha spesifik veya kanunla

14:29

S… Speaker 1 (Ses)

belirtildiği ve yönetmeklerce desteklendiği üzere daha fazla

14:33

S… Speaker 1 (Ses)

altın çizilmesi gerektiğini duruma dayalı olmaksızın

14:37

S… Speaker 1 (Ses)

Daha kanunlarla ve yönetmek için de desteklenmesi gerektiği

14:42

S… Speaker 1 (Ses)

kanaat edeyim hocam.

14:43

S… Speaker 1 (Ses)

Teşekkür ediyoruz.

15:00

S… Speaker 3 (Ses)

Bir şirkeyi bağlayıcı bir unsur

15:05

S… Speaker 3 (Ses)

var mı?

15:06

S… Speaker 3 (Ses)

Yani şimdi şöyle bir durum

15:10

S… Speaker 3 (Ses)

var.

15:10

S… Speaker 3 (Ses)

Osmanlı eserleri var ya da daha önceki dönemlerin eserleri

15:15

S… Speaker 3 (Ses)

var. Ama bunlar başka ülkelerin hakimiyetinde şu anda.

15:18

S… Speaker 3 (Ses)

Peki biz Türkiye'de buradaki yükümlülükleri

15:22

S… Speaker 3 (Ses)

yerine getirirken?

15:24

S… Speaker 3 (Ses)

TİKA orada bir takım işlemler yapıyor,

15:27

S… Speaker 4 (Ses)

biliyorum.

15:28

S… Speaker 3 (Ses)

Ama TİKA 'nın benziği aslında yüklü dışında çalışma ile ilgili

15:32

S… Speaker 3 (Ses)

ya da yüklü semreli,

15:35

S… Speaker 3 (Ses)

yetki nedir,

15:37

S… Speaker 3 (Ses)

kanun var mı?

15:38

S… Speaker 1 (Ses)

Hocam,

15:40

S… Speaker 1 (Ses)

çok önemli bir konu ifade ettiniz.

15:41

S… Speaker 1 (Ses)

Şöyle.

15:43

S… Speaker 1 (Ses)

İç kurktaki düzenlemeler hocam sadece bizi bağlar.

15:45

S… Speaker 3 (Ses)

Evet.

15:46

S… Speaker 1 (Ses)

Yani Türkiye'de yapılmış olan bir kanun neyle ilgili olursa olsun sadece Türkiye

15:51

S… Speaker 1 (Ses)

Cumhuriyeti sınırlarında.

15:52

S… Speaker 3 (Ses)

Ama UNESCO kararları var.

15:54

S… Speaker 1 (Ses)

Hocam onu ifade edeceğim zaten hocam da burada.

15:56

S… Speaker 1 (Ses)

Ki bağlı bir ikinci şeyde ifade edecek onu hocam.

15:59

S… Speaker 1 (Ses)

UNESCO kararlarının bağlayıcı olabilmesi için hocam

16:03

S… Speaker 1 (Ses)

Birleşmiş Milletler tarafından bir şey,

16:04

S… Speaker 1 (Ses)

UNESCO Devletleri 'nin bir ormanı.

16:07

S… Speaker 1 (Ses)

Devletin oraya taraf olması lazım.

16:08

S… Speaker 1 (Ses)

Yani oradaki o sözleşmenin,

16:11

S… Speaker 1 (Ses)

uluslararası bir sözleşme olması lazım ve ondaki ülkenin de o korumayı,

16:15

S… Speaker 1 (Ses)

işte örneğin Makedonya'daki Türk varlığını bizim koruyabilmemiz

16:19

S… Speaker 1 (Ses)

için hocam, Makedonya 'nın da ne olması lazım?

16:22

S… Speaker 1 (Ses)

O kültürel bazlıklarının korunmasına ilişkin,

16:25

S… Speaker 1 (Ses)

ilişmiş milletler tarafından yapılan sözleşmelerine taraf olması gerekiyor

16:29

S… Speaker 1 (Ses)

hocam.

16:30

S… Speaker 1 (Ses)

Öteki durumda hocam bizim yapmış olduğumuz sözleşmelerde de aslında

16:34

S… Speaker 1 (Ses)

o da tamamen korumasız demek istemiyorum.

16:37

S… Speaker 1 (Ses)

Orada da bu sefer ikili anlaşma var.

16:39

S… Speaker 1 (Ses)

Yani oradaki iki devlet arasında bu bağlamda özel bir anlaşma eğer

16:43

S… Speaker 1 (Ses)

varsa ki bildiğim kadarıyla bizim bu bağlamda o devletlerle anlaşmamız yok.

16:47

S… Speaker 1 (Ses)

İkinci o sorunla hatta vardır ocaktan ifade edeceğimiz bu konuyla ilgili de

16:51

S… Speaker 1 (Ses)

bizim aslında sonuç ürünlerimiz de var.

16:58

S… Speaker 1 (Ses)

İkili anlaşmalar da koruma mekanemi sağlamak için.

17:01

S… Speaker 5 (Ses)

Makedonya,

17:02

S… Speaker 1 (Ses)

Kosova ya da...

17:06

S… Speaker 1 (Ses)

ya da işte Kürtlük Cumhuriyetlerinde,

17:09

S… Speaker 1 (Ses)

Azerbaycanlar ve benzeri yerlerinde hocam ikili anlaşmalara ihtiyaç duyuluyor.

17:13

S… Speaker 1 (Ses)

Yani biz bu ülkede bir anlaşmayı yapmadığımız sürece kendi iç mevzuatımız

17:17

S… Speaker 1 (Ses)

herhangi bir bağlayıcılık gibi bir sonucu zorundayacak.

17:25

S… Speaker 1 (Ses)

Sadece hocamızın dediği gibi hocam,

17:27

S… Speaker 6 (Ses)

kendi ülkemizde bir mücadele edilir.

17:30

S… Speaker 4 (Ses)

Peki,

17:31

S… Speaker 3 (Ses)

bu fualiyetleri nasıl görüntülüyor bu bölümde?

17:34

S… Speaker 1 (Ses)

Hocamızın dediği gibi hocam,

17:35

S… Speaker 1 (Ses)

muhtemelen ikili anlaşma varmış.

17:37

S… Speaker 1 (Ses)

İkili anlaşma varmış. Yalnız sağcı tarafın tabii ki bakanlık düzeyinde

17:41

S… Speaker 1 (Ses)

bir anlaşma yapmışlardı,

17:43

S… Speaker 1 (Ses)

protokolü yapışlardı.

17:44

S… Speaker 1 (Ses)

Evet, böyle söylemiş bir protokolü,

17:46

S… Speaker 1 (Ses)

bağım kasarı var.

17:47

S… Speaker 1 (Ses)

Vakıflar yanımdurdu,

17:49

S… Speaker 1 (Ses)

hem vakfeden yakın,

17:50

S… Speaker 1 (Ses)

borçlar sektörü,

17:51

S… Speaker 1 (Ses)

hem oldu vardı,

17:52

S… Speaker 1 (Ses)

benim bildiğim.

17:54

S… Speaker 1 (Ses)

Valkanlarda vakıf eserlerinin adıyla yani yaptığı devlet anlaşmalarıyla

17:59

S… Speaker 1 (Ses)

hem de sınasız anlamında mesela önümdeki çalışmalarımız

18:03

S… Speaker 1 (Ses)

oldu. Kütüvarlarda yaşatma adında çalışmalarımız oluyordu yani.

18:07

S… Speaker 5 (Ses)

Evet.

18:08

S… Speaker 1 (Ses)

Anlaşmalarda hocam.

18:09

S… Speaker 1 (Ses)

Evet. Daha çok oranın hukukuna tabi olacak şekilde.

18:11

S… Speaker 1 (Ses)

Ama UNESCO konusunda fark olacağım.

18:13

S… Speaker 1 (Ses)

Çünkü orada taraf devleti iseniz zaten ona kuymamak.

18:16

S… Speaker 1 (Ses)

Üçüm günümüz yok.

18:17

S… Speaker 1 (Ses)

Teşekkür ederim.

18:18

S… Speaker 3 (Ses)

Yunanistan'da UNESCO taraf devleti

18:22

S… Speaker 3 (Ses)

miyiz?

18:23

S… Speaker 3 (Ses)

Yunanistan, Mesko taraf devletleri mi?

18:27

S… Speaker 1 (Ses)

Sözleştirelim.

18:28

S… Speaker 5 (Ses)

Çok iyi değilim hocam.

18:30

S… Speaker 1 (Ses)

Taraftır, tabii ki.

18:33

S… Speaker 4 (Ses)

Evet, evet.

18:46

S… Speaker 1 (Ses)

Aslında sonuç olarak kültürel miras sözleşmesi nasıl bir ihtiyaçtan

18:51

S… Speaker 1 (Ses)

doğuyor?

18:51

S… Speaker 1 (Ses)

İnsanlığın yüzlerce yıllık biriktirdiği bir kültürel miras

18:55

S… Speaker 1 (Ses)

var. Ama globalleşen,

18:59

S… Speaker 1 (Ses)

küreselleşen kültürel bir dünyada bilmiyor ki yani kültürel herhalde

19:03

S… Speaker 1 (Ses)

gelen dünyada bahsediyor.

19:05

S… Speaker 1 (Ses)

Özellikle sanayileşmesini tamamlamış olan

19:09

S… Speaker 1 (Ses)

ülkede

19:10

S… Speaker 1 (Ses)

ilettikleri teknoloji ile birlikte kültürlerini de gelişmemiş veya

19:14

S… Speaker 1 (Ses)

gelişmekte olan ülkelere tasar ettiler.

19:17

S… Speaker 1 (Ses)

Böylece dünyada bir tekçikleşme başladı.

19:20

S… Speaker 1 (Ses)

İşte adam televizyon üretiyor,

19:23

S… Speaker 1 (Ses)

onunla ilgili kültürü de,

19:24

S… Speaker 1 (Ses)

kendi kültürünü başka ülkelere de yeriyor.

19:27

S… Speaker 1 (Ses)

Başka bir cihaz üretiyor,

19:28

S… Speaker 1 (Ses)

onu da yeriyor.

19:29

S… Speaker 1 (Ses)

Böylece sanayileşmesini tamamlamış ülkelerin,

19:33

S… Speaker 1 (Ses)

dünyada diğer ülkeler üzerinde bir kültür

19:37

S… Speaker 1 (Ses)

egemoniyası oluşturdu.

19:38

S… Speaker 1 (Ses)

Onun dışında dünyanın diğer ülkelerinde,

19:42

S… Speaker 1 (Ses)

başka topluluklarında yüzlerce yıl içinde

19:46

S… Speaker 1 (Ses)

Girektirilmiş güzel mirasın yok olduğunu ortadan

19:51

S… Speaker 1 (Ses)

kalktığını da burnunda bir acı bir kayıp olduğunu kabul etti herkes dünyada.

19:55

S… Speaker 1 (Ses)

Bütün dünya sadece Türkiye 'nin sorunu değil.

19:58

S… Speaker 1 (Ses)

Özellikle gelişmek...

20:00

S… Speaker 1 (Ses)

olan ve geliştiren ülkeler buna daha

20:04

S… Speaker 1 (Ses)

fazla maruz var.

20:05

S… Speaker 1 (Ses)

Böylece bunun ortadan kalkması için denilmiş ki bir

20:09

S… Speaker 1 (Ses)

sözleşme yapalım.

20:10

S… Speaker 1 (Ses)

Her ülke kendi kültüren mirasını korunma,

20:13

S… Speaker 1 (Ses)

yaşatma ve sonraki bıçaklara aktarma çabası içinde olsun.

20:16

S… Speaker 1 (Ses)

Böylece insanlığın yüzlerce yıllık içinde biriktirdiği

20:20

S… Speaker 1 (Ses)

miras heba olup gitmesin.

20:22

S… Speaker 5 (Ses)

Bu çeşitlilik,

20:23

S… Speaker 1 (Ses)

bu zenginlik insanlığa bir değer katıyor.

20:25

S… Speaker 1 (Ses)

Teklikleştiğimiz zaman değerli kaybı yok.

20:29

S… Speaker 1 (Ses)

Bu nedenle böyle bir sözleşme yapılmış.

20:31

S… Speaker 1 (Ses)

Tabi biraz önce söylediğim gibi bu olmasa da zaten sözleşmeye biz taraf

20:35

S… Speaker 1 (Ses)

olmasak da böyle büyük bir durumumuz olmasak da zaten bizim gibi de asli

20:41

S… Speaker 1 (Ses)

görevdir.

20:41

S… Speaker 1 (Ses)

Bunu zaten yaşadık.

20:42

S… Speaker 1 (Ses)

Ama bu konular şunu da söyleyeyim.

20:50

S… Speaker 1 (Ses)

sonuç olmayan kültüel miras listesine,

20:53

S… Speaker 1 (Ses)

dünyanın kültüel miras listesine en fazla unsur kaydettiğim ülkelerden

20:57

S… Speaker 1 (Ses)

biri. Şu anda Türkiye 'nin daha doğrusu,

20:59

S… Speaker 1 (Ses)

uluslararası arenada en çok sözünü

21:04

S… Speaker 1 (Ses)

kendisinden bahsettirdiği,

21:07

S… Speaker 1 (Ses)

etkili olduğu alanlardan biri UNESCO.

21:11

S… Speaker 1 (Ses)

UNESCO'da bizim şu anda Çin'den sonra en çok usul kaydettiren

21:17

S… Speaker 1 (Ses)

ülke olarak 32 usulumuzda.

21:19

S… Speaker 1 (Ses)

En çok kinci sırada bulunuyoruz.

21:22

S… Speaker 1 (Ses)

Bizden sonra Fransa ve diğer ülkelerden geliyor.

21:24

S… Speaker 1 (Ses)

Bu ne oluyor?

21:26

S… Speaker 1 (Ses)

Uluslararası tanınanlarımızda sağlıyor bizim.

21:28

S… Speaker 1 (Ses)

Bizim de kültürümüzün başka ülkelerle,

21:30

S… Speaker 1 (Ses)

ülkeler tarafından tanınmasın.

21:33

S… Speaker 1 (Ses)

Özellikle soydaş.

21:35

S… Speaker 1 (Ses)

ve kardeşi ayrı kültürden aynı koğrafyadan gelen ülkelerle

21:39

S… Speaker 1 (Ses)

aramızdaki diyaloğun gelişmesini sağlıyor.

21:43

S… Speaker 1 (Ses)

Özellikle Türk dünyasında ve İslam dünyasında bizim

21:48

S… Speaker 1 (Ses)

ortak değerlerimizin daha ortak dosyalarla

21:52

S… Speaker 1 (Ses)

sağlanması olmakla daha görünür hale gelmesi anlamında

21:56

S… Speaker 1 (Ses)

da cilt katkılar sağlıyor.

22:10

S… Speaker 1 (Ses)

Öncelikle insanlığın ortak miraslık anı ile

22:15

S… Speaker 1 (Ses)

ulusal miras anını somut bir

22:19

S… Speaker 1 (Ses)

şekilde mutlaka tutulmuştur.

22:21

S… Speaker 1 (Ses)

Bunun şey nedir?

22:25

S… Speaker 1 (Ses)

Çuvarlı bir köklüsünü biz insanlık mirasyon olarak mı

22:29

S… Speaker 1 (Ses)

alacağız?

22:30

S… Speaker 1 (Ses)

Şümera Manastırı.

22:33

S… Speaker 1 (Ses)

Şümera Manastırı 'nı yapalım.

22:35

S… Speaker 1 (Ses)

Biz işte bu topraklarda yaşıyorduk.

22:38

S… Speaker 1 (Ses)

Aynı kişiler zamanlar Türkleşti ve sonlaştık.

22:42

S… Speaker 1 (Ses)

Şümera Manastırı,

22:44

S… Speaker 1 (Ses)

ulusal bir mirasyon.

22:46

S… Speaker 1 (Ses)

Ortak dünya mirasındı.

22:48

S… Speaker 1 (Ses)

Bunu tanımeye göre yaşlıyor.

22:50

S… Speaker 1 (Ses)

Bunu çok merak ediyorum.

22:52

S… Speaker 1 (Ses)

Somut olmayan...

22:55

S… Speaker 1 (Ses)

Kültür bağlıkları için de geçelim.

22:57

S… Speaker 1 (Ses)

Bu topraklarla birleşmiş olan yaşayan insanlar,

23:00

S… Speaker 1 (Ses)

filozoflar,

23:01

S… Speaker 4 (Ses)

evlatçılar,

23:02

S… Speaker 1 (Ses)

eğer bildiğiniz o Türenler,

23:04

S… Speaker 6 (Ses)

Budre,

23:06

S… Speaker 7 (Ses)

Lezber,

23:07

S… Speaker 1 (Ses)

başka kültürler de başka isimler anılıyor.

23:09

S… Speaker 1 (Ses)

Bunlar dünya birası.

23:11

S… Speaker 1 (Ses)

Bizim kültürümüzdür bu ayrı nasıl yapılıyor?

23:15

S… Speaker 1 (Ses)

Anında, Nefruat'ta bu terbiye nasıl yapılıyor?

23:18

S… Speaker 4 (Ses)

İkincisi

23:19

S… Speaker 1 (Ses)

UNESCO bu yasaları yaparken şimdi bizim ayrıcalarımız

23:23

S… Speaker 1 (Ses)

var Avrupa'da belki bu kadar çok fazla medeniyet değişimi

23:27

S… Speaker 1 (Ses)

din değişimi kültürel değişimi olmadı mesela

23:31

S… Speaker 1 (Ses)

biliyorum ki Almanya'da ve Fransa'da ama

23:36

S… Speaker 1 (Ses)

halkınlardan anadolu ya Mısır 'a kadar bir yola yapıyorlar.

23:39

S… Speaker 1 (Ses)

Din zaten medeniyet değil.

23:43

S… Speaker 1 (Ses)

Hepsi dinin eksenleridir.

23:45

S… Speaker 1 (Ses)

çok değişim oldu.

23:46

S… Speaker 1 (Ses)

Bu yasalar Avrupalılar kendilerini nasıl konumlandırıyorlar?

23:51

S… Speaker 1 (Ses)

Yoksa dünyadaki diğer medeniyetler ve müddetlerin kültür

23:57

S… Speaker 1 (Ses)

varlıkları merkezli mi çıkıyor bunlar?

24:00

S… Speaker 1 (Ses)

Bunlarda bu zenginlik olmadığını düşünüyorum.

24:04

S… Speaker 1 (Ses)

Yani Balkanlığa kadar Osmanlı etkisi vardı biraz.

24:07

S… Speaker 1 (Ses)

Bunun dışında genellikle kursal

Qiyaas

Su'aal AI Ku saabsan this transcript