cours eshs 19 mars 02

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S… Speaker 3 (cours eshs 19 mars 02)

Alors je ne vous cache pas que je reste frustrée à la fin de cette vidéo parce que, comme je vous l'ai dit, j'ai beau savoir...

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S… Speaker 1 (cours eshs 19 mars 02)

que ce qu'on appelle aspiration est un différentiel de pression, j'ai vraiment l'impression, j'ai vraiment le sentiment de ne jamais réussir à complètement intégrer cette idée. C'est assez frustrant. Je ne sais pas si vous, ça vous fait la même chose, pourtant il fait la démonstration avec le cosmonaute, avec le verre d'eau, avec les fontaines, etc. Malgré tout, à la fin, ça résiste. Je ne sais pas pour vous. Est-ce que ça vous fait ça ?

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S… Speaker 1 (cours eshs 19 mars 02)

Peut-être qu'en fait, c'est ce qu'il explique peut-être pas si bien que ça, je sais pas. Mais effectivement, je trouve très difficile de déconstruire l'idée que l'aspiration d'un liquide, d'ailleurs avec le terme aspiration, que l'aspiration d'un liquide n'est pas simplement une force qui tire.

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S… Speaker 2 (cours eshs 19 mars 02)

mais est en fait la création d'une différence entre deux forces qui poussent. Et de faire qu'il y a une force qui pousse moins qu'une autre, et que c'est pour ça que ça se déplace. Et ça, je ne sais pas si ça vous fait ça, mais moi, je suis frustrée quand même à la fin de la vidéo. Pardon, je n'ai pas entendu. Vider l'aquarium pour nettoyer, ouais ? Ouais, ouais, ouais.

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S… Speaker 2 (cours eshs 19 mars 02)

Ah d'accord, oui, ça c'est pas mal, c'est pas mal comme exemple. Ouais, elle continue à couler alors que j'aspire plus, ouais c'est ça. Non mais c'est pas mal en fait, parce qu'effectivement le fait de voir, de constater par vos propres yeux que ça continue à couler...

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S… Speaker 2 (cours eshs 19 mars 02)

alors qu'on n'exerce pas quelque chose sur le tube ça permet de comprendre qu'il y a bien quelque chose qui pousse sinon ça arrêterait de couler ça c'est peut-être un meilleur exemple que l'exemple de la paille en fait ouais ouais ouais effectivement tout à fait mais voilà moi j'ai quand même cette frustration à la fin de c'est que et c'est pour ça qu'à chaque fois que je revois la vidéo pourtant ça fait quand même des années que je l'utilise en cours

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S… Speaker 1 (cours eshs 19 mars 02)

À chaque fois, j'ai l'impression de redécouvrir quelque chose. C'est quand même assez troublant, quoi. Bref. Bon. Ok. Donc, Offray, notre didacticien des sciences dans la vidéo, parle lui aussi de Bachelard et donne cette citation. Quand l'esprit veut apprendre, en fait, il n'est jamais jeune, il est déjà très vieux, il a l'âge de ses préjugés.

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S… Speaker 1 (cours eshs 19 mars 02)

Et donc l'enjeu c'est d'expliquer que apprendre implique donc de désapprendre. Puisque si j'ai en moi un certain nombre de conceptions initiales qui font, qui contiennent des obstacles à l'apprentissage, eh bien il va falloir que je les défasse.

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S… Speaker 1 (cours eshs 19 mars 02)

avant de pouvoir réintégrer des connaissances sur, entre guillemets, des bases saines. C'est ce qui conduit Bachelard à dire la chose suivante. Alors c'est valable aussi bien pour la didactique que pour la recherche scientifique. On connaît toujours contre une connaissance antérieure. Apprendre, faire de la science, c'est toujours aller contre. C'est-à-dire que c'est jamais...

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S… Speaker 1 (cours eshs 19 mars 02)

Il faut sortir de cette image édulcorée de la science de, ah tiens, c'est comme remplir un vide, ou c'est comme jeter une lumière sur un endroit qui était dans l'ombre. Non, non, non. Des nouvelles découvertes viennent forcément bousculer d'anciennes, d'anciens...

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S… Speaker 1 (cours eshs 19 mars 02)

progrès scientifique, d'anciens éléments qui étaient considérés comme faisant partie de la connaissance commune. Découvrir, mettre au jour des vérités, c'est forcément détruire quelque chose à côté. On ne construit pas de la connaissance sans détruire au moins un petit peu à côté. Voilà comment le dit Bachelard, qu'il le dit bien mieux que moi. On connaît contre une connaissance antérieure.

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S… Speaker 1 (cours eshs 19 mars 02)

en détruisant des connaissances mal faites en surmontant ce qui dans l'esprit même fait obstacle donc typiquement quand je par exemple si je reprends mon exemple de l'élève qui pense qu'en fait la fécondation c'est juste un mini bébé qui serait le spermatozoïde qui vient se loger dans une cellule pour grandir

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S… Speaker 1 (cours eshs 19 mars 02)

Eh bien, pour lui expliquer en quoi la fécondation est bien, en fait, la fusion de deux cellules qui sont l'une autant que l'autre, en fait, à l'origine de la cellule œuf, puis de l'embryon, puis du fœtus, puis du bébé, pour pouvoir expliquer ça, il va falloir que je détruise quand même quelque chose, c'est-à-dire que je détruise cette représentation du petit spermatozoïde comme un mini bébé.

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S… Speaker 1 (cours eshs 19 mars 02)

C'est à dire non c'est pas un mini bébé avec une queue qui se déplace en fait un spermatozoïde, c'est en fait une cellule qui contient la moitié en fait de ce que sera le bébé justement.

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S… Speaker 1 (cours eshs 19 mars 02)

Et donc Bachelard dit qu'en fait il se passe la même chose, et c'est ce que reprend Offray dans la vidéo, il se passe la même chose pour l'élève en classe qui apprend des nouvelles connaissances que pour le scientifique qui fait des découvertes. Il faut en permanence lutter contre des obstacles cognitifs qui...

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S… Speaker 1 (cours eshs 19 mars 02)

induisent en erreur, qui empêchent de comprendre. C'est comme moi, mon obstacle cognitif avec cette histoire de pression, c'est que je ne peux pas m'empêcher d'imaginer un truc invisible qui vient tirer l'eau. Je suis obligée de lutter contre lui, de le mettre de côté pour me remettre en tête que non, non, il y a des forces en présence invisibles qui poussent, et en fait pour que ça bouche, il faut qu'il y en ait une qui pousse moins que l'autre.

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S… Speaker 1 (cours eshs 19 mars 02)

Donc je suis tout le temps en train de me dire, ça tire pas, ça pousse, ça tire pas, ça pousse. C'est vraiment, c'est ça. Moi, c'est ça mon obstacle, par exemple, dans ce cas-là. Et ce que dit Pachelard, c'est que souvent, quand on a compris quelque chose, on a du mal à comprendre que les autres ne comprennent pas. Vous voyez, c'est les moments horribles, je sais pas si ça vous est déjà arrivé, quand vous faites vos devoirs avec vos parents, au...

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S… Speaker 1 (cours eshs 19 mars 02)

en primaire et que vous ne comprenez pas quelque chose et qu'ils s'énervent et qu'ils se mettent à crier et qu'on se met à pleurer après en faisant ces exercices de maths. C'est parce qu'en fait il y a quelque chose qui est que une fois qu'on a dépassé ces obstacles et une fois qu'on est arrivé à une idée claire de la chose, on a tendance à oublier que ça n'allait pas de soi et qu'en fait... Ah oui pardon, excusez-moi.

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S… Speaker 1 (cours eshs 19 mars 02)

qu'il fallait défaire quelque chose donc il dit la chose suivante un peu sévère mais je pense assez juste j'ai été souvent frappé du fait que les professeurs de sciences plus encore que les autres

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S… Speaker 1 (cours eshs 19 mars 02)

Ne comprennent pas qu'on ne comprenne pas. Moi je trouve que ça, ça le fait beaucoup avec les profs de maths. Ne dites pas que je dis ça à Anne-Marie Rinaldi. Mais moi je trouve que c'est particulièrement musique avec les profs de maths. Les professeurs de sciences imaginent que l'esprit commence comme une leçon, qu'on peut toujours refaire une culture en redoublant une classe, qu'on peut comprendre une démonstration en la répétant. Vous savez ça aussi, quelqu'un qui, pour vous expliquer, vous répète la même chose.

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S… Speaker 1 (cours eshs 19 mars 02)

En fait, si ce n'est pas rentré la première fois, ça ne rentrera pas à la deuxième, ni la troisième, ni la quatrième, ni la cinquième. C'est que peut-être que si ça ne rentre pas, c'est qu'il y a quelque chose qui bloque. Donc avant de me redire pour la douzième fois la même chose, peut-être qu'il faut enlever ce qui bloque. Et ce que dit Bachar, c'est qu'on ne comprend pas les progrès de la science si on ne voit pas ça. Qu'en fait, finalement, la science qui progresse, c'est d'abord la science qui lutte contre des obstacles et lève des obstacles.

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S… Speaker 1 (cours eshs 19 mars 02)

C'est-à-dire qu'en fait, le scientifique n'est donc pas quelqu'un qui vient remplir une page vierge, qui vient remplir un vide, qui vient éclairer quelque chose qui était dans l'ombre, vous voyez, avec une espèce d'aisance, comme si ça coulait de source. Pas du tout. Le scientifique est en permanence quelqu'un qui est en lutte contre ce qu'il croit savoir et contre ce que la communauté scientifique croit savoir.

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S… Speaker 1 (cours eshs 19 mars 02)

Je vous donne un autre exemple, je vous donne un exemple d'obstacle épistémologique dont parle Offray dans la vidéo, il en parle un peu vite, c'est l'obstacle animiste. L'obstacle animiste c'est le fait d'attribuer à des objets inertes, par exemple un kailou, des propriétés propres aux vivants.

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S… Speaker 1 (cours eshs 19 mars 02)

Donc lui il prend un exemple, il dit voilà c'est comme si il y a un caillou qui roule sur la terrasse et un enfant croit que le caillou veut aller à cet endroit. Ça c'est animiste parce que c'est croire que le caillou comme un être vivant est animiste.

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S… Speaker 1 (cours eshs 19 mars 02)

d'un mouvement et d'une intention propre. Ça, c'est typique. Ou alors, vous savez, quand on est petit, par exemple, qu'on se cogne contre une table, des fois les parents disent « Oh, méchante la table, on va la taper ! » Comme si la table avait voulu effectivement faire mal. On en retient l'image animiste auprès des enfants.

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S… Speaker 1 (cours eshs 19 mars 02)

Mais sauf que c'est pas que les enfants qui ont succombé à l'obstacle animiste, en fait c'est l'humanité entière dans sa progression, dans la connaissance. Exemple, dans la Grèce antique, certains savants, notamment comme Aristote, pensent qu'en fait le feu, quand il brûle quelque chose, il s'alimente.

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S… Speaker 1 (cours eshs 19 mars 02)

En fait, pendant longtemps, on a cru que le feu qui brûlait, par exemple, je ne sais pas moi, des feuilles mortes, faisait la même chose que vous quand vous mangez votre salade. Il s'alimente. Comme s'il en avait besoin pour survivre et se maintenir. Image...

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S… Speaker 1 (cours eshs 19 mars 02)

Facile, tentante, parce qu'il y a des ressemblances poétiques, mais fausses d'un point de vue scientifique. Autre exemple, au XVIIIe siècle, on pensait que la rouille, c'était une maladie du fer. Et on dit, voilà, finalement, le fer qui rouille, c'est comme moi quand j'ai de l'eczéma, par exemple. C'est une maladie. Sauf qu'en fait, ça n'a pas de sens de parler de maladie pour un matériau inerte. La maladie, ça a du sens pour le du vivant.

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S… Speaker 1 (cours eshs 19 mars 02)

Et donc en fait cette image de maladie, là aussi très poétique, très parlante, très tentante pour l'esprit, elle est fausse et elle conduit du coup forcément à ensuite chercher du mauvais côté. Parce que si vous croyez que la rouille c'est une maladie du fer, au même titre que la vérole est une maladie de peau, après vous allez commencer à chercher des agents bactériens qui font la rouille et vous n'allez rien trouver, évidemment.

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S… Speaker 1 (cours eshs 19 mars 02)

Parfois, autre exemple animiste, ça c'est quelque chose que vous entendez parfois dans les discours dans le sens commun, dans le débat public, vous entendez des choses comme, oui, s'il y a des tempêtes aujourd'hui, s'il y a des inondations, s'il y a des cyclones, c'est que la Terre se défend contre les êtres humains qui sont comme des virus.

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S… Speaker 1 (cours eshs 19 mars 02)

En fait, quand il y a un cyclone qui ravage un endroit et qui tue des gens, c'est comme quand nous, on tousse pour expulser des virus parce qu'on a un rhume ou une grippe. Vous avez des fois cette image qui revient.

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S… Speaker 1 (cours eshs 19 mars 02)

image, là aussi, qui est fausse. C'est-à-dire qu'en fait, non, c'est pas un cyclone, c'est un phénomène météorologique qui peut être lié à un dérèglement climatique, mais ça n'a rien à voir avec un système de défense immunitaire d'un organisme vivant. Donc là aussi, ce sont des images qui sont tentantes, qui sont, oui, vraiment, qui sont presque agréables pour l'esprit, de voir des similitudes, mais qui sont fausses, oui.

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S… Speaker 1 (cours eshs 19 mars 02)

vous êtes sûr mais bien sûr mais tout à fait non mais c'est tout à fait juste aussi si ça a un rapport parce qu'en fait clairement c'est la représentation par exemple de la terre qui se défend contre les humains qui serait des virus elle est donc elle est tentante parce que ça ressemble c'est à dire effectivement oui un gros coup de vent ça ressemble à quand on tousse donc il y a des ressemblances et l'esprit adore les ressemblances mais il y a aussi

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S… Speaker 1 (cours eshs 19 mars 02)

derrière, un certain nombre, on va dire, de contenus culturels, spirituels, religieux, qui peuvent alimenter ça, du type punition divine, et l'épisode de l'arche de Noé dans la Bible, etc., qui vont encore plus donner envie d'y croire. Si en plus vous y mettez, comment dire, un enjeu affectif, spirituel et moral, vous avez encore plus envie d'y croire. Exemple.

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S… Speaker 1 (cours eshs 19 mars 02)

Ça, c'est un autre exemple d'obstacle épistémologique. Souvent, vous avez des vidéos sur Internet de petits animaux mignons qui font des choses où on dit « Oh, regarde, là, comme il a l'air heureux, etc. » Et sauf qu'en fait, c'est tentant de le penser, déjà parce que c'est mignon, ça fait plaisir, et parce qu'en plus, il y a des ressemblances qui laissent penser qu'eux.

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S… Speaker 1 (cours eshs 19 mars 02)

Donc là, en l'occurrence, la photo que je vous montre, c'est celle d'un... Je crois que c'est un Shiba Inu, si je ne dis pas de bêtises. Donc un chien qui a peur, en fait. Là, c'est un chien qui a peur. En éthologie, on reconnaît certains signes de la peur chez les chiens par notamment des signes très clairs de soumission.

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S… Speaker 1 (cours eshs 19 mars 02)

Typiquement, la position des oreilles baissée, comme ça, etc. Qu'est-ce qui fait que ce chien a peur et que pourtant, cette photo et cette vidéo sont partagées sur Internet avec, regardez, c'est trop mignon, le chien est content. Oui. Parce qu'il a l'air de sourire, en fait. C'est-à-dire que là...

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S… Speaker 1 (cours eshs 19 mars 02)

On est dans un obs, on tire d'une ressemblance qui est tentante, quand nous on fait ça avec la bouche ça veut dire la joie, quand le chien fait ça avec sa bouche ça va vouloir dire la même chose, on tire de cette ressemblance tentante une conclusion qui est fausse. Donc là c'est pas de l'animisme, comment on appelle quand on projette sur des êtres non humains des caractéristiques humaines ? Je crois que je l'ai entendu.

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S… Speaker 1 (cours eshs 19 mars 02)

Alors personification, ça en fait partie, mais c'est plus large que ça encore. Quand on dit, je sais pas moi par exemple, quand on va dire, mon chat, il fait ça parce qu'il est jaloux, ouais.

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S… Speaker 1 (cours eshs 19 mars 02)

C'est l'anthropomorphisme. Effectivement, l'anthropomorphisme, c'est attribuer des caractéristiques qui sont propres aux humains à des choses, que ce soit des vivants ou non d'ailleurs, qui ne sont pas humains. Typiquement, croire que le tonnerre c'est de la colère, c'est de l'anthropomorphisme. Le tonnerre, c'est pas du tout de la colère, c'est pas parce que ça ressemble à un grondement, c'est pas parce que ça ressemble à un éclat de voix ou un cri que ça en est. Voilà.

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S… Speaker 3 (cours eshs 19 mars 02)

Exemple d'obstacles épistémologiques. Autre exemple, alors si je ne dis pas de bêtises, c'est au moment de la Renaissance, c'est peut-être un peu avant, certains savants avaient avancé que manger des noix pouvait être bon pour l'esprit. D'après vous, pourquoi ? Ouais.

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S… Speaker 1 (cours eshs 19 mars 02)

Voilà, là, vous voyez, similitude, tentation d'y voir quelque chose de probant. Une noix, ça ressemble à un cerveau, donc si manger des noix, ça doit être bon pour le cerveau. Alors que... Pas du tout. Ah oui, c'est vrai ? Ok. Les noix, c'est très bon pour plein de choses, notamment pour la peau. Mais voilà, ça n'a rien à voir avec la forme de la noix.

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S… Speaker 1 (cours eshs 19 mars 02)

Donc, on lutte en permanence contre ces obstacles et sans lutte contre ces obstacles, impossible de découvrir des choses. Et je fais finir là-dessus. La prochaine fois, on verra sur comment on surmonte ces obstacles. Mais l'obstacle épistémologique, il est intérieur, c'est-à-dire qu'il est dans la pensée elle-même, ce n'est pas quelque chose qui vient de l'extérieur. Vous voyez, quand je vois le chien qui fait cette forme de bouche et que je me dis, il sourit, il est joyeux, c'est dans mon esprit qu'est l'obstacle.

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S… Speaker 1 (cours eshs 19 mars 02)

Il est facile, c'est toujours quelque chose qui est tentant, confortable, qu'on a pensé un peu vite. Il est plein, c'est-à-dire qu'il a une existence en soi, c'est pas un vide ou un manque, c'est-à-dire que c'est quelque chose qu'il va falloir contrer, attaquer, défaire pour apprendre. Il est ambigu, parfois il peut servir, parce qu'effectivement parfois faire des rapprochements, ça permet de constater certains phénomènes jusqu'au moment où ça ne le permet plus.

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S… Speaker 1 (cours eshs 19 mars 02)

Il est polymorphe, c'est-à-dire qu'en général, il fonctionne avec d'autres obstacles. Il n'est pas isolé, donc c'est pour ça aussi que c'est difficile de le défaire. Et il est récursif, c'est-à-dire que quand un obstacle advient, en général, ça nous dit quelque chose sur notre façon de penser. Exemple avec la noix, là, ce que je viens de vous montrer, la noix, quand on se dit, tiens, c'est marrant que les gens croient encore que manger des noix, c'est bon pour le cerveau.

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S… Speaker 1 (cours eshs 19 mars 02)

Ce que ça dit sur notre esprit, c'est que notre esprit adore les ressemblances, adore les ressemblances visuelles. C'est-à-dire que vraiment, on a un esprit qui est programmé pour voir des similitudes.

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S… Speaker 1 (cours eshs 19 mars 02)

Parce que c'est très utile dans la nature de voir des similitudes. Ça permet de reconnaître quand un fruit empoisonné est à différents endroits. C'est quelque chose qui est utile pour la survie. Donc notre esprit, il adore ça, voir des points communs, etc. Mais parfois, ça nous met dans l'erreur. Voilà. On va s'arrêter là. Est-ce qu'il y a des questions ? Non, ça va ?

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S… Speaker 2 (cours eshs 19 mars 02)

Je vais re-réviser les éléments sur la pression atmosphérique, ça m'énerve trop. Je veux comprendre.

cours eshs 19 mars 02

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