IMG_0683

0:00

S… Speaker 1 (IMG_0683)

Welkom,

0:00

S… Speaker 2 (IMG_0683)

ik ben Miriam.

0:02

S… Speaker 2 (IMG_0683)

Ik ben de psycholoog van vandaag.

0:03

S… Speaker 2 (IMG_0683)

We gaan vandaag eventjes praten met elkaar.

0:06

S… Speaker 2 (IMG_0683)

En het doel van dit gesprek is dat het probleem voor

0:10

S… Speaker 2 (IMG_0683)

mij wat duidelijker wordt.

0:11

S… Speaker 2 (IMG_0683)

En het proces wat er in je hoofd omgaat,

0:14

S… Speaker 2 (IMG_0683)

dat dat wat duidelijker wordt.

0:16

S… Speaker 2 (IMG_0683)

We zullen ongeveer tien tot twaalf minuutjes praten.

0:20

S… Speaker 2 (IMG_0683)

En het is een vertrouwelijk gesprek.

0:22

S… Speaker 2 (IMG_0683)

Dus alles wat je zegt,

0:24

S… Speaker 2 (IMG_0683)

het blijft gewoon bij mij en het blijft tussen ons.

0:27

S… Speaker 2 (IMG_0683)

Maar het wordt ook gefilmd voor educatieve doeleinden.

0:30

S… Speaker 2 (IMG_0683)

Dus mijn docent zal het waarschijnlijk ook te zien krijgen.

0:34

S… Speaker 2 (IMG_0683)

Vind je dat oké?

0:35

S… Speaker 2 (IMG_0683)

Ja, dat is oké.

0:36

S… Speaker 2 (IMG_0683)

Heb je zelf verwachtingen van het gesprek?

0:39

S… Speaker 2 (IMG_0683)

Ja,

0:42

S… Speaker 2 (IMG_0683)

ik wil goed lekker mijn verhaal doen.

0:44

S… Speaker 2 (IMG_0683)

Ik denk dat het wel goed komt.

0:47

S… Speaker 2 (IMG_0683)

Ja, dat is helemaal goed.

0:49

S… Speaker 2 (IMG_0683)

Dan wil ik eigenlijk vragen,

0:51

S… Speaker 2 (IMG_0683)

wat maakt het eigenlijk dat je hier bent?

0:53

S… Speaker 2 (IMG_0683)

Nou,

0:54

S… Speaker 2 (IMG_0683)

ik merkte de laatste tijd dat ik heel erg perfectionistisch ben.

0:58

S… Speaker 2 (IMG_0683)

En dat is eigenlijk altijd al zo geweest.

1:00

S… Speaker 2 (IMG_0683)

Maar ik merk nu de laatste tijd dat het wel echt weer heel erg opspeelt.

1:03

S… Speaker 2 (IMG_0683)

En daardoor krijg ik heel veel stress en ga ik een beetje afsluiten van anderen.

1:07

S… Speaker 2 (IMG_0683)

Ja,

1:09

S… Speaker 2 (IMG_0683)

ik merk dat ik toe ben dat het anders wil.

1:14

S… Speaker 1 (IMG_0683)

Oké,

1:15

S… Speaker 2 (IMG_0683)

en hoe lang speelt dit eigenlijk al?

1:19

S… Speaker 2 (IMG_0683)

Eigenlijk al sinds dat ik op

1:23

S… Speaker 2 (IMG_0683)

de middelbare school zit,

1:24

S… Speaker 2 (IMG_0683)

denk ik.

1:25

S… Speaker 1 (IMG_0683)

Oké,

1:27

S… Speaker 2 (IMG_0683)

dus sinds de middelbare school heb je eigenlijk al last

1:31

S… Speaker 2 (IMG_0683)

van perfectionistische gedachtes.

1:34

S… Speaker 2 (IMG_0683)

Wat gaat er dan in je hoofd door als je...

1:38

S… Speaker 2 (IMG_0683)

Ja, ik had het vooral op het begin,

1:40

S… Speaker 2 (IMG_0683)

de eerste drie jaar van de middelbare school zat ik in

1:44

S… Speaker 2 (IMG_0683)

België op school.

1:45

S… Speaker 2 (IMG_0683)

Dat is een heel ander leersysteem.

1:49

S… Speaker 2 (IMG_0683)

Er wordt heel veel van je verwacht.

1:51

S… Speaker 2 (IMG_0683)

En daardoor verwacht ik ook heel veel van mezelf.

1:53

S… Speaker 2 (IMG_0683)

Wat door de lat altijd heel erg hoog heeft gelegen.

1:55

S… Speaker 2 (IMG_0683)

En het ligt nog steeds heel erg hoog.

1:57

S… Speaker 2 (IMG_0683)

En ik merk het gewoon dan bij opdrachten,

2:00

S… Speaker 2 (IMG_0683)

als ik dat moet inleveren.

2:01

S… Speaker 2 (IMG_0683)

Dat ik gewoon heel lang met opdrachten bezig ben.

2:03

S… Speaker 2 (IMG_0683)

En als het eigenlijk af is,

2:05

S… Speaker 2 (IMG_0683)

dan vind ik het nog steeds niet goed genoeg.

2:07

S… Speaker 2 (IMG_0683)

Dus dan ga ik maar door blijven veranderen de aand.

2:10

S… Speaker 2 (IMG_0683)

Terwijl het eigenlijk helemaal niet hoeft.

2:11

S… Speaker 2 (IMG_0683)

Waardoor ik dus echt heel lang bezig ben met studeren.

2:14

S… Speaker 2 (IMG_0683)

En met opdrachten inleveren.

2:16

S… Speaker 2 (IMG_0683)

En dat is gewoon...

2:17

S… Speaker 2 (IMG_0683)

Ja, vermoeiend.

2:18

S… Speaker 2 (IMG_0683)

Kost heel veel tijd.

2:19

S… Speaker 1 (IMG_0683)

Ja,

2:21

S… Speaker 2 (IMG_0683)

dat begrijp ik.

2:23

S… Speaker 2 (IMG_0683)

Je vertelde dat je in België op school hebt gezeten.

2:26

S… Speaker 2 (IMG_0683)

Kan je daar misschien wat meer over vertellen?

2:29

S… Speaker 2 (IMG_0683)

Ja,

2:31

S… Speaker 2 (IMG_0683)

ik woon tegen de Belgische grens aan thuis.

2:33

S… Speaker 2 (IMG_0683)

Dus ja,

2:35

S… Speaker 2 (IMG_0683)

we gaan wel vaak naar België.

2:38

S… Speaker 2 (IMG_0683)

En de Belgische cultuur is toch wel wat anders.

2:41

S… Speaker 2 (IMG_0683)

Dus wat meer van je verwacht,

2:43

S… Speaker 2 (IMG_0683)

wat strenger,

2:44

S… Speaker 2 (IMG_0683)

wat meer regeltjes eigenlijk.

2:47

S… Speaker 2 (IMG_0683)

Wat anders in Nederland natuurlijk.

2:49

S… Speaker 2 (IMG_0683)

En daar was het gewoon heel erg,

2:52

S… Speaker 2 (IMG_0683)

ik deed daar ook VWO.

2:54

S… Speaker 2 (IMG_0683)

Dus het is daar heel erg dat er verwacht wordt dat je presteert.

2:58

S… Speaker 2 (IMG_0683)

En ik presteerde ook,

2:59

S… Speaker 2 (IMG_0683)

maar omdat ik de hele tijd presteerde,

3:02

S… Speaker 2 (IMG_0683)

vond ik dat ik dat moest blijven doorzetten.

3:04

S… Speaker 2 (IMG_0683)

En als ik dan één keer een onvoldoende had,

3:06

S… Speaker 2 (IMG_0683)

dan dacht ik meteen dat er iets mis met mij was en zo.

3:09

S… Speaker 2 (IMG_0683)

Want ik ging me dan heel erg vergelijken met anderen van mijn klas.

3:13

S… Speaker 2 (IMG_0683)

En dan was ik altijd niet goed genoeg.

3:18

S… Speaker 2 (IMG_0683)

Oké, daar kan ik me iets bij voorstellen dat dat wel moeilijk

3:22

S… Speaker 2 (IMG_0683)

voor je is geweest.

3:23

S… Speaker 2 (IMG_0683)

Want je vertelt dat je dus bij de Belgische grens woont.

3:27

S… Speaker 2 (IMG_0683)

Met wie woon je daar?

3:28

S… Speaker 2 (IMG_0683)

Met mijn ouders en mijn zusje.

3:32

S… Speaker 2 (IMG_0683)

En daar woon je nog steeds bij,

3:33

S… Speaker 1 (IMG_0683)

neem ik aan?

3:34

S… Speaker 2 (IMG_0683)

Ja, maar ik woon nu ook op kamers,

3:36

S… Speaker 2 (IMG_0683)

omdat ik op de universiteit zit nu.

3:38

S… Speaker 2 (IMG_0683)

In welke stad zit je?

3:39

S… Speaker 2 (IMG_0683)

In Nijmegen.

3:39

S… Speaker 2 (IMG_0683)

En daar zit je ook op kamers in Nijmegen.

3:42

S… Speaker 1 (IMG_0683)

Oké,

3:44

S… Speaker 2 (IMG_0683)

en heb je gemerkt dat sinds dat je van de middelbare school af

3:48

S… Speaker 2 (IMG_0683)

bent gekomen,

3:49

S… Speaker 2 (IMG_0683)

dat...

3:50

S… Speaker 2 (IMG_0683)

Dat die gedachten hetzelfde zijn gebleven?

3:53

S… Speaker 2 (IMG_0683)

Heb je daar een verschil in gemerkt?

3:56

S… Speaker 2 (IMG_0683)

Ja, eigenlijk wel.

3:57

S… Speaker 2 (IMG_0683)

De gedachten zijn er nog steeds.

3:58

S… Speaker 2 (IMG_0683)

En ik ben nog steeds perfectionistisch.

4:00

S… Speaker 2 (IMG_0683)

En ik denk eigenlijk omdat op de middelbare school was het natuurlijk.

4:03

S… Speaker 2 (IMG_0683)

Je moest de hele tijd van allerlei dingen doen.

4:06

S… Speaker 2 (IMG_0683)

Nu werd naar je gekeken.

4:07

S… Speaker 2 (IMG_0683)

En nu word je best wel vrijgelaten.

4:09

S… Speaker 2 (IMG_0683)

Dus heb ik nog meer de druk om mezelf er maar goed

4:13

S… Speaker 2 (IMG_0683)

te laten zien.

4:15

S… Speaker 1 (IMG_0683)

Ja.

4:17

S… Speaker 2 (IMG_0683)

En hoe uit dat zich?

4:19

S… Speaker 2 (IMG_0683)

Dat uitzicht dat ik voor het tentamen met me helemaal opsluit

4:24

S… Speaker 2 (IMG_0683)

en dat ik dat in later uurtjes door blijf leren

4:28

S… Speaker 2 (IMG_0683)

omdat ik het gevoel heb dat ik door moet blijven leren omdat het niet goed genoeg is.

4:31

S… Speaker 2 (IMG_0683)

En dan ga ik nu uit met mijn vriendinnen

4:35

S… Speaker 2 (IMG_0683)

en dan voel ik me ook een beetje onzeker dat ik nu met mijn vriendinnen ga of ik

4:39

S… Speaker 2 (IMG_0683)

dan wel goed genoeg ben.

4:43

S… Speaker 2 (IMG_0683)

Oké, en wat is dan een gedachte die dus vooral

4:48

S… Speaker 2 (IMG_0683)

in jouw hoofd zit op het moment dat je zo 'n opdracht aan het maken bent?

4:52

S… Speaker 1 (IMG_0683)

Ja,

4:53

S… Speaker 2 (IMG_0683)

vooral eigenlijk dat ik niet goed genoeg ben of dat het niet goed genoeg is of dat er fouten in staan en

4:57

S… Speaker 2 (IMG_0683)

dat ik het niet haal.

4:58

S… Speaker 1 (IMG_0683)

Oké,

4:59

S… Speaker 1 (IMG_0683)

ja.

5:00

S… Speaker 2 (IMG_0683)

Dus als ik je nou goed begrijp,

5:02

S… Speaker 2 (IMG_0683)

merk je vooral dat die perfectionistische gedachten komen als je bezig

5:06

S… Speaker 2 (IMG_0683)

bent met iets.

5:07

S… Speaker 2 (IMG_0683)

En dan is het meer een gedachte dat je bang

5:11

S… Speaker 2 (IMG_0683)

bent dat het niet goed genoeg gaat zijn.

5:13

S… Speaker 2 (IMG_0683)

Ja.

5:14

S… Speaker 2 (IMG_0683)

En hoe voel je je daarbij?

5:17

S… Speaker 2 (IMG_0683)

Nou,

5:18

S… Speaker 2 (IMG_0683)

ik voel me daar best wel gestresst door eigenlijk.

5:21

S… Speaker 1 (IMG_0683)

En ja,

5:25

S… Speaker 2 (IMG_0683)

vooral gestresst denk ik.

5:26

S… Speaker 2 (IMG_0683)

En eigenlijk onzeker ook.

5:29

S… Speaker 2 (IMG_0683)

Omdat ik altijd denk dat het niet goed genoeg is en dat is ook niet goed voor

5:34

S… Speaker 2 (IMG_0683)

jezelf.

5:34

S… Speaker 2 (IMG_0683)

Nee, dat snap ik.

5:37

S… Speaker 2 (IMG_0683)

Dat vind ik vervelend om te horen.

5:39

S… Speaker 1 (IMG_0683)

Ja,

5:41

S… Speaker 2 (IMG_0683)

dat begrijp ik.

5:44

S… Speaker 2 (IMG_0683)

Wil ik nog vragen?

5:48

S… Speaker 2 (IMG_0683)

In jouw gedrag merk je daar verschil in op het moment

5:52

S… Speaker 2 (IMG_0683)

dat je die gedachten krijgt?

5:55

S… Speaker 2 (IMG_0683)

Ja,

5:56

S… Speaker 2 (IMG_0683)

ik merk ook altijd dat als ik een tentamenweek heb,

5:58

S… Speaker 2 (IMG_0683)

dat ik echt een beetje een kreng word.

6:02

S… Speaker 2 (IMG_0683)

Want ik ga dan iedereen een beetje afsnouwen.

6:04

S… Speaker 2 (IMG_0683)

Omdat ik gewoon heel stressed ben zelf en ook wel

6:08

S… Speaker 2 (IMG_0683)

vermoeid, omdat ik dan zo lang door ga leren.

6:10

S… Speaker 2 (IMG_0683)

Dan merk ik gewoon dat ik korte spanningsboeken heb.

6:14

S… Speaker 2 (IMG_0683)

En dat ik dan gewoon niet heel erg leuk ben.

6:16

S… Speaker 2 (IMG_0683)

Niet de beste versie om mezelf.

6:18

S… Speaker 2 (IMG_0683)

En ik denk dat dat misschien ook mensen af kan stoten.

6:20

S… Speaker 2 (IMG_0683)

En wat zegt dat over

6:24

S… Speaker 2 (IMG_0683)

jou? Ik denk dat

6:28

S… Speaker 2 (IMG_0683)

het op zich een goede eigenschap is dat ik perfectionistisch ben.

6:32

S… Speaker 2 (IMG_0683)

Maar ik heb nu echt het gevoel dat het echt te is.

6:35

S… Speaker 2 (IMG_0683)

Dat ik zeg maar niet meer kan denken van ik ben

6:39

S… Speaker 2 (IMG_0683)

goed genoeg voor school en voor vriendinnen en zo.

6:43

S… Speaker 2 (IMG_0683)

Ik wil mezelf vooral heel trots maken,

6:46

S… Speaker 2 (IMG_0683)

maar ook voor mijn ouders en zo.

6:47

S… Speaker 2 (IMG_0683)

En als ik dan niet achterhaal,

6:50

S… Speaker 2 (IMG_0683)

dan heb ik het gevoel dat ik gefaald heb.

6:52

S… Speaker 2 (IMG_0683)

Dus als ik je goed begrijp,

6:54

S… Speaker 2 (IMG_0683)

is het eigenlijk ook een soort gevoel dat je niet...

6:58

S… Speaker 2 (IMG_0683)

Dat je niet alleen bijvoorbeeld dan iets niet goed doet,

7:01

S… Speaker 2 (IMG_0683)

maar dat je gewoon zelf ook niet goed genoeg bent.

7:04

S… Speaker 2 (IMG_0683)

Dat gevoel is dat dan vooral

7:08

S… Speaker 2 (IMG_0683)

naar jezelf toe of tegenover anderen?

7:11

S… Speaker 2 (IMG_0683)

Nou,

7:13

S… Speaker 2 (IMG_0683)

ik denk eigenlijk vooral ook een beetje

7:18

S… Speaker 2 (IMG_0683)

naar mezelf toe.

7:20

S… Speaker 2 (IMG_0683)

En wat maakt het dan dat

7:24

S… Speaker 2 (IMG_0683)

je het zo moeilijk vindt om hiermee om te gaan?

7:31

S… Speaker 2 (IMG_0683)

Ik wil altijd gewoon bijvoorbeeld in groepsopdrachten.

7:33

S… Speaker 2 (IMG_0683)

Dan zie ik bijvoorbeeld dat ik heel erg de leiding wil nemen.

7:36

S… Speaker 2 (IMG_0683)

En dat ik dan zoiets heb van,

7:37

S… Speaker 2 (IMG_0683)

ik wil gewoon alles goed hebben.

7:38

S… Speaker 2 (IMG_0683)

Dus dan doe ik maar de leiding nemen,

7:39

S… Speaker 2 (IMG_0683)

dan komt het wel goed.

7:40

S… Speaker 2 (IMG_0683)

En ik denk dat dat vooral

7:45

S… Speaker 2 (IMG_0683)

zoiets is dat ik gewoon het gevoel wil hebben voor mezelf.

7:48

S… Speaker 2 (IMG_0683)

Dat ik gewoon dat doe en zo.

7:52

S… Speaker 2 (IMG_0683)

Oké, dus zeg je dus dat je er

7:56

S… Speaker 2 (IMG_0683)

moeite mee hebt om je mee om te gaan.

7:58

S… Speaker 2 (IMG_0683)

Omdat je eigenlijk gewoon toch steeds met die gedachte in

8:02

S… Speaker 2 (IMG_0683)

je hoofd zit.

8:02

S… Speaker 2 (IMG_0683)

En dat je dat gewoon moeilijk los kan laten.

8:04

S… Speaker 2 (IMG_0683)

En dat je daarom graag de leiding wil nemen over

8:08

S… Speaker 1 (IMG_0683)

bepaalde dingen.

8:09

S… Speaker 1 (IMG_0683)

Oké,

8:11

S… Speaker 2 (IMG_0683)

dat is duidelijk.

8:13

S… Speaker 2 (IMG_0683)

En hoe belemmert dit je?

8:19

S… Speaker 2 (IMG_0683)

Vooral voor de weken voor de tentamen is dat ik dan gewoon op mijn kamer

8:24

S… Speaker 2 (IMG_0683)

zit. Misschien niet vriendschappen kwijtraak,

8:27

S… Speaker 2 (IMG_0683)

maar wel een beetje laat.

8:30

S… Speaker 2 (IMG_0683)

Niet verwateren,

8:31

S… Speaker 2 (IMG_0683)

maar wat minder kwalitatief goed is.

8:33

S… Speaker 2 (IMG_0683)

Omdat ik wat minder met z 'n afspreek natuurlijk.

8:35

S… Speaker 2 (IMG_0683)

Dus ik denk dat dat me vooral belemmerkt.

8:37

S… Speaker 2 (IMG_0683)

En ook dat ik me bijvoorbeeld heel erg vermoeid voel.

8:41

S… Speaker 2 (IMG_0683)

En zo richting de tentamens.

8:42

S… Speaker 2 (IMG_0683)

Omdat ik zoveel leer.

8:44

S… Speaker 2 (IMG_0683)

Dat het me ook belemmerkt om de tentamens überhaupt te maken.

8:47

S… Speaker 2 (IMG_0683)

Omdat ik gewoon vermoeid ben.

8:50

S… Speaker 2 (IMG_0683)

En wat gaat er dan door je gedachten heen als

8:54

S… Speaker 2 (IMG_0683)

je jezelf een beetje afzondert?

8:56

S… Speaker 2 (IMG_0683)

Op dat moment zelf denk ik alleen maar aan presteren,

9:01

S… Speaker 2 (IMG_0683)

aan het leren.

9:03

S… Speaker 2 (IMG_0683)

Maar achteraf kijk ik wat terug en denk van ja,

9:05

S… Speaker 2 (IMG_0683)

je had eigenlijk niet twee weken op je kamer alleen maar hoeven zitten.

9:08

S… Speaker 2 (IMG_0683)

Je kunt ook leuke dingen nog steeds doen.

9:10

S… Speaker 2 (IMG_0683)

En hoe zou een ideale situatie voor

9:15

S… Speaker 2 (IMG_0683)

jou uitzien?

9:17

S… Speaker 2 (IMG_0683)

Nou, ik vind school wel heel belangrijk.

9:19

S… Speaker 2 (IMG_0683)

Dus ik zou wel nog steeds gewoon willen leren.

9:21

S… Speaker 2 (IMG_0683)

Maar ik zou wel gewoon een balans willen kunnen vinden.

9:23

S… Speaker 2 (IMG_0683)

En gewoon blij zijn met wat ik kan,

9:26

S… Speaker 2 (IMG_0683)

zeg maar.

9:27

S… Speaker 2 (IMG_0683)

Ik hoef niet altijd helemaal 8 of 9's te halen.

9:29

S… Speaker 2 (IMG_0683)

Ik kan ook eens blij zijn met een 7.

9:30

S… Speaker 2 (IMG_0683)

Als het maximaal haalbaar is,

9:33

S… Speaker 2 (IMG_0683)

dan moet ik dat gewoon ook accepteren.

9:34

S… Speaker 2 (IMG_0683)

En dan heb ik ook gewoon tijd over om leuke dingen te doen met vriendinnen of

9:38

S… Speaker 2 (IMG_0683)

met sport ofzo.

9:39

S… Speaker 1 (IMG_0683)

Oké.

9:43

S… Speaker 2 (IMG_0683)

Welk probleem staat voor jou op de voorgrond?

9:46

S… Speaker 2 (IMG_0683)

Is

9:51

S… Speaker 2 (IMG_0683)

dat meer de gedachte die in jouw hoofd komt van perfectionisme?

9:57

S… Speaker 2 (IMG_0683)

Of is dat meer het gedrag dat je dan toch vertoont dat je jezelf

10:01

S… Speaker 2 (IMG_0683)

gaat afzonderen?

10:01

S… Speaker 2 (IMG_0683)

Ik denk het gedrag,

10:05

S… Speaker 2 (IMG_0683)

want de gedachte maakt dat ik me zo gedragend denk dat het meest

10:10

S… Speaker 2 (IMG_0683)

belemmerend is.

10:12

S… Speaker 2 (IMG_0683)

Oké, dus dat staat in de volgende.

10:15

S… Speaker 2 (IMG_0683)

Ja, dat denk ik wel.

10:16

S… Speaker 2 (IMG_0683)

Oké,

10:19

S… Speaker 1 (IMG_0683)

dankjewel.

10:20

S… Speaker 2 (IMG_0683)

Als ik eventjes alles zo goed ga samenvatten...

10:24

S… Speaker 2 (IMG_0683)

Dan heb je eigenlijk sinds de middelbare school het gevoel

10:28

S… Speaker 2 (IMG_0683)

dat je alles goed moet doen.

10:30

S… Speaker 2 (IMG_0683)

Een beetje perfectionistische gedachte.

10:32

S… Speaker 2 (IMG_0683)

Daardoor voel je je soms best wel vervelend en onzekerd.

10:37

S… Speaker 2 (IMG_0683)

En dat gevoel uit zich eigenlijk in

10:42

S… Speaker 2 (IMG_0683)

het gedrag.

10:42

S… Speaker 2 (IMG_0683)

Dat je dan in stressvolle periodes jezelf gaat afzonderen.

10:47

S… Speaker 2 (IMG_0683)

En dat je onder best wel veel stress leeft.

10:49

S… Speaker 2 (IMG_0683)

En dat is een beetje hoe jouw gedrag zich uit.

10:55

S… Speaker 2 (IMG_0683)

En door je hoofd gaat gewoon allemaal gedachtes rond dat het

10:59

S… Speaker 2 (IMG_0683)

niet goed genoeg is en een beetje onzeker is.

11:02

S… Speaker 2 (IMG_0683)

Heb ik dat allemaal zo goed begrepen?

11:04

S… Speaker 2 (IMG_0683)

Ja, bedankt je goed.

11:04

S… Speaker 2 (IMG_0683)

Dan wil ik jou bedanken voor je openheid.

11:08

S… Speaker 2 (IMG_0683)

Je benoemde eerder dus dat je gedachten vooral

11:12

S… Speaker 2 (IMG_0683)

een beetje op de voorgrond staan,

11:14

S… Speaker 2 (IMG_0683)

klopt dat?

11:14

S… Speaker 1 (IMG_0683)

Ja.

11:15

S… Speaker 2 (IMG_0683)

Dan lijkt het mij een goed idee om daar vooral de focus

11:19

S… Speaker 2 (IMG_0683)

op te leggen.

11:20

S… Speaker 2 (IMG_0683)

Dan lijkt het mij een goed idee om in het vervolg...

11:23

S… Speaker 2 (IMG_0683)

Vooral samen te gaan kijken naar hoe we de gedachten,

11:26

S… Speaker 1 (IMG_0683)

hoe we daaraan kunnen werken.

11:29

S… Speaker 2 (IMG_0683)

Ja, dankjewel.

11:31

S… Speaker 1 (IMG_0683)

Dankjewel voor het gesprek.

Ringkasan

Tanya AI Ngendi iki Transkrip