Gyurka papa3

0:00

S… Speaker 1 (Gyurka papa3)

Az ugye nem volt akkor jól melépő, hogy kántor tanító valakinek a férje, de ők nagyon tettek a faluért, mert a kántor tanító férj volt a futballcsapat edzője, meg az... De mindent ők csináltak ketten ott koronc, az egy kicsi falu volt, és akkor néután az elnőtt nem vették fel sehova mondva, hogy...

0:22

S… Speaker 1 (Gyurka papa3)

Abai Ágon, tehát az édesapám, az ugye 1945-ben, amikor bejöttek a szolgyei csapatok, akkor ugye még egy egyházi nagybérlő volt. És ez az egyházi nagybérlő...

0:35

S… Speaker 1 (Gyurka papa3)

akkor nyilván utána földművesnek, meg minden. De azért ezt nem akarták így hagyni, és akkor voltak ilyen, hogy meg kell jelölni mindenkinek a származását, nehogy ezek a régi burzsujok bekerüljenek egyetemekre ide, meg a gyerekeim. Mit tudom én, és akkor ez úgy működött, hogy voltak egy keresztes, két keresztes, meg három, ezt is elmondtam, nem? Igen, igen, igen, ez három keresztes volt, úgy van, és hát az elnőtt aztán vannak.

1:01

S… Speaker 1 (Gyurka papa3)

Ugye ő 44-ben született, azért sokkal előbb került olyan helyzetbe, hogy befejezte az altalási iskolát, és akkor hova lehet menni? Sehova.

1:12

S… Speaker 1 (Gyurka papa3)

és akkor a Bösi néni egyesanyám sírt, mert az a gyerek akkor ki lesz szorítva minden iskolából, és ugye láttunk olyan példákat, hogy, mert ugye nyilván a Bencésekhez már lehetett menni, mert ugye ott azonban szívesen fogadták oda, vagy minden, ugyanakkor ismertem olyan, ez rényleg konkrét valami, amikor már én minfőcsadakra kerültem, és az a hatvalas évek, amikor...

1:38

S… Speaker 1 (Gyurka papa3)

ugyanilyen iskolázás után Bencéseknél leérettségizett valaki, és sehol nem tudott elhelyezkedni. Jó, de ezért? A mér mentem, hogyan kell ittán politikailag rendet csinálni, meg kiszorítani valakiket, meg mindent. És hát ugye a Mösi nénél, mivel ő kellene, hogy neki azért volt neve a koroncóli pedagógusért, hogy ő mindent fölvállal, meg mindent, és akkor bementem rá.

2:05

S… Speaker 1 (Gyurka papa3)

Ipari Tanulóképzői Intézethez, és kivárta a cirkuszt, hogy álljon megemelett. Mi az, hogy az ő unoka öcsét nem akarják fölvenni, és ebből sinényi olyan határozott, valaki volt, és erre visszazonultak, és mondták, hogy hát tulajdonképpen fölvehetjük. Hát akkor menjék föl! És így került be az erdő, hogy asztalosként tanulhatott, és hát ugye ebből született, tényleg érdekelte is ez a szakmakör, mint tudom én.

2:36

S… Speaker 1 (Gyurka papa3)

már általános iskoláskorában is fúrt, faragott, minden szart csinált egyébként, és akkor, mikor ezt elvégezte, akkor folyamatosan dolgozott a szakmájába, és aztán azt is elmondtam talán, hogy aztán később, mivel a nyuli templomba az orgonát meg kellett csinálni, és ugye jött az orgonának a szerelője, de hát az orgona hátul ott vannak a...

3:00

S… Speaker 1 (Gyurka papa3)

a fújtató, meg a mindenféle olyan eszközök, ami hatalmas falipari tudást igényelt, hogy milyen csapolással, hogyan csinálták, és mondta a zongola angoló, tehát ő, hogy most mit csináljon. Hát szedjék szét az egészet, és akkor ő jön, ő a hulokat majd elrendezi, meg mindent, de hát ez jelen szakámban. És akkor valahogyan szóltak az árnőn.

3:21

S… Speaker 1 (Gyurka papa3)

olyan nincsen, amit nem lehet szétszenni, meg összerakni, amit emberek csináltak, majd ő azt elintézi, és megcsináltak. Simán, és akkor ott vették egymásnak az ilyen bűemlékes dolgok, a győri gyógyszertárnak a felújítása, hogy akkor hogyan lehet, mert ugye ezt nem szerették a mesteremberek, ezt a nagyon finom munkákat, amivel kellett dolgozni. És az elő, hogy meg ezeket úgy szívesen csinált, aztán szerzett magának nevet.

3:50

S… Speaker 1 (Gyurka papa3)

És akkor így kialakult az, hogy talán négy-öt templomot is kellett neki így, hogy szétszedni az orgonát, visszaállítani, mit tudom én, mert hát ugye jöttek a felújítások, és akkor nem volt, aki értse hozzá. És akkor megt hozzá a könyveket, az árnőt érdekelte ezt, tehát ő úgy volt vele. Talán még azt is mondtam, hogy ő azt mondta, hogy az asztalos.

4:14

S… Speaker 1 (Gyurka papa3)

Az osztalos, az ács, a mognár, meg a kádár, ez mind faiparos munka tulajdonképpen. Aki az egyiket megtanulja, tanulja meg a másikat is. Hát nem, hogy aztán mit nem lehet ezen megtanulni. És akkor így csinált hordókat.

4:32

S… Speaker 1 (Gyurka papa3)

Azért sokkal bonyolultabb művelet, ugye a dongának a kimunkálása, meg minden volt. Olyan nincs, hogy bonyolult, mindent meg lehet csinálni, ami jó az egyébként, hogy mindent meg lehet, csak mennyit kell vele vesződni, meg megtanulni, meg mit tudom én, ezeket megcsinoltam. Aztán ezért mondtam neki, hogy most akkor tudod ebben a könyvben ezt a kis kocsit, amit te csináltál, ezt le fogjuk fényképezni. Hát ez mindenképp.

5:00

S… Speaker 1 (Gyurka papa3)

Nem is tudom, hogy most mi van vele egyébként. Ha mondom, akkor most szépen szedjétek elő. És akkor mondta neki a tercsi, a lányi, hogy na, akkor előszedjük, és akkor fényképet kell róla is csinálni.

5:13

S… Speaker 1 (Gyurka papa3)

Na, ez volt a tegnapi, hogy hívják, mert mondtam neki, hogy mindazok az iratok is kellenek, mert ezek a családi irattára tetszik nála, hogy mikor, minek, hogyan, aminek dokumentális része van, és mondtam neki, hogy figyelj, akkor az elő héten majd, én el akarom hozni, és akkor azt mondta neked, fény másolatban minden rendelkezésre, aztán majd kiderül, hogy mit lehet, vagy mit kell beépíteni, vagy akarsz beépíteni, meg mit nem. Persze.

5:41

S… Speaker 2 (Gyurka papa3)

Persze, de szerintem nagyon, most minél több minden van, az jó, meg már csak amiatt is, hogy ha egyébként nincsenek azok digitalizálva, akkor az egyébként is jó, hogyha meg van digitalizálva, és akkor utána kiválogatjuk, hogy mi az, ami tényleg mondjuk belekerül majd. Persze, ez így jó.

6:00

S… Speaker 1 (Gyurka papa3)

Na, ez történt itt közben az átnő, de ezt én megbeszéltem. Megmondtam neki, hogy hát, mivel a Béla, ugye a középső testvérünk, az meghalt, hát nyilván ő már nem fog tudni iratkozni, meg nem tudom én. De hát, azért én el tudom mondani, vagy most el tudom mondani, hogy a Béla annyiba különbözött ezektől, hogy...

6:23

S… Speaker 1 (Gyurka papa3)

Az ernő dolgait megtapasztolva, ezt is mondtam talán, hogy eljött a Babics Laci bácsi, a Csodnai meg Öldönsasági Technikum igazgatójának édesapának régi barátja volt, meg ők ismerték egymást, ezek a nagybérlők, intézők, főintézők, mit tudom én, és a Babics Laci bácsi eljött, és mondta a édesapámnak, hogy te ernő, lásd már be, hogy a te gyerekeidet sehova se fogják fölvenni iskolába. Itt van az ernő példája.

6:52

S… Speaker 1 (Gyurka papa3)

ami tényleg ott volt, nem fognak tudni, még ipari iskolában se, tehát miért nem volna szóra, hogy csornál a úr-e völ a technikumban, bentlakásos intézmény, megvan a kollégium, nyilván olyan, ami akkor volt egyébként.

7:09

S… Speaker 1 (Gyurka papa3)

Pukróc, pléd, katonás vegelem, mind a katonáknál úgykölött lepedőt kifeszíteni, meg ilyen kockára, megcsinálni a párnát, meg mit tudom én, és ezt minden nap előrizték. Oké, nem volt, szétszolta a talán, mondta, hogy menj vissza, fiam, csináld meg rendesen. Katonás volt az egész.

7:32

S… Speaker 1 (Gyurka papa3)

És így aztán a Béla már oda került Csornára, meg aztán én egy évvel később, hogy 45-ben született, de októberben, tehát ő 46-osokkal járt egy, hogy hívják be, én meg 7-ben születtem, és akkor rá egy évre mentem én is a Csornáért.

7:50

S… Speaker 2 (Gyurka papa3)

Ugye én ott végeztem, de a Csornai Technikum, ezt elmondtam, nem? Pont, akkor kezdtünk be, hogy nagyon jó is, hogy innen folytatjuk, mert egyébként, hogy a technikumról mesélj egy kicsit, hogy milyen volt, és akkor is pont ebbe kezdtünk bele, hogy ezért nagy volt a szigorúság, meg hogy én kérdeztem, hogy ezért mégiscsak 14 évesen, hogy...

8:12

S… Speaker 1 (Gyurka papa3)

Mennyire hiányoztak a szüleid akár, vagy hogy élted meg azt, akkor azért ilyen nagyon fiatalon, mert azért ez nem lehetett körülni szerintem. Akkori villásban sem. Azért rengeteg gyerek. Az egy olyan volt, mint a katonaság. 16-an voltunk egy szobában. Az azt jelenti 8 emeletes ágy. Kiválok és akkor...

8:36

S… Speaker 1 (Gyurka papa3)

Mindenkinek jutott az egy hely, mindenkinek volt egy szekrény része, tehát egy ilyen gőleges rész, volt egy akasztós rész, meg egy ilyen porcos rész. Mónapot kiválok, aztán abban volt a ruhája, cipők alul, és akkor a rend ott tényleg katonás volt. Minden nap volt cipővizit. Reggel, amikor mi sorakoztunk, hogy megyünk át az iskolába, akkor a tanár végignézett mindenként cipők.

9:05

S… Speaker 1 (Gyurka papa3)

Visszamész, visszamész, visszamész, kipucolod a cipőned, és az összes többi ortát addig sorba, míg az illető kipucolta a cipőjét, mert újra lejött a sorakozóba. Mások tényleg fegyelmet tudtak, meg akartak tartani főleg, és ezek ilyen helyzet nem tudom miért hozzá voltak szokva. Tehát ők elraadták magukat, és akkor más volt a pedagógusnak a...

9:35

S… Speaker 1 (Gyurka papa3)

létkérdés vagy nem létkérdés, mert ezek a pedagógusok, ezek szaktanárok voltak, ezek régen intézők voltak, meg jószágigazgatók, tehát őnekik volt szakmai tapasztalatuk, meg múltjuk, meg mindent, tehát azért a szocializmusban örülnek, hogy egyáltalán tanárok lehettek, és meg volt minden a tanári diplomája is meg, én tudom én, és akkor nyilván tanulították a mövénytermesztést állották.

10:06

S… Speaker 1 (Gyurka papa3)

Megismertethetem egymással a hölgyet és az urat. A Zorsivalmi azt a könyvelőkészítést csináljuk egyébként, hogy meg fogja lenni. A Fiatal Enter pedig itt nálunk segítkezik nekem mindenféle dolgokba. Egyébként ő itt az adminisztráció vezetője, titkársáról.

10:32

S… Speaker 2 (Gyurka papa3)

Tessék? Bevertük az ajtót, hogy ne zavarjam ennek. Jó, jó. De ha várő van, akkor tudunk beszélni. Öremmel, nyugodt lesz. Most a cseppet nem adunk föl, mert én föladtam közben egyáltalán. Öremmel. Volt én? Ugye, hogy igen, így tézők voltak, de hogy azért így örültek, hogy taníthattak.

10:59

S… Speaker 1 (Gyurka papa3)

Évültek, hogy tanítottak, de ezek nem voltak hoztva a kollégiumban. Azt jelentette, hogy este hét órakor volt vége a szilenciumnak, akkor volt vacsora fél nyolcig, fél nyolckor kellett átvonulni, hát a sorokban a kollégiumban. És akkor átmentünk, és akkor nyolctól fél kilencig volt a mosakodás, mit tudom én, de az is mind a katonaságnál. Az azt jelentette, hogy ki állt a tanárod a mosdolnak, hogy mit tudom, volt nyolc, hogy mosdokadló jobbról, nyolc mosdokadló.

11:29

S… Speaker 1 (Gyurka papa3)

Egy héten egyszer volt fürdés, akkor elmehetett, mert a fürdőbe mentünk, akkor is kattás sorokba, vezénylés, mit tudom én. Ez tényleg mind a katonaság. És akkor, amikor mi esti-reggeli mosakodáskor, akkor oda állt a Tamár, és akkor, ha valaki meg akarta uszni a fogmosást, vagy a rendes mosakodást, na, mész vissza fiam, mész vissza fiam. Direkt lesték, hogy mindenki arcsagával.

11:55

S… Speaker 1 (Gyurka papa3)

rendet, meg tisztálkodni hogyan kell, meg mit tudom én, és akkor ez így ment, és akkor ők fél tízkor, mikor takarodó volt, akkor még ott maradtak egy fél órát valaménnyit, nem tudtuk mikor mennyit, de hát azért tartani kellett tőle, meg magasabb osztályból utoltak a telen főnökök, az egyes szoba főnökök, meg mit tudom én, azok rendet tartottak, és ezekkel elmentek haza. Hát csodna egy kis hely volt, hogy gyalog jött.

12:23

S… Speaker 1 (Gyurka papa3)

mindenki, és akkor elmentek haza, másnap reggel a fél hetes ébresztőre ott voltak már mindig. És akkor csöngettek, és akkor zsúty, ugrás, vizél, beágyazás, megint mosakodás, akkor ott ellenőrzés, öltözködés, kész, és akkor mehettünk. És meséltél olyat, hogy a pont csak akkor maradt példa a beszélgetés, hogy amikor elkísértek a szüleit.

12:56

S… Speaker 2 (Gyurka papa3)

és hogy nem tudtál tőlük elköszönni, és hogy futottál az állomásra. Igen, ez így volt. Hogy igen, csak ez a pont félbe maradt, hogy ezt elmesélt, hogy ott... Azt pont ott maradt félbe? Igen, pont ott maradtunk félbe, igen. Mert ők kérdeztem, hogy ez mannyira volt nehéz, és akkor pont elkezdted mesélni, csak utána... Akkor azért én is rohantam egyébként az állomásra, hogy el tudjak tőlük köszönni. De nem csodálom. És hát az olyan, amíg a nagy dolog volt az elvállás, hát előtte nem volt a nagyon hosszabb távonlatonról el.

13:27

S… Speaker 1 (Gyurka papa3)

Hát egy ennyi idős gyerek az még ragaszkodik az édesagnához. És hát ugye nyilván mindenki sírta, mert nem csak év voltam ilyen, más is. És hát aztán kialakult. Nyilván ezek a tanárok, ezek tapasztalt, már koros, nem idős, de koros, tehát középkorúan emberek voltak, voltak gyerekeik, mit tudom én, tehát azért ezt tudták valahova tenni, de úgy voltak valahogy.

13:56

S… Speaker 1 (Gyurka papa3)

Aki 14 éves, az már fiatal felnőtt, jónak ott kívánod, uralkodjon magá. És ezt szerint is csinálták a dolgokat. Milyen gyakran jártál haza? Milyen gyakran jártál haza? Havonta egyszer lehetett hazamenni, hogyha valaki valamilyen rendeltlenséget csinált, akkor megmondták a hazautazást. Akkor ennek ott kellett maradni a kollégiumban, nem mehetett haza. És volt ilyen veled? Velem nem volt. Nem volt velem ilyen. A Bélának volt ilyen.

14:28

S… Speaker 1 (Gyurka papa3)

a testvéremnek, mert ezek jobban megpróbáltak, tehát ugye mikor már ő harmadéves volt, akkor ugye kimentek, hogy akkor elmegyünk a kocsmába, meg mit tudom én, akkor már volt ilyen bátorság, ha úgy tetszik ezt, akkor valamit rendetlenkedtek, vagy randagíroztak, és ugye nyilván ez egy kis hely volt, azonnal kirevült, itt voltak a csukások, Csukás Zoltán, meg az a sági technikum, és akkor...

14:56

S… Speaker 1 (Gyurka papa3)

A hétfőn azzal kezdődött, hogy kivatta az igazgatóhelyt.

15:00

S… Speaker 2 (Gyurka papa3)

Társad az illetőket, hogy mi volt, tessék elmondani. Nem lehetett nem elmondani, tehát azért ez egy zárt közösség volt, és akkor megvonták tőrük például a hazamutazást. És a hétvigéitek, amikor nem utaztatok haza, akkor hogy teltek ott? Nem utaztunk haza, ez úgy volt, hogy ugye akkor szombaton még volt tanítás, tehát nem volt szabad szombat megint elmondani. Szombaton volt tanítás.

15:30

S… Speaker 2 (Gyurka papa3)

Délig, de ugye minden dél után fél háromtól fél hétig szilencium volt, így hívtuk, az volt a kötelező tanulási idő, az ugyanúgy az osztálytár megbe ültünk, a saját padunkba aztán lehetett tanulni. Nem lehetett, néha ki is kérdeztek, tehát a tanárok erre nagyon üzésebb voltak.

15:53

S… Speaker 2 (Gyurka papa3)

hálklissak, hogy itt mindenki tanuljon. Én nem szerettem ilyeneket, mert úgy gondoltam, hogy én gyorsabban megtanulom, és akkor én azt már már sétállom, hogy a Melinda nénén a magyar tanárral én nagyon jó viszonyban voltam, és akkor ő volt a könyvtáros, ő adott könyvet, én meg gondoltam, hogy amit számít nekem az, ott ül elő a tanár az asztalnál, mi meg ugye elvileg tanulunk, én meg közben olvastam a könyveket.

16:19

S… Speaker 1 (Gyurka papa3)

De aztán ezek néha felálltak, aztán akkor le kiindultak. Mentek a sorok között, nézték, hogy ki mit csinál. Szétverem a fejeden a könyvedet, ó, el tud tanulnád. Tehát ha már megtanultál, meg jó tanulók voltál, akkor az is baj volt, ha mást olvastál. Mert hát azért, ha jó tanulók voltál, mert az voltál, akkor...

16:37

S… Speaker 1 (Gyurka papa3)

Tehát, hogy az is probléma volt, hogy mondjuk mást olvasol, ha már most közben megtanuljál. A rend az azt jelentette, hogy igenis tanuljál, fiam. Akármeddig. Fél háromtól fél étig, ha késznak a rend. Fél háromtól fél étig, tanulni kell, jó napot kívánok. Hát igen.

16:56

S… Speaker 2 (Gyurka papa3)

És mivel ezek ilyen nagy teljesítményre igényes emberek voltak, és mondtam, hogy ezek mindegyik doktorit írt közben velünk csináltatták, meg a különféle segédmunkákat, meg mit tudom én mi, de ezek igényes emberek voltak, akik úgy gondolták, hogy ők van, akiket majd nevelnek. És azt is elmondtam múltkor, hogy a Csornai mezőgazdasági technikumból, a mi osztályomból,

17:26

S… Speaker 2 (Gyurka papa3)

Mi egy év folyamra, heten, összesen óvára 11-en nyertünk fel védelt. Azon, ami egészen elképesztő volt akkor. Ezek egy adlak volt. Köszönhető, hogy igenis, így, meg így. És ugye Kicik Álmán, az én osztályi önököm, az ugye még hírta minden szülőnek harmadében, hogy kedves szülő, ha szeretné, hogy tovább tanuljon a gyereke, írja meg nekem, hatalmazzom föl, én minden héten kétszer.

17:55

S… Speaker 2 (Gyurka papa3)

Három órát arra fogok fordítani, hogy korebetálom ezeket a gyerekeket. És én garantálom, kedves szülők, hogy akit én korebetálok, az ő vezik. Ehhez azért sok minden kellett az egváltaláról, és akkor meg is írták a szülők, akkor még a szülők mások voltak, mint a mai szülők, most mindenki férti a gyerekeit. Mindtől miért? Akkor mindenki úgy volt, hogy igen, itt embert nevelnek majd belőle, és akkor felhatalmazták, és a kicikálmán közölte, hogy akkor.

18:24

S… Speaker 2 (Gyurka papa3)

Népsor, Tüvind itt leszek. Nem tudom már Szerdán, meg Hétfő, meg Szerda, azt hiszem ez a kettő volt, amikor három órát csak azzal foglalkozott egyébként, hogy akkor leosztással felkészítünk, matematika felkészítő, és akkor mentek, mint ágyanként, hogy biológia felkészítő, mihogyan legyen, és...

18:52

S… Speaker 2 (Gyurka papa3)

Tényleg megtanították ezt nem lehet vitatni, tehát addig nem hagytak békünket, amíg mindenki meg nem tanulta. Volt egy-két, ugye az elején, ugye a Csúrnagy mezőgözdasági technikum azért egyenlegi rangos, akkor a mezőgözdasági technikumok, meg a technikumok általában rangos intézménynek számított.

19:11

S… Speaker 2 (Gyurka papa3)

És akkor ugye, aki elsőben kettes volt, meg mit tudom én, azokat szépen behívták a szülőket, hogy a kedves szülő, menjen el cukrásznak, péknek, menjen el szakmunkásnak, hát értse meg, hogy ezt a technikumot, ezt nem ennek találták ki, ennek a gyereknek nem jókára a képességei. És ilyen nyíltan, tehát nem közölték, és akkor sokan kimaradtak, tehát első után megritkultunk.

19:44

S… Speaker 1 (Gyurka papa3)

– És hányan maradtatok ezt? Hogy kell elképzelni? – Ilyen 24-en maradtunk, tehát 32-en indultunk el, és 24-en maradtunk. – És mindenki fiú volt? – Mindenki fiú volt.

20:00

S… Speaker 1 (Gyurka papa3)

Mezőgazdasági technikumok mind fiúiskolák voltak. Volt mezőgazdasági technikum egy a Dunántúlon, kőszeg ennegy egy lány metőgazdasági technikum egyébként, tehát nyilván nekünk nem volt kapcsolatunknak kőszeg messze volt. De érdekes, hogy akkor nem ismehettek lányok, tehát egyáltalán nem ismehettek volna.

20:21

S… Speaker 2 (Gyurka papa3)

Ide nem is jelenti szettek. Mindenhogy meg voltak olyan gimnáziumok, ahol csak lányosztrájuk voltak. Igen, nem csak hogy, nem tudom tudja, az technikumnál nem mindegyiknél volt, mert tudom, hogy apánál is járhattak a sziszteltet. Nyilván nem a kollégium részében, de hogy járhatott az iskolába lány. Persze, hát ugye sokfélék voltak az intézmények, úgy van, ezek nagyon ilyen.

20:45

S… Speaker 1 (Gyurka papa3)

szakmai képzőintézményeknek számítottak. A Dunantulan tatamányám volt, pápám volt, sornám volt, Szegszárd mellett volt egy, igen, négy mezőgazdasági technikum volt. Még volt Pécs mellett, nem messzei egyébként, ott volt még egy, öt. Ez volt a Dunantul mezőgazdasági technikumai. És akkor voltak még olyan sportvásenyek, meg elevek is, amikor lehetett menni egymáshoz.

21:16

S… Speaker 2 (Gyurka papa3)

Ezt akkor megszervezték a tanárok, vagy mit tudom én, hogy akkor mi legyen. És ezt a szigorúságot akkor az iskolában így, hogy élted meg, hogy akkor nem tudom, hozzászoktál, vagy pedig lettek olyan tanárom, amiket kifejezetten szerettél, vagy például akár az asztályfőnököddel, hogy milyen volt a viszony? Ezt a szigorúságot mind úgy értük meg, mert ugye ezek azért nagyon ilyen szabványos eljárások voltak.

21:48

S… Speaker 1 (Gyurka papa3)

Tehát senkivel nem kivételeztek ezek az emberek, nagyon vigyáztak arra, hogy nem lehetett rájukadni azt, hogy ezzel kivételez vagyok volt. A rend az önáluk az volt, hogy rend, akkor ez magára is igazolt. Mindegyikre egyébként, tehát önmagukat is ugyanígy szabályozták, hogyha volt egy 50 perces óra, akkor ők tudták azt, és elmondták. Mert nálunk az a szabály, hogy 20 perc a felálltetésé. 20 perc után 30 perc meg Magyarházat.

22:17

S… Speaker 1 (Gyurka papa3)

Így tartott, mindenkiben tartott mindent, tehát ezek fegyelmezett praktikák. De ugye ezek a tanárok, a mitaláraink, mivel doktoráltak is meg minden, ezekre ráadásul tanferügyelők is voltak. Akkor még úgy volt a tanferügyelőr, hogy azt tanított rendesen a saját iskolájába, meg időnként elment, ellenőrzött a másik iskolába, hogy kellője az ottani oktatás.

22:42

S… Speaker 1 (Gyurka papa3)

Vagy mit tudom én, és bizony azok a tanárok azt úgy kellett, hogy megéljék, hogy őról készül egy jelentés.

22:49

S… Speaker 1 (Gyurka papa3)

hogy akkor mondjuk, ha november van már, hova jutottál abba a szaktárba? A feleltetés során mennyire következetes, mennyire ilyen, mennyire olyan. Nagyon így volt. És ugye mondtam azt is, hogy akkor kötelezték a mezőgazdasági főiskolák, meg egyetemeknek a tanárait, hogy ők is mindegyik tanárképzőt végezzen. És ezeknek leverzően bekönött.

23:16

S… Speaker 1 (Gyurka papa3)

iratkozni, és ahhoz kellett gyakorló órákat adni. És ezek jöttek a Csornai Medőgazdasági Technikumban, amilyen fiatal, úgy hívtuk a gyerektanárok, ugye ezek a fiatalok voltak, épp pár éve még lesznek, és gyerektanáron jöttek, és akkor a mi tanáraink meg beültek hátra az utolsó padba, és írtak egy vázlatot arról, hogy ez hogyan tanít, jól, nem jól, és kiértékelték vele, és simán,

23:46

S… Speaker 1 (Gyurka papa3)

Ő neki kellett feleltetni is, mert az is benne volt, hogy akkor hogyan tudja számon kérni. Az előző órán leadottakat, azt hogyan tudja, számon kérje, megfelelő módon kérni számon, nem megfelelő módon. És ezeket a vitaláról nagyon szigorúan vették, és mondtam ezt, hogy ugye minket meg nézegették ezek a gyerektanárok vele, mit tud csinálni, hogy legalább egyen, kettővel személyes kapcsolatot építsen ki, hogy mert én szeretném ám, ha te...

24:16

S… Speaker 1 (Gyurka papa3)

hajlandó vagy, akkor majd téged feleltetnélek meg, mit tudom én, mert ugye félt attól, hogy nem sikerül a felelés, és akkor ő lesz, hogy nem jól adta le az egészen. Egyébként, és akkor ugye legalábbis a jobb tanulók, tehát én azért ott a jobb tanulók közé tartottam, ez nem olyan iskola volt, ahol kitűnők voltak meg, mit tudom én, nálunk egy is kitű, egy kitűnő volt, azt is mindenki nagyon lutálta, mert úgy csináltak belőle kitűnők.

24:42

S… Speaker 1 (Gyurka papa3)

Most kész. És egyébként az a 4 és a 4,5 közöttiek voltunk a jótarulók, akik minden fontos tárból, meg mit tudom én, mi tudtuk azt, amit tudni kellett, de kész ennyi. És nyilván.

25:00

S… Speaker 1 (Gyurka papa3)

mi ránk akartak alapozni, és akkor ez sokat számított, mert azért ezek már olyat is jelentettek, hogy én nekem például harmadéves koromra ötven növénynek kellett tudni, meg ötven rovarnak a latinlepét. De nem okozni, én szívesen is vettem, ott tudom lakilom, hogy nem jól vagy.

25:25

S… Speaker 1 (Gyurka papa3)

De emiatt ezek az iskolák nem véletlen, hogy olyan nagy számban tudtak beiskolázódni a diákjaik az akkori főiskolákra, meg egyetemekre, mindenhova, agrára. Már azt is elmondtam, hogy egyébként én szerettem volna magyar történelem tanármenni, jelzett volna az én máliám.

25:46

S… Speaker 1 (Gyurka papa3)

Megmondták nyíltan egyébként, hogy a dásági technikumot nem azért tartják föl, hogy a magyar történelemtalárokat képezzák, viszont átlással nem is ajánlották, és ha valakit akkor a középiskola nem ajánlott, azt nem is. Ez egy ilyen egyirányú utca volt egyébként, amit aztán a Hóváron úgy fordított vele, hogy dr. Varga János, aki ott a rektor volt, hogy...

26:12

S… Speaker 1 (Gyurka papa3)

Édesfiaim, már ti azt hiszitek magatokról, hogy majd ti döntitek el, hogy mi lesz belőletek. Nem úgy van. Ti bekerültök ide, és ti majdnem úgy lesztek, mint ha valaki elmegy a malomba. Mert ha elmegy a malomba, és ott kell neki lenni egész nap, előbb-utóbb lisztes lesz.

26:33

S… Speaker 1 (Gyurka papa3)

Ti ugyanígy lisztessek lesznek, majd megtanuljátok ezt a szakmát. És ez egy nagy, ilyen szépen derissan elmondta, de ezt útólag azt mondom, én soha nem akartam agrár felsőok, tehát az üzemizé lenni. Tehát nem az volt az élet célom, vagy a történelemnek volna az üzemizé. És útólag azt tudom gondani, hogy teljesen igazán. De egyébként el tudlak képzelni történésznek. Tessé? Egyébként teljesen el tudlak képzelni történésznek is. Igen.

27:03

S… Speaker 2 (Gyurka papa3)

És akkor nyilván ez nagyon jó volt arra, hogy sokat számított az, hogy...

27:12

S… Speaker 1 (Gyurka papa3)

Csornán, nekünk a tanáraink közül volt három doktorált szaktanár, ha úgy tetszik. Ezek voltak a gerincel, a növénytelmeztés, állattenésztés, üzebszervezés, és akkor üzebszervezés mellé még oda tartozott a számvitel, a számvitelbészügy. Nekünk azért úgy kellett akkor még ezeket tanulni, hogy például a Gisik Almán nevezeti osztályfőnököm az tanította a számvitelt, és mondta édesfiaim először is.

27:40

S… Speaker 1 (Gyurka papa3)

mindent elindítunk a bizonylatokról, mert minden gazdasági folyamat, az úgy kezdődik, hogy a folyamathoz lezajlik, és azt valamilyen bizonylattal igazolni kell. Ezek a bizonylatok, ezek öltött, és akkor jött, hogy milyen az árumkiadás, ilyen az állagat, és ezeket nekünk egy napróban be kellett fűzni egyenként. Tehát kellett tudni, hogy milyen folyamathoz, milyen bizonylat tartozik. Azt utána jött a számvidán.

28:07

S… Speaker 1 (Gyurka papa3)

hogy ennek a számvitelben hova kell kerülni, milyen számlaosztályok vannak, mit röhögtünk egymásnak, hogy van kilent számlaosztály, mert ugye aki nem foglalkozik ezzel, annak ez úgy idegen. De egyébként lehet jönni, hogy ez igenis, ez egy számvitelének nevezett, de matematikai rendszerbe foglalt valami, hogy lehessen tudni, hogy minden egyes folyamat, amit lezajlik egy gazdaságban,

28:35

S… Speaker 1 (Gyurka papa3)

annak van bizonylat, a bizonylat bekerül valahova, az a főkönyverés majd a főkönyv, és az összegződik, és ebből majd kijön az eredmény, meg az évesbevétel, ezt azért ott mi...

28:51

S… Speaker 1 (Gyurka papa3)

Mi az elején jól megtanultuk, és ezért volt más, amikor mi óváról bekerültünk, mint első éves főiskolások, és akkor már ugye jöttek ezek a különféle tárgyak, ezek a gimnáziumból jött különféle. Nem is értették. Honnan tudod? Honnan tudod? Honnan tudod?

29:11

S… Speaker 1 (Gyurka papa3)

Nekik ez egy teljesen vad, idegen valami volt. És hát ugye ott ráadásul még a tanárok se tudták olyan jól, mint mi, mert minket az alapbizonyabb tovább kezdve rakták, és azért ott volt olyan, aki elévégezte a részébözőt, aztán beszélt róla, mert ez volt az előadásának a tárgya. De nem biztos, hogy mindent olyan nagyon tudott lépésről lépésre, és ez nyilván nagyon nagy magabiztosságot adott nekünk.

29:39

S… Speaker 1 (Gyurka papa3)

a Lóvári képzésben, hogy mi annyi mindent tudtunk, azok a latin nevek, meg mit tudom én. Ezek szerencsétlenek, ugye nekünk kellett csinálni első éven növénygyűjteményt. A növénygyűjtemény azt jelentette egyébként, hogy kellett száz növényt begyűjteni. Az önmagában minden százat megtalálsz. Mentünk, elesni, ázt, azt, mit tudom én.

30:00

S… Speaker 1 (Gyurka papa3)

és ugye az be kellett hazonosítani, latin nevét is odaélni, meg mit tudom én, rendszertani mesorolását is, volt egy ilyen kis bélyegző a rajzlap alján, és akkor a rajzlapra rá kellett ragasztani, celluxal, az én vizét, azt a növényt, amit kiszárítottam, és akkor ezeket tudni.

30:20

S… Speaker 1 (Gyurka papa3)

Nyilván, aki már tudott 30-at annak a következőnek, megvan a rendszertani besorolása ezt nyilván így érted. És ugye rendszertanilag ugyanannak legalább az egyik neve az már hasonló, és akkor így sokkal könnyebb megtanulni, mikor már az egészet egy rendszerbe látod. Akire ugyanállítik ezt az egészet, csak megijedni tud. És nyilván ez sokat számítottan van, hogy...

30:49

S… Speaker 1 (Gyurka papa3)

hogy mi úgy kerültünk be oda, meg úgy tudtuk végezni ezeket, hogy már volt egy ilyen magabiztot, de mi szerettek bennünket az óvári tanárok, ezért, mert ezek a technikusok azt hiszik, hogy mindent tudnak. Ezt így is volt. Csak őnekik ez olyan sértő volt, hogy lájjon meg, azért jöttél ide, fiam, hogy megtanuld. De hát ez egyáltalán nem így működik egyébként, van, aki megtanulja, van, aki nem tanulja, és hát...

31:18

S… Speaker 1 (Gyurka papa3)

Nyilván, mikor eljutottunk, én ezt is mondtam neked akkor azt hiszem, hogy én a Csornai mezővetosági technikumban növénytermesztésben, állattenisztésben, üzemszervezésben írt életségi tétel feldolgozásaimat, azt még őriztem Óváron négy év óta négy évnek, és azonban le lehetett állapvizsgázni. Az nem semmi. Az bőven elég volt.

31:46

S… Speaker 2 (Gyurka papa3)

És neked külön ez a három a normál közismereti tárgyakon kívül, ez az egy plusz érettségi tárgyatok volt, ez a szakmai külön, vagy ezek külön voltak érettségi? Külön, külön. Hát lövénytármasztésből, alattanéztésből, üzemszervezésből is kellett. Ez mindig külön érettségi volt? Mindig külön érettségi volt, igen. Csak mellette volt a humántárgyakból, magyarból, történelemből.

32:13

S… Speaker 1 (Gyurka papa3)

Matekból biztos? Meg Matekból úgy van. És azóta hati a kötelező élettségét. Nyelvet ti ott tanultatok? Hát nagyon rosszul tanultunk.

32:22

S… Speaker 1 (Gyurka papa3)

Most nem akarom mondani, hogy a mi tanáraink mellett le lehet képzelni, volt egy a csordnai gimnáziumból átjáró ilyen orosz tanár, de tanáraink az orosz se tartották semmilyen, egy régi davágású jószágigazgató, meg főintéző, hogy erről nekik volt véleményük, hogy menjen.

32:45

S… Speaker 1 (Gyurka papa3)

és ugye ők rengetegszer csináltak olyat, hogy adott esetben minket kiküttek gyakorlatra a talgazdaságban, és megmondták az oroszlának, hogy akkor most álmadott az oroszulatot, hogy őket ez egyáltalán nem szabadta. Ők el voltak abba merülve, hogy ők itt mindenkiből valamilyen embert, meg szakemberet faragnak, az meg, hogy oroszul tud el.

33:08

S… Speaker 1 (Gyurka papa3)

abban az időben éget, ugye 61-65-ig tartott, amíg én oda jártam, nem olyan nagyon akart senki oroszul megtanulni. Tehát akkor még a felnőttek azok tudtak a régi világ miatt németül adott esetben, angolul akkor se nagyon tudnak senki, mert akkor más óta beállították meg mindent, és hát nem akartak oroszul tanulni. És akkor jöttek ezek a mindenféle orosz tanárok, nekünk általános iskolában is olyan orosz tanárunk volt.

33:38

S… Speaker 1 (Gyurka papa3)

Jezsó Kálmán, pedig az még jó moroztanálkot egyébként, és én általános iskolában jobban tudtam, hogy szól, mikor végeztem, mint középiskolában, mikor leérettségiztünk. Nekünk azt mondta Jezsó Kálmán, hogy keres gyerekek, először is tisztázzuk, hogy én hozok mindenkinek széneket. És akkor lehet levelezni. Kötelező. Aki három gyerekkel fog levelezni, az mondhat, hogy mindenkinek meg fogom adni az ötöst, de nekem a leveleket be kell mutatni.

34:08

S… Speaker 1 (Gyurka papa3)

Azért ezek, és amikor megírsz a minimum másfél oldalas levelet, egy idő után, hogy először szóltál, meg mit tudom én, ki kell izzadni ezt az egészet. És jót csinált, tehát ő tudta azt, hogy lehet valamit kényszeríteni a gyerekekből. Hát igen, ne mondom, sokan volt, mint talán hárman az osztályban, aki ezt egyáltalán vállalta. De én vállaltam, aztán...

34:36

S… Speaker 2 (Gyurka papa3)

És valahogy találkoztál bármelyik orosz gyerekkel a levelezőtársak között? Nem. Az, hogy utazz is, az én középiskolai éveimben elképzelhetem. Jó, de tudjátom, hogy akkor ők valóban Oroszországban értek, mert nyilván ugye azért akkor voltak közelebb is oroszok, tehát akkor nem közelebb... Ezek ukránok voltak inkább az emlékeim alapján a cimeik szerint.

35:00

S… Speaker 1 (Gyurka papa3)

És lépként emlékszel még mondjuk akár a...

35:06

S… Speaker 1 (Gyurka papa3)

A középiskolából, ugye annak is kanyarodtunk el egyébként, hogy a hétvégétek, hogy egyébként hétvégén. Hétvégén mi csináltatok, hogy mondjuk szombaton tanulás volt, mondjuk a vasárnap, hogy tehát, hogyha ott maradtatok? Szombaton tanulás volt, akkor szombaton mindig volt egy fürdés, akkor irány volt a Sornai fürdőben, és akkor ott mindenkinek volt jegyáz, akkor ott egy szabályos fürdőzés. Vasárnap délenött, szilenció.

35:32

S… Speaker 2 (Gyurka papa3)

Akkor is tanulás, tehát 9-12-ig tanulás, tehát elfoglaltak bennünket, nem úgy volt, hogy rá élünk, hogy mit tudom én. 9-12-ig szilencium, 12-től ebéd, és akkor egy órától 4-ig volt kivel ővasármak. És akkor mit csináltatok?

35:51

S… Speaker 2 (Gyurka papa3)

Hát lehetett menni moziban, mert volt egy olyan mozi, hogy kettőtől, meg mit tudom én, meg lehetett csamarogni a városba. De hát ugye nem volt pénz, azért az egy szegény világ volt azért akkor. Tehát nem úgy működött, mint ma, hogy egy gimnazista is gondolja, hogy beülök egy kávéra.

36:09

S… Speaker 1 (Gyurka papa3)

De jó lehet, hogy nem is perjétlenül inkább arra gondolok, mint közösségi életszve, hogy nem tudom, leüttetek kártyázni, volt valami közösségi élet azért, vagy pocisztatok, hogy nem tudom. Közösségi élet az úgy volt, hogy megszervázték, tehát azért annak volt rendje, hogy mondjuk...

36:27

S… Speaker 2 (Gyurka papa3)

Mikulásra, Mikulás Esti műsort kellett csinálni. Meg volt, hogy a Mikulás Esti műsornak a fő szervezője az minden év folyamon a harmadik osztály, mert ugye a negyedik az már megy kifelé, meg mit tudom én, és akkor a harmadik osztálynak az a dolga, és akkor csastuskákat írni a tanárokról is, meg mit tudom én azért. És akkor összeült 3-5 gyerek, és akkor ott letertünk, hogy olyan francba fogunk.

36:53

S… Speaker 2 (Gyurka papa3)

hogy ebből lenni a végén egy másfél órás műsor, meg a Mikuláshoz hogyan kötődik, meg mit tudom én, és akkor rendesen volt. Beöltözött Mikulás, tehát azért ezekre adtak azért annyira, hogy ilyen legyen, ha mi tetszik. Meg volt minden évben legalább kettő színházi előadás, egy ősszel, amit a magyar tanár, a Berinda Léniszár vedett egyébként, meg egy tahasszal.

37:20

S… Speaker 2 (Gyurka papa3)

És akkor ő tudta azt, hogy kik nem ilyen legjobb magyarosok, akivel le lehet azt várni, hogy megtanuljon egy szerepet, és akkor ez úgy működött, hogy ő elképzelte, hogy mi legyen, azt akkor összehűjt azzal a 10-12 gyerekkel, akiket a főbb szerepek lesz vált, és akkor a gyerekekhez meg tudott tanulni, meg mindent, de nyilván akit ő kiválasztott, mindegyikünknek nem okozott nehézséget, hogy le tanultuk.

37:51

S… Speaker 2 (Gyurka papa3)

És akkor jött az, hogy hogyan lehet elhelyez ruhát szerezni, meg az, meg azt. Mert hát azért ezek nagy szabású előadások voltak az egész középiskola fővonult árikanostól.

38:02

S… Speaker 1 (Gyurka papa3)

És mondjuk a nem kötelező programokon kívül, tehát, hogy ott nem tudom, csak az én, ami nem kötelező, hogy a barátaiddal, nem tudom, kimentetek a kocsmába, akár amikor le, vagy most mondok valamit, vagy vagy csak annyi, hogy összeültettek és beszélgettettek, hogy bármint. Kicsik voltunk, kicsik voltunk mi a kocsmához akkor, tehát én emlékszem a Béla, a Béla ezt megcsinálta. Azért négy év alatt. Én még negyedikás koromban sem gondoltam azt, hogy én bemegyek egy kocsmába. Nekem ez olyan, ezért volt, hogy eszembe se jutott.

38:30

S… Speaker 2 (Gyurka papa3)

meg az, hogy igyak alkoholt. Úgy értültött eszedbe, hogy igyak alkoholt, hogy otthon, mikor már téged voltak, akkor maradt a pohárban ennyi, és akkor nagyüzésen ekkora kis kortyot megpróbáltunk. De ez már akkor a főbenjáró bűnnek számított nálunk a családban, hogy ahol gyerek, ne legyen alkohol is.

38:51

S… Speaker 1 (Gyurka papa3)

De akkor nem is nagyon lógtál együtt a Bélával ezek szerint, az egy évkor különbséggel, tehát hogy ott, vagy mennyire volt vele kapcsolatod a sulibban belül? Nem, abszolút nem voltam vele kapcsolatban. Tehát annyira elkülönültek az osztályok, meg a szobaközösségek, meg minden, hogy nekem annyi volt a dolgom, amit még ott tudnod fel, az egy nagy merültség volt, hogy én mondtam, hogy Béla.

39:14

S… Speaker 2 (Gyurka papa3)

meg 20 forintot kaptunk egy hónapra, sebb tészt, most gépzel lehet 20 forint, de álva már könöd lenni a hazautazásnak is, és 5 forint 60 fillér volt a hazautazás fejénként, és mondtam, hogy Béla, ide orad a pénzt, mert az elején elkötötte a pénzt, és mondta, hogy azt akarod, hogy haza mennek veled.

39:36

S… Speaker 2 (Gyurka papa3)

Nem akarom, de azon, hogy kaptam volna a fejemre, hogy azon jössz egy edül, és akkor a Béla meg nem jön. Hogy képzeled ezt meg, mit tudom én. És akkor bemosaltam, tehát én már ilyen, mikor én harmadéves voltam, akkor már bemosaltam tőle az előre, tehát ide adod a pénzt. De miért mondom, azért már te?

40:01

S… Speaker 2 (Gyurka papa3)

Jó napot kívánok! Néla más típusú volt, tehát az egész osztály, közösségük is, tehát ők ilyen kikapósabb osztály voltak nálunk, nem voltak ilyenek egyébként. Vagy aki volt, azok kiestek már másodével. És akkor nem is nagyon emlékszel olyan csintevésre, vagy bármilyenre, ami...

40:24

S… Speaker 2 (Gyurka papa3)

Vagy nem is tudom, hogy voltak-e valami jó sztorik, ami... Nem, a közép is valami nem nagyon voltak ilyen. Az a sztori volt egyébként, amiket így megcsináltunk Mikulás estet, meg színházi előadás, meg mit tudomért, de ez is mind ilyen nagyon erős tanári felügyelet mellett volt, meg minden, nem nagyon volt ott ilyenki.

40:47

S… Speaker 1 (Gyurka papa3)

kilógási lehetőség. De mondjuk akkor olyan sem volt, ami most így nem tudom, csak ami legális, amiben semmi olyan dolog nincs, hogy nem tudom én vasárnap délután leültetek együtt kártyázni, vagy szóval, hogy bármi ilyen, ami nem kötelező program.

41:01

S… Speaker 1 (Gyurka papa3)

a pati magatoknak nem alakítottatok annyira ki? Vagy nem volt, hogy átmentek egy már, vagy nem tudom, nem tudom, nem tudom, nem tudom, moziban elköpte ámenni, az volt az egyedüli, egyedüli. Na jó, hogyha otthon is, az otthon is maradhattok, csak hogy akkor, nem tudom, beszélgettek, vagy valamit csináltok, ami nem kerül pénzbe, tehát, hogy... Nem, nem, nem emlékszem ilyet. Gyilván csináltunk valamit, már átadott el. De semmi olyan maradandó élmény nem maradt bennem egyébként, ami...

41:29

S… Speaker 2 (Gyurka papa3)

És általános iskolából se? Már is tudom, hogy milyen típusú asztály volt ott? Általános iskolából se. Egyébként ott meg tulajdonképpen nem is annyira... Már egy falu, az úgy nézett ki, hogy főleg nyúl egy nagyobb falu, ami azt jelenti, hogy általános iskolában, alsótagozatban, a farusi iskolában jártunk, de felsőtagozatban már a helyben kellett, már nem volt elég gyerek a helyben. És akkor azt mondtam, hogy akkor mi a helyben jártunk.

41:58

S… Speaker 2 (Gyurka papa3)

Mi az utcabeli gyerekekkel játszottunk. De azt olyan is beszélhetsz. És ővelük voltunk jóban. Tehát a legjobb baráti kör az úgy alakult ki, hogy az utca leértől a végéig. És akkor az 8-10 gyerek, meg minden beszéltünk is. Télen siáltunk, szankoztunk, mit tudom én. Mindenfelé jöttünk, mentünk be. Ilyen galerizés út tulajdonképpen, ilyen mai szóval, az nyilván másképp lehet érteni. És akkor együtt töltöttük az időt.

42:35

S… Speaker 1 (Gyurka papa3)

Egyébként már az általam iskolából mondtad, hogy nem, de technikumból egyébként maradt meg valaki barátod utána, onnan abból a közegből.

42:45

S… Speaker 2 (Gyurka papa3)

Hát ugye mondhatom, hogy a technikumból maradt meg, de ugye mi már sokan jártunk a technikumból Óvárra és azonos évfolyamra, most akkor már úgy összemosolni kell, hogy most akkor a technikumi meg mit tudom én, de nekem most is vannak olyan nagyon jó, közvetlen barátaim, ha úgy tetszik, akivel a Csornaim az Ögözdasági Technikumban, Moson-Magyaróváron együtt jártunk, meg utána is szakmai kapcsolatot tartottunk.

43:14

S… Speaker 2 (Gyurka papa3)

És ugye ezek, például Filác Feli az egyik ilyen, és az én élben nem mindig, mert szegény, ő volt a legárás ettem, ő egy ilyen, mondjuk úgy, hogy visszabaradottabb kisgyerek volt, tehát kisebb, később növő, meg mit tudom én, és rengeteget sírt az édesadja után, én nagyon sajnáltam. Én vele aztán nagyon jóba lett talán miatt a végé.

43:41

S… Speaker 2 (Gyurka papa3)

ugye azt a Hóvárod is, mivel egy évfolyamra jártunk, de utána ő elkerült a Sárvári Államigazdaságba, amikor már végeztünk, és akkor nekiáltal a tenyésztésben dolgozni, és ő először lett egy ezres teherészeti telepnek a vezetője.

44:04

S… Speaker 2 (Gyurka papa3)

Országos nevet szerzett magának egyébként, hogy milyen tájtármelést lett olyan minőségű, olyan volumenű tájtármelést tudott kiválkodni, és ehhez kikényszerítette a növéntármaztésből azt, hogy milyen legyen a takarmány. Mert ugye azért, hiába ő volt a fő állattenyésztő, először csak telepedető, de ugye az, hogy ezt valaki el tudja érni, hogy olyan takarmány ő, mert nem olyan a takarmány.

44:32

S… Speaker 2 (Gyurka papa3)

akkor nem lesz olyan a táj se. És akkor ezeket ő nagyon ügyesre jól csináltak. Mi akkor is jártunk egymáshoz. Ő eljött én hozzám, én elmentem ő hozzá, hogy te mit tudjam csinálsz, meg mit tudom én. Ő volt az egyik, aki ilyen szakmailag nagyon példamutató volt egyébként. Meg én hozzám sokan jöttek, tehát az én baráti körömből, meg hozzám jöttek, mert ugye én, amikor a koncert királyom...

45:00

S… Speaker 1 (Gyurka papa3)

Elkezdtem dolgozni, ez a Makony Szent Kirácsász meg Makony Oszlop című háromközséges szövetkezet, akkor ugye az első éven jöttek az én baráti köröm, az Óvári baráti köröm, az egyik a Maja Karcsi volt, szegény már meghalt az óta, és meg Albert Isai születésű, meg Albert Isámnak kezdett el dolgozni is.

45:24

S… Speaker 1 (Gyurka papa3)

Akkor eljönnek, a Fekete Ferenc volt a másik ilyen barátom, az egy budapesti, ő az állatforgalmi vállalothoz került. És akkor eljöttek, na, akkor meglátogatunk téged, ha gyertek persze.

45:37

S… Speaker 1 (Gyurka papa3)

Mi lehet ott látni, mert volt egy ilyen legészállás, egy vasárgyalakban laktam én, mondjuk, tehát nem ilyen nagyobb vendéglátásra kell gondolni, de hát ugye azért valamit, valamit elvittem őket enni, meg mit tudom én, és hát ugye ki mit csinál.

45:55

S… Speaker 1 (Gyurka papa3)

Hát már te mit csinálsz? Hát ugye az élete első embered, vagy első, hogy hívjak az embernek a gyakornoki idő alatt, hogy mit bíznak rá, mit csináltatnak meg vele, és mondta nekik, hogy én, nekem akkor már ugye a Gubisa Ferenc volt a patronám, amit tetszik, és ő azért az első naptól kezdődően azt mondta, hogy nem szereti ezt senki csinálni, akkor csináld ezt, csináld ezt, csináld ezt.

46:25

S… Speaker 1 (Gyurka papa3)

Azon teljesen el volt csodálkozva, mert ugye mi a technikumban úgy jöttünk hozzá például téli szünetre, hogy azt mondták, hogy 30 tehénnek meg kellett csinálni a laktációs tervét. A laktáció az egy éves időszak, egyébként.

46:43

S… Speaker 1 (Gyurka papa3)

és akkor megvan az, hogy az elején sokkal nagyobb méretű a napi tájmennyiség, aztán az egy darabig szinten marad, aztán csökken. És ezt meg kellett tervezni. 30 tehérre, tessék a 10 hónap, mert ugye a 12 hónap az egy év, két hónap a szávazonvállás.

47:02

S… Speaker 1 (Gyurka papa3)

Mielőtt megbórazna, és akkor 10 hónap alatt, hogyan le. És ez szépen megkönött, ahol tárványzni, össze a mi, mit tudom én, hogy mi legyen. Most ezeket, ezeket, hogyan mondjam, ugye én, a technikum miatt, nekünk ez természetes volt. Óváról nem is mondták el a tanárok ezt rendesen. Nem is láttak tehenet. És akkor, akkor jó napot kívánok, és akkor ezek az én folyamatos társai.

47:34

S… Speaker 1 (Gyurka papa3)

És te miért? Hát mondom, én itt is megcsináltam. Mit csináltál meg? Hát mondom, azt csináltam meg, hogy itt van. Akkor még csak 150 tehén volt, a 150 tehénnek a laktáció sütemezését. Néztek rám, hogy...

47:50

S… Speaker 1 (Gyurka papa3)

Mindent! Hát mondom, mindent, hát most az így működik egyébként. És ugye lehetett látni, de nálunk nagy volt rend. És a ma első évben, amikor jöttek, nem a gyakorlók év, amikor én üzemettségvezető lettem az első év után, akkor üzemettségvezetőként nálunk azért rend volt. És a Gubica Feri azt jó néven vette, hogy igenis, hogy...

48:15

S… Speaker 1 (Gyurka papa3)

ne tűrj el semmilyen szabálytalanságot, mert akkor fegyelmit kell adni az illetőnek. Most azt képzeld el, hogy akkor én már ezen az első éves foglalkoztatási időmben fegyelmi határozatokat hoztam. Hogy ég szép szíron, be nem kapott. 24 évesen, vagy nem is tudom. 22 évesen. 23 évesen. Ez nehéz lehetett.

48:39

S… Speaker 1 (Gyurka papa3)

De én ezt élveztem egyébként, hanem ez nem okozott gondot. Biztos népszerű voltál. Nyilván aztán gondolatot, hogy azért volt, akit fölhorgatta emberek, hogy mit képzel ez. És mondtam, hogy... Mert volt olyan, akik hát ki kellett huszkodni a kocsmából. Hogy reggel, mit tudom én, a téli időszakban hétkor, nyáron-hatkor kezdődött a munkaidő. Ugye a Téházban nem nyolc órás volt a munkaidő, hanem nyári időszakban tíz órás. Akkor ez volt a kötelező.

49:09

S… Speaker 1 (Gyurka papa3)

Nem volt kérdés, hogy akarod vagy nem akarod, hanem ennyi volt és két. És akkor ezek, ugye volt, aki traktorosként, mindjárt avval kezdte, hogy amikor meg volt a munkárosztás, meg volt, hogy te ide mész, odanéz, mit tudom én, melyik táblára, milyen művelő eszközzel, és mit kell csinálni. Akkor ment, kocsmán őt megállt, hogy akkor ő iszik egy felest.

49:29

S… Speaker 1 (Gyurka papa3)

Ami azért, és ugye főleg a hegyoldalakban veszélyes is volt, tehát állandóan volt, halálosban esett, majdnem minden évben, mert fölborultak a traktorra, tehát a figyelemetlen, vagy gondotlan munkavézés, az hozzatott magával ilyesmit, és azért menten a... És akkor néztek rám, hogy tehozó határozatot, mondom én. És hogy, hogy ez máshogy nem volt divat. Tehát főleg akkor még a mezőgazdaságban ez ilyen...

49:59

S… Speaker 2 (Gyurka papa3)

Nagyon ért.

50:00

S… Speaker 1 (Gyurka papa3)

Tűrt volt, hogy italoznak az emberek, hát isznak istenem. Régen is itt tudok mi panasz emberek. Talán van, nem tudom. Szerintem ott az ilyen múzé, inkább a most is, igen. És akkor ezek mentek, és itt látogattuk egymást, ahogy tetszik, de én már az első éven a gubca felé az...

50:25

S… Speaker 1 (Gyurka papa3)

Akart mindig valami élelje a rút, meg mit tudom én, de úgy, hogy ne ő neki kelljen csinálni, és akkor volt a hon professzor, ez nem Óstani Hon Péter, akit lehet hallani, meg minden, hanem az ő apja, aztán annak még nagyapja is, az Állatornos Tudományi Egyetemen voltak tanárok, és ennek...

50:45

S… Speaker 1 (Gyurka papa3)

kezdték el azt, mert a magyar tarka nevezeti fajta, ami Magyarországon általános volt, hát az maximum 3 ezer liter teáját tudott tármálni. És akkor már mondjuk Izraelben 10 ezer liter teáját tármált egy tehén, meg nyugat-európában is 5-6 ezeret. És akkor ment, hogy hogyan kell keresztezni borzseressel, ezzel, azzal, tehát különféle nyugat-európai fajtákkal, vagy akár a holsteinfrisszel, és akkor ez...

51:12

S… Speaker 1 (Gyurka papa3)

Kinyílt a világ, ha tetszik, és akkor a Budapesti Állatolvostudományi Egyetemem, ahol professzor, az beindított egy ilyen keresztezési programot, és akkor megkérdették a TIASZ-eknek, hogy aki ebben részt akar venni, akkor ebben hogyan lehet, meg minden, akkor én felutaztam szépen Budapestre, elmentem az Állatolvostudományi Egyetemre, ülőjút kettő, és akkor találkoztunk többen, és a...

51:41

S… Speaker 1 (Gyurka papa3)

professzor, a holm professzor, az elmondta, hogy ő hogyan képzelje el ezt a keresztezést, meg mindent, és aki részt akar venni ebbe a programba, mit kell, hogyan kell csinálnia. Akkor sem volt azért nagyon általános, hogy mindenki önmagától akart volna többet, meg többet dolgozni, meg mit tudom én, és akkor mi beindítottuk ezt az egész keresztezést, és ilyen mintatányészetté vált, ami gazdasabakon szállt királyön.

52:11

S… Speaker 1 (Gyurka papa3)

és akkor ennek mind úgynevezett utvódállenőrzés volt, ahol az onnan szerzett sperma, amivel megleptek tármékelítve a tehenek, az a...

52:25

S… Speaker 1 (Gyurka papa3)

ki volt mutatva, hogy melyik bikának milyen volt a anyai argonnatájtármelése, és akkor nekünk ezeket kellett követni, hogy ezek a megszületett borjak, amikor ebből üszörület majtájét, akkor milyen a tájtármelése. És akkor nekem lett itt száz ilyen utód, akinek a nyilvántartását kellett végezni, meg minden, és akkor én visszajálltam, hogy mond, professzor, de akkor ezt beszéljük meg, meg mit tudom én, és miért csak ennyi, vagy miért így, meg miért úgy.

52:56

S… Speaker 1 (Gyurka papa3)

Sok minden szakmai munka, nekem a technikum miatt azért ezek ilyen természetesek voltak. Tehelet, amikor lebóriazott, mielőtt lebóriazott volna, előtt ez a szárazonállás időszak alatt elő kell készíteni, és úgy kell takarmányozni.

53:18

S… Speaker 1 (Gyurka papa3)

ha úgy tetszik, hogy minden fölholmozódjon benne, hogy majd minél több tegyet adjon. Most ennek meg volt a módja, hogy milyen takarmányból kell, abban mennyi fehérje legyen, mennyi jó az. Mi ezeket már középiskolában is tanultuk egyébként, és nekem ezek természetesság voltak. Aki csak az egyetemi évei alatt néha olvasott róla valamit, aztán meg akarta uszni a vizsgát, azonban tudott róla valamit, vagy nem.

53:45

S… Speaker 2 (Gyurka papa3)

És egyébként középiskola alatt ez a rész, hogy melyik rész, milyen tantár érdekelt téged a legjobban, melyik részevel érezted úgy, hogy szívesen foglalkoznád? A növénytermesztés, meg az üzemtől.

54:00

S… Speaker 1 (Gyurka papa3)

De üzen tannal nem lehetett foglalkozni, mert ugye azt mondták, hogy álljon meg a menet üzen tannal, az foglalkozik, aki már dolgozott legalább tíz évet, aztán akkor elér egy adott státuszt, és akkor majd foglalkoztat ezzel. De ilyen növénytármaztés szerettem volna mindig egyébként, tehát nem az állattanyésztést. Ebben nem volt az is, hogy az állattanyésztés, mert hét órakor kezdődik a teljes ebben a hóggal. Tehát az nem volt egy vonzó valami a fiataloknak.

54:28

S… Speaker 1 (Gyurka papa3)

És a növénytermesztésben milyen érdeklődésed volt valami, vagy amivel akár később, abból megvalósult valami egyébként? Hát ugye a doktori is megvalósult egyébként, de ugye a növénytermelés az annyiba is volt más. Én nagyon szerettem a növénytermesztést. Van egy híres író, a Sipos Gábor, aki írta egy fölművelést, tartta a könyvet, ami Európában is.

54:54

S… Speaker 1 (Gyurka papa3)

Egyedülálló volt ez a tankönyv és azt a fölművelés tanú tankönyvet, ez telenok a régi.

55:00

S… Speaker 1 (Gyurka papa3)

idézetekkel mindennel, hogy őseink hat ökörrel szántottak, és volt kenyerük bőven, írta ő. Szóval az irodalmi vonatkozás miatt tetszett meg valójában. De nekem ezek az idézetek ilyen. És akkor mi két ökörrel szántunk, és nincs kenyerük.

55:24

S… Speaker 1 (Gyurka papa3)

És ezzel azt akartam mondani, hogy mennyivel volt, meggondoltabb, megfontoltabb a régi világ, meg hogy milyen mélyen kell szántani. Ezek ilyen, hogyan mondjam, olyanfajta alapelvek, hogyha egy talajművelésnél minél mélyebb réteget mozba, abból jött a gyökérzet, ki tudjon fejlődni meg minden, annál több lesz a tárvés.

55:51

S… Speaker 1 (Gyurka papa3)

Ez a fajta tudás, úgy tetszik, ez ugye egyszer kell, hogy megvan a tudás, a másik, hogy ki kell készíteni magadból, meg a munkatársaidból. Nyilván ilyen mélyen számtania, sokkal házább a vontató lónak is, meg a ökörnek is, de hát ugye akkor lesz több kenyér. És ez, ugye nekem voltak ilyen vitáim, ugye Bakoncát királyon, mindenki ment, hogy itt számtani, meg minden, meg mentem, és mondtam, hogy...

56:20

S… Speaker 1 (Gyurka papa3)

emberek, nem hogy nincsen 25 centi, ez csak 16-17 centi. Hát, hú, hú, hú, nem lehet, hogy már ennyit fogyaszt a traktor, meg a lód, nem bírja el az ekét. És akkor ugye én azért a házigazdasági technikum miatt nekem ilyenek nem okoztak problémát, és mondta, hogy nem is megy mélyebb rázad akár. És akkor gondolták, hogy ezzel el van intézve a jól napot, kívánok. Ezért sem gondoltam, majd én mindjárt esik.

56:48

S… Speaker 1 (Gyurka papa3)

hagyja, csak félre legyen szíves. És akkor bálítottam az ekét. Megdöglik a lován, ha hogyan gondolj, hogy... Arról szól, hogy nem menj mélyedre. Én csak azt akarom mutatni, hogy lehet 25 centimélyen is vele szám tenni. És akkor ugyanában a traktora sokkal hadalmas viták voltak ezen. Senki nem akart minőségben úgy dolgozni, ahogyan kellett volna. Van, amin nem változik. Van, amin nem.

57:14

S… Speaker 1 (Gyurka papa3)

Ez így van. És akkor jött az, hogy rendben van, de miért nincsen lesimittózva? Mert mindenki úgy volt fele, hogy hát most szántunk, most ezen a héten szártunk, majd jövő héten jövünk simittózni. De kiszárad, hányszor rásüt a nap, meg minden elmegy a talajból a víz, és az hiányozni fog később a növény nyökérzetének.

57:44

S… Speaker 1 (Gyurka papa3)

És mondtam, hogy emberek itt minden, akár után lesz-e simitó, és akkor én megcsináltattam a vakonszert királyi fajüzembe ilyen simitót, lerajzoltam nekik, hogy hogyan állszol Hágya Svából, jó napot kívánok, legyen meg jövő héten, és az össze a straktoros, aki szántani megy, az utána lesz kötve az ekéjének. Mert olyan egyszerű, és akkor...

58:07

S… Speaker 1 (Gyurka papa3)

Hogy nem gondolja, nem lehet valaha tulatni, hogy az emberek már bunyolult, mert figyelmesebben kell dolgozni. Ezeken senki nem akar. Nem, emberek, hát nem lehet külön művelet elindítani, és akkor mondtam nekik, hogy tudják, ez úgy van. Csak azért, hogy tudják, hogy ezenőtt száz évvel már ezt jobb helyeken...

58:31

S… Speaker 1 (Gyurka papa3)

Így csinál. Hát mondom, például a Díoszegély uradalomban. A Díoszegély uradalomnak volt egy több mint száz oldalas talajművelési utasítása. És ezeket szerettem olvasni, tehát engem érdekelt el a része, meg mit tudom én. És bizonyos leírták azt, hogy hogyan kell...

58:51

S… Speaker 1 (Gyurka papa3)

felkészülni, meg hogyan kell a műveletet elvégezni. És hogy a tolajt, az minden egyes művelet utána azonnal le kell zárni. Pedig akkor csak lovak meg, ökrök meg, mit tudom én, mi volt. De ez a századforduló, nem ez a századforduló, hanem egyenlőbbi. És akkor ezt bizony le volt írva, lefektették írásban. És mondanom, tudják, ez úgy volt, hogy csak azért, hogy csak érezzék, hogy milyen rend volt akkor, pedig a száz év.

59:20

S… Speaker 2 (Gyurka papa3)

Az a rend úgy szólt, hogy először is mit vetünk először. Először a mákot és a borsót vetjük.

59:33

S… Speaker 1 (Gyurka papa3)

Háromfolyó völgyében, ott azért nagyon így met ez egyébként, és meg volt író, hogy kérem szépen, nincs arra idő, amikor kitavaszodik február vége március ereje, hogy akkor minden eszközt kivigyünk az adott táblára, ahol mákot vagy morsot akarunk vetni, ezért az intéző feladata, hogy az összes olyan eszközt, amire szükség lehet, ott azokat a táblára.

1:00:00

S… Speaker 2 (Gyurka papa3)

Léli időszakban vitesse ki arra a táblára, és ott álljanak rendelkezésre. Hogy amikor a pillanat arra jó, hogy a talajt meg lehet művelni, akkor csak oda kell menni, ráakasztani a műveletre, és akkor megcsinálni. Ez ma már 200 éve. Ennyire voltak, felkészültek. Ennyire voltak előreváltók. Ennyire akartak mindent. És akkor gondoltam, amikor ilyen traktorsoknak, hogy ilyeneket.

1:00:30

S… Speaker 1 (Gyurka papa3)

Sok mindent mondtam nekik a járdokat, és akkor néztek rám, hogy hú, nem tudja ezeket. És egyébként te ezeket a könyveket a technikum alatt olvasgattad? Vagy így saját érdeklődésből, vagy az kötelezőbb volt egyetlenem? Ezeket hováron olvasgattam már egyetlen. Már az egyetem alatt? Igen.

1:00:51

S… Speaker 1 (Gyurka papa3)

És egyébként neked például, tudom, hogy nagyon kicsi voltál, de mondjuk amikor még az az időszak volt, hogy a 45 után, hogy elvették a birtokokat, de ugye fokozatosan azért még megmaradt egy-két állat, vagy ilyesmi, azokból volt ilyen emléked esetleg, hogy nem tudom, volt valami kötődésed, vagy szeretted az állatokat, vagy ilyesmi egyáltalán, hogy ez, ahol akár csak úgy, ahogy egy gyerek nyilván nem szakmai érdeklődés, akkor még.

1:01:20

S… Speaker 2 (Gyurka papa3)

Tehát egy farusi háztartásban, ha úgy tetszik, hogy a mi háztartásunk 1954-ig, akkor már hét éves, tehát hét éves koromig, én úgy éltem a házban és a házkörüli udvaron, hogy volt két ló, volt tehén, volt disznó, volt baromfi.

1:01:44

S… Speaker 2 (Gyurka papa3)

Kacsaliba, tehát minden ott volt előttünk egyébként, és hát ugye meg kellett, egy gyerek megismárkedett azzal, hogy akkor, mit tudom én, a kis részétnek hogyan kell, és honnan levelet vágni. Nem velünk vágatták, de azért fogtuk azt, hogy ez hogyan működik. Vagy nálunk, ugye otthon akkor még ez úgy ment, akkor nem lehetett így nagyba kapni a napos baromfit, meg mit tudom én, hogy bizony...

1:02:12

S… Speaker 2 (Gyurka papa3)

Édesagyám elrogta a tojásokat, aztán amikor kotlanik, neked mondás valamit, hogy kotlanik az atyuk, és akkor amikor kotló lett, akkor a kotlót ráültett a tojásokra, és az 21 nap alatt kikell.

1:02:26

S… Speaker 2 (Gyurka papa3)

és akkor az rajta ürült a tojásokon, az kim volt a nyári konyhába a helye, és akkor azt ott kellett tetetni meg mindenre, mert addig leszállt a tojásokról a vigyemet, de már vissza is ült, nem tudott kihűlni a tojás, és akkor kikálták a napos simék, és akkor a napos simék, amikor kikálták, akkor azokat egy darabig a konyhába kellett tartani, mert hát igyek volt még. Tehát az első kelések idelején, és azokat kemény tojásra kellett tetetni. És akkor édes, hogy nem fogok tartani, hogy ilyen apró kis kockákra.

1:02:56

S… Speaker 2 (Gyurka papa3)

a kemény tojást, és azokat, mint betette egy ilyen fölfordított Stokellinak az aljába, és akkor ott voltak a csibék, ott iberettek, amit tetszik. Aztán utána kerültek ki, ilyen március valamikor, amikor már kimehettek a szabadba.

1:03:13

S… Speaker 2 (Gyurka papa3)

Ezekkel együtt kellett élni, meg a lovakkal is, meg a Csikóval is, nálunk volt Csikó is egyébként, és nyilván azért három-négy éves korban már, öt éves korban már felengedtek ülni a lóhátára, meg föltettek, meg mit tudom én, de azért az ember úgy tart a lovaktól. Mert egyált, akkor a gyereket. De az egy érdekes valami volt egyébként.

1:03:41

S… Speaker 1 (Gyurka papa3)

És a lovakhoz milyen volt a viszonyod? Lovakhoz? Ez szerintem olyan meghatározó, hogy van aki, azért mondom, hogy van aki, a lo az szerintem ilyen vízválasztó, hogy van aki ilyen szerelmes lesz, mint mondjuk én, hogy ilyen ekkora koromtól a lo az jöhet, és nem tudom, hogy van aki inkább tartózkodik valamilyen oknál fogasz, vagy szerintem az ilyen kettős? Hogy neked, de hogy voltál a lovakkal?

1:04:06

S… Speaker 2 (Gyurka papa3)

Ugye azért ezek igás lovak voltak. Te a sportlóra gondolsz, amikor mivel tetszik meg. Hát az is sportló, ugye. Ezek meg igás lovak voltak, amit ugye reggel be kellett fogni, azt a nyomás egész nap dolgozni vele, meg mit tudom én. De a lovat minden gyerek szereti szerintem. A lova az egy olyan állat, amit minden gyerek szeret vonzónak talán. Tudom én nem beszélve, hogy ugye mivel a csikó is volt, a csikót meg különösen szerettük.

1:04:36

S… Speaker 2 (Gyurka papa3)

hogy kis csikó, meg mit tudom én, ez ugye nekünk 54-ig tartott, 54-ben aztán, nem 53-ben, Jézusapám Écs-en takarodott, mert ő az Écsi gazdasági központban, ami ott volt, ő neki rengeteg volt az Écsi iskolatársa, ezért a régi takarodás így hívták.

1:05:00

S… Speaker 2 (Gyurka papa3)

Amikor a lehorhatott gabonát be kellett hordani, asztagolni, aztán utána majd jött a cséplés, meg minden. De ez akkor is úgy volt, hogy nem volt éjsz, meg nem volt, de összefogott öt ember vagy hat, és akkor az egyik ment a lovaskocsival, a másik csak fölült mellé, és azt mondta, hogy én majd akkor rakom a...

1:05:22

S… Speaker 2 (Gyurka papa3)

Adogatom fel a kévéket, hogy törösleges volt mindenkinek ott egyenként menni, meg hát egy-egy ilyen műveletnél voltak asztagrakók, azok az asztagnál voltak, voltak fönn a, vagy lennak kint a határban, akik a kévéket adogatták fel a kocsira, meg a maga a kocsis, aki elrakta szépen a kocsin, aztán amikor megtart, akkor...

1:05:45

S… Speaker 2 (Gyurka papa3)

Boktatott fel a hazafelé, az asztalon, ha megállt, akkor ő rugatta föl a kévéket, és akkor ez így, minden bevótoztva.

1:05:57

S… Speaker 2 (Gyurka papa3)

Sokan, én emlékszem, a TIASZ időben szoktam embereknek mondani, azért nem kéne a régi embereket hülyének nézni, mert ugye a szövetkezetnek azon, hogy előnye, hogy ezt milyen jól meg lehet szervezni. Na bocsánatot kérek, én az én ezt láttam kicskoromban. Ezt ugyanúgy megszervezték az emberek, külön agronógus, meg nem tudom minélkül, és volt annyi elszük, hogy hogyan kellett összerakni. És akkor néztek rá, mondjuk.

1:06:26

S… Speaker 2 (Gyurka papa3)

Én nem nagy üzemellenes vagyok, én csak azt akarom mondani, hogy akkor is megcsinálták. És azért retakarítottak, meg minden, minden bekerült a helyére, ráadásul erős kényszer volt, mert abból érett meg a család. Ha valaki nem tudta volna ezt rendesen megcsinálni, de nyilván kiskortól látta a többiek, meg minden, aztán ez belenőrt, ha mi tetszik. Ez a jó szóra.

1:06:49

S… Speaker 1 (Gyurka papa3)

De akkor viszont nem tanultál meglovagolni, hogyha csak iges lovagolni? Úgy tanultam meglovagolni, mert kötelező volt Óváron, első évfolyamon volt ilyen kötelező lovasiskola. Igen, hanem hallottam hírét. Na jó, de hogy ott nem tudom, hogy volt, aki tényleg megtanult lovagolni egyébként, annyi idő alatt, vagy ezért az... Olyan volt, aki akart, mert ugye ott...

1:07:15

S… Speaker 1 (Gyurka papa3)

A lovasiskolánál ott lehet egy lósportot valamit csinálni, és akkor megtanult ugratni, meg mindenfélét. Nem is ilyen extrággal gondolok, hanem azért nyilván az is idő, hogy tényleg meg tud fogni azt a lovat, és ki tud vele menni a vezőre. Tehát azért az egy szint.

1:07:32

S… Speaker 1 (Gyurka papa3)

Hát azt én tudtam előtte is, mert otthon azért a lovat meg kellett fogni. Na de azt ezt képdezem, hogy akkor otthon egyébként te használtad úgy a lovakat, akár hogy oké, hogy igaz lovak voltak, de hogy elmentél vele a határba? Nem tudom. Nem, egyedül nem lehetett el menni. Egyébként akkor, amikor például ugye úgy hívták, hogy lókapa, amikor a sorközművelést meg kellett csinálni. Az azt jelentette, hogy egy ilyen...

1:07:56

S… Speaker 2 (Gyurka papa3)

Erről volt egy kerék, aztán különféle ilyen művelő eszközök, ilyen ellalakban meghajtott fémlap, kiélezve, ahogy hívják, és akkor ezt, ha húzta valaki, akkor a sor közben nem kellett egyánként kapálni, hanem ebbe végén lehetett menni. És akkor szét kellett választani a lovakat, és akkor két ló, az külön-külön ment, és akkor...

1:08:20

S… Speaker 2 (Gyurka papa3)

Valakinek vezetni kellett, mert azért a ló nem ment el egyedül a sorba, és akkor a gyerekeknek az volt a dolgok, hogy vezessd a lóat. Minden gyerek átment ezen egyébként, ilyen 5-6 éves korától kezdődő, annál kisebbet nem lehetett. De 5-6 éves kortól, a 10-14 éves koráig az volt a dolga, hogy vezess a lóat.

1:08:49

S… Speaker 1 (Gyurka papa3)

Kellek csinálni. És akkor ők voltak, amit említettél, ők voltak Rárói és Manci? Ő voltak Rárói és Manci, igen. És ők meddig voltak a kosok, vagy nem tudom, ők akkor még... 54-55-ben elmentek a lovak. De lehet, hogy 54 év végére már mind a kettő elment. De akkor azért így nem kötöttél hozzájuk, vagy nem tudom. De nagyon sajnáltam, én megsirottam a lovakat is, meg a tehenet is, meg a...

1:09:17

S… Speaker 2 (Gyurka papa3)

Hozzá voltunk szókva. Hát persze, azért kérdezem, hogy nekem ez a természetes, hogy biztos kiborultam volna, hogy most ott elviszik. Minden gyerek meg sajnálja, és hogy mi lesz velünk. Mert ez volt az együtt a családi lét azért, egy gazdasági egység, meg mit tudom én, ez mindent így lehetett tudni. De tavasztól hőzik, hogy mit csinálunk, meg...

1:09:41

S… Speaker 2 (Gyurka papa3)

Csinálunk, még ha így mondtuk, hogy mi gyerekek, de nyilván nem csináltunk, de tudtuk azt, hogy milyen műveletek, milyen állatokkal, hogyan mennek sorba, és akkor ez illan nagy trauma volt, hogy eltűnnek az állatokatról. És akkor ön a sapámat mement a rakatos kátéhez le, ugye előtte volt neki.

1:10:00

S… Speaker 1 (Gyurka papa3)

egy valesete, amikor éjtség takarodtak, mert ugye a takarodás szóval azt jelenti, hogy akkor voltak ezek, hogy a kocsit így jól megrakni, meg mit tudom én, de hát...

1:10:13

S… Speaker 1 (Gyurka papa3)

Az Écsi hegy is olyan nagy volt, hogy a fekete horog, így hívták azt a horognak, hívták azokat az utakat, amilyen mély utak voltak. És ezeken a mély utakon hát azért meg kellett kötni a kocsikerekét egyébként, mert elindult a kocsi lefelé, és eltögtem volna a lovakat, ami húzta meg, mit tudom én. És ugye akkor régen azt mondták, hogy vagy élesre kell kötni, vagy simára. Az azt jelentettem, hogy lámszal meg kell kötni a kereket, és a küllő tudra kötni a kocsi.

1:10:42

S… Speaker 1 (Gyurka papa3)

oldalához, és akkor ott nem forgott a kerék. És akkor ha csak simán megkötötted is, akkor is már nem tudod szabadni lefelé a kocsi. De voltak olyan meredekek, ahol élesre kellett kötni. Az azt szerint, hogy úgy kellett kiszámolni, hogy amikor egy kicsit majd fordul a kerék, akkor alul legyen a lánc.

1:11:04

S… Speaker 1 (Gyurka papa3)

Tehát nem simán a sinén csúszik az egész, hanem a lánc maga akadályozza. És akármilyen meredek, akkor nem tud elindulni a gocsi lefelé. És hát így, aztán édesapám takarodás közben valahogyan, ugye számukra nem volt világos, de...

1:11:25

S… Speaker 1 (Gyurka papa3)

Megcsúszott a kocsi, és akkor ugye ezekben nagy ilyen vendéghordala volt a kocsina rakva, kivolt rakva, mert ugye ez a szalmás áru, ez nem nagyon nehéz, tehát abból nagy rakatot kellett felrakni, meg minden, fön volt a tetején, úgyhogy aztán leesett a kocsiról a horogból, és akkor eltörött a keze. Ráadásul ilyen nyíltöréses attiválka, akkor úgy hozták haza a lovakat meg a kocsit.

1:11:55

S… Speaker 1 (Gyurka papa3)

A rokkorságból a hagyhívjákok, és akkor egyébben levitték a Győri Kórházba, akkor megipszerték a kezét, akkor ugye elég hosszú ideig, tehát legalább egy hónapig volt így, hogy írzna volt a keze, mit tudom én, és akkor jött az, hogy aztán ráadásul még kitalálták azt, hogy a Markovszky urat lehivatjuk, aztán megmondjuk, hogy kulákká fogjuk nyilvánítani.

1:12:20

S… Speaker 1 (Gyurka papa3)

az aztán már mindennek a vége volt, már az olyan beszolgáltatási kötelezés úgy, hogy már nem voltak, tehát azok az állatok, meg mit tudom én, tehát egyszerűen nem is lehetett teljesíteni, amit előírtak, és akkor éresatám volt, akkor ő lemond a földekről, azt mondta hátásra, és akkor nem lehet kulákkal nyilvánítani, mert akinek nincsen földje, azt nem lehet kulák.

1:12:40

S… Speaker 1 (Gyurka papa3)

És akkor jól napot kívánok. Ez így történt, és akkor jött az, hogy ő neki el kellett menni a Győrű Lakatoskába. Pontosabban ő el akart menni dolgozni, és akkor neki átkeresni állást. Mementem a gondgyárahoz, bementem. Igen, ezt meséltem. Ezt meséltem. És a különféle helyeken, sehol nem a Varkovszky viszontlátásra, nincs hely.

1:13:04

S… Speaker 1 (Gyurka papa3)

És hát ugye utána volt, amikor a Kantor rendelével találkozott egyébként, és akkor a Kantor mondta, hogy na mert Ernő bácsi mi van, mert hát ne is mondja Kantor úr, mert itt már nem adnak állást, vagy mit tudom, és akkor elmondta neki, hogy miért, és akkor mondta, hogy...

1:13:19

S… Speaker 2 (Gyurka papa3)

Már mi macsa, jöjjön hozzá amát a lakatos KTS-ben. Van lakatos munkát, egy lakatos mézettségű ember nyomdta járt nyomlapot. Én nekem nem már szól senki. Ez egy zsidó ember volt egyébként, mondtam azt akkor. De nekem a kántora rendes neve volt, mert minthogy a kántora neve volt, vagy a foglalkozása. Neve.

1:13:38

S… Speaker 2 (Gyurka papa3)

Nem. Nem. Nem. Nem. Nem. Nem. Nem. Nem. Nem. Nem. Nem. Nem. Nem. Nem. Nem. Nem. Nem. Nem. Nem. Nem. Nem. Nem. Nem. Nem. Nem. Nem. Nem. Nem. Nem. Nem. Nem. Nem. Nem. Nem. Nem. Nem. Nem. Nem. Nem. Nem. Nem. Nem. Nem. Nem. Nem. Nem. Nem. Nem. Nem. Nem. Nem. Nem. Nem. Nem. Nem. Nem. Nem. Nem. Nem. Nem. Nem. Nem. Nem. Nem. Nem. Nem. Nem. Nem. Nem. Nem. Nem. Nem. Nem. Nem. Nem. Nem. Nem. Nem. Nem. Nem. Nem. Nem. Nem. Nem. Nem. Nem. Nem. Nem. Nem. Nem. Nem. Nem. Nem. Nem. Nem. Nem. Nem. Nem. Nem. Nem. Nem. Nem. Nem. Nem. Nem. Nem. Nem. Nem. Nem. Nem. Nem. Nem.

1:14:05

S… Speaker 1 (Gyurka papa3)

Hogy mi hogyan van, ezt is meséltem talán. Ugye azért a győri lakatos KTS-ben dolgoztak lakatos emberek. Ménfőcsanaki, Győri, Idávalvalonsi, meg mit tudom én. És ezeknek mind sokkal fiatalabb volt, mint édesapám. Hát ugye édesapám 1907-ben született, tehát hogyha azt mondom, hogy 1954-ben, akkor már azért ő egy erős fernőtt korú valaki volt. És ezek az emberek, ezek...

1:14:35

S… Speaker 2 (Gyurka papa3)

Nagyon szerettek vele beszélgetni, tanácsot kérni, így elnőbácsi, úgy elnőbácsi, és ezek mind oda jártak hozzánk. Tehát időnként megjelentek elnőbácsi, így, meg úgy, meg mit tudom én, szereptek vele. Igen, mondjuk érdekes, hogy vele gondolok, hogy 47 éves volt 54-ben, és akkor ő már egy bácsinak számított, vagy nem is tudott.

1:15:00

S… Speaker 2 (Gyurka papa3)

Hát ráadásul ugye szegény, ő neki kihullott a haja, tehát ilyen kopasz feje volt édesapámnak, mert fiatalon ugye valahogy a haja posott, vagy mit tudom én mit, és akkor nem voltak fűtött, és még akkor még farádon volt, és akkor jól megfázott a feje, úgyhogy aztán kihullott a haja. És akkor ilyen szép körben volt neki, kis haja.

1:15:26

S… Speaker 1 (Gyurka papa3)

Tehát öregebbnek is nézett ki, meg megtörténnek. Valószínűleg ebben az ismert, hogy háromszor volt népbíróságon, azért sok mindenen átment, mire állított addig, hogy meg sokat tapasztalt, sokat látott. Igen, igen, biztos. És egyébként kicsi volt, tehát lehet, hogy nem emlékszel rá úgy, de hogy mondjuk azt mondtad, hogy emlékszel, hogy elvitték a lovakat, hogy ez egyébként akkor így.

1:15:55

S… Speaker 1 (Gyurka papa3)

Technikailag, hogy történt, hogy egyszer csak tudtátok előre, hogy most jönnek, vagy egyszer csak vállatlanul jöttek és elvittek két lovat? Nem, tudtuk előre, mert az édesapám megmondta, hogy el fogjuk adni a lovat. Először, ráadásul csak egy lovat adott el, a mancit, a ráról az még maradt egy, vagy nem egy évig. De hogy eladta, azt hittem, hogy jöttek és elvitték? Nem, nem, az álladás volt mindegyik. Akkor még le lehetett adni egyébként, és akkor eladta.

1:16:22

S… Speaker 2 (Gyurka papa3)

Ha Moncét elvitte valaki, azt nem tudom, kicsoda, ember elem emlékszem. És akkor a váróval egy motív, azt még megtartotta egy évig. És akkor már utána üres lett az Istából.

1:16:43

S… Speaker 2 (Gyurka papa3)

És aztán használtátok másra az Istállót, vagy aztán az is? Műhely lett belőle, mert az árnő, ugye közben az árnő ahogyan ki akarta építeni a műhelyét, az meg, akkor egy darabig még a műhely az úgy volt, hogy műhely volt az Istálló, de azért járt églapatozatosan, ami volt egyébként akkor, és akkor ott volt a jászola a végében az egésznek.

1:17:08

S… Speaker 2 (Gyurka papa3)

Hát azt tudtuk, hogy azóta jászol, meg fenn a széne rács, meg mit tudom én, meg mindennek a maga helyen, meg a maga szerepe. Aztán azért évekkel később került ki folyamatosan, ahogy az ernő terjeszkedett az asztalos műhelyen, úgy mindig többet elfoglalt belőle. És egyébként iskolán kívül, így otthon a testvéreiddel...

1:17:36

S… Speaker 1 (Gyurka papa3)

nem tudom, hogy emlékszel, most tudom, hogy mondtad a színjátszókört, meg ilyesmit, de hogy nem tudom úgy, hogy mi maradt meg benned, hogy milyen volt hármatoknak a dinamikája, vagy így a viszony, mint három fiútestvér. Három fiútestvér, ez minden, ha valakik hármon vannak, akkor nyilván az két tábor valahogy az. Ez, igen, ez.

1:18:02

S… Speaker 2 (Gyurka papa3)

Egy mindig kimarad. Egy mindig kimarad. És ugye én azért egy fifikás gyerek voltam, tehát fölmértem a helyzeteket, meg én voltam a legkisebb. Tehát most én, ha én maradok ki, akkor én a francot fogok csinálni, és én azért valakivel mindig jóban voltam. Az új volt az én barátom. Én kineveztem barátomnak, és akkor nyilván innentől kezdve, aki nem volt a barátom, mi mindig kettem voltunk egyenle.

1:18:31

S… Speaker 2 (Gyurka papa3)

De ezt én... Mindig a jó oldal gáltál. Igen. És az elején én mindig az átművel voltam. Ugye ő volt a legnagyobb, azt kell ő biztonságot nyújtott. Azért nagy a különbség, tehát négy év, három év, három és fél. De azt kicsinek sok. Akkor is nagy. És akkor én mindig, én velem voltam. Ő volt azért szövetségesen. Ő a barátom, testvér az hárman vagyunk, de barátom csak egy van.

1:18:58

S… Speaker 2 (Gyurka papa3)

Te vagy a barátom, kéz. És akkor engem mindig Dokinak hívtak, mert én, de én akkor is már kiskoromban tudtam, még általános iskolás, elsőrre nőtt is verseket, meg költöttem ilyet, meg mit tudom én, és akkor én szerettem ilyen fajta tüzéket szerepelni. És akkor én voltam a Doki, és az árnő büszke volt éran, mert milyen gyerekek, milyen okos. Én meg arra voltam büszke, az árnő milyen nagy.

1:19:28

S… Speaker 2 (Gyurka papa3)

Nyilván, hát aki kicsi, az kicsi. Meg a Béla koraszünörtként született, és ő hiába volt nálam másfél évvel idősebb, ő nem volt fizikainak olyan erős kiskorában. Aztán később...

1:19:42

S… Speaker 2 (Gyurka papa3)

Megerősülött. De ugye emiatt aztán ez egészen középiskoláig úgy volt, hogy én így a legidősebb és a legkisebb volt együtt, amiért a megszegény egyedül maradt. Aztán amikor csordára jártunk már, akkor ugye ez megváltozott.

1:20:01

S… Speaker 1 (Gyurka papa3)

mert az árnőnek kialakult az, hogy minden asztalos, ipari tanuló, meg saját maga csinált, már ászközöket, meg mit tudom én, őneki nem kellettünk milyen. Mi meg ott maradtunk a Bélával Ketten, és akkor mi lettünk szövetségesek, ha úgy tetszik. De az is igaz, hogy kényszer szövetség volt, mert az árnő nem volt arra kötelezve, pont azért már tudott hasznos munkát végezni a műhelyben, nekünk kellett megkapálnia.

1:20:28

S… Speaker 1 (Gyurka papa3)

szörülőt, megpármetezni a szörülőt, megcsinálni a kukoricaföldet, amit tudom én. Tehát minden ilyen, ez nekünk volt kiosztva, meg a disznóknak most akkor gyomót kell szedni, akkor minden nap gyerünk. A Béla meg a gyúlta, majd megcsinálják egyébként. Még akkor is, amikor mi már mentünk dolgozni egyébként, így a papuk szörlejébe kötözni, meg később pármetezni, de ugye ez a felső tangozatban kellett dolgozni nyáron.

1:20:58

S… Speaker 2 (Gyurka papa3)

Ugyan, igen, azt meséljük. Úgyhogy aztán egy ilyen más eltérő ritmusba volt, ha úgy tetszik. De igazán mi jó testvérekké, most úgy értve, hogy zöggelőmentes kapcsolatban fiatal felnőttként váltunk, mert ugye az úgy volt, hogy a Bélát, hogy szerencsétlen, ugye...

1:21:20

S… Speaker 1 (Gyurka papa3)

Csormai mezőgazdaság technikumban leérettségizett, és mivel nem volt hajlandó tanulni, meg mit tudom én, mert őnek így voltak saját elképzelései, elment a gyakjuk forgalmihoz, ahol aztán kapott egy ilyen burkolt panónia rávázati motort az egy olyan nagyon...

1:21:39

S… Speaker 1 (Gyurka papa3)

Rangos valami volt egyébként, és ő a gyapjú forgalmi vállalatnál volt ilyen gyapjú átvevő, meg mit tudom én, mint a csornai mezőgazdasági technikumban végzett valami. De ez nem tartott csak egy évig az egész, mert aztán besorozták a katonának. És hát ugye tekintettel állunk a családi hagyomány miatt, ugye hogy édesapám, ez ugye rendszer idegen, ezért elvitték lentibe.

1:22:05

S… Speaker 2 (Gyurka papa3)

Lenti az... Azt tudom, az a lájba van. Az a lájba. Azok voltak a büntetőszázadok, ezek a külön óta három-négy ilyen az országban. És akkor a Bélát jól megszívta, a Bélát három negyed évig nem engedték hoza. Az azt jelenti, hogy kilánc hónapig nem is tudott hozaörni egyébként, de aztán ott nagyon be.

1:22:26

S… Speaker 1 (Gyurka papa3)

Egy idő után nagyon jól lőtt valamiért, tehát volt hozzá érzéke, hogy mit tudom én, és akkor ezeken a lövészvársinyeken mindenki helyett ő lőtt le. Mert ugye ott is úgy volt, hogy az egész szakasznak le kellett lőni, és ha egy szakaszban volt, akkor egy szakasz azt a szelentett, hogy egy rajban voltak hátán, három raj volt egy szakasz, és akkor 21 ember. És akkor 21 ember, szerint...

1:22:52

S… Speaker 1 (Gyurka papa3)

ismerték el, vagy nem ismerték el őket, és a Béla szerzettet tekintélt azért, hogy ő ilyen, meg olyan izé-mizé, és akkor ő már a második évre, igaz, hogy az első év az nagyon szarrottnak, de a második évben már szakaszvezető, mert ugye az úgy volt, hogy ő vezető, 15 szakaszvezető. Szakaszvezető volt, de nem csak szakaszvezető volt, hanem szakaszparocsnok helyettesnek is kinevezték, ami már általában tiszt.

1:23:20

S… Speaker 1 (Gyurka papa3)

és akkor a Béla, mint szakaszparancsok helyettes, egy egész szakasznak, tehát annak a 21 embernek kellett, hogy folyamatosan felállja a tevékenységéhez, és akkor volt az, amikor a Báziói Gazdaságban minden úgy összeomlott, már a TSZ-ekát megszervezték, de nem volt se gazdája, semmilyen, és akkor menni kellett.

1:23:42

S… Speaker 1 (Gyurka papa3)

Vagy a katonáknak, vagy a diákoknak. Klumpit szedni, répát szedni, nem volt meg a géppark se, semmi se volt meg. És akkor kivezényelték a népességet, hogy akarát séróhozni. Ez itt 60-as évek közepen, nem? Ez a 60-as évek közepen. Hát ugye a Béla 64-ben érettségizett, és 65-66. Én a lámnék szemben, akkor már ugye ment az, hogy...

1:24:08

S… Speaker 1 (Gyurka papa3)

Gyere, mert én vagyok a Szarhasszmaradsnok, én nagyszertjárosi állami gazdaságban, én irányítok mindent, mondta a Méla. És tényleg ő irányította, tehát ott ezeket a mezőgazdasági munkákat, és a Méla az őt is szeretett ilyen műző-műző, és mondta, hogy tudod, hogy honnan van nekünk pálinkák. Nem tudom, meg én nem voltam egy se hívó, se semmi. Tisztasz ezt veszünk. Jéztem.

1:24:35

S… Speaker 1 (Gyurka papa3)

És Béla valahogyan ezt kiszimatolta. Nyilván, aki érint, meg érdekel, az jobban kiszimatolja, és akkor vetták tiszta százt, azt felhigították a 90%-os tiszta százt, tiszter annyi víz, vagy dupla annyi vízzel, és akkor ebbelül a normapálinkának megfelelő. De ez azért, hogy eléggé jár büdös valamitban volt. És mondtam, hogy Béla, én ilyet nem iszom.

1:25:03

S… Speaker 1 (Gyurka papa3)

És akkor ott volt az első nagy üzelem, hogy vigyállj. De nem voltál katona? Nem voltak katona. Én megúztam, mert ugye ez úgy volt, hogy az én korosztályom, ugye 47-esek minket...

1:25:22

S… Speaker 1 (Gyurka papa3)

Bevittek volna katonának érettségi után, de érettségi után engem közvetlenül felvettek. Az összes többit, akinek alacsonyabb volt a pontszáma, azokat meg egy évre rávették föl, és azokat elvitték tizenegy hónapra katonának.

1:25:38

S… Speaker 1 (Gyurka papa3)

És mivel én ebből kimaradtam, és ugye nem viettek el, mert óvárom még, ez nem kellett, utána elmentem a Eszpré megyébe, és egyszer csak nem törülött velem a kutyase. Én kimaradtam ebből a szórásból, ahogy tetszik. Fizettem a katonahadót, azt ugye három évig fizettették az emberre, levonták a bérből, meg mit tudom, de aztán nem, semmi nem volt. És az Ernő bácsi sem volt? A bátyád Ernő sem volt? De az Ernőt elvittél katonának egyébként, csak őt később.

1:26:07

S… Speaker 3 (Gyurka papa3)

A kérdéme hovára jártam, dövdél.

1:26:13

S… Speaker 1 (Gyurka papa3)

Az Alföldi porcelán gyár volt egy ilyen gyár, hogy Alföldi porcelán, és akkor azt kellett nekik építeni. És őt már úgy vitték el, hogy akkor ezeket a különféle szakmabeli embereket, azokat szépen besorozták, és akkor, na tessék parancsolni, most itt lehet építeni a gyárat. És akkor az elnő, hát nyilván ő asztalos volt, de ettől még ácsállványozó, meg mit tudom, én mindenféle munkát meg tudott csinálni. És akkor azt csinálták.

1:26:42

S… Speaker 2 (Gyurka papa3)

Én nekem akkor óvárom, ő szokott zseppénzt adni. Mert ugye őnek már volt keresetők, ő katonaságnál is, mivel folyamatosan főállású munkát végeztek, ezért katonák voltak, de kaptak mélt is. Úgyhogy én nekem onnan volt némű pénze. És azt gondolkodtam, hogy ezt mondtad, hogy a... Igen, mert még a családi része visszakanyarodva, hogy meséltél a nagymamádról, hogy ő nem tudom, hogy ő mert ígélt, hogy nagymamád?

1:27:15

S… Speaker 2 (Gyurka papa3)

A nagymamád, mert ő tovább-tovább ért, mint a nagypapád. Tehát, hogy ő nem tudja, hogy ő meddig ért, vagy hány éves korodig. Nem. Édesanyám. A nagymama sokkal tovább. Igen, igen, igen. De nem édesapámnál ért tovább. Nem, nem, nem. Csak, hogy őt ismerted, azt már emlékszem. Igen, igen, igen. Őt ismertem, mert hát végül is.

1:27:41

S… Speaker 1 (Gyurka papa3)

1956-ban mentek ki, Amerikába. És ugye, 1956-ban én már mégis csak 9 éves voltam, tehát emlékszem. Meg meséltem is azt, hogy odajöttek három taxival, mert ugye a mi unok a testvéneink.

1:27:57

S… Speaker 1 (Gyurka papa3)

A Miczko néninek, édesapám testvérjének, a nyerekei, az volt két fiú, mind a kettő egyetemista volt, meg volt egy lány, az Kati, az kis sem volt, Csukka. És akkor a két fiú, azok bele is keveredtek úgy az 56-ba, hogy muszáj volt venni, tehát őnek. És akkor szépen összeszedték magukat, és a nagymama volt a főparancsok.

1:28:22

S… Speaker 1 (Gyurka papa3)

A nagybama azért föl találta, arról beszéltünk, hogy ő beszélt Németül, beszélt Héberül, ő mindent, sok mindent tudott egyébként meg.

1:28:32

S… Speaker 1 (Gyurka papa3)

Ő úgy intézte az uradalmi dolgokat, meg mindentől mindenre, úgy érezte, hogy fel is van hatalmazva, meg ért is hozzá. De volt érzéke bizonyos dolgokhoz, és akkor ő mondta nekik, hogy szépen összeszedjük ezeket, de úgy, hogy mind a két fiúnak a mennyasszonyát is vitték magukkal. Egyébként, hát ugye ezek már végzősök voltak akkor, tehát utolsó éves egyetemista, és akkor úgy a három taxi megálltotta.

1:28:59

S… Speaker 1 (Gyurka papa3)

Nyulaj a nyuli háznál, és elnő, menjünk. És az édesapám előttem állott, csodálkozva, hogy most, mit akar a nagymama, hogy édesapám megmondta, hogy édesadám, amikor beüttek az oroszok, nem mentem el, akkor én már innen soha nem megyek el. És édesapámom valamit mondottak, hogy...

1:29:27

S… Speaker 1 (Gyurka papa3)

Ernő, nem vagy te magadnál, mondta nagy magad. Hogy ő ért, hogy özem, özem, édesegyám, megmondtam. És akkor ott egy darabig még ment a beszélget, szegény édesegyám, meg ugye ment volna szegénynál, mert hát azért attól félt, hogy itt mi lesz itt most a 56-nál azért az egy olyan eléggé zűrös időszak volt. De hát mi családunk az nem arról szólt, hogy a...

1:29:53

S… Speaker 1 (Gyurka papa3)

Az asszonyok is bele szólnak, hogy mit, hogy hívják, hanem egyesapám megmondta az egyáltalán.

1:30:00

S… Speaker 2 (Gyurka papa3)

Aztán megfelebb követni lehetett. És akkor így ők elmentek. Aztán miatt a nagymama én bennem élő, ugye nem jött meg egyszer se. A Mickó néni az többször is megjött egyébként, és akkor ott lakott náluk meg minden. Ő nagyon érdekes valaki volt egyébként. Elképzeled azt, hogy a Mickó néninek már 56-ban voltak 23 éves gyerekei.

1:30:32

S… Speaker 2 (Gyurka papa3)

Amikor megjött először, az meg 66-67-ben volt. Én már akkor Róvárra jártam, és akkor volt olyan, hogy én vittem el Győrságra. Az én 81-né hány éves nagymamának, hogy hívják el. És akkor simán, a Micco nényi mondta, hogy a Gyóka, ha szerzol valami motort, jogosítványod van, akkor megyünk. Egyáltalán nem érdekel.

1:31:06

S… Speaker 2 (Gyurka papa3)

Hogy nem, csak néztem rá, hogy én jobban féltem, hogy most akkor mi a franc lesz. És akkor az Ernőnek volt egy barátja, a Válin Timre nevezett ő. Ott hívják, akinek volt egy daróviája, azt mondta, hogy hó tudom én neked a motortátászat. Mert mit vidd el a győrságra azért, hogy meg tudja nézni a régi ázt, azt mondtam, azt mit tudom én. Mert ugye az ő menye a győrsági volt egyébként. És akkor a nagymamád ő nem is járt utána haza?

1:31:38

S… Speaker 1 (Gyurka papa3)

Nem. A nagybama azért már idős volt akkor ahhoz, hogy őt röpködjön meg, mint tudom én, tehát ő nem... Te egyébként gyerekkorodban jobban voltál vele? Vagy volt olyan személyesebb kapcsolat? Arra emlékszel? Vagy azért távolabb volt akkor is? Azért nagyon nem volt személyes kapcsolat, mert ugye ő écsennélt. Ugye úgy volt az, hogy a...

1:31:59

S… Speaker 2 (Gyurka papa3)

A nagypapa, akinek nyúlom volt az uradalmi központ része, a Markovszikán nő, édesapámnak az édesapja, az a nyúlom volt. És a nagypapa is nyúlom volt addig, amíg a nagypapa meg nem halt. Akkor, mikor szét várték a bírcokokat, akkor a Béla bácsi, a nagypapának a testvére, az éjtseb maradt.

1:32:22

S… Speaker 2 (Gyurka papa3)

ottani birtokközpontban, mert azt nem vették el a házat, meg a mit tudom én, de főleket elvették. Úgy, és akkor azt nem tudom, hogy hogyan egyeztek meg, meg ugye nem tudja, az még akkor én még meg se születtem, amikor az oroszokból jöttek, és akkor ezért, de úgy egyeztek meg, hogy a nagymama égcsen fog lakni, mert meg ő neki az volt a...

1:32:44

S… Speaker 2 (Gyurka papa3)

A Markovszki ház, meg így is hívták, hogy a Markovszki ház. És akkor ő éjtsen lakott. És akkor édesapám meg közben már építette nyúlomba az új házat. És akkor az új házba, 1948-ba költöztünk be, hogy akkor még nem voltam egy éves, amikor megköltöztünk.

1:33:05

S… Speaker 1 (Gyurka papa3)

De hogy akkor, nem tudom, te nem mentél hozzá, vagy nem vittek hozzá Écsre, vagy nem jött láttad? Nem vittek, ugye, meg voltak a lóvat, tehát ha a virájén emlékszem, akkor lovaskocsival mentünk.

1:33:17

S… Speaker 2 (Gyurka papa3)

Az azt jelenti, hogy nem olyan gyakran mentünk azért, de azért mentünk, és akkor nekünk úgy volt, hogy megágyaztak a... Volt egy ilyen kocsi vagy tejes kocsi, amivel régen a tejet hordták az uradalmi központba feldolgozni meg. Minden, ez egy ilyen lapos...

1:33:36

S… Speaker 2 (Gyurka papa3)

Kocsi volt egyébként, nem igrás kocsi, de nem is cséza. Édesapám nagyon vigyázott arra, hogy ne ennek kötözködések, meg mit tudom én. És akkor ebben a kocsival mentünk, a három gyereknek megálljaztak a zébe, azon a telepen, és akkor betakargattak bennünket, aztán édesanyámmal fölültek a ülésre, és akkor irány écs. És akkor mentünk écsre.

1:34:03

S… Speaker 2 (Gyurka papa3)

De ez így tartott egészen 1950-ben.

1:34:12

S… Speaker 2 (Gyurka papa3)

54-55 éve meghalta Béla Bácsi, és akkor még emlékszem a temetésre, hogy hogyan, mert arra határozottan megvan az emlékem, mert így nekem pont a temetések maradtak meg legjobban az emlékeimben, úgy tetszik, meg néha ilyen egészen fura, ilyen mulatozások, meg mit tudom én, amikor a fejlőttek, és nekem az olyan édesanyám nem szerette az ilyen mulatozást, ne énekeljelek, meg ne...

1:34:41

S… Speaker 1 (Gyurka papa3)

Mert ugye ő neki az már részegség volt, hogyha valaki idáig eljutott. És azok milyen alkalmak voltak a mulatozásokat? Vagy ez milyen nap? Valamit születésnapot ünnepeletek? Születésnap névnak. Akkor már aratást nem nagyon ünnepeltek, mert ugye minden volt az esetek.

1:35:00

S… Speaker 1 (Gyurka papa3)

Kisnap, névnap. És akkor az inesapám azért akkor, hát ő onnan hazajárt. Hát ő azért ott nőtt fölécsen, ahol tetszik, mint kisgyerek, meg tudom én. Őnek ez, meg több volt az écsi ismerősen, mint a nyuli.

1:35:14

S… Speaker 1 (Gyurka papa3)

Tehát mivel elük járt iskolába, meg mit tudom én, aki egy természetes létforma volt. Édesanyám meg alkalmazkodott, ő egy nagyon alkalmazkodó lény volt egyébként, aki azt gondolta, hogy ha szerelmes a férjébe, meg hozzá ment, akkor követi, hovára kell, meg mit tudom én.

1:35:34

S… Speaker 1 (Gyurka papa3)

Előjön, ma már másképp van. Tehát ma is neveltetés vagy habitus kérdése. Nevelt, hogy habitus kérdése, egyre sinálmaz. Tehát ő úgy döntött, hogy akkor én az átnőváltartok, akkor kortikváltartok és jól napot kívánok. És nyilván ez azt is jelentette, hogy amikor mi mentünk, ez egy évben nem volt többször szerintem, mint ilyen négyszer-ötször. És akkor annál nyakrabban nem is találkoztál a mamáddal lényegében?

1:36:04

S… Speaker 2 (Gyurka papa3)

Elnégy akrabban nem is találkoztam. Tehát akkor azért úgymond úgy nem volt szoros a kapcsolat, hogy azért nem az volt, hogy nem egy olyan nagyszülű unoka kapcsolat volt, hogy azért többet beszélgettetek, vagy ilyesmit. Csak azért nem emlékszel arra, hogy nem tudsz olyan történeteket mesélni, ami vele neked volt valami esetleg. Nem.

1:36:25

S… Speaker 1 (Gyurka papa3)

Nem, mert amikor mentünk, akkor családilag mentünk, akkor ugye minden gyerek ott volt. Tehát akkor a mamának meg volt ráadásul, az asszonyának a vendéglátó szerepel, meg mit tudom én, akkor meg nem értve. De ő ezt szerette, nem? Tehát ő ilyen típus volt, hogy ő így vendégül látott. Meg az ernővel, az ernő jobban emlékszik ezekre, mert ugye ő azért a három év az sokat számít egyébként, és ő már átment.

1:36:52

S… Speaker 1 (Gyurka papa3)

Tehát az ernő már képes volt arra, hogy ő átment egyelül Écsre. Én akkor ahhoz nagyon kicsi voltam. Azért ezt úgy kell elképzelni, hogy Nyúli és Écs között van mondjuk nagy nyából, 5 kilométer távolság a két ház között, de végig kutyák, meg mit tudom én. Tehát abban az időben azért én nem mertem volna elbenni. Egyelül az ki van zárva. És hogy nézett ki akkor egy ilyen születésnapi mulatság?

1:37:22

S… Speaker 1 (Gyurka papa3)

Jánatok, amire emlékszel esetleg? Ugye, akkor is úgy volt, hogy egyrészt ott készültek nyilván, a nagymama is, meg minden, de édesanyám sosem ment úgy. Tehát, hogy mi úgy mentünk, a koroncóra mentünk, a Bösi néni féle, édesanyám testvéle.

1:37:42

S… Speaker 1 (Gyurka papa3)

ahol az öt gyerek volt, meg mit tudom én, a kölyes anyám csinált például császárbózsát, császárbózsát egy majdnem akkora ibrégben, mint ez a fél asztal, és akkor azt ő megcsinálta. Három legnek lekvárt, meg mit tudom én, és akkor mi úgy mentünk, hogy vittünk ételeket, és ennyi gyereket nem látott volna, mert ugye enni azért minden gyerek eszik.

1:38:05

S… Speaker 1 (Gyurka papa3)

és akkor vittük magunkkal a cuccot. De ha így lementünk is, arra emlékszem, hogy ő mindig sütött tortát. Én a sanyám úgy nem akart venni valahol, hogy ő nem visz magával valamit egyébként, és akkor az, hogy még mit vitt, aztán nem tudom már, hogy ennek a gyerekben. De a torta az nagyon sokat számított.

1:38:27

S… Speaker 1 (Gyurka papa3)

És akkor ezek mind ünnepi alkalmak is voltak tulajdonképpen, tehát kellett is a torta, meg hát a gyerekek miatt, hogy akkor mindenki jársem, meg mit tudom én, ez így működött. De nagy vendégség volt akkor? Tehát az egész nagyobb család ott volt, vagy csak ti mentetek? Nem, nem volt, amikor sokan voltak, tehát meg érdekes, hogy ez a Markovszky család, ami ugye édesanyámnak nem is tetszett, ezek...

1:38:54

S… Speaker 1 (Gyurka papa3)

A férfiak azok úgy gondolták, hogy ha eltömepnek valakit, akkor utána még nótázni is lehet a horvátházba. Ja, de akkor erre emlékeztetek, hogy a tömetések után is úgy volt. És ugye az édesanyámnak teljesen...

1:39:09

S… Speaker 1 (Gyurka papa3)

Pedig édesapám aztán nem volt úgy részesen, tehát ő nyilván részt vett ebben már nem akart kimaradni belőle, de ő nem volt egy nótázó alkat, meg mit tudom én. De hát mindig vannak a családban olyan nótafák, meg ez, meg az, meg mit tudom én. És akkor tudom, hogy édesanyámnak ez nagyon nem tetszett. Hogy jönnek a helyszárt egy temetés az, ahol mindenki ilyen.

1:39:33

S… Speaker 1 (Gyurka papa3)

Így, rokkja össze a kezét, meg édesanyámnak ezekről nagyon határozott elképzelései voltak, hogy milyen, hogyan kell történni. De hát az élet meg nem olyan, az élet az színesebb, amit tetszik. Aztán van egy nagyon, vagy volt egy nagyon érdekes történet, szegény Bélával, mert a Bélában azért sok minden megtörtént. Ugye telejette magát, ugye tortával, meg mit tudom én mivel, és akkor zögyköröttünk.

1:40:00

S… Speaker 1 (Gyurka papa3)

Hozafelé a kocsival, és akkor hát itt mind az álma tegyek. Béluskám, megmondtam neked, hogy ne egyél annyit. De tudtam, hogy ez lesz a vége, megszólalt a Béla. Élesnám, annyira tudtad, akkor minek engedtád meg.

1:40:22

S… Speaker 2 (Gyurka papa3)

És akkor egyébként nem csak a házban voltak ott ünnepségek, hanem akkor utána átvonultatok mondjuk valami faluházba? Nem, hát az egy nagy ház volt, azt ugye úgy kell elképzelni, hogy az volt a birtok között. Tehát a Horvátházban volt 24 személyes étkezőasztal. Horvátház?

1:40:41

S… Speaker 1 (Gyurka papa3)

A horvátháznak hívták, mert valami horvát nevű ember volt az erőző bémről, meg mit tudom én, tehát így csak ráragadt, hogy ez a horvátház. Ja, ja, én akkor azért értettem félre, hogy szerintem, hogy ez egy másik épület. És ebben a házban, de azért ez egy felszerelt ház volt, tehát ilyen nyomós kutta, meg mit tudom én, mivel, tehát nekünk el egészen újnak számított, hogy nem úgy húzom ki kerekes kuton a vizet, meg tudom én, ha megnyomom, aztán már jön is a viz.

1:41:09

S… Speaker 2 (Gyurka papa3)

És akkor azt ott győzte egyedül a nagymamád egyébként? Kesi. Azt ott győzte egyedül a nagymamád egyébként, hogy akkor ott ő egyedül maradt tulajdonképpen? Mert azért egy ekkora házat azt érez nem semmi. De ő tulajdonképpen mikor már aztán uzondott összeház az egész, akkor ő két szobát elfoglalt, aztán azt a két szobát akartak csak rendben tartani, meg tudom én. A többit aztán Éla Bácsi tartotta rendben, amíg élt.

1:41:36

S… Speaker 2 (Gyurka papa3)

meg a Béla Márcsilak volt házvezető nője, meg mit tudom én, és akkor ez így működött. És egyébként ezzel a házzal mi lett? Tehát ma mi van ezzel a házzal? Arra tudtok valamit? Ne lett mondva tájás sem. Tehát nincs meg? Nincs meg a ház. És ezek közön bármelyik megvan még? Vagy valamelyikről tudtok? Hát a nyúli ház az megvan. Az persze, de hogy... Nem a mi házunk, hanem az uralralmi ház is. Az is megvan.

1:42:05

S… Speaker 1 (Gyurka papa3)

Hát ugye, ha csináltak egy ilyen volt központ, meg mik tudom én, tehát ugye, amit elvettek, azt valakik belakták. Aztán volt kocsma, volt volt, volt, mit tudom én, sok mindent, tehát ez egy nagy valami volt. Most is nagy, tehát megvan a ház, most is teljesen. Csak ugye az volt a különbség, hogy akkor ez egy nárdasház volt, most meg azóta...

1:42:34

S… Speaker 2 (Gyurka papa3)

valamilyen tetőt raktak rá, meg nem tudom én, de maguk a falak azok ugyanúgy vannak meg, amit tetszik. És az anyai nagyszüleiddel velünk milyen volt a kapcsolat? Az anyai nagyszüleim már semmilyen, vagy mondtam neked egyébként, hogy ezek meghaltak. Azt mondtad az eddig láttást, csak azt nem emlékeztem rá, hogy ott menjünk. Meghaltak, tehát nem ismertem erre életet se. Egyetlen nem. Nem egészen fontos ez így.

1:43:00

S… Speaker 1 (Gyurka papa3)

hogy ne megésztem egyiket se, mert ugye egyikre kéne emlékezni. A nagypapa az megkartni előtt én megszület, mind a két nagypapa. Nekem nagypapám nem volt élőben, ami tetszik. A nagymama, az ugye az Écsi nagymama, amikiről beszéltünk, a Széphedi nagymama meg, az ugyan volt nálunk, mert az...

1:43:22

S… Speaker 1 (Gyurka papa3)

Hol a Bözsi névené volt Koroncon, hol édesanyán, akkor nálunk volt, és akkor ő nagyon rokkant, megijen, beteges meg. Tudom, hogy mi volt, és 1952-ben halt meg.

1:43:40

S… Speaker 1 (Gyurka papa3)

Jónapot kiválott, nem emlékszem semmire, de az ernő megint annyival nagyobb volt, hogy az ernő kiszökött, és elment, de ez télen valami nagyon hideg idő volt, meg mínusz nem tudom, hát fog. Miránk vigyázott a Láci Miklós bácsi nevezeti szomszédnak a lánya, mert ő is ment a temetésre nyilván már minden Miklós bácsi, és akkor a Vali vigyázott ránk.

1:44:02

S… Speaker 1 (Gyurka papa3)

És akkor az árnőnek kapta a gatyát, aztán a gabáltatról húzott magára, ő aztán ne fog menni a temetésre, mi a szugyőtitoma adják. És elment az árnő. Nekem ezek nem, én kicsi voltam ezek. Persze, azért ez a téves, az nagyon pici persze. Úgyhogy én nekem, én a nagyban vállal nem is emlékszem. Tehát orcra vagy mit tudom én, képekről tudom, hogy egy ilyen üreg anyuka volt.

1:44:35

S… Speaker 2 (Gyurka papa3)

Akkor viszont nálatok is, hogy volt aki, hogy későn született? Mert hogy akkor ahhoz képest, ha azt mondod, hogy ő már annyira öreg anyuk, ha volt, akkor anyukát született? Volt későr? Bé, gyerek? Te annyira nem? Hát édesanyám született 1913-ba, a Büzsi néni született előtte 1911 vagy 1912-ben, az az nagyobb.

1:45:00

S… Speaker 2 (Gyurka papa3)

Gyurka született még előbb, de aztán ez meghalt a második vilangháborúba, mint katona. Tehát az ugye innentől nem ismert, hogy tetszik. A Jomri néni született édesegálm után négy évvel, vagy három évvel, tehát a tizenhétbe.

1:45:23

S… Speaker 2 (Gyurka papa3)

És ugye közben volt az a rukkant gyerek, akiről beszéltem az egyik, meg egy, aki meghalt egészen kiskorban. Tehát volt még további két gyerek, akiről mi csak azt tudjuk, hogy rajt vannak a sírfelülről, aztán nem tudok róluk semmit se egyébként.

1:45:41

S… Speaker 2 (Gyurka papa3)

Nagyon sokan voltak. Sokan voltak, sokan voltak. Sokan ráadásul a nagyapapának kettővel több gyereke volt, mert őnek volt egy első házassága, ahonnan született a Széphegyi Endre meg a Széphegyi Mihály, nevezetű két fiú, és akkor, amikor másodszor nősült, már meghalt a feleségére. Akkor ez a két gyerek a...

1:46:05

S… Speaker 2 (Gyurka papa3)

szép hegyi ház mellett a keresztmamához került. Mert a keresztmamának nem volt gyereke, és akkor ő nevelte ezt a két gyereket.

1:46:15

S… Speaker 1 (Gyurka papa3)

És egyébként ma ezzel az ággal a nagyon sok nagynénid, nagybácsintál velük tartod a kapcsolatot? Vagy a Széplaki vonallal van a kapcsolatot? Hát ugye ezekkel nem tudom már tartani, mert a Büzsi néni megtart, ővel tartottuk a kapcsolatot, de az ő gyerekeivel is tartjuk a kapcsolatot. Tehát az ott szereti, hogy neki öt fia született.

1:46:37

S… Speaker 2 (Gyurka papa3)

Azon közül már meghalt kettő, három most is él, de azzal háromban tartjuk a kapcsolatot. Egyébként ők is jön meg úrra, az elnő, az rendszeresre, mint mi is van, amikor én főcsadakon van ilyen héttármi találkozó, tehát mi ővelük találkozunk azért, a Bösi nénének a gyerekeivel, a Joli nénének nem voltak gyerekei, ő nem ment védehez, elük sose osztották meg, hogy miért vagy hogyan-e.

1:47:06

S… Speaker 2 (Gyurka papa3)

Ő is pedagógus volt, aminél a második világháborúban, mikor visszacsatolták ezeket az ukrajnai területeket.

1:47:20

S… Speaker 2 (Gyurka papa3)

azok, ahogy hívják, akkor el kellett menni. Tehát akinek meg volt a pedagógus végzettséggel, közölték, hogy kérdem szépen, ahol Magyarország területeket nyert, oda kell menni tanítani. Jónak ott kívánok! És akkor a jöni néni oda került, ott volt jó éveken keresztül, aztán van, amikor 28 körül keveredett vissza nyúlna. De akkor meg már ugye az új rendszerben nem nagyon szerették ezeket a...

1:47:50

S… Speaker 2 (Gyurka papa3)

a régi rendszerhez kötődő ilyen-olyan családoknak az, és akkor a joli négynek nem is adtak állást, akkor tanári állást, vagy tanítói állást nyúlott, hanem akkor eljött Herendre. És akkor Herendre lakott Albélandbe, és Herendi iskolába tanított éveken keresztül. Aztán csak utána került vissza nulla. Ez hány körül volt? Amikor visszakerült? Hát nem, igen, tehát ő még időszakra mondott, hogy igen, hogy a...

1:48:17

S… Speaker 1 (Gyurka papa3)

Hát ilyen, nagyván kilánc-ötván. Ugye már, igen, úgy az a rendszer. Ugye nekem ezek nem mondanak semmit, mert akkor én még... Persze, hát ez igen, igen, nyilván... Ezeket csak az álbeszélésekből tudom én én, hogy hogy meg... Nem kérsz egy kis vizet? Nem, mert ezeket töltök, jó? Töltök ki hagyja, nem csak azért érzem, hogy te... Nem tudom, csak én iszom, hogy te nem iszol. Nem, nem én, nem szoktam érni.

1:48:49

S… Speaker 1 (Gyurka papa3)

Pedig kéne inni. Vagy sokkal ritkából viszont, hogy tetszik. De te igyány. Jó, köszönöm. Jutok egy újat majd most, mert ez nagyon hosszú lesz. Ó, nagyon jó.

ಸಾರಾಂಶ

ಈ ಅನುವಾದದ ಬಗ್ಗೆ AI ಅನ್ನು ಕೇಳು@ option: check A