Grabación de pantalla 2026-05-04 174713

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S… Speaker 1 (Grabación de pantalla 2026-05-04 174713)

Vamos a hacer algún repaso. Bueno, eso. Voy a buscar la Biblia. Ya, ok. Bueno, bueno. Dale, dale. Te lo tomo, te lo tomo. La bestia, perdón, de siete cabezas y diez cuernos. Claro que eso es, habíamos hablado de que se refería a los pastores y a los diferentes...

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S… Speaker 1 (Grabación de pantalla 2026-05-04 174713)

ancianos que tienen autoridad para dar la palabra, pero no tienen reinos. Tal cual. Sí. ¿Cómo sabremos quiénes son esos? Bueno. ¿Cómo sabré yo?

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S… Speaker 2 (Grabación de pantalla 2026-05-04 174713)

Todas las realidades de esto. Porque no van a estar todos maquillados, oscuros. Van a estar todos como... Gracias, princesa. Claro. Es que sí. Tal cual. Tal cual. Y no va a ser tan fácil reconocerlos. ¿Por qué? Porque si Dios hubiera dejado todo escrito. A ver, va a tener pelito de color verde. No, no, no. No. Todo, todo, todo.

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S… Speaker 2 (Grabación de pantalla 2026-05-04 174713)

está escondido en que en parábolas e igual también las realidades de todo esto en la primera venida que podía decir quién era el traidor y quién era el destructor solamente jesús solamente jesús era el único que sabía que podía testificar porque porque dice a los a los fariseos camada de víboras hijos del diablo pero es él solo se da cuenta de eso los otros no se dan cuenta

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S… Speaker 2 (Grabación de pantalla 2026-05-04 174713)

No, es más, los tenían como personas súper rectas, súper perfectas. Pero solo Jesús podría ver en el interior de ellos. Porque Dios también se lo está mostrando. Le estaba diciendo, estas personas están destruyendo. ¿Destruyendo con qué? A los creyentes, a mis amados creyentes. ¿Con qué? Con la palabra de destrucción, con la palabra falsa.

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S… Speaker 2 (Grabación de pantalla 2026-05-04 174713)

Le están dando palabras humanas, doctrinas humanas para que se desvíen de mis mandamientos, para que se desvíen de mi verdad y para que no reconozcan las salvaciones en este tiempo. Eso le estaban haciendo. ¿Pero qué les dice Jesús? Camada de víboras, hijos del diablo. Así les dice, ya le estaba diciendo realmente eso. Estaba bajando fuego del cielo. Cuando Juan dice que ya estaba lista la hecha para cortar.

2:39

S… Speaker 1 (Grabación de pantalla 2026-05-04 174713)

Cuando estaba lista la hecha tenía razón. Tal cual. Siempre me acuerdo de ese artículo. Sí, tal cual. Igual, viste, como que es medio nervioso esta parte mea.

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S… Speaker 2 (Grabación de pantalla 2026-05-04 174713)

Es que sí, va a pasar. ¿Cómo? No digo que suele pasar, suele pasar cuando... Es un entendimiento también un poco nuevo, o sea, bastante nuevo. Entonces puede ser que si no, como que se nos puedan confundir los conceptos. Claro, pero más que nada, más que nada porque viste que se te cruzan con otras, con otras creencias antiguas, que cuando es como que se van confrontando los diferentes...

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S… Speaker 1 (Grabación de pantalla 2026-05-04 174713)

Pero obviamente te das cuenta cuál sí y cuál no, porque tiene sustento en lo que se está hablando. Tal cual. Entonces, sí. Porque habíamos dicho que el tercer monte, que es el monte de la salvación,

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S… Speaker 1 (Grabación de pantalla 2026-05-04 174713)

Ahí no lo relacionan como que es el vencedor el que va a traer. Así lo relaciono, que es el vencedor que es el hijo varón. Sí, está bien, el hijo varón. En Apocalipsis 2 se habla acerca del hijo varón. Ese sería de los dos testigos el que queda. Sí, exacto. Que sale del monte de la traición. Exacto. Sí, tal cual.

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S… Speaker 2 (Grabación de pantalla 2026-05-04 174713)

Bien, una cosa para tener en cuenta también que hay personas que lo dicen, que lo preguntan, dicen, ah, ¿cómo que el hijo de la traición? ¿Cómo que el hijo de varón sale de la montaña de la traición? ¿Pero no traicionó entonces? Hay muchas personas que dicen esto, pero en realidad no. Él salió antes de la traición, igual que Jesús. Jesús, cuando estaba en la organización, digamos, de Juan el Bautista,

4:40

S… Speaker 2 (Grabación de pantalla 2026-05-04 174713)

Él salió antes que Juan Bautista traicione. Entonces ahí hay que tenerlo en cuenta. Fue antes de la traición, cuando todavía era de Dios. Y aparte es el vencedor. Tal cual.

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S… Speaker 2 (Grabación de pantalla 2026-05-04 174713)

Fiel. Fiel y prudente. Exactamente. Exactamente. Para salir antes. Exacto. Bien. Así es. Igual. Visto que. Bueno. Ahí no sé por qué. Porque como yo no tengo. Solo lo tengo anotado. Dice. Tengo que es. Son 144.000. Y después no sé. Ok. Y hasta ahí lo tengo anotado. No tengo.

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S… Speaker 2 (Grabación de pantalla 2026-05-04 174713)

está mirando a luna mira hola hola jacqueline hola emma hola jacqueline las veo las dos es el pico en el que ella empieza y es eso lo que tengo si sabes que justamente

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S… Speaker 2 (Grabación de pantalla 2026-05-04 174713)

¿Qué se habló ahí? Apocalipsis 14. ¿Ahí? Lo voy a anotar. Sí. Porque eso no lo tengo. ¿Por qué? ¿Qué es lo que dice Apocalipsis 14? Apocalipsis 14.1. Una tijera, yo te hago un diario para que cortes.

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S… Speaker 1 (Grabación de pantalla 2026-05-04 174713)

Bueno, estábamos en Apocalipsis 14, ¿no? Justamente ahí va la conexión de la montaña de la salvación.

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S… Speaker 1 (Grabación de pantalla 2026-05-04 174713)

Que dice que Apocalipsis 14 dice, pues miré y aquí el cordero estaba en pie sobre el monte Sion. Y con el 144.000 que tenían el nombre de él y de su padre escrito en la frente. Esto lo podemos relacionar con Apocalipsis 7. ¿Por qué? En Apocalipsis 7 que habíamos visto el sello de Dios que es puesto en la frente. ¿Recuerdas? El sello de Dios. Entonces aquí están los sellados, los 144.000 sellados que en Apocalipsis 7 dice que se sellan 12 de cada tribu.

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S… Speaker 1 (Grabación de pantalla 2026-05-04 174713)

Entonces hay 12.000 de cada tribu y ahí lo podemos relacionar. Apocalipsis 7 con Apocalipsis 14. De hecho, estos capítulos son casi paralelos, digamos, porque hablan acerca de la salvación. Siempre que hablen acerca de la organización de Dios van a estar Apocalipsis 7 y Apocalipsis 14. Y esto vamos a verlo seguramente en el examen de Apocalipsis va a estar esta relación también.

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S… Speaker 1 (Grabación de pantalla 2026-05-04 174713)

Así como Apocalipsis 6 y Apocalipsis 13. Apocalipsis 6 y Apocalipsis 13 son también los capítulos de la destrucción o del juicio también.

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S… Speaker 1 (Grabación de pantalla 2026-05-04 174713)

Igual esas relaciones las vamos a ver un poco más adelante. Yo te estoy ahí un poco spoileando. Pero como para que uno lo tenga en cuenta. Pero algo lo había dicho el instructor con respecto a eso. Sí, sí. Bueno, y acá, ¿qué es lo que dice justamente? Que dice que va a haber...

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S… Speaker 1 (Grabación de pantalla 2026-05-04 174713)

El cordero va a estar de pie en el Montesión. Sabemos que Montesión no es algo físico, porque incluso hay un Montesión en Israel, si no me equivoco, pero es bien chiquito, no entran 144.000 personas ahí.

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S… Speaker 1 (Grabación de pantalla 2026-05-04 174713)

Y aparte no está hablando de algo. Exactamente. Entonces, ¿esto qué dice? Que ahí va a estar, en esa organización va a estar Jesús. ¿Con qué? Con los 144.000 sellados que van a poder cantar el cántico nuevo, como hemos visto en la clase anterior. Van a poder cantar esta nueva canción. Que la nueva canción, como habíamos visto también, son el evangelio o las profecías cumplidas del Nuevo Testamento.

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S… Speaker 1 (Grabación de pantalla 2026-05-04 174713)

Entonces, teniendo en cuenta esto, es algo muy interesante a mí, querida Jacqueline. Pero, ¿tú qué crees? ¿Esto está muy lejos de cumplirse? ¿Qué crees? A ver, te voy a dar tres opciones. Esto no sucede. Esto todavía no sucedió. Esto está sucediendo. Esto no creo que suceda. ¿Qué crees tú? Está sucediendo. ¿Está sucediendo?

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S… Speaker 1 (Grabación de pantalla 2026-05-04 174713)

Ok, ok, ok. Si es que está sucediendo. Ahí va otra pregunta. Si es que está sucediendo. Entonces, ¿en qué capítulo? Si esto está sucediendo. En este capítulo los encontramos de Apocalipsis.

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S… Speaker 1 (Grabación de pantalla 2026-05-04 174713)

Pero todo lo que pasó antes ya tendría que haber ocurrido. Sí, pero no. Porque no era el tiempo. Bueno, eso también lo tenemos que ver. ¿Por qué? ¿Cómo se cumplen las profecías? Traición, destrucción y salvación. Si es que hoy en día se está cumpliendo esto del sellamiento, significa que la salvación está disponible. Pero antes tendría que haber pasado la destrucción y la traición. ¿Y todo eso?

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S… Speaker 2 (Grabación de pantalla 2026-05-04 174713)

y para mí estamos en esa estamos en esa precisamente ahí me hace ruido la pregunta del instructor que dijo ¿ustedes no creen que están escuchando la trompeta? porque es el entendimiento de la segunda del segundo testamento del nuevo testamento sería la revelación de que significó el pacto que hizo Jesús ¿quién es Jesús?

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S… Speaker 2 (Grabación de pantalla 2026-05-04 174713)

Porque tengo 35 años y recién ahora me vengo a tirar de que no va a salir una bestia del fondo del mar, ni tampoco va a venir una persona a sellarte y si vos no querés te va a mandar al monte, a que mueras. Es por mi querida. Es muy... porque incluso hay personas que incluso antes de que yo...

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S… Speaker 2 (Grabación de pantalla 2026-05-04 174713)

empezar el curso, en un momento hablando con mi mamá, o sea, estamos hablando precisamente del mini apocalipsis de Mateo 24, y lo tomamos literal así como estaba, como que le vamos a ver a Jesús, que va a venir las nubes, que lo van a ver de todos lados, se va a oír una trompeta, o sea, realmente lo había entendido de esa manera, o sea, como que lo tenía como que era así, Luna, ¿entendés?

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S… Speaker 1 (Grabación de pantalla 2026-05-04 174713)

No te preocupes. Todos lo entendíamos así. Pero ¿por qué? Porque este entendimiento estaba sellado. Cerrado. Cerrado, exactamente. No estaba abierto. Pero va a llegar el momento donde todo esto se va a poder entender. Juan 16, 25 se va a cumplir. Estas cosas le ha hablado pro parábolas, pero llegará el momento que les anunciaré claramente acerca del Padre. Entonces, esto tiene que cumplirse.

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S… Speaker 1 (Grabación de pantalla 2026-05-04 174713)

pero la pregunta es otra pregunta para desafiar desafiarnos si estamos pudiendo entender todo esto es porque la palabra está abierta significa que apocalipsis 5 donde dios tenía libros sellado con los siete sellos apocalipsis 6 y 8 cuando jesús abre los sellos apocalipsis 10 cuando el ángel lo recibe de jesús

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S… Speaker 1 (Grabación de pantalla 2026-05-04 174713)

y se lo da a Juan, a alguien como Juan, y esa persona se lo da a los siervos, eso tendrá que haber cumplido. Porque si estamos entendiendo todas estas cosas. Exactamente, sí. Da un poco de vértigo, ¿no? Sí. Sí. ¿Qué? Bueno, ahí voy. Da vértigo.

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S… Speaker 1 (Grabación de pantalla 2026-05-04 174713)

Pero esto... Entonces, una pregunta más. A ver, ahí va otra pregunta para desafiarte, ¿sí? Entonces, ¿esta persona tiene que estar aquí? El hijo varón. ¿Tiene que estar aquí o no? ¿O de dónde va a salir toda esta enseñanza? ¿Tú qué crees? Que sí, tiene que estar acá. Tiene que estar, porque si no, ¿cómo vamos a saber cómo traemos revelación?

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S… Speaker 1 (Grabación de pantalla 2026-05-04 174713)

¿Por qué nadie nos dijo acerca de esta persona? ¿Y quién es esta persona? También, ¿no? ¿De dónde está? ¿Dónde existe? ¿Quién es? Bueno, para decirte una cosa, siempre lo dice el instructor, el instructor no es alguien como Juan, ¿sí? Por las dudas. No es que ahí el instructor recibió revelación y listo. No. Si no, tiene un trasfondo, ¿sí? Pero lo vamos a entender un poco más adelante. Lo importante es esto.

14:35

S… Speaker 1 (Grabación de pantalla 2026-05-04 174713)

de que así como la primera venida, va a pasar lo mismo, también va a venir Jesús, bueno, a ver, en la primera venida vino Jesús, ¿a qué? a decir el estado actual de cristianismo, esto está pasando, están poniendo falsas verdades, están contaminando justamente la palabra, están haciendo esto, esto, lo otro, y hoy en día,

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S… Speaker 2 (Grabación de pantalla 2026-05-04 174713)

¿Es algo distinto? No. ¿Así es? No. Es igual, si lo podemos poner en cuenta. Entonces, ¿por qué estamos hablando todo el tiempo de tenemos que discernir, tenemos que discernir, tenemos que discernir? Porque Dios a la larga no quiere que permanezcamos ahí siendo contaminados por una palabra que está adulterada. Y si lo podemos decir, no, pero hay personas que dicen, no, pero en mi iglesia no dan esa palabra.

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S… Speaker 2 (Grabación de pantalla 2026-05-04 174713)

Entonces, esa persona está diciendo que Dios es mentiroso. ¿Sabes por qué? Porque en Apocalipsis 17 y Apocalipsis 18 habla acerca de Babilonia y dice que todas las naciones han bebido del vino del adulterio. Todos hemos bebido de ese vino. Pero ¿qué está diciendo Dios en Apocalipsis 18.4? Pueblo mío, salgan de Babilonia para que no sean partícipes de sus plagas.

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S… Speaker 1 (Grabación de pantalla 2026-05-04 174713)

Pero salen, salen y listo. ¿Dónde van? No, Dios también da una claridad. Y vengan al lugar seguro. ¿Algo pensaste? ¿Qué pasó? No, porque viste que en Apocalipsis 22, viste que dice que nadie que agregue o quite cosas de este libro. ¿Viste que dice? Sí.

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S… Speaker 1 (Grabación de pantalla 2026-05-04 174713)

La Policía 22 del 18 al 19 dice eso. Sí, que le sobrevendrán las plagas de este libro. Como que yo no entendía a qué se refería, y ahora como que lo hilé con lo de Babilonia. Exacto. Es como que lo hilé, por eso quedé pensando. Sí, de hecho, esto se hace, esto es en general en todas las iglesias.

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S… Speaker 1 (Grabación de pantalla 2026-05-04 174713)

Porque se entiende como que es la plaga de la época de Moisés. Y no se refiere directamente a ese tipo de plagas. Habla una plaga espiritual respecto a esto. Tal cual. Y si vamos a lo más concreto, es la destrucción. Exacto. Exactamente. Exactamente, mi querida Jacqueline.

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S… Speaker 2 (Grabación de pantalla 2026-05-04 174713)

justamente y cuando vamos justamente a apocalipsis 22 del 18 al 19 y esto nos tiene que alarmar porque a la larga todos hemos hecho esto todo creyente agregado y quitado de apocalipsis yo lo he hecho ahora no lo quiero hacer obviamente porque ya entiendo que está mal pero todos los los hemos hecho y hay personas que lo siguen haciendo hoy en día que es agregar y quitar agregar que sus propias interpretaciones

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S… Speaker 2 (Grabación de pantalla 2026-05-04 174713)

Es algo muy común. Sí, viste que se está cumpliendo, que están poniendo la marca de la bestia ahí, la vacuna. Eso, algo tan simple como eso ya es agregar apocalipsis. ¿Y sabes cuándo uno quita? Cuando uno no entiende y dice, ah, esto no lo entiendo, no lo predico por las dudas. Ahí está quitando. Entonces todos hemos agregado y todos hemos quitado de apocalipsis.

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S… Speaker 2 (Grabación de pantalla 2026-05-04 174713)

Pero esto es algo que a Dios no le agrada. Es algo que lo entristece mucho. Pero va a llegar el momento que esto se va a poder entender. Y ahí es cuando nosotros tenemos que dominar al 100% esta palabra. Para no pecar contra Dios. Para no lastimar el corazón de Dios. Entonces, ahí nos vamos a ir entendiendo mejor cuando se abra esta palabra, se revele. Y si hoy en día estamos escuchando el sonido de la trompeta...

18:55

S… Speaker 1 (Grabación de pantalla 2026-05-04 174713)

¿Qué queda para nosotros? ¿Por qué dices que estás escuchando el sonido de la trompeta? Justamente hay una pregunta que lo decía en la misión. ¿Por qué crees que uno podría estar escuchando la trompeta en este tiempo? Porque nos están dando la palabra revelada. El entendimiento de la palabra revelada. El entendimiento del Nuevo Testamento. Tal cual. Estábamos así totalmente. Tal cual.

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S… Speaker 1 (Grabación de pantalla 2026-05-04 174713)

Porque te digo, esta abuelita que nos llevaba a la iglesia, ella falleció creyendo que realmente iba a venir una bestia y que iba a salir. Totalmente. Es que sí, tal cual. Y uno puede decir... Oh, perdón. ¿Qué querías decir? Yo no he ido el domingo. No fui al culto ayer, pero...

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S… Speaker 1 (Grabación de pantalla 2026-05-04 174713)

Por lo que vi, mi líder, no quiero, no sé en qué contexto, pero sacó una foto de los proyectos.

20:00

S… Speaker 1 (Grabación de pantalla 2026-05-04 174713)

y le mostraba a Jesús sobre un caballo blanco y decía el rey viene pronto. Pero no sé en qué contexto será porque como no fui, no sé si van a decir va a venir Jesús en un caballo blanco. Porque viste que nosotros vimos que justo lo habíamos leído en Apocalipsis. Sí, creo que lo hemos visto incluso cuando hemos visto acerca de la bestia figurativa.

20:30

S… Speaker 1 (Grabación de pantalla 2026-05-04 174713)

Pero también lo vimos en el sello. En el sello, también lo vimos. Dame un segundo que me llevo al baño. Sí, sí, tranquila, no hay problema. Corre, corre. Eso, por ejemplo, creo que estaba en el sello, me parece. También lo hemos visto en el sello. Sí, en la parte del círculo estaba, cuando le entrega la pedicilla blanca. A ver, acá está. No, no era ahí.

21:03

S… Speaker 1 (Grabación de pantalla 2026-05-04 174713)

Bueno, pero sé que está por acá. No, lo hemos visto. Jesús con el caballo blanco está en Apolicía 19, en realidad. Sí, el jinete y el caballo blanco. Pero no sé en qué contexto, porque como no vi, pero es como que...

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S… Speaker 1 (Grabación de pantalla 2026-05-04 174713)

Viene pronto y igual en nuestras células, ponerle nunca, no se habla de la palabra revelada, nunca damos el entendimiento de la palabra, ¿viste? Por ejemplo, hablamos de la mujer, la mujer sabia, las diferentes mujeres que aparecieron en la Biblia, porque fue, cómo fue sabia, después ponerle que hay un culto, porque generalmente las células hacen base a los cultos, ¿viste?

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S… Speaker 1 (Grabación de pantalla 2026-05-04 174713)

Después creo que, me acuerdo un poco porque... Hay cosas que por ahí, hay cosas importantes que registre y hay cosas que no registro porque no me parecieron importantes. ¿Viste? Sí, sí. Porque a veces hablan todos juntos y no se olviden de nada.

22:10

S… Speaker 1 (Grabación de pantalla 2026-05-04 174713)

Bueno, pero nunca estudiamos la palabra realmente, el significado de las parábolas o qué es, o qué quiso decir Jesús. O sea, como que nosotros siempre tratamos de llevarles el mensaje del amor. Obviamente y leer la palabra, pero no así de esta manera. No de esta manera de entender. Ya vengo otra vez. Gracias.

22:41

S… Speaker 2 (Grabación de pantalla 2026-05-04 174713)

Ahora sí. Justo con lo que hablabas, quería Jacqueline, quería preguntarte. Justo, ¿no? Si estamos en el tiempo de la segunda venida, estamos hablando acerca de eso. Cuando escuchamos esta palabra, nos tiene que hacer algún choque. Justamente yo creo que lo estás percibiendo este choque de decir, ¿por qué acá no me están enseñando la palabra revelada? ¿Por qué no estoy aprendiendo? ¿Por qué no estoy entendiendo? A la larga, pensándolo así, ¿no?

23:14

S… Speaker 2 (Grabación de pantalla 2026-05-04 174713)

¿Y qué es lo que nos tiene que servir o cuál es la característica de una iglesia? ¿Por qué vamos a la iglesia nosotros? Para poder conocer a Dios. Porque si fuera cualquier otra organización, vamos a un club social y nos hacemos amigos, y hablamos de la vida, y hablamos de las experiencias. Pero la característica de una iglesia, según el corazón de Dios, es que podamos conocer acerca de Dios. Porque si no...

23:45

S… Speaker 2 (Grabación de pantalla 2026-05-04 174713)

Sí, también podemos. Por ejemplo, cuando vamos al colegio o a la universidad, nuestro principal objetivo es poder aprender. Después hacemos amigos y nos gusta la comida. Estas son cosas externas que incluso en otros lados las podemos encontrar. Pero hay una característica principal del establecimiento que es poder aprender. En este caso, la iglesia tiene que poder enseñar la palabra. ¿Pero qué pasa si no la puede enseñar?

24:15

S… Speaker 2 (Grabación de pantalla 2026-05-04 174713)

¿Qué pasa si no nos dan un entendimiento correcto? Si no nos aperciben de lo que está pasando hoy en día. ¿De qué sirve que nos entreguen palabras de amor, de bendición, si no nos enseñan a ser hijos de la luz? Entonces eso nos tiene que hacer pensar, ¿no? Y confronta. Puedes llegar a confrontar. Totalmente. Y lo principal también teniendo en cuenta, ¿no? Porque en la primera venida, también.

24:51

S… Speaker 2 (Grabación de pantalla 2026-05-04 174713)

¿Qué pasa? Se hablaba acerca de ciertas cosas, pero no de la palabra revelada. Porque solamente le atraía Jesús a la palabra revelada.

25:01

S… Speaker 2 (Grabación de pantalla 2026-05-04 174713)

Y los confrontó. Exactamente, los confrontó. Pero aquellos que escucharon la trompeta, aquellos que escucharon esa trompeta, ¿qué hicieron? Dijeron, ah, estoy entendiendo el peligro que estoy pasando aquí. A pesar que no lo vea, que no me estén agarrando con algo en el cuello, estoy percibiendo el peligro. Porque es un peligro espiritual, algo que no se ve y que solo Dios nos puede ayudar a percibir el peligro.

25:32

S… Speaker 2 (Grabación de pantalla 2026-05-04 174713)

Entonces ahí está la cuestión. ¿Qué es lo que haremos hoy en día? Muchas iglesias pueden predicar acerca del amor. Muchas iglesias pueden predicar acerca de que todo va a estar bien, que Dios te va a bendecir, que Dios te ama. Y enseñanzas también del vino viejo. Pero la palabra revelada, y esto es lo más importante, ¿y por qué? ¿Y por qué no se predica esto? Porque así está escrito en la palabra.

26:09

S… Speaker 2 (Grabación de pantalla 2026-05-04 174713)

Solo el monte Sion lo tendrá. Pero, para contarte Jacqueline, hay muchos pastores que están estudiando esta palabra. Y están pudiendo entregarla a los creyentes. Pero ¿qué pasa? Entonces, va a llegar el momento que nosotros también tengamos que testificar esta palabra. Pero ¿será que los que están a nuestro alrededor la podrán entender? ¿La podrán percibir? ¿La podrán aceptar?

26:45

S… Speaker 1 (Grabación de pantalla 2026-05-04 174713)

La palabra confronta. La palabra no es algo cómodo. Totalmente. No es nada cómodo. ¿Te has quedado pensando? No es nada cómodo. Sí. No, no es nada cómodo. Totalmente. Esto nos tiene que hacer pensar. Pero al final entonces, si no nos están enseñando la palabra, ¿por qué estamos ahí? ¿Qué crees tú? Quizás por un sentido de pertenencia. Puede ser porque...

27:28

S… Speaker 1 (Grabación de pantalla 2026-05-04 174713)

Y justo esa pregunta me resuena, porque también, o sea, ustedes están lejos, ¿cómo hago por unirme a ustedes estando tan lejos? Más que por acá. Acá aún no encontré o no he oído que hablen de, te digo, la iglesia esta hizo una escuela de vida, pero totalmente desorganizado, era un desorden solo, me aturdí y salí.

28:02

S… Speaker 1 (Grabación de pantalla 2026-05-04 174713)

Y sigo siendo constante. Tarde, llevo tarde, llevo temprano, pero sigo siendo constante en mi seminario. ¿Me entendés? Como que aquella vez que no estuve en la clase era como que me dolió el corazón de no haber estado. Miraba la hora y decía, en esta hora van a estar hablando de tal cosa. Todos están conectados, yo estoy acá. A mí también me duele. Es como que uno, no sé, es como que...

28:32

S… Speaker 1 (Grabación de pantalla 2026-05-04 174713)

Por ahí a veces, soy sincera, a veces no llego a repasar, a veces sí, pero como que igual, por eso te digo, cuando está Manuel es como que me molesta, a veces es que no se vaya a pasar a algún lado, así yo me puedo conectar tranquila o puedo escuchar tranquila, ¿viste? Ahora, por ejemplo, yo estoy pensando que el miércoles va a estar y el viernes también, pero espero que el domingo no, así puedo conectarme tranquila, ¿viste? Y él es una persona que te va a escuchar, pero...

29:03

S… Speaker 1 (Grabación de pantalla 2026-05-04 174713)

no no no no conoce no sabe o sea él no te va a discutir porque directamente nunca leyó la biblia y pero tampoco le interesa saber o sea bueno eso es como que pero sí con respecto a lo de la iglesia porque

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S… Speaker 1 (Grabación de pantalla 2026-05-04 174713)

Igual pensaba, por ejemplo, el tema, bueno, ¿y dónde puedo alabar? ¿Dónde puedo cantar? ¿Dónde puedo...? Y el otro día, escuchaba la predica de la pastora, que yo la escuché varias veces, y decía, o sea, no es necesario ir a cantar un domingo a la iglesia, porque la alabanza y la oración es de tu corazón a él. Pero también siento que, o sea...

30:00

S… Speaker 1 (Grabación de pantalla 2026-05-04 174713)

Si bien ustedes acompañan, porque zarpados de este acompañamiento, no es tomar la semilla y andar a plantar solos, pero por ahí quizás la presencia física de las personas, como que todavía no le encontré esa parte, ese porqué.

30:20

S… Speaker 1 (Grabación de pantalla 2026-05-04 174713)

Pero, por ejemplo, soy más constante, los veo más a ustedes, que a las chicas ponen de las células y más o menos a la gente de la iglesia. Encima que son una cantidad, no sé cuántas parejas pastores tiene la iglesia, creo que conozco a dos parejas, los más ancianos, y bueno, los que más o menos vienen del lado de nuestra red de células, por así decirlo. Pero, pues...

30:47

S… Speaker 1 (Grabación de pantalla 2026-05-04 174713)

Y el otro día vine con un Uber, el viernes, y salió un par de conversaciones, cruzamos palabras, y me dice que él era también de esa a la que yo voy, que es amigo de Jesús, y me dice que él, por ejemplo, dejó de ir a la célula porque su líder de célula empezó a tener comportamientos que no habla de la vida de un cristiano, por así decirlo.

31:15

S… Speaker 1 (Grabación de pantalla 2026-05-04 174713)

O sea, que como que me dio a entender que esa persona no tenía autoridad o no tenía por qué enseñar la palabra cuando él estaba en falta. Y por ahí dijo que él quedó tibio por eso con respecto a la relación con Dios. Porque él vio eso dentro de la iglesia. ¿Entendés?

31:33

S… Speaker 1 (Grabación de pantalla 2026-05-04 174713)

Pero igual, ahí yo saqué mi guitarra y le hice un par de cantos, porque no tiene, o sea, ¿por qué miramos la viga en el ojo ajeno y no sacamos la paja que tenemos? O sea, no, al revés de la paja en el ojo ajeno. Pero, o sea, no, no es así, ¿viste? Bueno, y hablamos un montón, veníamos hablando porque hicimos un viaje largo, ¿viste? Y bueno, o sea...

31:59

S… Speaker 1 (Grabación de pantalla 2026-05-04 174713)

Lo mismo le dije yo, o sea, que yo esté, que no esté casada y iba con mi pareja no hace que ese pecado que yo me aleje de Dios, al contrario, es ahí donde yo más tengo que pelearla, ¿viste? Y él como que quedó, ¿viste? Muchacha, sí, como que, igual yo le venía, porque no, no, porque no tiene nada que ver. Y he escuchado a muchas personas, Luna, que obviamente, o sea, están...

32:24

S… Speaker 1 (Grabación de pantalla 2026-05-04 174713)

buscando un lugar en donde, como te digo, quizá un lugar para pertenecerle a algo, porque yo creo que todo pasa por la identidad en Cristo, yo creo, yo hablo de mi experiencia personal, por ejemplo, en todo, en mi caos emocional que yo estaba, me di cuenta que yo realmente ni una no tenía una identidad en Cristo, que yo estaba como perdida tapando ese hueco.

32:53

S… Speaker 1 (Grabación de pantalla 2026-05-04 174713)

con personas. ¿Viste? Entonces, claro, no puse los ojos en Cristo, no puse los ojos en Jesús, yo trataba aún yo de arremendar los corazones de las personas, o trataba yo de que las personas se sientan bien conmigo. ¿Viste? Entonces como que encontré quien me ame más que lo que yo podía llegar a amar antes.

33:17

S… Speaker 1 (Grabación de pantalla 2026-05-04 174713)

porque yo me siento amada, Luna, o sea, por más que yo sé que soy bien colgada con todo, pero yo me siento amada, ¿entendés? Siento que Dios me responde, me habla, me mima, que vos estés ahí hablándome, mirá, una clase súper especial, que perdí la última parte de la montaña, hilando los temas, o sea, esto es un mimo, esto es Dios hablándome, ¿entendés? Entonces...

33:44

S… Speaker 1 (Grabación de pantalla 2026-05-04 174713)

Eso es lo que yo quise que el muchacho se dé cuenta, entendés, que vos podés tener un montón de muros alrededor tuyo, pero ¿cómo cayó el muro egípico? Con la palabra, Iván, ellos creyeron, o sea, vamos, o sea, no sé, entonces como que, no, no, no, que vos me digas, lo mío se entibió porque me engano, y me engano, va a tener su corazón, va a ser jugado con Cristo, vos.

34:15

S… Speaker 1 (Grabación de pantalla 2026-05-04 174713)

Vos, yo somos personas totalmente distintas, cada uno, si bien tenemos el propósito de rescatar almas, pero no es nuestra obligación de que si no quiere escuchar o no quiere abrirle la cabeza y ponerle, porque nosotros dejamos la similita ahí, pero eso tampoco es excusa, también porque lo hice yo, uno también usa como, bueno, después, en el momento.

34:44

S… Speaker 1 (Grabación de pantalla 2026-05-04 174713)

También es una excusa, también es una excusa, no porque fulano hizo tal cosa, pero ahí vuelvo otra vez, yo creo que es la falta de identidad en Cristo, cuando entendemos realmente qué somos nosotros para el creador.

35:00

S… Speaker 1 (Grabación de pantalla 2026-05-04 174713)

¿Quién es el creador? Es como que... ¿Viste? Y estas cosas hacen que uno diga ¡Wow! Sí. Bueno. Yo me siento amada. Me siento mismada. Sos... ¿Qué querés? Sos, querida Jack, ya de poder estar entendiendo todo lo que estás entendiendo, sos muy amada.

35:22

S… Speaker 1 (Grabación de pantalla 2026-05-04 174713)

Y sos súper amada. Te diría más amada que incluso muchas personas que están a tu alrededor tuyo. ¿Por qué? Porque Dios te está mostrando los secretos del reino de los cielos a vos, querida Jacqueline. No le estás mostrando a la vecina. Literalmente, estás escogida por Dios.

35:40

S… Speaker 1 (Grabación de pantalla 2026-05-04 174713)

Pero uno tampoco se tiene que hacer la cabeza y me dice, ah, sí, me escogió porque yo soy Jacqueline Cartagena. No, no, no, no. Dios no eligió, Dios dice la palabra. Que Dios elige a lo más vil y despreciable del mundo. En eso nos tenemos que afianzar, ¿no? ¿Pero por qué? Porque nos vio ahí tirados en el barro y nos dice, nos vio con amor. Nos vio con amor. Y nos está limpiando. Porque dice su palabra en Juan 17, ¿no? Que él nos está limpiando también.

36:13

S… Speaker 1 (Grabación de pantalla 2026-05-04 174713)

Entonces, ahí podemos, eso no te lo puedo decir más claro porque sí, sos amada, sos muy amada. Por algo Dios te está eligiendo para poder entregarte todo este entendimiento. Te está considerando una persona cercana a Él.

36:33

S… Speaker 1 (Grabación de pantalla 2026-05-04 174713)

Porque así como tú no le vas y decís los secretos a una persona que no conoces, se lo dices a alguien cercano, a alguien que confías. Por algo Dios te está entregando todo esto. Porque Dios ve en ti alguien en que puede confiar. Entonces no tenemos que defraudar a Dios. No tenemos que traicionarlo. Esto es lo más triste de todo. Que lo traicionemos.

36:59

S… Speaker 1 (Grabación de pantalla 2026-05-04 174713)

Todo me ha pasado por traición. No seamos los cerdos. No tenemos que ser. Pero acá va la cuestión. Y con lo que dijiste. Bueno, hay dos cosas que dijiste que me gustaría que podamos verlas también. Esto que dijiste al principio. Que dijiste del tema de la identidad en Cristo. Todos tenemos que saber nuestra identidad en Cristo. Pero la identidad en Cristo también se define en el tiempo que estamos viviendo.

37:29

S… Speaker 1 (Grabación de pantalla 2026-05-04 174713)

Si estamos en el tiempo de la segunda venida, Dios también da características de aquellos que son agradables a sus ojos. Por ejemplo, aquellos que pertenecen a su pueblo tienen que estar sellados. Entonces ahí, si nosotros no sabemos que tenemos que sellarnos, no sabemos el sello de Dios, no sabemos nada de eso, a la verdad vamos a tener una identidad incompleta. Exactamente.

37:58

S… Speaker 1 (Grabación de pantalla 2026-05-04 174713)

Hay algo que vamos a escuchar un poco más. Tal cual. Entonces, a ver, por más que nosotros digamos, sí, yo tengo una identidad en Cristo, pero ¿cuál es tu identidad en Cristo? ¿En dónde está la palabra? ¿Quién eres según la palabra? ¿En dónde te encuentras? Porque tú puedes tener una identidad en Cristo.

38:23

S… Speaker 1 (Grabación de pantalla 2026-05-04 174713)

Pero una identidad del destructor. Porque si tú haces acciones del destructor, tu identidad está en la palabra, pero está en la palabra que no tendría de mal ejemplo. Claro, exactamente. Tú eres el ejemplo que no eres el ejemplo. Te usaron de mal ejemplo. Entonces, acá tenemos que conocer nuestra identidad también. Y solamente podemos conocer nuestra identidad por medio de aquel que sabe.

38:53

S… Speaker 1 (Grabación de pantalla 2026-05-04 174713)

En la primera venida Jesús podría decir la identidad en Cristo de todas las personas. Tú eres parte de esto, tú eres parte del otro, tú eres parte de mi grupo. Él daba, según el parámetro estaba en él. Según lo que Jesús decía, tú eras. En la segunda venida va a haber alguien que va a poder reconocer claramente. Ah, esto es el grupo de la traición, este es el grupo de la destrucción y este es el grupo de la salvación.

39:21

S… Speaker 1 (Grabación de pantalla 2026-05-04 174713)

Y en base a eso, en base a nuestras acciones, nosotros vamos a poder estar encasillados también. No hay otros grupos. No hay otros grupos ajenos. No, no, no. Están esos tres grupos. Y lamentablemente, el grupo que más personas tiene dentro de sí, es el grupo de la destrucción. Pero, así como... Los enemigos siempre fueron más que los amigos de Dios. Pero Dios, ¿qué dice? Vengan.

39:52

S… Speaker 2 (Grabación de pantalla 2026-05-04 174713)

son estuvieron en babilonia vengan que los limpio pero venga y esto también tiene que ver

40:00

S… Speaker 1 (Grabación de pantalla 2026-05-04 174713)

Escucho esto. No lastimemos nuestro espíritu. No cometamos algún error delante de los ojos de Dios por pertenecer nomás. ¿Sabes dónde está esa referencia? En la vida de Nicodemo. Nicodemo y sacerdote.

40:24

S… Speaker 1 (Grabación de pantalla 2026-05-04 174713)

¿Qué pasaba con Nicodemo? Él reconocía que Jesús era un profeta de Dios. Yo sé que viene de Dios. En Juan 3 habla acerca de esto, que él se acerca, pero de noche, que nadie lo vea. Ah, no, no, no, que mis amigos no me vean, por así decirlo. Fue a Jesús y empezó a hablarle. Bueno, había cosas que no entendía, pero él reconocía que él venía de Jesús. ¿Pero lo siguió Jesús?

40:50

S… Speaker 1 (Grabación de pantalla 2026-05-04 174713)

No lo siguió. Porque si vemos en el tiempo de la crucifixión, Nicodemo estaba ahí debatiendo junto con los fariseos. Él no se fue con Jesús. ¿Por qué? Porque amó más su cargo. Pero tenemos el otro ejemplo. Por contraste tenemos el otro ejemplo del ciego. Del ciego que fue curado. ¿Qué pasaba con este ciego?

41:24

S… Speaker 1 (Grabación de pantalla 2026-05-04 174713)

¿Recuerdas el ciego? Si no me equivoco, el ciego... ¿Ciego? Lo hemos visto en la clase del ciego figurativo. ¿Recuerdas? Creo que está en Juan 9, si no me equivoco. Juan 9, sí, el ciego de nacimiento. Ajá, que le preguntan quién pecó si los padres... Exactamente. ¿Eso? Sí, así es. Y los padres estaban siendo parte de esa sinagoga, pero justamente Jesús, ellos...

41:55

S… Speaker 1 (Grabación de pantalla 2026-05-04 174713)

No reconocieron que Jesús... Dijeron, no, no, nosotros no sabemos nada. Dijeron así, ¿por qué? Porque no querían que los echen de la sinagoga. No querían salir de ese lugar de pertenencia. Pero no pudieron reconocer que era Jesús el que lo había salvado. A su hijo. Ah, él salió. Se fue. Espera. No, Gemma. Yo estoy hablando con una. Pará un poquito. Ahí está, pasa. Anda. No, con el otro.

42:41

S… Speaker 1 (Grabación de pantalla 2026-05-04 174713)

Es decir, ellos estaban viendo el milagro. Su hijo nació ciego. En el versículo 20 lo dice. Los padres respondieron. Sabemos que es nuestro hijo. Él es nuestro hijo y sabemos que nació ciego. Pero no tenemos ni idea. No sabemos qué pasó. ¿No quisieron reconocer el milagro de Jesús? ¿Por qué? Así es. Entonces, hay de nosotros también.

43:08

S… Speaker 1 (Grabación de pantalla 2026-05-04 174713)

Que no estemos en un lugar solamente por nuestra pertenencia y no esté reconociendo a Jesús realmente. Y si te dijera, querida Jacqueline, si fuera solo por lo presencial, si yo te dijera que hay más personas en posadas o en misiones aprendiendo esta palabra, ¿qué dirías tú? Me daría sorprendida porque...

43:38

S… Speaker 1 (Grabación de pantalla 2026-05-04 174713)

Porque siempre hablan de Chile y de Buenos Aires, no hablan de misiones. De misiones hay muchas personas, de hecho. Un día voy a contestar a él y le voy a mandar al instructor, hey, hey, los de posadas, ¿qué onda? Porque todo Chile, todo Buenos Aires y nosotros que acá. No, también quería ya que hay personas de posadas, hay personas de misiones, hay graduados de misiones, ¿sí?

44:05

S… Speaker 2 (Grabación de pantalla 2026-05-04 174713)

No fue allá hija, estoy hablando con la tía. Este no, no entre ahí. Es un juego feo. Mami no le gusta esa esposa. No, porque está de bichos y esos bichos. No, mamá, no. Esos niños no tienen que ver esas cosas. Son muy feas. ¿Y podés mirar otro? ¿Cuál es la piña? Ahí, esa no fue. Voy a buscar otro. No mire cosas feas. Si no, nos vamos a usar más. ¿Qué querés hacer? ¿Ya vale? Puede ser. Ahí está.

44:51

S… Speaker 2 (Grabación de pantalla 2026-05-04 174713)

Y vale. Y vale si yo termino de hablar con Luna un ratito y ahí se hace como... Mirá, ahí la teta está mirando.

45:21

S… Speaker 1 (Grabación de pantalla 2026-05-04 174713)

pero no sé cómo se va a la bañera no sé cómo se hace esto

45:30

S… Speaker 2 (Grabación de pantalla 2026-05-04 174713)

No pensemos, entonces no puedo, no puedo, no hay ningún lugar donde se puede escuchar, no hay ninguna organización donde se puede escuchar la palabra revelada. Porque esto se está expandiendo y esto sí tiene que seguir expandiendo. Si hoy en día sos vos la única quizás de tu iglesia que está escuchando esta palabra, es porque también hay una gran responsabilidad. Y acá me lo cuento.

45:55

S… Speaker 2 (Grabación de pantalla 2026-05-04 174713)

Otra vez yo. Pero así va la cuestión, ¿sí? Los primeros siempre son los que más responsabilidad tienen porque tienen que ser las columnas de lo que se va a construir después. Pero cuando todos a tu alrededor sepan todo lo que sabes vos hoy, vos les vas a tener que enseñar a esas personas. Entonces, mi querida Jacqueline, no estemos en un lugar solamente porque...

46:26

S… Speaker 2 (Grabación de pantalla 2026-05-04 174713)

Tengamos que estar. No más. Porque si no. ¿Para qué? A la larga estamos lastimando nuestro espíritu. Entonces eso también. O para dejártelo. Pero me gustaría que. Puedas pensar esto. Puedas pensarlo. Tenerlo en tu mente. Porque las próximas clases. Vamos a estar viendo un poco más. Acerca de esto. Y si existe alguna organización. Que habla acerca de.

46:58

S… Speaker 2 (Grabación de pantalla 2026-05-04 174713)

Una organización como organización que habla acerca de la palabra revelada. Esto se va a ir entendiendo. Pero puede que esto nos sorprenda también. ¿Por qué? Porque en la primera venida también los fariseos lo sorprendió Jesús. Y no lo pudieron creer. ¿Por qué? Porque ellos estaban esperando a alguien como ellos. Claro. Ellos estaban esperando a alguien como ellos. ¿Esta? ¿Sí? Totalmente.

47:32

S… Speaker 2 (Grabación de pantalla 2026-05-04 174713)

¿Pero qué pasa si no es como nosotros? Por ejemplo, la organización. O es distinta, o es muy distinta a nosotros. Bueno, eso tenemos que también tenerlo en cuenta. Pero lo más importante es la palabra. Así que, eso te quiero dejar. ¿Igual te quedó un poco más claro el tema de la montaña? Bien. Bueno, ¿te animo? Igual tengo más preguntas ahí para añadirle.

48:06

S… Speaker 1 (Grabación de pantalla 2026-05-04 174713)

a las preguntas de... ¡Pásamelas! Porque a todo esto, o sea, porque usted que a todo esto, entonces, perdón por la ignorancia, ¿no? Pero, entonces, ¿va a venir físicamente Jesús? O sea, ¿se va a hacer el juicio realmente? Porque dice, cuando se van a levantar los que están dormidos, o sea, pero realmente...

48:31

S… Speaker 2 (Grabación de pantalla 2026-05-04 174713)

Esa es mi duda. Entonces no va a venir Jesús otra vez. O sea, o sí va a venir, pero primero va a venir el enviado. O puede venir Jesús y el enviado. Totalmente. ¿Por qué? Hay un versículo que lo habla acerca de esto. Pero lo vamos a entender un poco más adelante. Por las dudas, te digo, Jesús, si viene físicamente, todo el mundo lo reconocería. ¿Te preguntás eso?

49:04

S… Speaker 2 (Grabación de pantalla 2026-05-04 174713)

Es algo que podríamos llegar a pensarlo con la lógica. ¿Pero qué pasa? Jesús dice que va a venir, como Él se fue, Él va a volver. ¿Y Jesús cómo se fue? En cuerpo espiritual. Él no tenía su cuerpo andando. ¿Cómo? Él se fue en cuerpo espiritual. Vimos en la primera venida que Él se fue, cubierto, y llegó un momento que ya no lo vieron más. ¿Por qué? Porque se cubrió en el mundo espiritual.

49:37

S… Speaker 2 (Grabación de pantalla 2026-05-04 174713)

Se fue al mundo espiritual. Entonces, ¿será que Jesús vendrá al mundo espiritual o vendrá como espíritu o vendrá como cuerpo? ¿Y cómo nos garantizamos que si Jesús viene como cuerpo, lo vamos a poder reconocer? Porque nosotros ni sabemos cómo se veía Jesús. Exacto. Entonces también.

50:00

S… Speaker 1 (Grabación de pantalla 2026-05-04 174713)

Pero para dejarte la tranquilidad, si nosotros vamos a entender esta palabra, vamos a poder reconocerlo. Y va a llegar el momento, según Apocalipsis también un poco más adelante, que vamos a poder verlo cara a cara. Y a Dios también. Cara a cara. Va a llegar este momento. Pero esto tiene que pasar algo muy importante antes. ¿Sabes qué? Que el pecado se elimine.

50:33

S… Speaker 1 (Grabación de pantalla 2026-05-04 174713)

Y ese momento, porque eso es lo que no nos permite ver el mundo espiritual. Pero cuando llegue esto de quitarse el pecado, de quitar en Apocalipsis 20, cuando el pecado sea eliminado, no va a haber más llanto, más muerte, más dolor, más destrucción. Nada de esto. Y vamos a poder verlo cara a cara. Como Adán lo podía ver. Porque eso es lo que se perdió en el jardín del Edén. La comunión con Dios.

51:09

S… Speaker 2 (Grabación de pantalla 2026-05-04 174713)

así que así que eso es lo que vamos a ver dime, ¿te quedó algo más? ¿pendiente? no, estamos bien, bueno yo lo que igual te recomiendo es que puedas en algún momento hacer la pregunta la misión de la montaña con lo que has entendido hoy y

51:50

S… Speaker 1 (Grabación de pantalla 2026-05-04 174713)

Evalúes todo lo que hemos hablado también. Evalúes, será que esto de esta manera, esto de esta manera, esto de esta manera. Y lo puedas evaluar. Y todo lo que tengas dudas, me lo puedas comunicar. Así lo vemos. Y también si tenés dudas de los dones espirituales, también las escribas. Así después las podés contrarrestar con la clase. Bien. Muy bien. Perfecto.

Grabación de pantalla 2026-05-04 174713

_Zvinyorwa

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