Opname 14
Sep 21, 2026 22:05
· 31:27
· Dutch
· Whisper Turbo
· 8 Mga Speaker
Ang transcript na ito ay magtatapos sa 27 Mga araw.
Upgrade para sa permanenteng imbakan →
Pagsasama-sama lamang
0:08
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Goed, we gaan hem nog even terugpakken.
0:10
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Allereerst de uitslag van de quiz.
0:12
S…
Speaker 2 (Opname 14)
Even
0:17
S…
Speaker 1 (Opname 14)
groen voor iedereen.
0:18
S…
Speaker 2 (Opname 14)
Nou,
0:19
S…
Speaker 1 (Opname 14)
de volgende keer gaan we hem moeilijker maken hoor.
0:21
S…
Speaker 2 (Opname 14)
En als je die met tijdslot.
0:23
S…
Speaker 2 (Opname 14)
Met tijdslot.
0:25
S…
Speaker 3 (Opname 14)
Hoeveel,
0:27
S…
Speaker 3 (Opname 14)
hoe lang?
0:27
S…
Speaker 3 (Opname 14)
Nee,
0:28
S…
Speaker 3 (Opname 14)
15 mat.
0:30
S…
Speaker 3 (Opname 14)
Max 15.
0:31
S…
Speaker 3 (Opname 14)
Dat is meer keuze.
0:34
S…
Speaker 3 (Opname 14)
Die opdracht
0:40
S…
Speaker 1 (Opname 14)
keuze wil.
0:40
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Die hebben jullie doorlopen.
0:42
S…
Speaker 1 (Opname 14)
We hebben hem helemaal doorloopt met filmpjes.
0:44
S…
Speaker 1 (Opname 14)
En dan ben je wel drie kwartier omweg.
0:46
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Als jullie
0:50
S…
Speaker 1 (Opname 14)
die vragen zien.
0:51
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Voor wie kan dit nuttig zijn?
0:53
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Ouderen
0:58
S…
Speaker 1 (Opname 14)
en mensen die ongeneeselijk ziek zijn.
1:17
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Heel stiekem,
1:19
S…
Speaker 1 (Opname 14)
als je deze
1:25
S…
Speaker 1 (Opname 14)
vragen stelt,
1:26
S…
Speaker 1 (Opname 14)
waar kan het jullie bij helpen?
1:29
S…
Speaker 4 (Opname 14)
Het
1:34
S…
Speaker 1 (Opname 14)
is ook
1:40
S…
Speaker 1 (Opname 14)
een website, hij is bedoeld inderdaad voor...
1:44
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Iedereen kan er gebruik van maken,
1:46
S…
Speaker 1 (Opname 14)
maar het is ook een voorbeeld,
1:50
S…
Speaker 1 (Opname 14)
en daarom kan het ook voor jullie interessant zijn,
1:52
S…
Speaker 1 (Opname 14)
is te kijken hoe je bepaalde onderwerpen toch
1:56
S…
Speaker 1 (Opname 14)
een eenvoudiger manier met mensen zou kunnen bespreken.
2:01
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Dat het niet altijd heel ingewikkelde formuleringen hoeven te
2:05
S…
Speaker 1 (Opname 14)
zijn, maar dat het ook een wat informele gesprek zou kunnen
2:09
S…
Speaker 1 (Opname 14)
zijn.
2:17
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Is het ook een website waar je mensen naartoe zou kunnen verwijzen?
2:20
S…
Speaker 1 (Opname 14)
En wie zou je er nog naar willen verwijzen?
2:23
S…
Speaker 2 (Opname 14)
Ik
2:27
S…
Speaker 1 (Opname 14)
denk wel dat het fijn is om eerst de mensen ook zelf te laten lezen
2:32
S…
Speaker 1 (Opname 14)
en zichzelf eerst te laten verdiepen voordat we verder het gesprek aangaan,
2:36
S…
Speaker 1 (Opname 14)
denk ik.
2:37
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Want dan zijn ze ook wat voorbereid en weten ze ook wat niet wel op de hand staan.
2:41
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Jij zou het willen eventueel
2:45
S…
Speaker 1 (Opname 14)
kunnen gebruiken ter voorbereiding als je iets met mensen zou willen gaan bespreken.
3:07
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Dus je kan het inderdaad inzetten
3:11
S…
Speaker 1 (Opname 14)
als hulpmiddel voor tijdens bepaalde vragen uitgebruiken.
3:16
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Zo zijn er vele hulpmiddelen.
3:22
S…
Speaker 1 (Opname 14)
is dat best bruikbaar.
3:25
S…
Speaker 1 (Opname 14)
En die volgende vraag,
3:26
S…
Speaker 2 (Opname 14)
ervaringen,
3:28
S…
Speaker 1 (Opname 14)
gesprek over ongenetelijk ziek zijn maar ook boeken
3:32
S…
Speaker 2 (Opname 14)
en films.
3:33
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Wie heeft een boek of een film waarvan die zegt van die
3:37
S…
Speaker 1 (Opname 14)
typisch,
3:38
S…
Speaker 1 (Opname 14)
want die is de moeite waard.
3:44
S…
Speaker 3 (Opname 14)
Die heb je van Eva.
3:52
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Twee families op vakantie waren in de Alpen,
3:54
S…
Speaker 1 (Opname 14)
volgens mij.
3:55
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Een meisje die overleefde.
3:57
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Een meisje was ook erg aangedaan.
4:00
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Ze leefde slechter het andere meisje ook.
4:03
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Er was een soort sprake van organenlaaties.
4:06
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Dus mogelijkheid tot organenlaaties.
4:08
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Dit is niet helemaal content.
4:11
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Heel interessant.
4:13
S…
Speaker 2 (Opname 14)
En een goede film ook.
4:14
S…
Speaker 2 (Opname 14)
Goede meisje.
4:15
S…
Speaker 2 (Opname 14)
Nog meer tips?
4:16
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Goede film.
4:17
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Je hebt van over mijn lijk,
4:20
S…
Speaker 1 (Opname 14)
heb je van Eva.
4:21
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Ze heeft een boek geschreven over haar verhaal.
4:24
S…
Speaker 2 (Opname 14)
Dat is ook een mooi boek.
4:25
S…
Speaker 2 (Opname 14)
Persoonlijk verhaal.
4:27
S…
Speaker 2 (Opname 14)
Ja,
4:28
S…
Speaker 1 (Opname 14)
persoonlijk verhaal,
4:28
S…
Speaker 1 (Opname 14)
hoe haar proces is geweest.
4:30
S…
Speaker 2 (Opname 14)
Ja,
4:31
S…
Speaker 1 (Opname 14)
een film dat heet Steel
4:35
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Alice over een hoogleraar die Alzheimer krijgt.
4:38
S…
Speaker 4 (Opname 14)
Die is ook heel goed.
4:40
S…
Speaker 4 (Opname 14)
Ja,
4:42
S…
Speaker 5 (Opname 14)
is wel heel pittig,
4:43
S…
Speaker 2 (Opname 14)
emotioneel.
4:43
S…
Speaker 5 (Opname 14)
Maar wel heel goed.
4:53
S…
Speaker 4 (Opname 14)
En Tonka? Maar je mag er ook nog zijn.
5:00
S…
Speaker 3 (Opname 14)
Oh, ik vind het echt cute man.
5:02
S…
Speaker 2 (Opname 14)
Je kan hier dingen lukken.
5:06
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Maar
5:10
S…
Speaker 3 (Opname 14)
je ziet het gewoon overal.
5:11
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Zo lief.
5:13
S…
Speaker 5 (Opname 14)
Dit is bij een Devoda -apparaat,
5:14
S…
Speaker 1 (Opname 14)
maar ik heb natuurlijk ook mijn camera's aan huis schoon.
5:16
S…
Speaker 2 (Opname 14)
Ik weet niet van mijn moeder,
5:19
S…
Speaker 1 (Opname 14)
maar ik heb natuurlijk ook in mijn huis ook alles gekoppeld.
5:21
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Ik heb overal.
5:24
S…
Speaker 6 (Opname 14)
Oh god,
5:26
S…
Speaker 6 (Opname 14)
security.
5:38
S…
Speaker 3 (Opname 14)
Oh dit is een boek.
5:42
S…
Speaker 3 (Opname 14)
Hij is wel mooi dat boek.
5:45
S…
Speaker 7 (Opname 14)
Ik kijk altijd naar kant.
5:51
S…
Speaker 3 (Opname 14)
Ja, kijk hoe leuk,
5:52
S…
Speaker 2 (Opname 14)
Roze.
5:52
S…
Speaker 2 (Opname 14)
Ik ga
5:58
S…
Speaker 5 (Opname 14)
niet spontaan lezen of zo.
5:59
S…
Speaker 2 (Opname 14)
Ik koop
6:04
S…
Speaker 3 (Opname 14)
het dan en dan laat ik het in de kast staan.
6:05
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Zijn je een taboes als het gaat
6:09
S…
Speaker 1 (Opname 14)
over het bespreken van levenseinden of andere
6:13
S…
Speaker 1 (Opname 14)
onderwerpen die te maken hebben met ongenees reductie zijn?
6:17
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Zijn je een taboes?
6:31
S…
Speaker 5 (Opname 14)
Volgens mij zijn er over alles altijd taboes.
6:34
S…
Speaker 5 (Opname 14)
Volgens
6:38
S…
Speaker 1 (Opname 14)
mij zijn er geen taboes.
6:39
S…
Speaker 5 (Opname 14)
Wij zijn helemaal overal over praten.
6:43
S…
Speaker 5 (Opname 14)
En ik zelf zou dat niet erg vinden.
6:46
S…
Speaker 5 (Opname 14)
Maar ik weet dat collega's zijn die niet
6:50
S…
Speaker 5 (Opname 14)
over willen praten of die bepaalde normen en waarden hebben.
6:52
S…
Speaker 5 (Opname 14)
Die je dan niet kan uitzetten.
6:55
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Dat ik ook alweer kan begrijpen.
6:58
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Hij geeft een mooie aan.
6:59
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Je kan op zich eerst alles bespreken.
7:01
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Maar je hebt ook te maken met collega's.
7:04
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Met waarden en normen van de ander.
7:06
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Wat maakt wat dingen mogelijk niet bespreken.
7:09
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Zeker.
7:10
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Even een
7:19
S…
Speaker 1 (Opname 14)
terugkoppeling
7:24
S…
Speaker 1 (Opname 14)
in een notendop.
7:25
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Gaan we even bekijken.
7:29
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Advanced Care Planning.
7:31
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Waar gaat het om?
7:32
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Het is het hele proces van vooruit te denken.
7:36
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Het hele proces van vooruitdenken over
7:41
S…
Speaker 1 (Opname 14)
persoonsgerichte zorg.
7:43
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Welke zorg is passend voor een bepaalde persoon met een aandoening?
7:47
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Het gaat
7:52
S…
Speaker 1 (Opname 14)
over passende zorg geven.
7:54
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Het gaat ook over aansluiten zoals het ook bij die ander aansluit.
7:58
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Wie bepaalt of de zorg passend iets?
8:01
S…
Speaker 3 (Opname 14)
De klinkt.
8:04
S…
Speaker 1 (Opname 14)
En wat is jullie bijdrage daarin?
8:11
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Steunen, adviseren,
8:12
S…
Speaker 1 (Opname 14)
begeleiden.
8:13
S…
Speaker 1 (Opname 14)
En wat is de waarde van jullie als professionals?
8:18
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Want steunen,
8:19
S…
Speaker 1 (Opname 14)
adviseren, begeleiden.
8:20
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Waar maak je gebruik van?
8:22
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Tools.
8:24
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Waar
8:29
S…
Speaker 1 (Opname 14)
zit jullie kracht om dit te kunnen doen?
8:32
S…
Speaker 3 (Opname 14)
Als een kennis.
8:35
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Aansluizen bij de ander.
8:37
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Afstand en professionaliteit.
8:42
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Wat zit er nog meer in die professionaliteit?
8:44
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Zeker.
8:45
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Expertise.
8:47
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Wat zit er in je expertise?
8:50
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Ervaring en kennis.
8:52
S…
Speaker 5 (Opname 14)
Zeker.
8:53
S…
Speaker 2 (Opname 14)
Dat allemaal.
8:57
S…
Speaker 4 (Opname 14)
Zeker.
8:58
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Heel belangrijk.
9:00
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Empathisch zijn.
9:01
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Aansluiten bij de ander.
9:03
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Tijd voor het gesprek nemen.
9:05
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Uiteraard allemaal belangrijk.
9:06
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Aansluiten bij de ander wat passend is.
9:11
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Maar ook wat doelmatig is.
9:13
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Dan komt ook jullie de expertise om de hoek kijken.
9:15
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Want jullie vanuit jullie professionaliteit hebben mogelijk
9:20
S…
Speaker 1 (Opname 14)
kennis die de persoon zelf of zijn naast niet is over
9:24
S…
Speaker 1 (Opname 14)
het...
9:25
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Toekomstige beloofd.
9:26
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Die persoon zit op dat moment in zijn aandoening,
9:29
S…
Speaker 1 (Opname 14)
in zijn ziekte.
9:30
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Dat neemt vaak alle ruimte in.
9:33
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Jullie kunnen vaak dan al een stapje verder kijken.
9:36
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Maar wacht, wij zitten nu hier.
9:37
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Wat kunnen we mogelijk verwachten in de komende weken,
9:41
S…
Speaker 4 (Opname 14)
maanden,
9:41
S…
Speaker 1 (Opname 14)
jaren?
9:42
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Wat zou er mogelijk gaan komen?
9:45
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Waar ik nu misschien al een beetje op voor zou kunnen sorteren.
9:49
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Om te kijken wat voor hem of haar belangrijk is.
9:53
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Dan ben je aan het vroegtijdig zorgplein.
9:55
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Om mogelijk te stellen dat dit zich voordoet.
9:58
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Wat zou dan van belang zijn?
10:00
S…
Speaker 1 (Opname 14)
En dan komt echt jullie kennis en professionaliteit om de hoek
10:04
S…
Speaker 1 (Opname 14)
om daar ook mee aan de slag te gaan
10:08
S…
Speaker 1 (Opname 14)
en om daar enigszins duidelijkheid over te krijgen.
10:12
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Dus het is nog meer
10:16
S…
Speaker 1 (Opname 14)
dan alleen wat vindt u belangrijk op dat moment.
10:19
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Die persoon weet het vaak ook helemaal niet,
10:21
S…
Speaker 1 (Opname 14)
want heeft geen idee wat er te wachten staat.
10:24
S…
Speaker 1 (Opname 14)
We zijn met allerlei andere dingen bezig.
10:26
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Die is bezig om zijn eigen privéleven op de poten te houden.
10:29
S…
Speaker 1 (Opname 14)
En wij als professionals kunnen dan meekijken.
10:32
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Maar wacht, stel nou dat dit of stel nou dat dat.
10:35
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Waar leggen we dan de nadruk op?
10:38
S…
Speaker 3 (Opname 14)
Wat is belangrijk?
10:39
S…
Speaker 1 (Opname 14)
En daar zijn we continu aan het aansluiten.
10:43
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Het
10:52
S…
Speaker 1 (Opname 14)
levert heel veel op.
10:56
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Er zijn allerlei onderzoeken naar gedaan.
10:58
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Deze zijn er wat ouder,
10:59
S…
Speaker 1 (Opname 14)
maar er worden regelmatig onderzoeken gedaan.
11:01
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Mensen ervaren een betere kwaliteit van zorg,
11:05
S…
Speaker 1 (Opname 14)
omdat het aansluit bij hun eigen waarde.
11:10
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Voor zowel de persoon zelf als voor zijn naaste.
11:13
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Een belangrijke factor
11:17
S…
Speaker 1 (Opname 14)
is dat er...
11:20
S…
Speaker 1 (Opname 14)
...duidelijker hebben wat hen last bestaat ook.
11:23
S…
Speaker 1 (Opname 14)
En naast de wetenschap is vaak minder...
11:25
S…
Speaker 1 (Opname 14)
...toch de component van de angst,
11:28
S…
Speaker 1 (Opname 14)
van de onzekerheid.
11:29
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Ik weet het niet,
11:30
S…
Speaker 1 (Opname 14)
ik weet niet waar ik over moet rekenen.
11:31
S…
Speaker 1 (Opname 14)
En die is vaak ook heel belastend.
11:34
S…
Speaker 1 (Opname 14)
En die is,
11:35
S…
Speaker 1 (Opname 14)
met die vroegtijdige zorgplanning wordt het ook minder afdrukkend
11:40
S…
Speaker 1 (Opname 14)
ervaren.
11:41
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Mensen ervaren meer rust.
11:42
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Hebben meer het gevoel dat ze die regie kunnen houden,
11:45
S…
Speaker 1 (Opname 14)
die autonomie zelf beslissen.
11:47
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Omdat ze beter op de hoogte zijn.
11:49
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Dus dat geeft zeker meer rust.
11:52
S…
Speaker 1 (Opname 14)
En die laatste
12:00
S…
Speaker 1 (Opname 14)
van jaar 1 ,5 van de verwachte overlijdigt 20 % dat alleen met de naaste
12:04
S…
Speaker 1 (Opname 14)
besproken werden.
12:04
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Omdat de patiënt zelf niet meer aan kon geven.
12:07
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Dat is best veel.
12:08
S…
Speaker 1 (Opname 14)
En dan hadden we het er net ook over.
12:10
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Het kan ook best belastend zijn voor en naaste.
12:13
S…
Speaker 1 (Opname 14)
En ja,
12:14
S…
Speaker 1 (Opname 14)
wat jullie er net ook aangaven.
12:16
S…
Speaker 3 (Opname 14)
Nee,
12:17
S…
Speaker 1 (Opname 14)
het is vaak helemaal niet zo eenvoudig om het gesprek te beginnen.
12:22
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Ook als je zegt,
12:23
S…
Speaker 1 (Opname 14)
ik ben er wel oké mee.
12:26
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Het gesprek aangaan met je naaste voelt toch soms
12:30
S…
Speaker 1 (Opname 14)
heel...
12:31
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Het is best wel wat.
12:34
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Dus vaak is het ook in stukjes en beetjes dat we dit soort
12:38
S…
Speaker 1 (Opname 14)
gesprekken voeren.
12:39
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Wat leeft het op,
12:42
S…
Speaker 1 (Opname 14)
maar wat doen we eigenlijk ook?
12:44
S…
Speaker 4 (Opname 14)
Luisteren,
12:45
S…
Speaker 1 (Opname 14)
luisteren en luisteren.
12:47
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Het is dus niet alleen...
12:50
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Dingen voorstellen van wat zegt die persoon eigenlijk.
12:52
S…
Speaker 2 (Opname 14)
Een van jullie zei,
12:55
S…
Speaker 1 (Opname 14)
tijdens die ADL bijvoorbeeld,
12:59
S…
Speaker 1 (Opname 14)
ik ben iemand verzorgen en iemand zegt iets,
13:01
S…
Speaker 1 (Opname 14)
iemand laat iets vallen.
13:02
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Het officiële gesprek wat ik aanga,
13:05
S…
Speaker 1 (Opname 14)
daar komt niks uit.
13:06
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Maar als ik aan het zorgen ben in die douche en die persoon zegt,
13:10
S…
Speaker 1 (Opname 14)
dan komt er iets uit
13:14
S…
Speaker 1 (Opname 14)
en dat zijn soms de momenten dat je net...
13:17
S…
Speaker 1 (Opname 14)
De dingen kan benoemen zonder dat je echt heel sterk de nadruk op hoeft
13:21
S…
Speaker 1 (Opname 14)
te leggen.
13:22
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Dus dat kunnen hele belangrijke momenten zijn.
13:24
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Maar dan moet je wel je oren voor open
13:28
S…
Speaker 1 (Opname 14)
hebben staan.
13:29
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Dus dan ben je met andere dingen bezig en tegelijkertijd hoor je wat er gezegd wordt.
13:33
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Zeker.
13:34
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Maar de
13:38
S…
Speaker 1 (Opname 14)
normen, daar sluiten wij natuurlijk bij aan.
13:40
S…
Speaker 1 (Opname 14)
En het is belangrijk dat de persoon ook de keuzes begrijpt.
13:44
S…
Speaker 8 (Opname 14)
Zeker.
13:44
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Maar de net hadden we,
13:46
S…
Speaker 1 (Opname 14)
wat is nou het juiste moment?
13:50
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Is er een juist moment?
13:52
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Een soort feeling.
13:55
S…
Speaker 3 (Opname 14)
Het moment,
14:00
S…
Speaker 1 (Opname 14)
bestaat dat?
14:01
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Wie moet erover beginnen?
14:03
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Over die vroegtijdige zorgdeling?
14:21
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Dat is vaak een onderwerp dat wij als zorgverleners zeggen
14:26
S…
Speaker 1 (Opname 14)
van ja, het begint er niet over.
14:28
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Dus afhankelijk een beetje van de setting.
14:31
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Ik voel me er ook een beetje ongemakkelijk bij.
14:32
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Ja,
14:33
S…
Speaker 1 (Opname 14)
heeft het nooit.
14:34
S…
Speaker 1 (Opname 14)
En als ik erover begin dan ergens anders over.
14:40
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Het komt vaak ook naar voren dat patiënten en naasten eigenlijk ook
14:44
S…
Speaker 1 (Opname 14)
in een zorgzetting,
14:46
S…
Speaker 1 (Opname 14)
we zeggen niet voor niks dat iemand patiënt is,
14:48
S…
Speaker 1 (Opname 14)
een patiënt komt van een patiënt afwachten,
14:50
S…
Speaker 1 (Opname 14)
ze hebben een bepaalde rolverdeling van ja,
14:53
S…
Speaker 1 (Opname 14)
als zij er niet over beginnen,
14:54
S…
Speaker 1 (Opname 14)
dan zal ik mijn mond maar houden.
14:56
S…
Speaker 2 (Opname 14)
Ja,
14:57
S…
Speaker 1 (Opname 14)
dat past hier waarschijnlijk niet in hun plan.
15:00
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Hier ben ik voor een behandeling,
15:02
S…
Speaker 1 (Opname 14)
dus dan gaan we het hier waarschijnlijk niet over hebben.
15:04
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Dus de mensen zelf,
15:06
S…
Speaker 1 (Opname 14)
patiënten en naasten zijn vaak afwachtend totdat wij als zorgverenigers erover
15:10
S…
Speaker 1 (Opname 14)
beginnen.
15:10
S…
Speaker 1 (Opname 14)
En wij als zorgverenigers kunnen nog wel eens een bepaald ongemak
15:14
S…
Speaker 1 (Opname 14)
ervaren en zeggen van,
15:17
S…
Speaker 1 (Opname 14)
ja maar hij begint er niet over,
15:18
S…
Speaker 1 (Opname 14)
dus het is waarschijnlijk nog niet het moment om erover te beginnen.
15:41
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Dus jij zegt opgeleiden van de Surprise Question kan je het gesprek
15:46
S…
Speaker 1 (Opname 14)
aangaan en dan gaat de arts het gesprek aan.
15:48
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Met de Palliatieve
15:52
S…
Speaker 2 (Opname 14)
Vliegkundige.
15:53
S…
Speaker 1 (Opname 14)
De Surprise Question gaan we het nog over hebben,
15:54
S…
Speaker 1 (Opname 14)
maar ik hoor dat jij hem kent.
15:56
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Kunnen andere mensen kennen dan?
15:57
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Wie kent de Surprise Question?
16:12
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Vaak die handelingsverlegenheid,
16:14
S…
Speaker 1 (Opname 14)
durft het niet over te beginnen,
16:15
S…
Speaker 1 (Opname 14)
de een doet het niet,
16:17
S…
Speaker 1 (Opname 14)
de ander wacht en we wachten op elkaar.
16:20
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Wat
16:25
S…
Speaker 1 (Opname 14)
je natuurlijk ook wel vaak ziet is,
16:26
S…
Speaker 1 (Opname 14)
kijk is iemand heel ernstig ziek,
16:28
S…
Speaker 1 (Opname 14)
dan is de drempel om erover te beginnen misschien toch weer wat makkelijker,
16:33
S…
Speaker 1 (Opname 14)
om het zo maar even te zeggen.
16:34
S…
Speaker 1 (Opname 14)
De patiënt begint al vaak zelf.
16:37
S…
Speaker 1 (Opname 14)
het gesprek en waar denk ik meeste handelingsverlegenheid
16:42
S…
Speaker 1 (Opname 14)
zit, tenminste wat ik terug hoor,
16:44
S…
Speaker 1 (Opname 14)
is ook wel bij juist die cliënt misschien een thuiszorg die een
16:48
S…
Speaker 1 (Opname 14)
COPD heeft in een bepaald stadium en misschien daar nog helemaal niet
16:52
S…
Speaker 1 (Opname 14)
mee bezig is geweest,
16:54
S…
Speaker 1 (Opname 14)
maar wel ook ongeneeslijk ziek is.
16:57
S…
Speaker 1 (Opname 14)
En om daar het gesprek is mee aan te gaan.
16:59
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Of iemand die beginnend dementerend is,
17:03
S…
Speaker 1 (Opname 14)
om daar het gesprek is mee aan te gaan.
17:05
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Ik denk dat dat misschien wel,
17:07
S…
Speaker 1 (Opname 14)
ik weet niet of dat herkenbaar is,
17:10
S…
Speaker 1 (Opname 14)
maar dat dat een wat moeilijkere casustiek is.
17:13
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Want ja, mensen zijn daar nog niet helemaal,
17:15
S…
Speaker 1 (Opname 14)
maar jij denkt al vooruit.
17:20
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Dus ja, als je het over timing hebt.
17:22
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Ja, de timing is ingewikkeld.
17:24
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Ik weet zelf,
17:25
S…
Speaker 1 (Opname 14)
ook uit eigen ervaring,
17:26
S…
Speaker 1 (Opname 14)
dat ook met mensen met een hoge leeftijd,
17:28
S…
Speaker 1 (Opname 14)
en dit is het van, dan laten we het eens over hebben.
17:30
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Nou,
17:32
S…
Speaker 1 (Opname 14)
vaak lukt het niet zomaar hoor.
17:37
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Ja, dat zien we later wel.
17:38
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Ja, ik zie dat later wel.
17:41
S…
Speaker 7 (Opname 14)
Ja, ja, ja.
17:42
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Is die later dat ook wel overgekomen?
17:46
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Ja, tot nu toe niet.
17:47
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Nee,
17:48
S…
Speaker 1 (Opname 14)
die later is dan steeds niet gekomen.
17:50
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Nee, dat er bij toch een soort ongemak zit van,
17:53
S…
Speaker 1 (Opname 14)
ja, ik weet het niet zo goed.
17:55
S…
Speaker 5 (Opname 14)
Zeker.
17:56
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Maar ook mensen die wel heel fijn vinden dat jij de eerste bent,
18:00
S…
Speaker 1 (Opname 14)
die dan toch over begint.
18:01
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Ja, dat is altijd een soort grote olifant in de kamer.
18:04
S…
Speaker 5 (Opname 14)
Het is een enorme olifant.
18:05
S…
Speaker 5 (Opname 14)
Ja.
18:06
S…
Speaker 1 (Opname 14)
...en je noemt een olifant in de kamer waar we toch een beetje omheen draaien?
18:23
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Ik wilde nog aanvullen wat ik net hoorde.
18:25
S…
Speaker 1 (Opname 14)
We komen daar ook nog wel meerdere keren op terug.
18:28
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Maar advanced care planning of vroegtijdige zorgplanning is eigenlijk
18:32
S…
Speaker 1 (Opname 14)
per definitie iets interdisciplinaires.
18:35
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Dat is niet alleen van de dokter en de palliatief verpleegkundige.
18:39
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Of de arts en de verpleegkundige.
18:41
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Of de arts en de EVV 'er.
18:42
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Juist ook wat Loes vanochtend vertelde.
18:45
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Wat mijn ervaring ook is.
18:46
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Juist heb je soms als...
18:49
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Paramedicus bijvoorbeeld een andere band of een andere relatie met een cliënt.
18:53
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Waardoor iemand er dan tegen jou ineens over begint.
18:56
S…
Speaker 2 (Opname 14)
Nou,
18:57
S…
Speaker 5 (Opname 14)
wat doe je daar dan mee?
18:58
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Geef dat opening voor een gesprek.
19:00
S…
Speaker 1 (Opname 14)
En zo ja, welk gesprek?
19:01
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Leg je dat vast?
19:02
S…
Speaker 2 (Opname 14)
En zo ja, waar?
19:03
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Daar komen we nog wel verder op terug.
19:04
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Ja,
19:06
S…
Speaker 1 (Opname 14)
precies.
19:07
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Maar ik vind het wel belangrijk,
19:08
S…
Speaker 1 (Opname 14)
want ik hoor met name ook bij mijn studenten van de
19:13
S…
Speaker 1 (Opname 14)
flexibele deeltijd ook wel eens,
19:14
S…
Speaker 1 (Opname 14)
die er bijvoorbeeld met afstuderen mee bezig zijn geweest de afgelopen periode,
19:19
S…
Speaker 1 (Opname 14)
maar ja, bij ons in het ziekenhuis eigenen de artsen zich
19:23
S…
Speaker 1 (Opname 14)
ACP toe.
19:24
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Dat is iets van hen en daar mogen wij niks mee doen.
19:27
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Dat vind ik wel erg jammer en erg kort door de bocht.
19:32
S…
Speaker 2 (Opname 14)
Nee, dat klopt weer.
19:34
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Daar gaat deze dia eigenlijk ook over.
19:37
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Het is een gelaagd procens.
19:39
S…
Speaker 1 (Opname 14)
We hebben inderdaad bij artsen een bepaalde rolverdeling.
19:44
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Als er een bepaalde diagnose te delen is,
19:46
S…
Speaker 1 (Opname 14)
dan is dat wezen van de dokter.
19:49
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Maar dat is maar één
19:53
S…
Speaker 1 (Opname 14)
gesprek.
19:54
S…
Speaker 1 (Opname 14)
En er volgen er meerdere.
19:55
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Is er wel eens iemand van jullie bij zo 'n...
20:00
S…
Speaker 1 (Opname 14)
...slecht nieuwsgesprek aanwezig geweest.
20:03
S…
Speaker 4 (Opname 14)
Ja,
20:08
S…
Speaker 5 (Opname 14)
nou het was een beetje een aparte slecht nieuwsgesprek,
20:11
S…
Speaker 5 (Opname 14)
want eigenlijk was het al wel bekend bij hen.
20:13
S…
Speaker 5 (Opname 14)
Maar toen kwam er eigenlijk op neer,
20:15
S…
Speaker 5 (Opname 14)
meneer best wel jong,
20:17
S…
Speaker 5 (Opname 14)
want een vrouw had een kind en die had een hersentumor.
20:23
S…
Speaker 5 (Opname 14)
Het kon niet meer verholpen worden.
20:25
S…
Speaker 5 (Opname 14)
En werd er dus besloten om alle behandelingen stop te
20:29
S…
Speaker 5 (Opname 14)
zetten.
20:29
S…
Speaker 5 (Opname 14)
En toen kwam er eigenlijk uit dat ze dus een studiemiddel uit Parijs
20:33
S…
Speaker 5 (Opname 14)
wilden proberen.
20:34
S…
Speaker 5 (Opname 14)
Maar dat was best wel een
20:39
S…
Speaker 5 (Opname 14)
moeilijk gesprek.
20:40
S…
Speaker 5 (Opname 14)
Omdat de heer uit zich niet heel erg in de familie
20:44
S…
Speaker 5 (Opname 14)
beslist eigenlijk heel erg over hem.
20:46
S…
Speaker 5 (Opname 14)
En voor hem.
20:48
S…
Speaker 5 (Opname 14)
En hij is daar maar oké mee.
20:49
S…
Speaker 5 (Opname 14)
Terwijl...
20:55
S…
Speaker 5 (Opname 14)
Je kon dus niet echt uit die meneer halen of dat hij dat nou zelf ook wilde.
20:59
S…
Speaker 5 (Opname 14)
Ze bleven maar pushen en elke keer waren er maar complicaties.
21:02
S…
Speaker 5 (Opname 14)
En dan was ook nog de vraag,
21:04
S…
Speaker 5 (Opname 14)
hij kon zelf niet naar Parijs,
21:06
S…
Speaker 5 (Opname 14)
dus dan zou hij dat middel krijgen over een teamspelletje.
21:09
S…
Speaker 5 (Opname 14)
Dus die arts zou hem dan helemaal niet zien en dan zouden ze dat gebruiken
21:13
S…
Speaker 5 (Opname 14)
en dan zou hij dat in Nederland gaan innemen.
21:16
S…
Speaker 5 (Opname 14)
Dat waren tabletten.
21:19
S…
Speaker 5 (Opname 14)
En dan was de vraag,
21:20
S…
Speaker 5 (Opname 14)
oké, nou,
21:21
S…
Speaker 5 (Opname 14)
als er complicaties bij komen kijken,
21:23
S…
Speaker 5 (Opname 14)
wordt hij dan weer opgenomen en hoe gaan we dat dan weer verder doen?
21:27
S…
Speaker 5 (Opname 14)
Want hij gaat tegen medisch advies in.
21:29
S…
Speaker 5 (Opname 14)
Dus dat was best wel een beladen gesprek en best
21:34
S…
Speaker 5 (Opname 14)
wel ook wel weer ethisch een beetje lastig.
21:37
S…
Speaker 5 (Opname 14)
Nou ja,
21:39
S…
Speaker 5 (Opname 14)
hoe iedereen er eigenlijk in stond.
21:49
S…
Speaker 3 (Opname 14)
Nou, we hebben het gevonden.
21:51
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Er wordt iets gezegd,
21:54
S…
Speaker 1 (Opname 14)
er wordt iets gedeeld.
21:54
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Ja, misschien nog wel een behandeling.
21:56
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Nou ja, familie wil dat misschien wel.
21:58
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Wil meneer dat zelf wel of niet.
22:00
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Ja, op welk moment kom je erachter inderdaad of hij dat nou eigenlijk helemaal niet ziet
22:04
S…
Speaker 1 (Opname 14)
zitten. Dat zijn meer die informele momenten misschien.
22:08
S…
Speaker 5 (Opname 14)
Zelf leek hij ook niet echt bereid om
22:12
S…
Speaker 5 (Opname 14)
er echt moeite in te steken.
22:15
S…
Speaker 5 (Opname 14)
Hij bleef altijd maar in bed.
22:16
S…
Speaker 5 (Opname 14)
Hij deed niet met een fysio.
22:18
S…
Speaker 5 (Opname 14)
Allemaal signalen waar eigenlijk het bleek dat hij er geen zin
22:22
S…
Speaker 5 (Opname 14)
meer in had, maar zijn familie en zijn vrouw wel heel waar.
22:24
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Ja, dus in zijn gedrag kon je je afvragen van,
22:28
S…
Speaker 1 (Opname 14)
hé, is het nou eigenlijk wel hetgeen wat hij wil.
22:30
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Heeft er weleens iemand bij een gesprek
22:35
S…
Speaker 1 (Opname 14)
gezeten dat je nog even nableeft tafelen
22:39
S…
Speaker 1 (Opname 14)
met de familie en de persoon zelf?
22:41
S…
Speaker 1 (Opname 14)
De dokter is weg,
22:42
S…
Speaker 1 (Opname 14)
heeft hij alles begrepen?
22:43
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Ja hoor, heeft hij nog vragen?
22:45
S…
Speaker 6 (Opname 14)
Nee, eigenlijk niet.
22:45
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Het is allemaal duidelijk,
22:46
S…
Speaker 1 (Opname 14)
ja hoor, anders kunt u me vinden.
22:48
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Ja hoor, weg dokter.
22:50
S…
Speaker 1 (Opname 14)
En dan zit je daar.
22:50
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Ik heb weleens bij een familiegesprek gezeten
22:55
S…
Speaker 1 (Opname 14)
en dat was iemand die had een acute leukemie.
22:58
S…
Speaker 1 (Opname 14)
En de dokter legde uit welke behandeling ze gingen starten
23:02
S…
Speaker 5 (Opname 14)
en wat er allemaal bij ging komen.
23:03
S…
Speaker 1 (Opname 14)
En toen liet de dokter weg en toen zat ik nog even met die mensen.
23:05
S…
Speaker 1 (Opname 14)
En toen zei die man eigenlijk uit zichzelf van,
23:08
S…
Speaker 1 (Opname 14)
ja maar ik wil dit helemaal niet.
23:09
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Terwijl dat niet eens op was gekomen in dat gesprek door de arts.
23:13
S…
Speaker 5 (Opname 14)
Ja, en zie dan maar eens,
23:14
S…
Speaker 1 (Opname 14)
als het was toen nog derde jaar of zo,
23:16
S…
Speaker 1 (Opname 14)
dan maar eens naar die arts te gaan en te zeggen,
23:18
S…
Speaker 1 (Opname 14)
deze man wil dat niet.
23:20
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Dat is best wel een stap dan.
23:21
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Ja,
23:23
S…
Speaker 1 (Opname 14)
zeker.
23:24
S…
Speaker 1 (Opname 14)
En dit is,
23:26
S…
Speaker 1 (Opname 14)
ja,
23:27
S…
Speaker 1 (Opname 14)
want dan gebeurt het,
23:28
S…
Speaker 1 (Opname 14)
op het moment de dokter gaat weg,
23:30
S…
Speaker 1 (Opname 14)
de boom is geplaatst,
23:32
S…
Speaker 1 (Opname 14)
die ligt er.
23:33
S…
Speaker 1 (Opname 14)
En dan.
23:35
S…
Speaker 1 (Opname 14)
En dan.
23:37
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Dan komt het gesprek vaak pas op gang.
23:39
S…
Speaker 1 (Opname 14)
En dan zit je daar.
23:40
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Dan zit je daar.
23:41
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Het dokter is weg.
23:41
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Ja, geen vragen meer.
23:42
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Nee, maar dan zit ik daar ineens.
23:44
S…
Speaker 1 (Opname 14)
En dan moet ik het gaan zien te matchen.
23:46
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Dan komt het echte gesprek.
23:49
S…
Speaker 1 (Opname 14)
En hoe pak je dat aan?
23:52
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Dat is inderdaad heel ingewikkeld.
23:54
S…
Speaker 1 (Opname 14)
Als je daar niet altijd
Ang transcript na ito ay ginawa ng AI (automatic speech recognition). Maaaring may mga pagkakamali — suriin ang orihinal na audio para sa kritikal na paggamit. Patakaran ng AI
Buod
I-click ang Summarize upang makabuo ng isang AI buod ng transcript na ito.
Pagbubuod...
Magtanong sa AI Tungkol sa Transcript na Ito
Magtanong ng anumang bagay tungkol sa transcript na ito - ang AI ay makahanap ng mga kaugnay na mga seksyon at sagot.