Politiche 2 (2)

0:02

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

E guardate che spesso,

0:03

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

adesso qui ho una cosa aggiuntiva,

0:05

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

non è necessario che succeda nell 'ambito geografico

0:10

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

in cui il consigliere vive,

0:12

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

no? Faccio un esempio interessante,

0:16

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

visto che questo aspetto è un

0:22

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

po' problematico,

0:23

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

no? Tutti voi avete sentito parlare,

0:25

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

anche se forse siete andati,

0:28

S… Speaker 2 (Politiche 2 (2))

no, no.

0:30

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

si tratta di quando lui era ancora in vita Berlusconi ricorderete Berlusconi

0:35

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

sono presi dal consiglio in Italia magari non ricorderete quando era preso dal consiglio perché non si eravamo

0:39

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

appena nati Berlusconi vi

0:43

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

darò questa cosa che è molto interessante fa capire proprio il meccanismo delle reazioni previste e

0:48

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

il fatto dell 'azione del potere interessato

0:52

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

ma non intenzionale Berlusconi va prima

0:57

S… Speaker 2 (Politiche 2 (2))

il novembre mi pare che guarda nel 94

0:59

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

dopo le elezioni del 94 non sono del 96

1:04

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

insomma è in quella occasione lui

1:08

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

parte magari non l 'avrete visto in

1:12

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

televisione perché arrivo ai gruppi che mandavano in televisione scriveva sulla

1:17

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

lavagna le cose da fare e proclama

1:21

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

che lui riformerà il sistema

1:25

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

pensionistico in posto è del 94

1:31

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

Lui riformerà il sistema pensionistico,

1:33

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

perché sapete che il sistema pensionistico

1:37

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

in Italia è sempre un grave problema dal punto di vista del bilancio,

1:39

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

ma lui vuole che si vada verso una forma,

1:43

S… Speaker 3 (Politiche 2 (2))

diciamo,

1:44

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

di modello pensionistico

1:48

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

di tipo retributivo,

1:50

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

non so se sapete cosa voglio dire,

1:52

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

magari imparrete queste cose,

1:53

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

dire che la pensione,

1:54

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

come adesso è in realtà,

1:55

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

viene calcolata,

1:57

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

no,

1:59

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

scusate, contributivo,

1:59

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

lui vuole che si vada verso una forma di...

2:03

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

si chiama pensionistico contributivo cioè

2:08

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

dice quanto tu hai messo nel

2:12

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

salvadanaio pensione tanto otterrai un giorno in

2:19

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

Italia in quegli anni esisteva

2:23

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

invece ancora un sistema molto vantaggioso

2:27

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

per i lavoratori per tutti noi

2:32

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

che si chiamava invece di tipo retributivo,

2:35

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

cioè vuol dire che la pensione veniva calcolata,

2:39

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

mi pare di ricordare,

2:40

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

con una media degli stipendi che uno prendeva,

2:44

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

un uomo,

2:45

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

una persona, che negli ultimi cinque anni,

2:47

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

tu metti che negli ultimi cinque anni guadagnavi mediamente,

2:51

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

faccio per dire,

2:52

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

2 .500 euro,

2:53

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

andavi in pensione a 2 .500 euro.

2:55

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

Oggi ora è più così,

2:57

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

dico a voi giovani che comincerete a dissimilarmi.

3:03

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

avrete una pensione che è basata invece sulle contribuzioni su quanti soldi avrete messo

3:07

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

va bene insomma lui ha fatto questa cosa qua succede un casino nel paese

3:11

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

i sindacati i sindacati

3:16

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

dicono il presidente Berlusconi il

3:20

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

presidente Berlusconi se lei fa questa cosa questo è il successo del dicembre

3:24

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

del 94 se lei fa questa cosa noi scendiamo in

3:28

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

piazza blocchiamo il paese sopra lo generale è un casino dalla mamma davanti a qua

3:32

S… Speaker 4 (Politiche 2 (2))

ok?

3:35

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

Non solo Berlusconi non fa quella cosa,

3:37

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

ma addirittura il governo Berlusconi cade.

3:39

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

Vabbè,

3:40

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

cade anche perché lì c 'era Bossi all 'epoca che si ispira dalla coalizione

3:44

S… Speaker 5 (Politiche 2 (2))

e fa cadere il governo.

3:46

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

Insomma, Berlusconi cade.

3:47

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

Qualche

3:51

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

anno dopo Berlusconi ritorna al potere.

3:53

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

Ritorna al potere e va ancora una volta in televisione.

3:57

S… Speaker 4 (Politiche 2 (2))

Non mi pare di avere un letto che lui parte.

3:59

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

Ma come se lui va in televisione?

4:01

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

E ancora una volta sulla lavagna scrive le cose da fare.

4:06

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

il ponte sullo stretto di Messina,

4:08

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

era già scritto nella guerra di Asceste,

4:11

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

e poi scrive anche,

4:14

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

quello non lo scrive ma dice,

4:15

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

ecco,

4:16

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

e poi ci sarebbe anche da fare la riforma delle pensioni,

4:20

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

ma come sappiamo questa cosa in Italia non si può fare.

4:23

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

Ora questo capite è un classico esempio di

4:27

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

un esercizio di potere interessato da parte dei

4:31

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

sindacati organizzati,

4:33

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

che Berlusconi ha subito in passato perché addirittura ci ha rimesso le penne

4:37

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

politiche è stato perso il governo è caduto

4:42

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

e lui quindi lo sa gli è capitato che i sindacati

4:46

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

intenzionalmente gli hanno detto non farlo e quindi lui adesso agisce

4:50

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

sulla base dell 'interesse dei sindacati questa cosa non si può fare non so se adesso questa

4:55

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

cosa viene un po' più chiara ecco come vedete qua

5:00

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

Abbiamo allora adesso diverse

5:04

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

forme del potere,

5:06

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

se usiamo questi due criteri.

5:07

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

Qui volevo arrivare,

5:09

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

no? Guardiamo,

5:12

S… Speaker 3 (Politiche 2 (2))

diciamo,

5:13

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

la parte a sinistra della tipologia,

5:17

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

che sono cose che forse già un po' conoscete,

5:21

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

lasciamo perdere quella di là,

5:22

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

sul quale ci soffermeremo,

5:24

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

che è un po' più complicata.

5:25

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

Alcuni eserciti del potere sono intenzionali

5:30

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

e aperti, il listopio ne colloca tre tipi.

5:34

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

La persuasione,

5:35

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

la chiamata così.

5:37

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

La persuasione è quell 'azione del potere quando io o qualcuno

5:42

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

vi convince con argomentazioni

5:46

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

normalmente a fare una certa cosa.

5:51

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

Molto spesso la persuasione è un 'azione

5:57

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

del potere attuato dalle

6:02

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

autorità cognitive.

6:06

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

Ecco, un medico,

6:07

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

no? Che ti persuade a...

6:12

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

Che ti dice,

6:12

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

in realtà, insomma,

6:13

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

poi è una persuasione,

6:14

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

no? Che ti dice,

6:15

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

senta,

6:16

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

la smetta di bere tutti questi alcolici,

6:19

S… Speaker 3 (Politiche 2 (2))

la smetta di mangiare questi dolci.

6:21

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

Ma ora,

6:23

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

dottore,

6:23

S… Speaker 2 (Politiche 2 (2))

ma io, guardi,

6:24

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

me ne frego.

6:25

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

Guarda,

6:26

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

stia attento.

6:27

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

Se lei continua così...

6:31

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

le succede questo e questo e quest 'altro,

6:33

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

no? Le sale colesterolo,

6:35

S… Speaker 3 (Politiche 2 (2))

ma è una piacenta,

6:36

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

più alto è meglio,

6:37

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

ma no, se sale colesterolo si irrigidiscono le arterie,

6:41

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

cioè lei muore con la fine,

6:42

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

oh, così è un atto di percepzione,

6:45

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

no? Utilizzando la remunerazione

6:49

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

è un 'altra forma di esistenza del potere,

6:51

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

quando io o qualcuno ottiene un

6:56

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

contenuto di azione gradito con una

7:02

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

corrispondendo un compenso materiale,

7:05

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

un pagamento.

7:06

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

Ecco,

7:09

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

nelle relazioni economiche,

7:10

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

nel contratto economico,

7:11

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

nel contratto di lavoro,

7:13

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

io

7:18

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

che sono,

7:19

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

diciamo,

7:20

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

lavoratore,

7:22

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

faccio le cose gradite all 'imprenditore,

7:26

S… Speaker 6 (Politiche 2 (2))

all 'esercito,

7:28

S… Speaker 5 (Politiche 2 (2))

chiamato come volete.

7:32

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

Non è che io vado la mattina tutti i giorni là alle 8,

7:35

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

come ha detto lui lei,

7:37

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

faccio perché me l 'ha detto,

7:39

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

quindi è potere.

7:40

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

Però sono stato,

7:43

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

diciamo così,

7:43

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

motivato,

7:45

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

spinto da un ritorno materiale,

7:49

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

da una remunerazione.

7:50

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

Mi affago oraria,

7:52

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

mio stipendio,

7:53

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

costruzione,

7:55

S… Speaker 6 (Politiche 2 (2))

non sto a dirvi,

7:56

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

costruzione quando io utilizzo mezzi

8:01

S… Speaker 6 (Politiche 2 (2))

fisici,

8:03

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

Quindi possono essere

8:07

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

la minaccia del ricorso alla violenza o alla violenza in campo totale.

8:10

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

La costruzione e la violenza comportano

8:15

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

sempre un atto fisico,

8:18

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

un intervento fisico sulla persona.

8:20

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

Troppo in

8:24

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

politica ci sono molti atti che sono collegati alla costruzione.

8:28

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

Per quanto riguarda il comportamento interessato,

8:33

S… Speaker 4 (Politiche 2 (2))

ne conosciamo due.

8:38

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

una l 'abbiamo già detta non posso parlarci solo se no mi confondo le idee

8:42

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

abbiamo parlato tanto l 'altra interessante è molto l 'imitazione quando io faccio delle cose

8:46

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

appunto imitando

8:51

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

l 'altro per esempio nei gruppi di pari che siano

8:55

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

giovani o meno giovani non è rilevante quando io per esempio assumo

8:59

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

atteggiamenti o anche comportamenti

9:04

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

modi di presentarmi nei vestiti che corrispondono

9:08

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

a modelli che mi sono stati qui

9:13

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

c 'è un bellissimo

9:17

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

esempio che voglio fare l 'imitazione

9:23

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

qualcuno

9:27

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

di voi non è quella dei comici qualcuno di voi ha visto un film

9:31

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

divertente un bel film quando io eravo giovane voi non eravamo

9:35

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

neanche

9:36

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

e anche i nostri genitori forse non siano anche ancora incontrati quando

9:40

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

John Travolta e Olivia Newton -John recitano il

9:44

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

film che sono stato Grease qualcuno l 'ha visto?

9:47

S… Speaker 6 (Politiche 2 (2))

è divertissimo,

9:48

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

no? vi ricordate la traduzione della fine?

9:50

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

perché lui è un teddy boy con il

9:55

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

capello epomatato il svolto di pelle lei è tutta la perfettina

10:00

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

della classe,

10:00

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

carina,

10:01

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

però non riescono a dire,

10:04

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

sì, se vogliamo bene,

10:05

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

c 'è un 'attrazione,

10:06

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

però sta cosa non riesce a scintillare,

10:08

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

perché mi dura per la giornata.

10:09

S… Speaker 5 (Politiche 2 (2))

Allora,

10:12

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

a fine, lei,

10:12

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

suggerita dagli amici,

10:14

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

o comunque, forse,

10:16

S… Speaker 4 (Politiche 2 (2))

dice,

10:17

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

ma perché non ti vesti in modo da renderti attraente

10:21

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

a lui, cioè,

10:22

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

quindi lei si veste da,

10:23

S… Speaker 5 (Politiche 2 (2))

insomma.

10:25

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

un pallone attillato,

10:26

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

tacchi a spillo,

10:29

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

capelli cotonati,

10:30

S… Speaker 6 (Politiche 2 (2))

rosseggio,

10:31

S… Speaker 6 (Politiche 2 (2))

bellissima,

10:32

S… Speaker 6 (Politiche 2 (2))

non è?

10:33

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

Poverina,

10:34

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

non è? E lui fa

10:38

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

la stessa cosa,

10:38

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

cioè, lei cerca di imitare lui,

10:41

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

perché vuole essere

10:45

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

gradito,

10:46

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

gradita a lui,

10:47

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

quindi lo fa sull 'interesse di lui.

10:51

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

e diceva,

10:52

S… Speaker 7 (Politiche 2 (2))

questo è il fenomenico,

10:53

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

lui vuole una ragazza così,

10:56

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

vuole queste cose prima della classe e lui fa la

11:00

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

stessa cosa opposta,

11:01

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

diceva guarda ma sei così schiantato,

11:04

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

smettere di fumare,

11:06

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

si presenta con la...

11:10

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

si chiama con la plus del college con

11:14

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

gli appelli non più belli poi si guardano ecco questo

11:18

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

è un esempio dell 'imitazione l 'imitazione reciproca

11:22

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

che però produce una dissonanza i due

11:28

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

partono felici con la macchina

11:32

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

va bene

11:33

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

però l 'orientazione è un comportamento molto importante il potere che noi spesso

11:37

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

non ce l 'accorgiamo e lo facciamo sulla base di imitare

11:42

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

qualcuno,

11:43

S… Speaker 4 (Politiche 2 (2))

qualche gruppo,

11:44

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

qualche persona del quale conosciamo l 'interesse ecco,

11:49

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

è molto interessante quello che c 'è in alto

11:53

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

a destra perché è

11:58

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

questa forma del potere

12:00

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

che è straordinariamente importante nei comportamenti sociali,

12:04

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

ma dal quale non abbiamo parlato né diretamente né vicinamente,

12:08

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

che viene chiamato

12:12

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

manipolazione.

12:13

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

Tutti sapete grosso modo cosa vuol dire manipolazione.

12:18

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

Qui metto due esemplificazioni che

12:24

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

sono la manipolazione

12:29

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

di tipo manipolazione

12:35

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

e psicologica.

12:38

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

Si dilunga molto,

12:39

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

no? Si dilunga molto.

12:40

S… Speaker 2 (Politiche 2 (2))

Allora,

12:41

S… Speaker 2 (Politiche 2 (2))

insomma, io mi piace.

12:42

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

Manipolazione

12:48

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

e manipolazione è quando qualcuno,

12:51

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

senza naturalmente farmelo sapere,

12:54

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

perché è nascosto,

12:55

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

manipola,

12:59

S… Speaker 6 (Politiche 2 (2))

cioè altera.

13:00

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

Manipola vuol dire alterare,

13:01

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

no? Adesso non sono un etimologo.

13:03

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

Manipolare dipende da mani,

13:07

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

quindi modificare da qualcuno.

13:12

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

Nella manipolazione dell 'informazione,

13:14

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

senza che naturalmente,

13:16

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

però faccia sapere,

13:17

S… Speaker 5 (Politiche 2 (2))

non è nascosto,

13:18

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

potere nascosto,

13:21

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

cambia il quadro informativo per

13:26

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

indurne a fare una certa cosa.

13:28

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

E qui ci sono

13:32

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

due esempi interessanti a fare di questa roba qua,

13:35

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

che io ho fatto un grado scritto dedicato a questa questione,

13:40

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

descrivo.

13:42

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

Uno è...

13:45

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

È il caso naturalmente della manipolazione dei dati che ha portato poi alla

13:49

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

nascita del tutto il movimento Novax.

13:51

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

Sapete che tutto il movimento Novax si basa su un

13:56

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

articolo pseudoscientifico

14:01

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

pubblicato da vista dell 'Anse

14:05

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

che collegava in

14:09

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

modo fraudolento gli effetti della vaccinazione al caso

14:14

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

dell 'autismo.

14:16

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

Tra l 'altro poi chi ha investigato su questo caso ha scoperto che questo

14:25

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

ricercatore era in

14:32

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

realtà impegnato nella ricerca su

14:36

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

un altro vaccino trivalente

14:41

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

che era il competitore di quello che lui voleva screditare e aveva un

14:45

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

po' alterato i dati.

14:47

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

per mostrare che il vaccino non funzionava questo

14:52

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

è un classico esempio che per fortuna non dovrebbe succedere

14:56

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

spesso perché si immagina che lo scienziato abbia

15:00

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

un elemento deontico che lo porta quasi sono

15:04

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

molto rari in questi casi qua lo scienziato

15:09

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

si vea si veifica si gode dal

15:13

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

produrre informazioni che pensa possono essere utili però può succedere

15:18

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

in quel caso quel tipo di manipolazione

15:22

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

fraudolenta dei dati

15:26

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

produsse una serie di effetti che sono

15:30

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

un po'

15:31

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

che non riconosciavano,

15:32

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

anche se questo non era quello di scatenare di Novavax,

15:37

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

l 'intenzione era quello di favorire un vaccino concorrente.

15:41

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

L 'altro più interessante,

15:43

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

non penso che voi possiate ricordare,

15:46

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

penso che fossero avanti neanche nate all 'epoca,

15:48

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

insomma, quando,

15:48

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

cosa eravamo?

15:53

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

A inizio degli anni 2000,

15:54

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

non eravate ancora nate,

15:55

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

penso in grande parte,

15:56

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

c 'era stato,

15:59

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

va bene.

16:01

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

Prima c 'era stata l 'invasione del Kuwait

16:05

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

da parte dell 'Iraq,

16:07

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

che all 'epoca era eletto da un dittatore,

16:09

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

Saddam Hussein.

16:10

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

Questo dittatore invade

16:15

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

il Kuwait,

16:16

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

che è quello stato...

16:18

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

al sud del golfo perso,

16:20

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

al sud dell 'Irak,

16:24

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

incastonato tra Iraq e Arabia,

16:26

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

udita,

16:26

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

e insomma la comunità internazionale agisce,

16:30

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

c 'è due guerre

16:34

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

denominate Desert Storm,

16:36

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

la tempesta del deserto,

16:38

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

la prima e la seconda,

16:39

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

che insomma di fatto spingono fuori

16:44

S… Speaker 8 (Politiche 2 (2))

alcuni eragheni,

16:46

S… Speaker 8 (Politiche 2 (2))

poi vengono il deserto.

16:50

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

posizione di Saddam Hussein però naturalmente io

16:55

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

vi dico subito il resto tra di noi considero

17:00

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

il diritto internazionale un ballon da sé cioè una cosa che non serve a niente però

17:04

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

c 'è è una cosa che non serve a niente che però c 'è normalmente

17:10

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

le potenze internazionali tipo Gran Bretagna

17:15

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

Stati Uniti d 'America,

17:16

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

che fanno azioni militari,

17:19

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

cercano di farle sulla base di qualche legittimazione

17:23

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

delle Nazioni Unite.

17:24

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

Aspettano che ci sia un pronunciamento delle Nazioni Unite,

17:28

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

c 'è questo pronunciamento,

17:29

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

dice tu attacca,

17:30

S… Speaker 2 (Politiche 2 (2))

attacca tutta la FIAS,

17:32

S… Speaker 2 (Politiche 2 (2))

bene,

17:32

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

pronunciamento delle Nazioni Unite così così,

17:36

S… Speaker 2 (Politiche 2 (2))

numero così così,

17:37

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

io parto e vado.

17:38

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

Per ottenere questa cosa che le Nazioni Unite in realtà non vogliono...

17:44

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

ma lo vogliono dare per tante ragioni viene proprio

17:49

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

compiuto un atto di manipolazione di informazioni cioè cosa fanno questo

17:54

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

fu riconosciuto ammesso da Tony Blair che all 'epoca era Presidente

17:58

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

era Primo Ministro dell 'Inghilterra che

18:02

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

Stati Uniti e Inghilterra sono le due potenze che lanciano la

18:06

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

tempesta del deserto

18:12

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

Come poi verrà riconosciuto da una inchiesta parlamentare

18:17

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

inglese, ma come verrà anche esplicitamente detto da Tony

18:21

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

Blair, questi avevano cavuffato i dati,

18:24

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

avevano inventato.

18:25

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

Si erano inventati che Saddam Hussein avesse delle

18:29

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

armi di istruzione di massa.

18:31

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

Avevano fatto delle false,

18:35

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

delle false rilevi fotografici con delle...

18:43

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

dell 'alto satellitare quant 'altro mostrando

18:47

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

dei siti e spacciandoli per siti dove venivano stoccate cioè conservate

18:52

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

tenute le aree sensuali di mastro era una gigantesca falsificazione

18:57

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

questa falsificazione serve naturalmente a

19:03

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

cambiare l 'orientamento dell 'opinione pubblica internazionale

19:07

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

e comunque spingere le Nazioni Unite ad approvare

19:12

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

l 'attacco.

19:14

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

Questi sono esempi di manipolazione dell 'informazione.

19:17

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

Più sottile è la manipolazione psicologica,

19:21

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

che non è un caso molto diffuso nella politica,

19:26

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

però è noto.

19:30

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

Qualcuno in modo nascosto interviene sulle nostre situazioni della mente,

19:34

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

magari pronunciando messaggi subliminali,

19:37

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

oppure per sapere una cosa che credo sia vietata,

19:40

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

è l 'utilizzo delle imprese

19:46

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

filmate con l 'inserzione.

19:48

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

Tu non ti accorgi perché nei fotogrammi,

19:52

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

magari nei messaggi pubblicitari di altro tipo,

19:55

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

ti possono rendere un 'altra manipolazione.

20:00

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

convenire attraverso la somministrazione di psicofarmaci,

20:03

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

no? Ci sono tanti modi di manipolare la

20:08

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

psiche.

20:08

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

Ecco,

20:11

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

la manipolazione è molto importante perché la manipolazione in

20:16

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

politica ha due

20:23

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

funzioni,

20:24

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

a me pare,

20:26

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

adesso mi era capitato di riflettere.

20:30

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

Una prima funzione,

20:33

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

diciamo,

20:34

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

è

20:37

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

rivolta all 'auditorio quando io devo convincere

20:41

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

qualcuno che devo dire se voglio mobilitare l 'opinione pubblica

20:45

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

in una certa direzione manipolando l 'informazione i dati

20:49

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

io posso spingere a creare

20:54

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

una certa cosa e sapete che in politica muovere l 'opinione pubblica

20:58

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

vuol dire muovere il sostegno quindi muovere il sostegno che viene dato a una decisione che è molto importante

21:03

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

L 'altra ragione è perché,

21:04

S… Speaker 8 (Politiche 2 (2))

appunto,

21:05

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

decisioni,

21:06

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

in politica si prendono decisioni e la manipolazione

21:11

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

dei dati informativi può servire proprio a

21:15

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

cambiare la disposizione e l 'orientamento degli attori

21:20

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

decisionali che sta prendendo decisioni,

21:21

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

cioè favorendo un punto di vista piuttosto che altro.

21:24

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

Infine,

21:28

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

stoppino,

21:29

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

per non farci venire ancora più mal di testa,

21:40

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

Si interroga su quale sia

21:44

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

l 'oggetto dell 'azione

21:49

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

di potere,

21:49

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

introducendo un terzo criterio tipologico.

21:52

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

Lui

21:57

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

individua a meno

22:02

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

quattro possibili oggetti del

22:08

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

diritto del potere,

22:08

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

cioè su cosa agisce il potere.

22:10

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

Vediamo

22:16

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

quelle più facili,

22:17

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

perché le altre sono più complesse da spiegare.

22:21

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

la più facile da capire è quella in giallo in fondo alternative

22:25

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

di comportamento molto semplice no?

22:29

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

quello che ho fatto prima io stamattina il

22:33

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

mio gestito di potere stamattina è

22:37

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

stato il gestito di potere che agiva sulle alternative di comportamento usando

22:42

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

incentivi di tipo materiale ricompense e gratificazioni

22:46

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

spengo o non spengo registro o non registro io

22:51

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

cercavo di

22:54

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

impattare sulle alternative di comportamento vostre,

22:57

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

venire o non venire a lezione spengo il computer se vuoi

23:01

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

non venire a lezione quindi in questo modo no,

23:03

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

cerchiamo di possono essere

23:08

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

questi incentivi tipo materiale,

23:10

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

come è stato il mio caso naturalmente oppure con

23:15

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

interventi di violenza fisici diretti o indiretti

23:19

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

sappiamo che spesso il potere politico

23:26

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

Immaginate sempre come un 'escalation,

23:28

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

come una scala di intervento,

23:32

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

si comincia con incentivi materiali

23:36

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

di infezione di compense,

23:39

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

in ultimo ci può essere anche intervento

23:44

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

violento,

23:44

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

inarrestato.

23:46

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

Si dice

23:51

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

che l 'intervento violento è indiretto sulla persona,

23:54

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

è diretto quando io ti tiro una manganellata sulla testa,

23:58

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

è indiretto quando arrestandoti.

24:02

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

ti porta in una cella di isolamento,

24:04

S… Speaker 5 (Politiche 2 (2))

una cella,

24:05

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

hai visto, modificandola indirettamente nel tuo spazio fisico.

24:09

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

Il conoscenso di valore è

24:13

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

anche abbastanza facile da capire,

24:14

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

no? È quello che,

24:16

S… Speaker 4 (Politiche 2 (2))

insomma,

24:17

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

è il tipo di potere che agisce attraverso la

24:22

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

persuasione normalmente,

24:24

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

no?

24:24

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

Questo è un tipo morale,

24:27

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

un tipo scientifico.

24:28

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

Diciamo che un medico

24:34

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

mi induce a un certo comportamento,

24:38

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

usando le sue conoscenze,

24:41

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

se mangi così cos 'ha,

24:43

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

ti viene questa e questa malattia,

24:45

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

quindi non smetti di mangiare.

24:47

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

Un

24:54

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

'autorità morale può agire invece utilizzando il

24:58

S… Speaker 6 (Politiche 2 (2))

valore...

25:00

S… Speaker 4 (Politiche 2 (2))

più nel senso economico,

25:01

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

ma insomma nel senso etico,

25:02

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

no? Tiene un comportamento giusto e corretto,

25:05

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

perché così facendo aumenti la quantità di bene nel mondo,

25:08

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

renditi persone felici.

25:10

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

Gli

25:16

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

altri due,

25:17

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

quella verde,

25:18

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

ambienti e diveniti psicologici inconsci,

25:21

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

sono più le modalità che ritroviamo,

25:24

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

le abbiamo già più descritte,

25:25

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

nella...

25:28

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

che proviamo...

25:37

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

descritte nelle conducibili al caso della

25:41

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

manipolazione,

25:43

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

perché i dinamiti psicologici inconsci,

25:46

S… Speaker 1 (Politiche 2 (2))

lo abbiamo detto prima,

Politiche 2 (2)

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