Opname 14
Sep 21, 2026 22:05
· 31:27
· Dutch
· Whisper Turbo
· 8 Дисплей
Ин нусхаи нус 27 рӯзҳо.
Навсозии барои захираи доимӣ →
Танҳо нишон додан
0:08
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Goed, we gaan hem nog even terugpakken.
0:10
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Allereerst de uitslag van de quiz.
0:12
S…
Speaker 2 (Opname 14)
Even
0:17
S…
Speaker 1 (Opname 14)
groen voor iedereen.
0:18
S…
Speaker 2 (Opname 14)
Nou,
0:19
S…
Speaker 1 (Opname 14)
de volgende keer gaan we hem moeilijker maken hoor.
0:21
S…
Speaker 2 (Opname 14)
En als je die met tijdslot.
0:23
S…
Speaker 2 (Opname 14)
Met tijdslot.
0:25
S…
Speaker 3 (Opname 14)
Hoeveel,
0:27
S…
Speaker 3 (Opname 14)
hoe lang?
0:27
S…
Speaker 3 (Opname 14)
Nee,
0:28
S…
Speaker 3 (Opname 14)
15 mat.
0:30
S…
Speaker 3 (Opname 14)
Max 15.
0:31
S…
Speaker 3 (Opname 14)
Dat is meer keuze.
0:34
S…
Speaker 3 (Opname 14)
Die opdracht
0:40
S…
Speaker 1 (Opname 14)
keuze wil.
0:40
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Die hebben jullie doorlopen.
0:42
S…
Speaker 1 (Opname 14)
We hebben hem helemaal doorloopt met filmpjes.
0:44
S…
Speaker 1 (Opname 14)
En dan ben je wel drie kwartier omweg.
0:46
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Als jullie
0:50
S…
Speaker 1 (Opname 14)
die vragen zien.
0:51
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Voor wie kan dit nuttig zijn?
0:53
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Ouderen
0:58
S…
Speaker 1 (Opname 14)
en mensen die ongeneeselijk ziek zijn.
1:17
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Heel stiekem,
1:19
S…
Speaker 1 (Opname 14)
als je deze
1:25
S…
Speaker 1 (Opname 14)
vragen stelt,
1:26
S…
Speaker 1 (Opname 14)
waar kan het jullie bij helpen?
1:29
S…
Speaker 4 (Opname 14)
Het
1:34
S…
Speaker 1 (Opname 14)
is ook
1:40
S…
Speaker 1 (Opname 14)
een website, hij is bedoeld inderdaad voor...
1:44
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Iedereen kan er gebruik van maken,
1:46
S…
Speaker 1 (Opname 14)
maar het is ook een voorbeeld,
1:50
S…
Speaker 1 (Opname 14)
en daarom kan het ook voor jullie interessant zijn,
1:52
S…
Speaker 1 (Opname 14)
is te kijken hoe je bepaalde onderwerpen toch
1:56
S…
Speaker 1 (Opname 14)
een eenvoudiger manier met mensen zou kunnen bespreken.
2:01
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Dat het niet altijd heel ingewikkelde formuleringen hoeven te
2:05
S…
Speaker 1 (Opname 14)
zijn, maar dat het ook een wat informele gesprek zou kunnen
2:09
S…
Speaker 1 (Opname 14)
zijn.
2:17
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Is het ook een website waar je mensen naartoe zou kunnen verwijzen?
2:20
S…
Speaker 1 (Opname 14)
En wie zou je er nog naar willen verwijzen?
2:23
S…
Speaker 2 (Opname 14)
Ik
2:27
S…
Speaker 1 (Opname 14)
denk wel dat het fijn is om eerst de mensen ook zelf te laten lezen
2:32
S…
Speaker 1 (Opname 14)
en zichzelf eerst te laten verdiepen voordat we verder het gesprek aangaan,
2:36
S…
Speaker 1 (Opname 14)
denk ik.
2:37
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Want dan zijn ze ook wat voorbereid en weten ze ook wat niet wel op de hand staan.
2:41
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Jij zou het willen eventueel
2:45
S…
Speaker 1 (Opname 14)
kunnen gebruiken ter voorbereiding als je iets met mensen zou willen gaan bespreken.
3:07
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Dus je kan het inderdaad inzetten
3:11
S…
Speaker 1 (Opname 14)
als hulpmiddel voor tijdens bepaalde vragen uitgebruiken.
3:16
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Zo zijn er vele hulpmiddelen.
3:22
S…
Speaker 1 (Opname 14)
is dat best bruikbaar.
3:25
S…
Speaker 1 (Opname 14)
En die volgende vraag,
3:26
S…
Speaker 2 (Opname 14)
ervaringen,
3:28
S…
Speaker 1 (Opname 14)
gesprek over ongenetelijk ziek zijn maar ook boeken
3:32
S…
Speaker 2 (Opname 14)
en films.
3:33
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Wie heeft een boek of een film waarvan die zegt van die
3:37
S…
Speaker 1 (Opname 14)
typisch,
3:38
S…
Speaker 1 (Opname 14)
want die is de moeite waard.
3:44
S…
Speaker 3 (Opname 14)
Die heb je van Eva.
3:52
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Twee families op vakantie waren in de Alpen,
3:54
S…
Speaker 1 (Opname 14)
volgens mij.
3:55
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Een meisje die overleefde.
3:57
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Een meisje was ook erg aangedaan.
4:00
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Ze leefde slechter het andere meisje ook.
4:03
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Er was een soort sprake van organenlaaties.
4:06
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Dus mogelijkheid tot organenlaaties.
4:08
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Dit is niet helemaal content.
4:11
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Heel interessant.
4:13
S…
Speaker 2 (Opname 14)
En een goede film ook.
4:14
S…
Speaker 2 (Opname 14)
Goede meisje.
4:15
S…
Speaker 2 (Opname 14)
Nog meer tips?
4:16
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Goede film.
4:17
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Je hebt van over mijn lijk,
4:20
S…
Speaker 1 (Opname 14)
heb je van Eva.
4:21
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Ze heeft een boek geschreven over haar verhaal.
4:24
S…
Speaker 2 (Opname 14)
Dat is ook een mooi boek.
4:25
S…
Speaker 2 (Opname 14)
Persoonlijk verhaal.
4:27
S…
Speaker 2 (Opname 14)
Ja,
4:28
S…
Speaker 1 (Opname 14)
persoonlijk verhaal,
4:28
S…
Speaker 1 (Opname 14)
hoe haar proces is geweest.
4:30
S…
Speaker 2 (Opname 14)
Ja,
4:31
S…
Speaker 1 (Opname 14)
een film dat heet Steel
4:35
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Alice over een hoogleraar die Alzheimer krijgt.
4:38
S…
Speaker 4 (Opname 14)
Die is ook heel goed.
4:40
S…
Speaker 4 (Opname 14)
Ja,
4:42
S…
Speaker 5 (Opname 14)
is wel heel pittig,
4:43
S…
Speaker 2 (Opname 14)
emotioneel.
4:43
S…
Speaker 5 (Opname 14)
Maar wel heel goed.
4:53
S…
Speaker 4 (Opname 14)
En Tonka? Maar je mag er ook nog zijn.
5:00
S…
Speaker 3 (Opname 14)
Oh, ik vind het echt cute man.
5:02
S…
Speaker 2 (Opname 14)
Je kan hier dingen lukken.
5:06
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Maar
5:10
S…
Speaker 3 (Opname 14)
je ziet het gewoon overal.
5:11
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Zo lief.
5:13
S…
Speaker 5 (Opname 14)
Dit is bij een Devoda -apparaat,
5:14
S…
Speaker 1 (Opname 14)
maar ik heb natuurlijk ook mijn camera's aan huis schoon.
5:16
S…
Speaker 2 (Opname 14)
Ik weet niet van mijn moeder,
5:19
S…
Speaker 1 (Opname 14)
maar ik heb natuurlijk ook in mijn huis ook alles gekoppeld.
5:21
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Ik heb overal.
5:24
S…
Speaker 6 (Opname 14)
Oh god,
5:26
S…
Speaker 6 (Opname 14)
security.
5:38
S…
Speaker 3 (Opname 14)
Oh dit is een boek.
5:42
S…
Speaker 3 (Opname 14)
Hij is wel mooi dat boek.
5:45
S…
Speaker 7 (Opname 14)
Ik kijk altijd naar kant.
5:51
S…
Speaker 3 (Opname 14)
Ja, kijk hoe leuk,
5:52
S…
Speaker 2 (Opname 14)
Roze.
5:52
S…
Speaker 2 (Opname 14)
Ik ga
5:58
S…
Speaker 5 (Opname 14)
niet spontaan lezen of zo.
5:59
S…
Speaker 2 (Opname 14)
Ik koop
6:04
S…
Speaker 3 (Opname 14)
het dan en dan laat ik het in de kast staan.
6:05
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Zijn je een taboes als het gaat
6:09
S…
Speaker 1 (Opname 14)
over het bespreken van levenseinden of andere
6:13
S…
Speaker 1 (Opname 14)
onderwerpen die te maken hebben met ongenees reductie zijn?
6:17
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Zijn je een taboes?
6:31
S…
Speaker 5 (Opname 14)
Volgens mij zijn er over alles altijd taboes.
6:34
S…
Speaker 5 (Opname 14)
Volgens
6:38
S…
Speaker 1 (Opname 14)
mij zijn er geen taboes.
6:39
S…
Speaker 5 (Opname 14)
Wij zijn helemaal overal over praten.
6:43
S…
Speaker 5 (Opname 14)
En ik zelf zou dat niet erg vinden.
6:46
S…
Speaker 5 (Opname 14)
Maar ik weet dat collega's zijn die niet
6:50
S…
Speaker 5 (Opname 14)
over willen praten of die bepaalde normen en waarden hebben.
6:52
S…
Speaker 5 (Opname 14)
Die je dan niet kan uitzetten.
6:55
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Dat ik ook alweer kan begrijpen.
6:58
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Hij geeft een mooie aan.
6:59
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Je kan op zich eerst alles bespreken.
7:01
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Maar je hebt ook te maken met collega's.
7:04
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Met waarden en normen van de ander.
7:06
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Wat maakt wat dingen mogelijk niet bespreken.
7:09
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Zeker.
7:10
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Even een
7:19
S…
Speaker 1 (Opname 14)
terugkoppeling
7:24
S…
Speaker 1 (Opname 14)
in een notendop.
7:25
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Gaan we even bekijken.
7:29
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Advanced Care Planning.
7:31
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Waar gaat het om?
7:32
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Het is het hele proces van vooruit te denken.
7:36
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Het hele proces van vooruitdenken over
7:41
S…
Speaker 1 (Opname 14)
persoonsgerichte zorg.
7:43
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Welke zorg is passend voor een bepaalde persoon met een aandoening?
7:47
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Het gaat
7:52
S…
Speaker 1 (Opname 14)
over passende zorg geven.
7:54
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Het gaat ook over aansluiten zoals het ook bij die ander aansluit.
7:58
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Wie bepaalt of de zorg passend iets?
8:01
S…
Speaker 3 (Opname 14)
De klinkt.
8:04
S…
Speaker 1 (Opname 14)
En wat is jullie bijdrage daarin?
8:11
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Steunen, adviseren,
8:12
S…
Speaker 1 (Opname 14)
begeleiden.
8:13
S…
Speaker 1 (Opname 14)
En wat is de waarde van jullie als professionals?
8:18
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Want steunen,
8:19
S…
Speaker 1 (Opname 14)
adviseren, begeleiden.
8:20
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Waar maak je gebruik van?
8:22
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Tools.
8:24
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Waar
8:29
S…
Speaker 1 (Opname 14)
zit jullie kracht om dit te kunnen doen?
8:32
S…
Speaker 3 (Opname 14)
Als een kennis.
8:35
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Aansluizen bij de ander.
8:37
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Afstand en professionaliteit.
8:42
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Wat zit er nog meer in die professionaliteit?
8:44
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Zeker.
8:45
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Expertise.
8:47
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Wat zit er in je expertise?
8:50
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Ervaring en kennis.
8:52
S…
Speaker 5 (Opname 14)
Zeker.
8:53
S…
Speaker 2 (Opname 14)
Dat allemaal.
8:57
S…
Speaker 4 (Opname 14)
Zeker.
8:58
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Heel belangrijk.
9:00
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Empathisch zijn.
9:01
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Aansluiten bij de ander.
9:03
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Tijd voor het gesprek nemen.
9:05
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Uiteraard allemaal belangrijk.
9:06
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Aansluiten bij de ander wat passend is.
9:11
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Maar ook wat doelmatig is.
9:13
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Dan komt ook jullie de expertise om de hoek kijken.
9:15
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Want jullie vanuit jullie professionaliteit hebben mogelijk
9:20
S…
Speaker 1 (Opname 14)
kennis die de persoon zelf of zijn naast niet is over
9:24
S…
Speaker 1 (Opname 14)
het...
9:25
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Toekomstige beloofd.
9:26
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Die persoon zit op dat moment in zijn aandoening,
9:29
S…
Speaker 1 (Opname 14)
in zijn ziekte.
9:30
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Dat neemt vaak alle ruimte in.
9:33
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Jullie kunnen vaak dan al een stapje verder kijken.
9:36
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Maar wacht, wij zitten nu hier.
9:37
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Wat kunnen we mogelijk verwachten in de komende weken,
9:41
S…
Speaker 4 (Opname 14)
maanden,
9:41
S…
Speaker 1 (Opname 14)
jaren?
9:42
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Wat zou er mogelijk gaan komen?
9:45
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Waar ik nu misschien al een beetje op voor zou kunnen sorteren.
9:49
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Om te kijken wat voor hem of haar belangrijk is.
9:53
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Dan ben je aan het vroegtijdig zorgplein.
9:55
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Om mogelijk te stellen dat dit zich voordoet.
9:58
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Wat zou dan van belang zijn?
10:00
S…
Speaker 1 (Opname 14)
En dan komt echt jullie kennis en professionaliteit om de hoek
10:04
S…
Speaker 1 (Opname 14)
om daar ook mee aan de slag te gaan
10:08
S…
Speaker 1 (Opname 14)
en om daar enigszins duidelijkheid over te krijgen.
10:12
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Dus het is nog meer
10:16
S…
Speaker 1 (Opname 14)
dan alleen wat vindt u belangrijk op dat moment.
10:19
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Die persoon weet het vaak ook helemaal niet,
10:21
S…
Speaker 1 (Opname 14)
want heeft geen idee wat er te wachten staat.
10:24
S…
Speaker 1 (Opname 14)
We zijn met allerlei andere dingen bezig.
10:26
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Die is bezig om zijn eigen privéleven op de poten te houden.
10:29
S…
Speaker 1 (Opname 14)
En wij als professionals kunnen dan meekijken.
10:32
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Maar wacht, stel nou dat dit of stel nou dat dat.
10:35
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Waar leggen we dan de nadruk op?
10:38
S…
Speaker 3 (Opname 14)
Wat is belangrijk?
10:39
S…
Speaker 1 (Opname 14)
En daar zijn we continu aan het aansluiten.
10:43
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Het
10:52
S…
Speaker 1 (Opname 14)
levert heel veel op.
10:56
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Er zijn allerlei onderzoeken naar gedaan.
10:58
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Deze zijn er wat ouder,
10:59
S…
Speaker 1 (Opname 14)
maar er worden regelmatig onderzoeken gedaan.
11:01
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Mensen ervaren een betere kwaliteit van zorg,
11:05
S…
Speaker 1 (Opname 14)
omdat het aansluit bij hun eigen waarde.
11:10
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Voor zowel de persoon zelf als voor zijn naaste.
11:13
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Een belangrijke factor
11:17
S…
Speaker 1 (Opname 14)
is dat er...
11:20
S…
Speaker 1 (Opname 14)
...duidelijker hebben wat hen last bestaat ook.
11:23
S…
Speaker 1 (Opname 14)
En naast de wetenschap is vaak minder...
11:25
S…
Speaker 1 (Opname 14)
...toch de component van de angst,
11:28
S…
Speaker 1 (Opname 14)
van de onzekerheid.
11:29
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Ik weet het niet,
11:30
S…
Speaker 1 (Opname 14)
ik weet niet waar ik over moet rekenen.
11:31
S…
Speaker 1 (Opname 14)
En die is vaak ook heel belastend.
11:34
S…
Speaker 1 (Opname 14)
En die is,
11:35
S…
Speaker 1 (Opname 14)
met die vroegtijdige zorgplanning wordt het ook minder afdrukkend
11:40
S…
Speaker 1 (Opname 14)
ervaren.
11:41
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Mensen ervaren meer rust.
11:42
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Hebben meer het gevoel dat ze die regie kunnen houden,
11:45
S…
Speaker 1 (Opname 14)
die autonomie zelf beslissen.
11:47
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Omdat ze beter op de hoogte zijn.
11:49
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Dus dat geeft zeker meer rust.
11:52
S…
Speaker 1 (Opname 14)
En die laatste
12:00
S…
Speaker 1 (Opname 14)
van jaar 1 ,5 van de verwachte overlijdigt 20 % dat alleen met de naaste
12:04
S…
Speaker 1 (Opname 14)
besproken werden.
12:04
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Omdat de patiënt zelf niet meer aan kon geven.
12:07
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Dat is best veel.
12:08
S…
Speaker 1 (Opname 14)
En dan hadden we het er net ook over.
12:10
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Het kan ook best belastend zijn voor en naaste.
12:13
S…
Speaker 1 (Opname 14)
En ja,
12:14
S…
Speaker 1 (Opname 14)
wat jullie er net ook aangaven.
12:16
S…
Speaker 3 (Opname 14)
Nee,
12:17
S…
Speaker 1 (Opname 14)
het is vaak helemaal niet zo eenvoudig om het gesprek te beginnen.
12:22
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Ook als je zegt,
12:23
S…
Speaker 1 (Opname 14)
ik ben er wel oké mee.
12:26
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Het gesprek aangaan met je naaste voelt toch soms
12:30
S…
Speaker 1 (Opname 14)
heel...
12:31
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Het is best wel wat.
12:34
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Dus vaak is het ook in stukjes en beetjes dat we dit soort
12:38
S…
Speaker 1 (Opname 14)
gesprekken voeren.
12:39
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Wat leeft het op,
12:42
S…
Speaker 1 (Opname 14)
maar wat doen we eigenlijk ook?
12:44
S…
Speaker 4 (Opname 14)
Luisteren,
12:45
S…
Speaker 1 (Opname 14)
luisteren en luisteren.
12:47
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Het is dus niet alleen...
12:50
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Dingen voorstellen van wat zegt die persoon eigenlijk.
12:52
S…
Speaker 2 (Opname 14)
Een van jullie zei,
12:55
S…
Speaker 1 (Opname 14)
tijdens die ADL bijvoorbeeld,
12:59
S…
Speaker 1 (Opname 14)
ik ben iemand verzorgen en iemand zegt iets,
13:01
S…
Speaker 1 (Opname 14)
iemand laat iets vallen.
13:02
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Het officiële gesprek wat ik aanga,
13:05
S…
Speaker 1 (Opname 14)
daar komt niks uit.
13:06
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Maar als ik aan het zorgen ben in die douche en die persoon zegt,
13:10
S…
Speaker 1 (Opname 14)
dan komt er iets uit
13:14
S…
Speaker 1 (Opname 14)
en dat zijn soms de momenten dat je net...
13:17
S…
Speaker 1 (Opname 14)
De dingen kan benoemen zonder dat je echt heel sterk de nadruk op hoeft
13:21
S…
Speaker 1 (Opname 14)
te leggen.
13:22
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Dus dat kunnen hele belangrijke momenten zijn.
13:24
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Maar dan moet je wel je oren voor open
13:28
S…
Speaker 1 (Opname 14)
hebben staan.
13:29
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Dus dan ben je met andere dingen bezig en tegelijkertijd hoor je wat er gezegd wordt.
13:33
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Zeker.
13:34
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Maar de
13:38
S…
Speaker 1 (Opname 14)
normen, daar sluiten wij natuurlijk bij aan.
13:40
S…
Speaker 1 (Opname 14)
En het is belangrijk dat de persoon ook de keuzes begrijpt.
13:44
S…
Speaker 8 (Opname 14)
Zeker.
13:44
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Maar de net hadden we,
13:46
S…
Speaker 1 (Opname 14)
wat is nou het juiste moment?
13:50
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Is er een juist moment?
13:52
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Een soort feeling.
13:55
S…
Speaker 3 (Opname 14)
Het moment,
14:00
S…
Speaker 1 (Opname 14)
bestaat dat?
14:01
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Wie moet erover beginnen?
14:03
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Over die vroegtijdige zorgdeling?
14:21
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Dat is vaak een onderwerp dat wij als zorgverleners zeggen
14:26
S…
Speaker 1 (Opname 14)
van ja, het begint er niet over.
14:28
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Dus afhankelijk een beetje van de setting.
14:31
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Ik voel me er ook een beetje ongemakkelijk bij.
14:32
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Ja,
14:33
S…
Speaker 1 (Opname 14)
heeft het nooit.
14:34
S…
Speaker 1 (Opname 14)
En als ik erover begin dan ergens anders over.
14:40
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Het komt vaak ook naar voren dat patiënten en naasten eigenlijk ook
14:44
S…
Speaker 1 (Opname 14)
in een zorgzetting,
14:46
S…
Speaker 1 (Opname 14)
we zeggen niet voor niks dat iemand patiënt is,
14:48
S…
Speaker 1 (Opname 14)
een patiënt komt van een patiënt afwachten,
14:50
S…
Speaker 1 (Opname 14)
ze hebben een bepaalde rolverdeling van ja,
14:53
S…
Speaker 1 (Opname 14)
als zij er niet over beginnen,
14:54
S…
Speaker 1 (Opname 14)
dan zal ik mijn mond maar houden.
14:56
S…
Speaker 2 (Opname 14)
Ja,
14:57
S…
Speaker 1 (Opname 14)
dat past hier waarschijnlijk niet in hun plan.
15:00
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Hier ben ik voor een behandeling,
15:02
S…
Speaker 1 (Opname 14)
dus dan gaan we het hier waarschijnlijk niet over hebben.
15:04
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Dus de mensen zelf,
15:06
S…
Speaker 1 (Opname 14)
patiënten en naasten zijn vaak afwachtend totdat wij als zorgverenigers erover
15:10
S…
Speaker 1 (Opname 14)
beginnen.
15:10
S…
Speaker 1 (Opname 14)
En wij als zorgverenigers kunnen nog wel eens een bepaald ongemak
15:14
S…
Speaker 1 (Opname 14)
ervaren en zeggen van,
15:17
S…
Speaker 1 (Opname 14)
ja maar hij begint er niet over,
15:18
S…
Speaker 1 (Opname 14)
dus het is waarschijnlijk nog niet het moment om erover te beginnen.
15:41
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Dus jij zegt opgeleiden van de Surprise Question kan je het gesprek
15:46
S…
Speaker 1 (Opname 14)
aangaan en dan gaat de arts het gesprek aan.
15:48
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Met de Palliatieve
15:52
S…
Speaker 2 (Opname 14)
Vliegkundige.
15:53
S…
Speaker 1 (Opname 14)
De Surprise Question gaan we het nog over hebben,
15:54
S…
Speaker 1 (Opname 14)
maar ik hoor dat jij hem kent.
15:56
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Kunnen andere mensen kennen dan?
15:57
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Wie kent de Surprise Question?
16:12
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Vaak die handelingsverlegenheid,
16:14
S…
Speaker 1 (Opname 14)
durft het niet over te beginnen,
16:15
S…
Speaker 1 (Opname 14)
de een doet het niet,
16:17
S…
Speaker 1 (Opname 14)
de ander wacht en we wachten op elkaar.
16:20
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Wat
16:25
S…
Speaker 1 (Opname 14)
je natuurlijk ook wel vaak ziet is,
16:26
S…
Speaker 1 (Opname 14)
kijk is iemand heel ernstig ziek,
16:28
S…
Speaker 1 (Opname 14)
dan is de drempel om erover te beginnen misschien toch weer wat makkelijker,
16:33
S…
Speaker 1 (Opname 14)
om het zo maar even te zeggen.
16:34
S…
Speaker 1 (Opname 14)
De patiënt begint al vaak zelf.
16:37
S…
Speaker 1 (Opname 14)
het gesprek en waar denk ik meeste handelingsverlegenheid
16:42
S…
Speaker 1 (Opname 14)
zit, tenminste wat ik terug hoor,
16:44
S…
Speaker 1 (Opname 14)
is ook wel bij juist die cliënt misschien een thuiszorg die een
16:48
S…
Speaker 1 (Opname 14)
COPD heeft in een bepaald stadium en misschien daar nog helemaal niet
16:52
S…
Speaker 1 (Opname 14)
mee bezig is geweest,
16:54
S…
Speaker 1 (Opname 14)
maar wel ook ongeneeslijk ziek is.
16:57
S…
Speaker 1 (Opname 14)
En om daar het gesprek is mee aan te gaan.
16:59
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Of iemand die beginnend dementerend is,
17:03
S…
Speaker 1 (Opname 14)
om daar het gesprek is mee aan te gaan.
17:05
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Ik denk dat dat misschien wel,
17:07
S…
Speaker 1 (Opname 14)
ik weet niet of dat herkenbaar is,
17:10
S…
Speaker 1 (Opname 14)
maar dat dat een wat moeilijkere casustiek is.
17:13
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Want ja, mensen zijn daar nog niet helemaal,
17:15
S…
Speaker 1 (Opname 14)
maar jij denkt al vooruit.
17:20
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Dus ja, als je het over timing hebt.
17:22
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Ja, de timing is ingewikkeld.
17:24
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Ik weet zelf,
17:25
S…
Speaker 1 (Opname 14)
ook uit eigen ervaring,
17:26
S…
Speaker 1 (Opname 14)
dat ook met mensen met een hoge leeftijd,
17:28
S…
Speaker 1 (Opname 14)
en dit is het van, dan laten we het eens over hebben.
17:30
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Nou,
17:32
S…
Speaker 1 (Opname 14)
vaak lukt het niet zomaar hoor.
17:37
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Ja, dat zien we later wel.
17:38
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Ja, ik zie dat later wel.
17:41
S…
Speaker 7 (Opname 14)
Ja, ja, ja.
17:42
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Is die later dat ook wel overgekomen?
17:46
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Ja, tot nu toe niet.
17:47
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Nee,
17:48
S…
Speaker 1 (Opname 14)
die later is dan steeds niet gekomen.
17:50
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Nee, dat er bij toch een soort ongemak zit van,
17:53
S…
Speaker 1 (Opname 14)
ja, ik weet het niet zo goed.
17:55
S…
Speaker 5 (Opname 14)
Zeker.
17:56
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Maar ook mensen die wel heel fijn vinden dat jij de eerste bent,
18:00
S…
Speaker 1 (Opname 14)
die dan toch over begint.
18:01
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Ja, dat is altijd een soort grote olifant in de kamer.
18:04
S…
Speaker 5 (Opname 14)
Het is een enorme olifant.
18:05
S…
Speaker 5 (Opname 14)
Ja.
18:06
S…
Speaker 1 (Opname 14)
...en je noemt een olifant in de kamer waar we toch een beetje omheen draaien?
18:23
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Ik wilde nog aanvullen wat ik net hoorde.
18:25
S…
Speaker 1 (Opname 14)
We komen daar ook nog wel meerdere keren op terug.
18:28
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Maar advanced care planning of vroegtijdige zorgplanning is eigenlijk
18:32
S…
Speaker 1 (Opname 14)
per definitie iets interdisciplinaires.
18:35
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Dat is niet alleen van de dokter en de palliatief verpleegkundige.
18:39
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Of de arts en de verpleegkundige.
18:41
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Of de arts en de EVV 'er.
18:42
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Juist ook wat Loes vanochtend vertelde.
18:45
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Wat mijn ervaring ook is.
18:46
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Juist heb je soms als...
18:49
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Paramedicus bijvoorbeeld een andere band of een andere relatie met een cliënt.
18:53
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Waardoor iemand er dan tegen jou ineens over begint.
18:56
S…
Speaker 2 (Opname 14)
Nou,
18:57
S…
Speaker 5 (Opname 14)
wat doe je daar dan mee?
18:58
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Geef dat opening voor een gesprek.
19:00
S…
Speaker 1 (Opname 14)
En zo ja, welk gesprek?
19:01
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Leg je dat vast?
19:02
S…
Speaker 2 (Opname 14)
En zo ja, waar?
19:03
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Daar komen we nog wel verder op terug.
19:04
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Ja,
19:06
S…
Speaker 1 (Opname 14)
precies.
19:07
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Maar ik vind het wel belangrijk,
19:08
S…
Speaker 1 (Opname 14)
want ik hoor met name ook bij mijn studenten van de
19:13
S…
Speaker 1 (Opname 14)
flexibele deeltijd ook wel eens,
19:14
S…
Speaker 1 (Opname 14)
die er bijvoorbeeld met afstuderen mee bezig zijn geweest de afgelopen periode,
19:19
S…
Speaker 1 (Opname 14)
maar ja, bij ons in het ziekenhuis eigenen de artsen zich
19:23
S…
Speaker 1 (Opname 14)
ACP toe.
19:24
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Dat is iets van hen en daar mogen wij niks mee doen.
19:27
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Dat vind ik wel erg jammer en erg kort door de bocht.
19:32
S…
Speaker 2 (Opname 14)
Nee, dat klopt weer.
19:34
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Daar gaat deze dia eigenlijk ook over.
19:37
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Het is een gelaagd procens.
19:39
S…
Speaker 1 (Opname 14)
We hebben inderdaad bij artsen een bepaalde rolverdeling.
19:44
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Als er een bepaalde diagnose te delen is,
19:46
S…
Speaker 1 (Opname 14)
dan is dat wezen van de dokter.
19:49
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Maar dat is maar één
19:53
S…
Speaker 1 (Opname 14)
gesprek.
19:54
S…
Speaker 1 (Opname 14)
En er volgen er meerdere.
19:55
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Is er wel eens iemand van jullie bij zo 'n...
20:00
S…
Speaker 1 (Opname 14)
...slecht nieuwsgesprek aanwezig geweest.
20:03
S…
Speaker 4 (Opname 14)
Ja,
20:08
S…
Speaker 5 (Opname 14)
nou het was een beetje een aparte slecht nieuwsgesprek,
20:11
S…
Speaker 5 (Opname 14)
want eigenlijk was het al wel bekend bij hen.
20:13
S…
Speaker 5 (Opname 14)
Maar toen kwam er eigenlijk op neer,
20:15
S…
Speaker 5 (Opname 14)
meneer best wel jong,
20:17
S…
Speaker 5 (Opname 14)
want een vrouw had een kind en die had een hersentumor.
20:23
S…
Speaker 5 (Opname 14)
Het kon niet meer verholpen worden.
20:25
S…
Speaker 5 (Opname 14)
En werd er dus besloten om alle behandelingen stop te
20:29
S…
Speaker 5 (Opname 14)
zetten.
20:29
S…
Speaker 5 (Opname 14)
En toen kwam er eigenlijk uit dat ze dus een studiemiddel uit Parijs
20:33
S…
Speaker 5 (Opname 14)
wilden proberen.
20:34
S…
Speaker 5 (Opname 14)
Maar dat was best wel een
20:39
S…
Speaker 5 (Opname 14)
moeilijk gesprek.
20:40
S…
Speaker 5 (Opname 14)
Omdat de heer uit zich niet heel erg in de familie
20:44
S…
Speaker 5 (Opname 14)
beslist eigenlijk heel erg over hem.
20:46
S…
Speaker 5 (Opname 14)
En voor hem.
20:48
S…
Speaker 5 (Opname 14)
En hij is daar maar oké mee.
20:49
S…
Speaker 5 (Opname 14)
Terwijl...
20:55
S…
Speaker 5 (Opname 14)
Je kon dus niet echt uit die meneer halen of dat hij dat nou zelf ook wilde.
20:59
S…
Speaker 5 (Opname 14)
Ze bleven maar pushen en elke keer waren er maar complicaties.
21:02
S…
Speaker 5 (Opname 14)
En dan was ook nog de vraag,
21:04
S…
Speaker 5 (Opname 14)
hij kon zelf niet naar Parijs,
21:06
S…
Speaker 5 (Opname 14)
dus dan zou hij dat middel krijgen over een teamspelletje.
21:09
S…
Speaker 5 (Opname 14)
Dus die arts zou hem dan helemaal niet zien en dan zouden ze dat gebruiken
21:13
S…
Speaker 5 (Opname 14)
en dan zou hij dat in Nederland gaan innemen.
21:16
S…
Speaker 5 (Opname 14)
Dat waren tabletten.
21:19
S…
Speaker 5 (Opname 14)
En dan was de vraag,
21:20
S…
Speaker 5 (Opname 14)
oké, nou,
21:21
S…
Speaker 5 (Opname 14)
als er complicaties bij komen kijken,
21:23
S…
Speaker 5 (Opname 14)
wordt hij dan weer opgenomen en hoe gaan we dat dan weer verder doen?
21:27
S…
Speaker 5 (Opname 14)
Want hij gaat tegen medisch advies in.
21:29
S…
Speaker 5 (Opname 14)
Dus dat was best wel een beladen gesprek en best
21:34
S…
Speaker 5 (Opname 14)
wel ook wel weer ethisch een beetje lastig.
21:37
S…
Speaker 5 (Opname 14)
Nou ja,
21:39
S…
Speaker 5 (Opname 14)
hoe iedereen er eigenlijk in stond.
21:49
S…
Speaker 3 (Opname 14)
Nou, we hebben het gevonden.
21:51
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Er wordt iets gezegd,
21:54
S…
Speaker 1 (Opname 14)
er wordt iets gedeeld.
21:54
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Ja, misschien nog wel een behandeling.
21:56
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Nou ja, familie wil dat misschien wel.
21:58
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Wil meneer dat zelf wel of niet.
22:00
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Ja, op welk moment kom je erachter inderdaad of hij dat nou eigenlijk helemaal niet ziet
22:04
S…
Speaker 1 (Opname 14)
zitten. Dat zijn meer die informele momenten misschien.
22:08
S…
Speaker 5 (Opname 14)
Zelf leek hij ook niet echt bereid om
22:12
S…
Speaker 5 (Opname 14)
er echt moeite in te steken.
22:15
S…
Speaker 5 (Opname 14)
Hij bleef altijd maar in bed.
22:16
S…
Speaker 5 (Opname 14)
Hij deed niet met een fysio.
22:18
S…
Speaker 5 (Opname 14)
Allemaal signalen waar eigenlijk het bleek dat hij er geen zin
22:22
S…
Speaker 5 (Opname 14)
meer in had, maar zijn familie en zijn vrouw wel heel waar.
22:24
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Ja, dus in zijn gedrag kon je je afvragen van,
22:28
S…
Speaker 1 (Opname 14)
hé, is het nou eigenlijk wel hetgeen wat hij wil.
22:30
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Heeft er weleens iemand bij een gesprek
22:35
S…
Speaker 1 (Opname 14)
gezeten dat je nog even nableeft tafelen
22:39
S…
Speaker 1 (Opname 14)
met de familie en de persoon zelf?
22:41
S…
Speaker 1 (Opname 14)
De dokter is weg,
22:42
S…
Speaker 1 (Opname 14)
heeft hij alles begrepen?
22:43
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Ja hoor, heeft hij nog vragen?
22:45
S…
Speaker 6 (Opname 14)
Nee, eigenlijk niet.
22:45
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Het is allemaal duidelijk,
22:46
S…
Speaker 1 (Opname 14)
ja hoor, anders kunt u me vinden.
22:48
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Ja hoor, weg dokter.
22:50
S…
Speaker 1 (Opname 14)
En dan zit je daar.
22:50
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Ik heb weleens bij een familiegesprek gezeten
22:55
S…
Speaker 1 (Opname 14)
en dat was iemand die had een acute leukemie.
22:58
S…
Speaker 1 (Opname 14)
En de dokter legde uit welke behandeling ze gingen starten
23:02
S…
Speaker 5 (Opname 14)
en wat er allemaal bij ging komen.
23:03
S…
Speaker 1 (Opname 14)
En toen liet de dokter weg en toen zat ik nog even met die mensen.
23:05
S…
Speaker 1 (Opname 14)
En toen zei die man eigenlijk uit zichzelf van,
23:08
S…
Speaker 1 (Opname 14)
ja maar ik wil dit helemaal niet.
23:09
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Terwijl dat niet eens op was gekomen in dat gesprek door de arts.
23:13
S…
Speaker 5 (Opname 14)
Ja, en zie dan maar eens,
23:14
S…
Speaker 1 (Opname 14)
als het was toen nog derde jaar of zo,
23:16
S…
Speaker 1 (Opname 14)
dan maar eens naar die arts te gaan en te zeggen,
23:18
S…
Speaker 1 (Opname 14)
deze man wil dat niet.
23:20
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Dat is best wel een stap dan.
23:21
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Ja,
23:23
S…
Speaker 1 (Opname 14)
zeker.
23:24
S…
Speaker 1 (Opname 14)
En dit is,
23:26
S…
Speaker 1 (Opname 14)
ja,
23:27
S…
Speaker 1 (Opname 14)
want dan gebeurt het,
23:28
S…
Speaker 1 (Opname 14)
op het moment de dokter gaat weg,
23:30
S…
Speaker 1 (Opname 14)
de boom is geplaatst,
23:32
S…
Speaker 1 (Opname 14)
die ligt er.
23:33
S…
Speaker 1 (Opname 14)
En dan.
23:35
S…
Speaker 1 (Opname 14)
En dan.
23:37
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Dan komt het gesprek vaak pas op gang.
23:39
S…
Speaker 1 (Opname 14)
En dan zit je daar.
23:40
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Dan zit je daar.
23:41
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Het dokter is weg.
23:41
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Ja, geen vragen meer.
23:42
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Nee, maar dan zit ik daar ineens.
23:44
S…
Speaker 1 (Opname 14)
En dan moet ik het gaan zien te matchen.
23:46
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Dan komt het echte gesprek.
23:49
S…
Speaker 1 (Opname 14)
En hoe pak je dat aan?
23:52
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Dat is inderdaad heel ingewikkeld.
23:54
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Als je daar niet altijd
Ин нусхаи навишташуда бо AI (муайянкунии худкори сухан) эҷод шудааст. Мумкин аст хатогиҳо дошта бошад - барои истифодаи муҳим бо аудиои аслӣ тафтиш кунед. Сиёсати AI
Ҷамъбаст
Барои эҷоди ҷамъбасти AI- и ин нусхаи навиштаҷот, тугмаи ҷамъбастро пахш кунед.
Иттилоот...
Дар бораи ин нусхаи навиштаҷот аз AI пурсед
Дар ин ҷо ба шумо дар бораи ин раванд маълумот дода мешавад: Интихоби дурусти раванди эҷодӣ ва раванди таҳия.