storia55

0:00

S… Speaker 1 (storia55)

...anima di socialismo,

0:01

S… Speaker 1 (storia55)

no? ...che sono,

0:06

S… Speaker 1 (storia55)

diciamo,

0:10

S… Speaker 1 (storia55)

si può provare a individuare una cronologia,

0:14

S… Speaker 1 (storia55)

no? Diciamo che nel 70 del 70,

0:17

S… Speaker 1 (storia55)

alcune trasformazioni che poi concorrono

0:22

S… Speaker 1 (storia55)

a cambiamenti politici.

0:25

S… Speaker 1 (storia55)

che sicuramente trovano nell 'Inghilterra,

0:27

S… Speaker 1 (storia55)

in alcune zone dell 'Inghilterra,

0:29

S… Speaker 1 (storia55)

per la verità il loro epicentro,

0:31

S… Speaker 1 (storia55)

si diffondono poi sul continente soprattutto il Belgio,

0:35

S… Speaker 1 (storia55)

che è il paese che prima imita il

0:39

S… Speaker 2 (storia55)

sistema produttivo inglese,

0:41

S… Speaker 1 (storia55)

in parte Paesi Bassi,

0:42

S… Speaker 1 (storia55)

la Francia del Nord,

0:43

S… Speaker 1 (storia55)

sicuramente la Valle del Reno forse è molto più d 'arte.

0:51

S… Speaker 2 (storia55)

Non è così univoco,

0:53

S… Speaker 1 (storia55)

è anche questa cronologia,

0:55

S… Speaker 1 (storia55)

è complessa la cronologia e la geografia

0:59

S… Speaker 1 (storia55)

anche della rivoluzione industriale.

1:03

S… Speaker 1 (storia55)

Spesso un dato viene proposto,

1:07

S… Speaker 1 (storia55)

cioè quando un paese industrializzato con un certo abito si dice

1:12

S… Speaker 1 (storia55)

Un paese si può dire convenzionalmente industrializzato quando gli addetti dell 'industria superano

1:16

S… Speaker 1 (storia55)

gli addetti all 'agricoltura.

1:17

S… Speaker 1 (storia55)

Per esempio in Inghilterra questo avviene molto presto,

1:20

S… Speaker 1 (storia55)

negli anni 20 dell 'Ottocento.

1:21

S… Speaker 1 (storia55)

In Italia il numero di addetti dell 'industria supera

1:26

S… Speaker 1 (storia55)

quello dell 'agricoltura negli anni 58,

1:29

S… Speaker 1 (storia55)

59,

1:29

S… Speaker 1 (storia55)

del Novecento però.

1:31

S… Speaker 1 (storia55)

Quindi 130 anni dopo,

1:33

S… Speaker 3 (storia55)

molto,

1:33

S… Speaker 1 (storia55)

molto dopo.

1:34

S… Speaker 1 (storia55)

Quindi dire che la prima rivoluzione di Stato era del Settecento,

1:38

S… Speaker 1 (storia55)

sì, se intendiamo specificatamente quelle cose che succedono in Inghilterra.

1:42

S… Speaker 1 (storia55)

Però diciamo,

1:43

S… Speaker 1 (storia55)

la cronologia può essere molto,

1:45

S… Speaker 1 (storia55)

pensata dalla Cina,

1:46

S… Speaker 1 (storia55)

pensata dall 'India,

1:47

S… Speaker 1 (storia55)

ecco, può essere molto diversa in funzione del luogo in cui

1:51

S… Speaker 1 (storia55)

parliamo.

1:51

S… Speaker 1 (storia55)

E poi ci sono dei tratti comuni,

1:53

S… Speaker 1 (storia55)

certamente, ma poi ci sono delle specificità.

1:57

S… Speaker 1 (storia55)

che caratterizzano l 'industrializzazione di ogni area,

2:00

S… Speaker 1 (storia55)

di ogni paese,

2:01

S… Speaker 1 (storia55)

giusto? È un conto l 'industrializzazione dell 'Italia del nord,

2:03

S… Speaker 1 (storia55)

è un conto quella francese,

2:04

S… Speaker 1 (storia55)

è un conto quella americana,

2:05

S… Speaker 1 (storia55)

quella giapponese,

2:07

S… Speaker 1 (storia55)

no? Quindi è vero,

2:08

S… Speaker 1 (storia55)

noi dobbiamo cercare di individuare i tratti comuni,

2:11

S… Speaker 1 (storia55)

questa cosa qua sicuramente è un dato,

2:15

S… Speaker 1 (storia55)

cioè lo spostamento delle masse di laboratori dall 'agricoltura all 'industria,

2:19

S… Speaker 1 (storia55)

questo può essere un tratto,

2:20

S… Speaker 1 (storia55)

diciamo, comune all 'industrializzazione perché viene dappertutto,

2:23

S… Speaker 4 (storia55)

a un certo punto.

2:24

S… Speaker 1 (storia55)

qualsiasi paese che si industrializza,

2:26

S… Speaker 1 (storia55)

vede una sistematica sovra un

2:32

S… Speaker 1 (storia55)

eccesso di agricoltura che poi ci spostano massicciamente nell 'industria.

2:36

S… Speaker 1 (storia55)

Questo avviene un po' dappertutto,

2:37

S… Speaker 1 (storia55)

questo è uno dei pochi fatti che sono comuni a tutto il processo

2:41

S… Speaker 1 (storia55)

di industrializzazione globale che avviene però in tempi molto diversi.

2:45

S… Speaker 1 (storia55)

Se invece per l 'evoluzione industriale intendiamo

2:50

S… Speaker 1 (storia55)

qualcosa di molto più puntuale,

2:51

S… Speaker 1 (storia55)

ci riferiamo a quelle trasformazioni contestuali all 'Inghilterra

2:56

S… Speaker 1 (storia55)

della fine del settecento,

2:58

S… Speaker 1 (storia55)

importantissime.

2:59

S… Speaker 1 (storia55)

Uno, perché irreversibili,

3:01

S… Speaker 1 (storia55)

perché non si trova indietro.

3:03

S… Speaker 1 (storia55)

Due, perché sono talmente importanti,

3:08

S… Speaker 1 (storia55)

grazie all 'industria dell 'Illiterra,

3:10

S… Speaker 1 (storia55)

questo paese certo importante già in Europa,

3:13

S… Speaker 1 (storia55)

acquisisce una tale preeminenza a livello europeo,

3:17

S… Speaker 1 (storia55)

a livello globale,

3:18

S… Speaker 1 (storia55)

per cui tutte le altre monarchie europee ed

3:22

S… Speaker 1 (storia55)

extraeuropee,

3:23

S… Speaker 1 (storia55)

pensiamo al caso giapponese che era lì con i samurai,

3:25

S… Speaker 1 (storia55)

a un certo punto dicono,

3:26

S… Speaker 1 (storia55)

guarda se non limitiamo quello che fanno gli inglesi così,

3:29

S… Speaker 1 (storia55)

veniamo colonizzati,

3:30

S… Speaker 1 (storia55)

a un certo punto la Cina,

3:31

S… Speaker 3 (storia55)

gli Stati Uniti.

3:33

S… Speaker 1 (storia55)

qualsiasi paese europeo o d 'extereuropeo deve imitare il sistema produttivo

3:38

S… Speaker 1 (storia55)

e in un certo senso anche come dicevamo il sistema politico inglese.

3:41

S… Speaker 1 (storia55)

Non si può che fare così,

3:42

S… Speaker 5 (storia55)

la strada giusta è quella lì.

3:43

S… Speaker 1 (storia55)

Non si può pensare di difendere vecchi sistemi produttivi di tipo

3:47

S… Speaker 1 (storia55)

artigianale,

3:47

S… Speaker 1 (storia55)

di tipo corporativo,

3:49

S… Speaker 1 (storia55)

che vengono spazzati via dalla concorrenza inglese.

3:51

S… Speaker 1 (storia55)

I prezzi bassi delle merci prodotte in modo seriale

3:56

S… Speaker 1 (storia55)

spazzano via qualsiasi forma di produzione,

3:59

S… Speaker 1 (storia55)

come dicevamo, facciamo il tessile,

4:01

S… Speaker 1 (storia55)

l 'India,

4:01

S… Speaker 1 (storia55)

il vero ottomano,

4:02

S… Speaker 1 (storia55)

la Siria, c 'era la produzione di tessile cotoniera millenaria,

4:06

S… Speaker 1 (storia55)

vengono spazzati via,

4:08

S… Speaker 1 (storia55)

e ormai i tessuti di cotone li fanno l 'Inghilterra,

4:11

S… Speaker 1 (storia55)

il settore tessile è quello dominante,

4:13

S… Speaker 2 (storia55)

come vedremo.

4:16

S… Speaker 1 (storia55)

bellissimo, importante,

4:17

S… Speaker 1 (storia55)

e durerà il monopolio inglese fino agli anni 60,

4:21

S… Speaker 1 (storia55)

dell '800,

4:22

S… Speaker 1 (storia55)

fino agli anni 60 al limite era a 180,

4:25

S… Speaker 1 (storia55)

cavalli vapore,

4:27

S… Speaker 1 (storia55)

potenza delle macchine a vapore.

4:29

S… Speaker 1 (storia55)

il grosso sono i Lugiterra.

4:31

S… Speaker 1 (storia55)

Vedremo questo poi cambierà.

4:32

S… Speaker 1 (storia55)

Quello che parleremo sarà la cosetta seconda

4:37

S… Speaker 1 (storia55)

rivoluzione industriale,

4:38

S… Speaker 1 (storia55)

anche questo è un video storiografico,

4:40

S… Speaker 1 (storia55)

non è che esiste una prima,

4:41

S… Speaker 5 (storia55)

una seconda,

4:41

S… Speaker 1 (storia55)

ma gli storici parlano di seconda

4:45

S… Speaker 1 (storia55)

rivoluzione industriale,

4:46

S… Speaker 1 (storia55)

intendendo la diffusione dell 'industria anche al di fuori dell 'Ugiterra,

4:50

S… Speaker 1 (storia55)

con dei caratteri anche diversi,

4:52

S… Speaker 1 (storia55)

con dei vettori energetici diversi,

4:54

S… Speaker 1 (storia55)

dal carbone si passa.

4:55

S… Speaker 1 (storia55)

all 'elettricità,

4:56

S… Speaker 1 (storia55)

ai combustibili liquidi,

4:59

S… Speaker 1 (storia55)

sul petrolio.

5:00

S… Speaker 1 (storia55)

e ci sono altri settori che non c 'erano,

5:02

S… Speaker 1 (storia55)

la chimica,

5:03

S… Speaker 1 (storia55)

per esempio, che esplode a seconda metà dell '800,

5:06

S… Speaker 1 (storia55)

la seconda rivoluzione industriale,

5:09

S… Speaker 1 (storia55)

che vedrà invece gli Stati Uniti,

5:10

S… Speaker 2 (storia55)

la Germania,

5:11

S… Speaker 2 (storia55)

certamente,

5:12

S… Speaker 1 (storia55)

che incalzano e addirittura superano lì in terra.

5:16

S… Speaker 1 (storia55)

Questa storia della rivoluzione industriale,

5:19

S… Speaker 1 (storia55)

oggi, come sapete,

5:21

S… Speaker 1 (storia55)

se andiamo a Londra,

5:22

S… Speaker 1 (storia55)

se andiamo a Brescia,

5:23

S… Speaker 1 (storia55)

ci sono le ciliniere presenti.

5:28

S… Speaker 3 (storia55)

che fuma.

5:29

S… Speaker 1 (storia55)

Lavoro di Martè,

5:31

S… Speaker 1 (storia55)

se ancora la conosce,

5:32

S… Speaker 1 (storia55)

e invece se andiamo a Londra,

5:34

S… Speaker 1 (storia55)

la grigia da Londra,

5:36

S… Speaker 2 (storia55)

non sono più.

5:38

S… Speaker 1 (storia55)

Non ci sono più ciminiere a Londra,

5:39

S… Speaker 1 (storia55)

non c 'è più Oliver Twist,

5:40

S… Speaker 6 (storia55)

non c 'è più il carbone,

5:42

S… Speaker 6 (storia55)

non ci sono più quelle cose.

5:43

S… Speaker 1 (storia55)

Perché in effetti l 'Inghilterra è il primo paese che si è industrializzato,

5:48

S… Speaker 1 (storia55)

è anche il primo paese,

5:49

S… Speaker 1 (storia55)

molto precocemente,

5:50

S… Speaker 1 (storia55)

quando in Italia l 'industria si sta fermando,

5:54

S… Speaker 1 (storia55)

in Inghilterra cominciano i primi processi di deindustrializzazione

5:59

S… Speaker 1 (storia55)

e la trasformazione del capitalismo produttivo in capitalismo finanziario.

6:03

S… Speaker 1 (storia55)

Londra è ancora una grandissima.

6:05

S… Speaker 1 (storia55)

centro economico, ma non ci sono le fabbriche,

6:07

S… Speaker 1 (storia55)

le fabbriche ci sono in Brescia,

6:08

S… Speaker 1 (storia55)

poi ci sono in Cina,

6:09

S… Speaker 1 (storia55)

poi ci sono in Turchia.

6:10

S… Speaker 1 (storia55)

A Londra ci sono le banche,

6:11

S… Speaker 1 (storia55)

giusto?

6:12

S… Speaker 1 (storia55)

C 'è l 'alta finanza,

6:13

S… Speaker 1 (storia55)

c 'è la trasformazione molto precoce del capitalismo inglese,

6:16

S… Speaker 1 (storia55)

quindi un capitalismo piuttosto finanziario,

6:19

S… Speaker 1 (storia55)

speculativo,

6:19

S… Speaker 1 (storia55)

che un capitalismo di tipo industriale produttivo,

6:23

S… Speaker 1 (storia55)

quindi era veramente,

6:24

S… Speaker 1 (storia55)

diciamo,

6:25

S… Speaker 1 (storia55)

chiuso il ciclo di un paese con un 'industria che è una frazione di quella

6:29

S… Speaker 1 (storia55)

italiana, pensate,

6:30

S… Speaker 1 (storia55)

dove invece è l 'Italia.

6:32

S… Speaker 1 (storia55)

Ma perché c 'è stata un 'obsolescenza?

6:34

S… Speaker 1 (storia55)

Chi comincia prima?

6:36

S… Speaker 1 (storia55)

si trova ad avere un appare industriale più vecchio,

6:38

S… Speaker 1 (storia55)

più difficile da cambiare,

6:39

S… Speaker 4 (storia55)

più costoso.

6:40

S… Speaker 1 (storia55)

In effetti si può individuare anche questo nella storia dell 'industria,

6:44

S… Speaker 1 (storia55)

una dimensione di ciclicità.

6:46

S… Speaker 1 (storia55)

Come diceva,

6:47

S… Speaker 1 (storia55)

pensiamo al settore dell 'auto,

6:48

S… Speaker 1 (storia55)

hanno cominciato proprio gli inglesi e gli americani,

6:50

S… Speaker 1 (storia55)

oggi in America gli auto ne fanno un gran poche,

6:53

S… Speaker 1 (storia55)

giusto?

6:53

S… Speaker 5 (storia55)

Fanno un po' in Giappone,

6:54

S… Speaker 1 (storia55)

ma soprattutto la Cina,

6:56

S… Speaker 1 (storia55)

è un paese che,

6:56

S… Speaker 1 (storia55)

se avessero detto a me,

6:58

S… Speaker 7 (storia55)

quando ero piccolo,

6:58

S… Speaker 1 (storia55)

che avevamo comprato le macchine rumene e cinesi,

7:01

S… Speaker 1 (storia55)

ci siamo messi a ridere,

7:02

S… Speaker 1 (storia55)

capito?

7:05

S… Speaker 1 (storia55)

in Romania c 'è il Cotto Drago,

7:06

S… Speaker 1 (storia55)

c 'è il Armacchio,

7:08

S… Speaker 3 (storia55)

capito?

7:09

S… Speaker 1 (storia55)

E invece adesso la Dacia,

7:10

S… Speaker 1 (storia55)

vedi solo Dacia,

7:11

S… Speaker 1 (storia55)

in giro, e la macchina cinesi,

7:12

S… Speaker 6 (storia55)

cosa molto leggera,

7:14

S… Speaker 6 (storia55)

va bene.

7:14

S… Speaker 8 (storia55)

Ma che cosa?

7:15

S… Speaker 1 (storia55)

Questi inglesi qui,

7:17

S… Speaker 1 (storia55)

cosa è che c 'erano questi inglesi qui su?

7:19

S… Speaker 1 (storia55)

Allora,

7:21

S… Speaker 3 (storia55)

guardate,

7:23

S… Speaker 1 (storia55)

si illustra certamente l 'ultimo cinesi,

7:24

S… Speaker 1 (storia55)

immaginiamo stati i denti,

7:27

S… Speaker 1 (storia55)

Ma comprendiamo anche il fenomeno alla

7:31

S… Speaker 1 (storia55)

luce, oltre agli aspetti tecnici e tecnologici interessanti,

7:35

S… Speaker 1 (storia55)

che cercheremo di sottolineare,

7:36

S… Speaker 1 (storia55)

oggi di questo parliamo anche dei prerequisiti di carattere sociale,

7:40

S… Speaker 1 (storia55)

per esempio.

7:41

S… Speaker 1 (storia55)

Ecco, leggevo questo bel libro di David Lanz,

7:44

S… Speaker 1 (storia55)

si chiama, che si chiama Prometheus Unbound.

7:47

S… Speaker 1 (storia55)

Prometeo scatenato,

7:50

S… Speaker 1 (storia55)

no? Perché Prometeo...

7:54

S… Speaker 1 (storia55)

Il segno dell 'emancipazione dell 'uomo,

7:57

S… Speaker 1 (storia55)

giusto?

7:57

S… Speaker 1 (storia55)

Perché la repolazione industriale è una

8:02

S… Speaker 1 (storia55)

liberazione di forze produttive che erano invece imbrigliate,

8:06

S… Speaker 1 (storia55)

vincolate,

8:07

S… Speaker 2 (storia55)

giusto?

8:08

S… Speaker 1 (storia55)

Allora,

8:09

S… Speaker 1 (storia55)

la Francia è un

8:13

S… Speaker 1 (storia55)

grande paese ricco,

8:14

S… Speaker 1 (storia55)

giusto?

8:15

S… Speaker 4 (storia55)

Però,

8:16

S… Speaker 1 (storia55)

per esempio...

8:18

S… Speaker 1 (storia55)

un grande storico dell 'industria propone questi esempi.

8:20

S… Speaker 1 (storia55)

È impossibile in Francia che a un franzo ci siano seduti un

8:25

S… Speaker 1 (storia55)

nobile, un nobile magari di provincia,

8:27

S… Speaker 1 (storia55)

un borghese,

8:29

S… Speaker 1 (storia55)

un membro del terzo Stato,

8:31

S… Speaker 1 (storia55)

è impossibile.

8:33

S… Speaker 1 (storia55)

Il classismo,

8:34

S… Speaker 1 (storia55)

si comincia a dire nel senso,

8:36

S… Speaker 1 (storia55)

è fortissimo nella società francese,

8:38

S… Speaker 1 (storia55)

è molto più concetto.

8:40

S… Speaker 1 (storia55)

In Inghilterra invece,

8:41

S… Speaker 1 (storia55)

certo c 'è la nobiltà,

8:42

S… Speaker 1 (storia55)

ma sempre di più,

8:44

S… Speaker 1 (storia55)

come dicevamo,

8:45

S… Speaker 1 (storia55)

il criterio di segmentazione della

8:49

S… Speaker 1 (storia55)

società non è il sangue o l 'appartenenza ad un ordine,

8:52

S… Speaker 1 (storia55)

quanto il censo.

8:53

S… Speaker 1 (storia55)

E la società è molto più fluida,

8:55

S… Speaker 1 (storia55)

è possibile tranquillamente,

8:56

S… Speaker 1 (storia55)

proponendo una serie di esempi,

8:58

S… Speaker 1 (storia55)

anche gustosi da leggere,

9:00

S… Speaker 1 (storia55)

trovare a un pranzo un nobile,

9:03

S… Speaker 1 (storia55)

magari un aristocratico,

9:04

S… Speaker 1 (storia55)

accanto a membri della società centri,

9:06

S… Speaker 1 (storia55)

la piccola nobiltà,

9:06

S… Speaker 1 (storia55)

oppure i budgeti yeoman.

9:09

S… Speaker 3 (storia55)

uomini liberi,

9:10

S… Speaker 1 (storia55)

piccoli artigiani,

9:11

S… Speaker 1 (storia55)

fattori che hanno affari comuni,

9:14

S… Speaker 1 (storia55)

si trovano a incontrarsi negli affari comuni

9:19

S… Speaker 1 (storia55)

E questo garantisce una mobilità sociale,

9:22

S… Speaker 1 (storia55)

una compenetrazione delle classi sociali che non ha pari

9:27

S… Speaker 1 (storia55)

in Europa.

9:27

S… Speaker 1 (storia55)

Anzi, laddove la crisi della nobiltà in Europa,

9:30

S… Speaker 1 (storia55)

soprattutto in Francia,

9:31

S… Speaker 1 (storia55)

spinge la nobiltà a essere gelosissima delle proprie prerogative,

9:34

S… Speaker 1 (storia55)

anche simboliche,

9:36

S… Speaker 1 (storia55)

il diritto di caccia,

9:37

S… Speaker 1 (storia55)

il diritto di passare in carrozza e fissati sugli alberi genealogici per

9:41

S… Speaker 1 (storia55)

mantenere la sicurezza del titolo,

9:43

S… Speaker 1 (storia55)

del prestigio familiare,

9:45

S… Speaker 1 (storia55)

in Inghilterra sempre di più invece.

9:48

S… Speaker 1 (storia55)

ancora la questione nobiliare,

9:49

S… Speaker 1 (storia55)

del blasone,

9:50

S… Speaker 1 (storia55)

ma i nobili cominciano ad essere sempre di più,

9:54

S… Speaker 1 (storia55)

anche loro ossessionati da fare i soldi,

9:57

S… Speaker 1 (storia55)

da garantire il loro prestigio sociale,

9:58

S… Speaker 1 (storia55)

non attraverso...

10:00

S… Speaker 1 (storia55)

dei privilegi di tipo sociale,

10:01

S… Speaker 1 (storia55)

di ordine,

10:03

S… Speaker 1 (storia55)

ma di tipo finanziario,

10:07

S… Speaker 6 (storia55)

capito?

10:07

S… Speaker 1 (storia55)

La novità è importante ma deve essere sostenuta dal soldo,

10:11

S… Speaker 1 (storia55)

quindi se per un nobile francese la cosa più importante è garantirsi le proprie

10:15

S… Speaker 1 (storia55)

prerogative nobiliari,

10:16

S… Speaker 1 (storia55)

le proprie prerogative del proprio Stato,

10:18

S… Speaker 1 (storia55)

del proprio ordine sociale,

10:20

S… Speaker 1 (storia55)

invece in Inghilterra è sempre più la novità.

10:23

S… Speaker 1 (storia55)

Ha a che fare con la piccola unità,

10:25

S… Speaker 1 (storia55)

con gli artigiani comuni,

10:27

S… Speaker 1 (storia55)

con gli uomini comuni per fare affari.

10:29

S… Speaker 1 (storia55)

Sempre di più il denaro è più importante nella gerarchia

10:34

S… Speaker 1 (storia55)

sociale e sempre di più si affianca rispetto al prestigio

10:38

S… Speaker 4 (storia55)

della nascita,

10:39

S… Speaker 1 (storia55)

del nome, della famiglia e del sangue.

10:41

S… Speaker 1 (storia55)

Questa è una specificità inglese che non

10:45

S… Speaker 1 (storia55)

ha pari nel continente.

10:47

S… Speaker 1 (storia55)

Sicuramente c 'entra perché...

10:49

S… Speaker 1 (storia55)

In molti casi è proprio la novità,

10:51

S… Speaker 1 (storia55)

la piccola novità,

10:53

S… Speaker 1 (storia55)

la media novità,

10:53

S… Speaker 1 (storia55)

soprattutto delle zone costiere,

10:55

S… Speaker 1 (storia55)

a interprendere,

10:57

S… Speaker 1 (storia55)

finanziare attività mercantili,

10:59

S… Speaker 1 (storia55)

attività commerciali,

11:00

S… Speaker 1 (storia55)

cattivistiche,

11:01

S… Speaker 1 (storia55)

costruzioni di navi e i primi stabilimenti spesso sono promossi anche da noi,

11:05

S… Speaker 1 (storia55)

vogliono fare affari,

11:07

S… Speaker 1 (storia55)

hanno a disposizione del denaro da investire e non hanno problemi,

11:10

S… Speaker 1 (storia55)

hanno una militarità aperta,

11:12

S… Speaker 1 (storia55)

disposta,

11:13

S… Speaker 1 (storia55)

non è un peccato sporcarsi le mani,

11:15

S… Speaker 1 (storia55)

ecco per il Rob Ligretto,

11:16

S… Speaker 1 (storia55)

il Nobel francese non farebbe mai la tua decennia.

11:19

S… Speaker 1 (storia55)

e semmai geloso a difendere le proprie prerogative

11:23

S… Speaker 1 (storia55)

sociali e quindi mantenere il feudo,

11:27

S… Speaker 1 (storia55)

l 'attenzione alla riscrizione dei canoni,

11:29

S… Speaker 1 (storia55)

la possibilità di avere carriera all 'interno di Versailles,

11:32

S… Speaker 1 (storia55)

della Regia, quelle sono le ambizioni di un nobile

11:36

S… Speaker 1 (storia55)

francese così diverse.

11:37

S… Speaker 1 (storia55)

Sicuramente il calvinismo qualcosa c 'entra,

11:39

S… Speaker 1 (storia55)

abbiamo detto varie volte.

11:45

S… Speaker 1 (storia55)

C 'è quel bel saggio fondamentale di questo economista,

11:48

S… Speaker 1 (storia55)

Max Weber,

11:49

S… Speaker 1 (storia55)

economista tedesco che negli anni 20 fa questo sistematico studio

11:53

S… Speaker 1 (storia55)

di un economista,

11:54

S… Speaker 1 (storia55)

uno storico dell 'economia,

11:55

S… Speaker 1 (storia55)

e avevamo detto che individua come le aree del diffusione

11:59

S… Speaker 1 (storia55)

del calvinismo sono guarda caso quelle che per prime conoscono

12:04

S… Speaker 1 (storia55)

la trasformazione in senso capitalistico,

12:06

S… Speaker 1 (storia55)

perché l 'idea è quella di aver denaro a investire,

12:09

S… Speaker 5 (storia55)

giusto?

12:09

S… Speaker 1 (storia55)

Laddove è nobile francese,

12:11

S… Speaker 1 (storia55)

napoletano, spagnolo.

12:13

S… Speaker 1 (storia55)

ha un atteggiamento diverso nei confronti della ricchezza,

12:16

S… Speaker 1 (storia55)

il genaro fa riproverarsi su quelli che contano il genaro,

12:20

S… Speaker 1 (storia55)

il mobile è liberale,

12:21

S… Speaker 1 (storia55)

le feste,

12:23

S… Speaker 1 (storia55)

le spese,

12:24

S… Speaker 1 (storia55)

le feste religiose,

12:25

S… Speaker 1 (storia55)

le modelle si facciasse anche feste,

12:27

S… Speaker 1 (storia55)

le han tolte quando lascia l 'industria.

12:30

S… Speaker 1 (storia55)

Nell 'epoca pre -industriale le feste religiose erano numerose,

12:33

S… Speaker 1 (storia55)

era anche un modo attraverso cui la ricchezza si legittimava,

12:36

S… Speaker 1 (storia55)

chi aveva soldi,

12:37

S… Speaker 1 (storia55)

i grandi comuni mediali distribuivano,

12:40

S… Speaker 1 (storia55)

finanziavano le feste religiose,

12:42

S… Speaker 1 (storia55)

era un modo di distribuzione,

12:43

S… Speaker 1 (storia55)

di legittimazione del prestigio.

12:45

S… Speaker 1 (storia55)

Qua invece spiroccioni,

12:46

S… Speaker 1 (storia55)

denaro da investire,

12:48

S… Speaker 1 (storia55)

sicuramente il talvinismo.

12:50

S… Speaker 1 (storia55)

Queste congiunzioni,

12:52

S… Speaker 1 (storia55)

insomma, sicuramente si parla un po' troppo,

12:55

S… Speaker 1 (storia55)

tra la grande robetta terriera,

12:56

S… Speaker 1 (storia55)

la piccola robetta,

12:57

S… Speaker 1 (storia55)

soprattutto delle città costiere,

13:00

S… Speaker 1 (storia55)

e la burguesia mercantile,

13:02

S… Speaker 1 (storia55)

che si incernierano e sicuramente sono una

13:06

S… Speaker 1 (storia55)

caratteristica peculiare dell 'Inghilterra.

13:08

S… Speaker 1 (storia55)

Non la troviamo.

13:17

S… Speaker 7 (storia55)

Ma è venuto?

13:19

S… Speaker 1 (storia55)

No.

13:19

S… Speaker 1 (storia55)

Ah, non è venuto, no? Perché mi dici che c'è?

13:22

S… Speaker 1 (storia55)

Ah, ho capito che c'è.

13:24

S… Speaker 2 (storia55)

Anche loro hanno capito che c'è?

13:25

S… Speaker 5 (storia55)

Io ho capito che c'è.

13:39

S… Speaker 1 (storia55)

non guardare la pagliutta

13:42

S… Speaker 1 (storia55)

non guardare la pagliutta

13:46

S… Speaker 1 (storia55)

quando c'è una trave

13:51

S… Speaker 1 (storia55)

nessuno tocchi caino

14:03

S… Speaker 1 (storia55)

Non so che la mano destra...

14:04

S… Speaker 2 (storia55)

Devo andare...

14:06

S… Speaker 3 (storia55)

Mi

14:06

S… Speaker 8 (storia55)

Mi trovo un amico,

14:07

S… Speaker 8 (storia55)

trovo un tesoro.

14:08

S… Speaker 8 (storia55)

Solo

14:12

S… Speaker 1 (storia55)

l 'Inghilterra è dotata di due,

14:15

S… Speaker 1 (storia55)

abbiamo detto,

14:19

S… Speaker 1 (storia55)

aspetti politici,

14:20

S… Speaker 1 (storia55)

ne abbiamo già parlato molto,

14:21

S… Speaker 1 (storia55)

sicuramente il sistema politico,

14:24

S… Speaker 1 (storia55)

importantissimo.

14:26

S… Speaker 1 (storia55)

Solo l 'Inghilterra ce l 'ha,

14:27

S… Speaker 1 (storia55)

l 'abbiamo detto,

14:28

S… Speaker 1 (storia55)

abbiamo insistito sui limiti delle ricordazioni.

14:34

S… Speaker 1 (storia55)

dell 'economismo amministrativo,

14:35

S… Speaker 1 (storia55)

del cosiddetto displotismo illuminato,

14:36

S… Speaker 1 (storia55)

pensare di poter cambiare le cose dall 'alto senza una mobilitazione dei

14:41

S… Speaker 1 (storia55)

cedi più dinamici,

14:42

S… Speaker 1 (storia55)

è un 'illusione delle monarchie europee,

14:44

S… Speaker 1 (storia55)

ci infrangerà anche la rivoluzione francese,

14:46

S… Speaker 1 (storia55)

dico proprio in generale.

14:50

S… Speaker 1 (storia55)

È la cecità dell 'intendere la politica come amministrazione,

14:54

S… Speaker 1 (storia55)

la politica non è amministrazione,

14:55

S… Speaker 1 (storia55)

la politica non può essere semplicemente fare delle cose,

14:57

S… Speaker 1 (storia55)

la politica è fatta a mente fare delle cose attraverso

15:00

S… Speaker 1 (storia55)

attraverso la mobilizzazione delle persone,

15:01

S… Speaker 5 (storia55)

capito?

15:02

S… Speaker 1 (storia55)

attraverso il coinvolgimento è un 'illusione pensare a

15:07

S… Speaker 1 (storia55)

una modernizzazione dall 'alto che non implichi dei cambiamenti sociali

15:11

S… Speaker 1 (storia55)

questi qua, in Prussia,

15:14

S… Speaker 1 (storia55)

vogliono fare i moderni

15:16

S… Speaker 1 (storia55)

mantenendo però una società arcaica.

15:17

S… Speaker 1 (storia55)

Questa è una contraddizione che si vedrà con la rivoluzione francese

15:22

S… Speaker 1 (storia55)

e con l 'industria.

15:23

S… Speaker 1 (storia55)

Il caso tedesco,

15:23

S… Speaker 1 (storia55)

abbiamo parlato, è emblematico e diventerà quel mostro la Germania,

15:26

S… Speaker 1 (storia55)

un paese modernissimo ma al tempo stesso molto arretrato.

15:29

S… Speaker 1 (storia55)

Dico che è per quello che arriva il...

15:31

S… Speaker 1 (storia55)

però diciamo che sicuramente nel Calderone qualcosina c 'entra anche quello,

15:35

S… Speaker 1 (storia55)

questa contraddittorietà proprio della Germania.

15:40

S… Speaker 1 (storia55)

Vorrei che anche su questa cosa riflettessimo,

15:42

S… Speaker 1 (storia55)

guardate che modernità,

15:44

S… Speaker 1 (storia55)

certo vuol dire tecnologia,

15:45

S… Speaker 1 (storia55)

certo vuol dire economia,

15:47

S… Speaker 1 (storia55)

ma modernità anche deve avere anche un

15:51

S… Speaker 1 (storia55)

connotato di tipo sociale,

15:52

S… Speaker 1 (storia55)

di tipo culturale.

15:54

S… Speaker 8 (storia55)

E ritiene l 'Italia adesso un paese moderno?

15:57

S… Speaker 1 (storia55)

È proprio quello che stavo dicendo,

15:58

S… Speaker 1 (storia55)

l 'avevamo già forse parlato l 'anno scorso,

16:00

S… Speaker 1 (storia55)

cioè l 'equipo anche noi italiani che siamo ossessionati dal PIL,

16:03

S… Speaker 5 (storia55)

da queste cose qui,

16:04

S… Speaker 1 (storia55)

è inten...

16:05

S… Speaker 1 (storia55)

Allora, la modernità economica e la ricchezza economica è un requisito senza

16:09

S… Speaker 1 (storia55)

di cui non può esserci la modernità così come la intendiamo noi.

16:14

S… Speaker 1 (storia55)

È chiaro che non è sufficiente,

16:15

S… Speaker 1 (storia55)

ed è quello che in qualche modo ci lascia perplessi anche nel nostro paese,

16:18

S… Speaker 1 (storia55)

perché quando andiamo all 'estero diciamo,

16:20

S… Speaker 6 (storia55)

ah cazzo che guarda poi in Svizzera,

16:22

S… Speaker 1 (storia55)

in Svizzera, facciamo questa fisso dei paesi del nord.

16:24

S… Speaker 1 (storia55)

In effetti cose che cogliamo,

16:26

S… Speaker 1 (storia55)

cogliamo che l 'Italia è un paese ricco che si è arricchito,

16:28

S… Speaker 1 (storia55)

ma non si è modernizzato tanto quanto ci è arricchito.

16:30

S… Speaker 1 (storia55)

E per certi aspetti,

16:32

S… Speaker 1 (storia55)

corruzione,

16:33

S… Speaker 1 (storia55)

efficienza del sistema giudiziario,

16:36

S… Speaker 1 (storia55)

per esempio.

16:37

S… Speaker 1 (storia55)

i rapporti tra cittadini,

16:39

S… Speaker 1 (storia55)

fiducia tra cittadini politica,

16:41

S… Speaker 1 (storia55)

qualità dei servizi,

16:43

S… Speaker 1 (storia55)

dei trasporti,

16:44

S… Speaker 1 (storia55)

è un paese molto più ritratto rispetto a quanto sia ricco,

16:46

S… Speaker 1 (storia55)

è un paese, pure la questione delle donne,

16:49

S… Speaker 1 (storia55)

anche no?

16:50

S… Speaker 1 (storia55)

Sicuramente sono tanti aspetti per cui li colpisce questo,

16:53

S… Speaker 1 (storia55)

che in Italia è un paese che sicuramente si è arricchito molto di più rispetto a quanto

16:57

S… Speaker 1 (storia55)

si è diventato e c 'è una,

16:59

S… Speaker 1 (storia55)

diciamo,

17:01

S… Speaker 7 (storia55)

diffusa.

17:03

S… Speaker 1 (storia55)

interpretazione della modernità esclusivamente in termini economici capito?

17:07

S… Speaker 1 (storia55)

invece non è solo questo se non c 'è lì probabilmente non siamo moderni così

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S… Speaker 1 (storia55)

come ingegniamo noi sicuramente diciamo sulla

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S… Speaker 1 (storia55)

modernità c 'è anche perché ma non perché c 'è un dato

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S… Speaker 1 (storia55)

importantissimo che questa è un 'eccezionalità italiana in

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S… Speaker 1 (storia55)

Inghilterra, in Francia,

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S… Speaker 1 (storia55)

in questi cosiddetti paesi diciamo che noi consideriamo più sviluppati

17:30

S… Speaker 1 (storia55)

Il processo di modernizzazione e arricchimento è stato molto graduale

17:34

S… Speaker 3 (storia55)

ed è stato in qualche modo insieme.

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S… Speaker 1 (storia55)

Sono stati soddisfatti prima dei bisogni

17:40

S… Speaker 1 (storia55)

primari,

17:40

S… Speaker 1 (storia55)

una dieta ricca,

17:42

S… Speaker 1 (storia55)

numero di calorie adeguate,

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S… Speaker 1 (storia55)

avere case riscaldate,

17:46

S… Speaker 1 (storia55)

avere l 'acqua potabile in casa,

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S… Speaker 1 (storia55)

sono cose che in Inghilterra sono arrivate già fino ad 800.

17:50

S… Speaker 1 (storia55)

E invece negli anni 50 e 60 c 'è stato un

17:54

S… Speaker 1 (storia55)

ulteriore processo verso i cosiddetti beni voluttuari,

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S… Speaker 4 (storia55)

di russo.

17:58

S… Speaker 1 (storia55)

dettagli, elettrodomestici,

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S… Speaker 1 (storia55)

l 'automobile, le vacanze.

18:00

S… Speaker 1 (storia55)

Il caso italiano è molto particolare perché invece durante il cosiddetto miracolo

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S… Speaker 1 (storia55)

economico negli anni 50,

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S… Speaker 1 (storia55)

tra i fini anni 50 e i primi anni 60,

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S… Speaker 1 (storia55)

contemporaneamente si sono soddisfatti

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S… Speaker 1 (storia55)

bisogni fondamentali negli anni 50.

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S… Speaker 1 (storia55)

L 'altezza media del nuovo italiano era 1 ,60,

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S… Speaker 1 (storia55)

le donne avevano il 35 di piede,

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S… Speaker 6 (storia55)

che non si mangiava,

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S… Speaker 1 (storia55)

cioè non c 'era carne,

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S… Speaker 1 (storia55)

la carne era ancora lusso.

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S… Speaker 1 (storia55)

E improvvisamente,

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S… Speaker 1 (storia55)

con l 'industrializzazione rapidissima in Italia,

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S… Speaker 1 (storia55)

si è passati quindi da soddisfare i bisogni fondamentali arcaici,

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S… Speaker 1 (storia55)

a invece promuovere il cosulismo,

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S… Speaker 1 (storia55)

quel cosulismo che era nato negli anni 60.

18:39

S… Speaker 1 (storia55)

Cioè, la massaia si è trovata contemporaneamente a avere la carne

18:43

S… Speaker 1 (storia55)

e così, e anche la televisione,

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S… Speaker 1 (storia55)

il frigorifero e fare le vacanze nello stesso tempo.

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S… Speaker 1 (storia55)

Ma sai il caso appunto di Dumezzana e Eclatanti che è passato da,

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S… Speaker 1 (storia55)

era un paese remoto della provincia di Ibraica,

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S… Speaker 1 (storia55)

arcaico,

18:54

S… Speaker 1 (storia55)

fuori umano,

18:54

S… Speaker 1 (storia55)

si è trovato, sono dei miliardari nel giro di dieci anni,

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S… Speaker 1 (storia55)

mantenendo però chiaramente tutta una prospettiva di tipo

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S… Speaker 1 (storia55)

arcaico, anche industriale,

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S… Speaker 1 (storia55)

quindi di frazione fiscale,

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S… Speaker 1 (storia55)

nessun senso dei vincoli legali,

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S… Speaker 6 (storia55)

l 'ambiente.

19:08

S… Speaker 3 (storia55)

una cosa che interessava,

19:09

S… Speaker 4 (storia55)

capito?

19:10

S… Speaker 1 (storia55)

Perché la mia roba era,

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S… Speaker 1 (storia55)

cioè, diventare moderno era fare i soldi,

19:13

S… Speaker 1 (storia55)

anche se in un contesto molto reclato dal punto di vista della cultura

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S… Speaker 1 (storia55)

sociale e della consapevolezza collettiva.

_Zvinyorwa

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