Certa

2:07

S… Speaker 1 (Certa)

Ik heb gewoond in Amsterdam tot mijn 23e. Toen heb ik op de Eersthugere Grootstraat gewoond. Toen heb ik mijn 28e. Toen ben ik 10 jaar naar het buitenland geweest. Waar? Maleisië, Indonesië, Filipijnen, Rome. Heb je daar gewoond? Ja, en verwerkt.

2:33

S… Speaker 1 (Certa)

Toen terug, toen ik in Rome woonde, heb ik de brouwde strachtel gekocht. En toen had ik nog niet eens meteen plan om terug te gaan. Het was meer een soort investering voor later. Ja, want ik zat al vijf jaar bij de UN. Dus genoeg geld weet je dan, dan gaat het allemaal te screenen. Wat is bij de UN programming?

3:02

S… Speaker 3 (Certa)

Nou, niet helemaal. Ik deed SAP, SAP. Dus dat is software, maar dat is al een pakket. Het is heel groot. Heel complex. Zo'n bedrijf moet je daarin afbeelden. Dus dat is alleen voor hele grote bedrijven. Shell, Levy, DSM, Douwe, Airways ofzo. De UN ook, die deden dat ook. Want die kregen, die krijgen donaties. MICE, van alles en nog wat.

3:37

S… Speaker 3 (Certa)

En dat gaat naar de 160 arme landen. En er moet geld bij om dat te doen. Dus dat moet je matchen. Ja. En dat is een heel moeilijk proces. Om het gelden... Want je hebt allemaal mensen nodig om dat te distribueren. Ja. Er komt een grote scheep aan in Mombasa bijvoorbeeld. En dan wordt het overgeladen door de vrachtwagens. En dan gaat het naar de Central African Republic. Ja, oké. Met vrachtwaardjes. En daar zit weer een country office.

4:09

S… Speaker 2 (Certa)

En in Cairo heb je een regional office. Dus het is een gigantische logistieke operatie. En dat moest jij dan allemaal op... En dat moet zo veel mogelijk gaan. En ik snap dan logistiek. Dus het was leuk werk. Maar dat werk doe je niet meer nu. Nee. Je doet een beetje freelance work toch?

4:38

S… Speaker 2 (Certa)

Nou, dat was al freelance. Zoals daarmee ben ik meegestopt. Ik doe nu alleen maar de ellende op de Brouwse racht, omdat het ineens snel afgelopen is. En als dat helemaal achter de rug is, heb je dan al plannen? Oh ja, ik heb van alles en nog wat. Ik kan schilderen.

5:00

S… Speaker 2 (Certa)

Ik wou dit soort dingen maken ook. Ik verveel me nooit. Dus ik kan niet wachten totdat ik echt rust heb. Maar we moeten niet klagen, tenminste. Er valt altijd wat te klagen. Ik klaag helemaal niet. Ik ben heel lucky.

5:31

S… Speaker 3 (Certa)

Dat zeg je, ik weet niet eens wat lucky is. Niet gelukkig. Dat is een ander woord. Ja, maar wij als Nederlanders, dat wij...

5:40

S… Speaker 3 (Certa)

mogen wonen op de brouwenschap met gezondheid in het vrije land. Ja. En dat we niet ziek zijn ook. Dan heeft die 99% toch al gedekt. Vergeleken bij de rest van de wereld. En lot. Maar dan realiseer ik me ook. Goedemorgen. Goedemorgen. Hallo.

6:22

S… Speaker 1 (Certa)

Ik zie je wel in de uitnodiging, dan krijg je een voorwoord. Ja, je zag hem ook al voorbij komen met de zienswijze.

6:43

S… Speaker 2 (Certa)

Ja, dus mijn vriendin doet ook juristen die kent erop. En die moet iets gaan vragen. En zoeken natuurlijk iemand die precies een beker doet die jij doet. Dat wil verder in een bestuurswerk. Precies.

7:03

S… Speaker 1 (Certa)

Ja, ik zit wel in de consul te zien, maar niet in de recht. Nee, dat is oké. Dus er is een hele andere stapte sport. Zeker, ja. Maar goed, waarschijnlijk is er snel reageerd. Ja, en daar zijn we natuurlijk ook voor, want we maken natuurlijk met fantal termijnen, ook in jullie geval. We hebben natuurlijk ook gezien dat voornemen, daar krijg je een termijn van de zienswijze in te dienen. En nu hebben we te maken met de bezwaar termijn en ook de begunstiging termijn en de kans termijn om de overtrend te beëindigen.

7:30

S… Speaker 1 (Certa)

Dus dat betekent vaak dat je met elkaar ook even in een pressure cooker komt en snel schakelen. Dus heel belangrijk om snel met elkaar op tafel te zitten, want anders is het gewoon tijd verloren. Wat mij betreft praktisch volgt aan. Het kennis maken, even een rondje doen met het design en wat zijn die verwachtingen. Ik heb ook een eerste blik geborgen op wat jij hebt toegestuurd aan mij.

7:58

S… Speaker 1 (Certa)

Ik heb er wel wat gevoel bij. Ik hoop ook dat we iets van foto's hebben van dat programma. Er wordt heel veel beschreven. Ik heb ook een Google Maps gekeken, maar ik wil graag even een beeld voor hoe is dit nou nu eruit.

8:17

S… Speaker 1 (Certa)

Ik vind het belangrijk om te bespreken wat jullie doel is uiteindelijk. Want uiteindelijk in de gemeente komt het als een ontlangs om en wij kunnen dat aanvechten. Maar wat wil je uiteindelijk bereiken? Want dat helpt ook in onze advisering aan jullie dat strategie. Hoe gaan we nu aanvliegen om te bereiken wat jullie bereiken? Wij zullen ook beoordelen is het realistisch dat jullie bereiken. Want als er in ons een toestaan moeten we ook redelijk in te staan zijn. We kunnen wel bezwaar maken, we kunnen naar voorzieningen, we kunnen alles proberen.

8:44

S… Speaker 1 (Certa)

Als wij eigenlijk wel weten dat we het gaan verliezen is, dan is het gewoon zonder meer geld. Zo eerlijk moet het ook gaan. Je hebt ook de aanzien die jullie verwachten? Ja, ik woon in hetzelfde rijtje. Nou, kijk, dat komt er overheen. Zullen we een woordje maken? Ja. Want ik vind het ook wel fijn een beetje de achtergrond te weten van wie je er voor komt. Dus ik ben even bedankt. Ik woon naar de Brauwersgracht al tien jaar. Ja, 807. 807 woon ik. Maar ik heb ook een achterdekking geloond. Die is nog steeds van mij al.

9:15

S… Speaker 2 (Certa)

En ja, ik woon daar al 20 jaar. Ik heb mij ooit eens goed gekocht in 2020. Toen deed ik nog S&P consultancy, freelance en in het buitenland. Hier in het buitenland gezeten en daarvoor nog weer 10 jaar wel in andere landen en daarna weer hier. Daarvoor niet, geen 10 jaar. In ieder geval, dat is mijn achtergrond. Dus dat soort werk, maar ik bedoel...

9:40

S… Speaker 2 (Certa)

Ik kan dit soort dingen dus wel lezen. Je mag wel zien natuurlijk dat we dat gebruikt hebben, maar op een gegeven moment houdt het op. En dan moet je dat gewoon zeggen. Je kan wel in principe zeggen van ja, maar de gemeente zegt niet.

10:00

S… Speaker 3 (Certa)

Wat gaan we doen?

10:03

S… Speaker 1 (Certa)

Ja, tot hierin niet verder en daar moeten we gaan zoeken. Nou, ik ben heel blij dat je hier al die zienswijzingen ingediend. Want soms zien we ook dat mensen geen zienswijzingen zien. En dat is ook nog lastiger, want dan weet je eigenlijk niet hoe door de gemeente Megakona. Nu hebben we al een inzichtje in de regenten naar Kijnen. Dus dat vind je wel goed. Ja. Want het komt ook wel eens voor dat de gemeente toch op andere gedachten wordt gebracht. Dat hebben we ook wel eens gezien, hè. Dat mensen zijn zijstopper gezegd. Oh, wacht even. Als je vergunningen aanvraagt, dan ben je er aan het legaliseren.

10:32

S… Speaker 1 (Certa)

In dit geval niet anders, maar dat vind ik heel verstandig. Ja, zeker. Oké, en consulten zien wat voor consulten precies? SAP S&P. Dat is software. Alles hé. Dat is software wat voor hele grote bedrijven heeft. Axanabel, Heinrich. Heinrich is een goed voorbeeld. Inkopen.

10:58

S… Speaker 1 (Certa)

produceren, verkopen, maar onderin alle transacties moeten natuurlijk financieel geregistreerd worden. Eigenlijk is het daar begonnen, een boekhoudpakket. En het is dus voor dat soort grote bedrijven, deze, en daar ook als inlegeren. En ik doe daar een idee aan logistiek.

11:20

S… Speaker 1 (Certa)

Dus echt een heel software pakket is voor de hele keten eigenlijk. Ik heb ooit als HR verwijzing komen, maar het is veel meer boekhouding. ERV, het is het Enterprise Relation Product. Hoe actueel ben je natuurlijk wel dat veel te nemen over software de afhand te kijken. Wat is de Europese software dan? Dit is Duits. Ja. Ja. Ja. Ja. Ja. Ja. Ja. Ja. Ja. Ja. Ja. Ja. Ja. Ja. Ja. Ja. Ja. Ja.

11:52

S… Speaker 2 (Certa)

Jullie zijn dus buren? Ja, ik zit op 8.09. Dus ik zit 1 boven hem en dan lijkt u ook de 4. En ik zit daar 7 jaar geleden gekocht. Het is mijn eerste huis in Amsterdam. Ik woon ook in New York.

12:14

S… Speaker 2 (Certa)

Dus ik ben, er zijn drie, misschien moeten we het ook zeggen, er is een VVE met drie owners. Louis die hierin is, ik en een ander. Ja.

12:27

S… Speaker 2 (Certa)

Wat kan ik hier vertellen? Nou, misschien je achtergrond. Nou, ik heb de laatste veertig jaar en ben nog steeds met een creative executive search business. Dat zegt misschien helemaal niets, maar als je het begrip headhunting kent...

12:50

S… Speaker 2 (Certa)

En dat doe ik alleen maar op creatief gebied. Dus creative directors, art directors, designers, architects, product directors. Het zijn visual, image creators.

13:05

S… Speaker 2 (Certa)

En onze klanten zijn van Coke en Pepsi tot LVMH, Dior, Chanel. Dus het is heel broad. En wij krijgen dan een opdracht van zo'n company, van brand, om een bepaalde talent te vinden voor een bepaalde rol.

13:28

S… Speaker 2 (Certa)

gaan we niet alleen maar vinden, maar we zijn eigenlijk meer een consultant. Wat dat betekent is dat we, ja, het is executive search, dus je wordt je niet betaald als je iemand vindt, maar het is van het begin tot het einde een fee. En dat ligt in de U.S. heel anders dan hier. Oké, dus het is een proces eigenlijk wat je dan betaald moet dan zo zien? Ja, niet per se.

13:52

S… Speaker 2 (Certa)

Resultaat gebonden. Nee, helemaal niet. Maar dat komt omdat wij een consultancy zijn. Dus het is een strategisch bureau en we geven raad en advies hoe je dat moet doen. En niet zomaar van, oh, je wil dit, ja, hier is het. Nee, zo gaat het. Dat is meer recruit me dan. Ja, precies. Het advies over recruitment, hoe je iemand eigenlijk wel moet hebben. Hoe iemand moet binnenhalen. Ja, en wie dat is. En of misschien deze persoon weet.

14:20

S… Speaker 1 (Certa)

meer geschikt is dan die, terwijl op papier deze persoon uitstekende uitziet. Maar dan weten wij dat dat niet de juiste persoon is. Interessante markt waar jullie over heren. Ik ben advocaat-partner, ik ben hier bij Serte Advocaten, een specialist in bestuurs- en omgevingsrecht. Daar valt uw zaak ook groot in deels in, ook een stukje VVE. Daarvoor zal ik ook een collega van mij aanhaken laten, dat jullie het goed vinden.

14:47

S… Speaker 1 (Certa)

Dat is haar expertise ook. Dat kan ik niet meer over mezelf vertellen, de praktijkgroep vastgoed. Ze doen veel vastgoedzaken inderdaad. Ben eigenlijk ook rechterplaatsvervanger in Utrecht.

15:00

S… Speaker 1 (Certa)

Dus naast mijn werk als advocaat in Amsterdam ben ik ook echt de plaats van Utrecht. Daar hebben we altijd gescheiderd in twee verschillende deelden. Een sportje vindt hier op kantoor ook iets wat wij belangrijk vinden. Dus iedereen is bezig met hardlopen en hockey en dat soort zaken. Onze contoors zijn al best wel energiek en sportief. Dus ik denk ook wel iets wat zegt over ons DNA. Dat we best wel gedreven zijn en competitief. Dus dat is wel een leuk en competitief kantoor dat we hier hebben.

15:29

S… Speaker 1 (Certa)

En het zee verselingen, we willen verselingen in Amsterdam. Oké, ik ben bisham, ik zie mij zo hier.

15:35

S… Speaker 1 (Certa)

Sinds corona is het flexibeler geworden. Mensen zijn ook al thuis natuurlijk. Dat is het leukste. Dat is eigenlijk een notendop die bij ons kantoor doet. Wat mij betreft gaan we over die zaak praten. Ik wil eigenlijk zo'n open vraag stellen en jullie aan boord laten. Maar wat ik wel eventjes wil adresseer is. Ik zie dat de gemeente de last op het woon is om een E-DAM. Je hebt een E-Van-DAM. Maar ze zeggen E-DAM gericht. Ja, dat is al niet goed.

16:06

S… Speaker 1 (Certa)

Zijn er twee brieven aan gestuurd? Ik heb een brief van jou gekregen. Maar je hebt een apart brieven, dezelfde brief van jou, waar jouw naam ook in staat? Nee, we hebben dus één voornaamig tot bangzaam geweest. Daar stond die adres op gehouden in. En daar heb ik op gereageerd met mijn zienswijze, want toen moest ik nog even lachen op Jan Lop.

16:31

S… Speaker 1 (Certa)

En daarna ben ik met nagezitten van, ja, luister dit gaat eigenlijk niet om mij alleen. Maar het is de VKV in de afstandheid. En zo zou ik willen dat ook echt aanvoegen. Dat begrijp ik, want dan zit je meteen in julliese vraagstukken eigenlijk. Want de gemeente moet zich altijd al vragen om iets te overtreden. En de overtreden wordt nooit aangeschreven. De gemeente heeft gezegd dat jij je overtreder bent. De vraag is dat het juist is.

16:57

S… Speaker 1 (Certa)

Want jij zult eigenlijk op jouw beurt van u en mij zijn en bij de VVM zijn. Maar dat komt omdat wat hij gedaan heeft voor het algemeen goed van de beelding is. Ja, want als het een gemeenschappelijke ruimte betreft. Ik weet niet of dat het zo is. Het is het dak en het dak is het gemeenschappelijk van de VVM. Ja, dat klinkt wel klassiek om te zeggen. Je kan er niet komen zonder in het appartement te komen.

17:26

S… Speaker 2 (Certa)

Ja, anders dan een trappenhuis waar er ook een raampje zit. Ja. En zo ging ik vroeger naar buiten. Oké. En dan zette ik ladders op dat dakje. En dan klom ik naar Nog en ging aan de andere kant naar beneden. Maar ik was toen eigenlijk al, dan ben je al op het dak bezig. Ja. En de schild is...

17:53

S… Speaker 1 (Certa)

Ja, dat is wel heel belangrijk. Ik heb er ook grote bevrienden, maar even zien hoe dat eruit ziet.

18:09

S… Speaker 2 (Certa)

Ja, hij gaat lopen, ik weet niet waarom. Even kijken. Dus dit is dat dak. En hier zie je meteen ook die gekke pannen, die auto moet pannen. Als daar de wind op staat, dan gaan we rommelen het zelf gewoon naar beneden. En dit is de blinde andere kant. Dus hier is het trap, dat dingetje waar ik dan wel eens op sta. Die zie je zandvallen van.

18:33

S… Speaker 2 (Certa)

Ik ga er wel even snel doorheen. De noordkant? Ja, die is dus gewoon 17 meter lang blind. En die is 5,5 meter omhoog. En dan zat ik daarop en dan heel hard verschuift.

18:47

S… Speaker 2 (Certa)

Dus dit is allemaal naar de ladder. Ik ging dan naar beneden. Zo kijk je naar de voorkant en hier kijk je naar de achterkant. En dit is dat dagbeschot waar ik daarmee gestaan heb om dat te maken. En zo ver was ik dan. Dit was eigenlijk het eerste doel dat ik daar gewoon...

19:08

S… Speaker 2 (Certa)

Daar kon ik een deurtje staan en dan kon ik niet meer over het dak heen. Dit is onder andere ook de ellende. Dit is de zuidoostkant en die dakgoten zijn niet goed aflopend of het hele pand niet verzakt. Er staat altijd water in.

19:29

S… Speaker 2 (Certa)

Wil het wel eens, 23 april, wil het wel eens opdrogen. Wil je dus droogt het nou niet opzetten? Nee. 2,5 centimeter water in, dat wordt een dende. Oké. Dus dat moet ik eruit scheppen. Ja. En dan ging ik dus ook mee over die nog heen. Om maar even al dingetjes... Recent hebben we dat...

19:48

S… Speaker 2 (Certa)

Pannenmatten vervangen omdat, dit is hoe de nok eruit ziet, waarbij de bovenste twee pannenrijen gemetseld zitten in.

20:01

S… Speaker 2 (Certa)

In de nok. En je ziet hoe chaotisch dat, hoe dat open was. Dit heet flexing, dat is specifiek voor houdt om onze pannen op te sluiten. En dat houdt nog op zijn plek denk ik? Of niet die pannen? Nee, die pannen die over zitten, die zitten zo strak. Want deze die verschijven helemaal niet. Tenzij het heel erg leuk.

20:25

S… Speaker 2 (Certa)

En die onderste worden klem gehouden door die bovense raad. En dus die ruimte is er, of die is er niet. En als die er is, dan regelt dat dus in, afhankelijk van de wind te bregen. En daar heb je dit flexing voor, dat is specifiek voor echt avond spannend om dat af te sluiten. En laat je dan de onderkant over om het te laten ventileren. Dus hier zie je hoe goed water in die...

20:51

S… Speaker 2 (Certa)

Dat is dus ook het drama dat we, ja ik moet dat gewoon schoonmaken wanneer dat eruit komt. En hier zie je dus wat ik gedaan heb. En dat is, het is ook wel een goed punt, het is niet te zien vanaf de straat, wat zij zegt dat vanaf de nieuw straat 80.

21:09

S… Speaker 1 (Certa)

Maar dit is de brouwerschap in de voorkant? Dit is de brouwerschap. Ja precies, en hier is de dag voor de schot dus niet te zien van de brouwerschap? Nee, maar vanaf de andere kant ook niet. En ze zeggen dat het wel is. Ze zeggen dat iemand van de gemeente daar heeft gezien. Ik vraag me af hoe ze dat veranderen hebben. Dit is, toen was ik 10 en dit was 2000. Toen was ik deze. Ik weet niet, dit is 2004, 5, 6 ofzo. Dan ben ik gewoon een pannetje aan het vervangen. Ja, toen was het net weer gekocht in de jaar geleden. Toen heb je dit doorschot gemaakt.

21:40

S… Speaker 1 (Certa)

Ja, maar dit is nog daarvoor. Want anders sta ik hier niet van water. Want het was een valpartij geweest hè? Ook nog. Hier zie je me nog met Ikea zakken en dan klim ik er overheen. Ik ben een keertje van die trap afgevallen en klinkt ogen halen en eerder halen. Het is ook belachelijk om in pannen en pannen te...

22:07

S… Speaker 1 (Certa)

over die nabijken te klimmen. Het is gewoon, het is gewoon, het is gewoon, het is gewoon anders. Fantastisch. En dat dakdoorschot heb je als eerste gemaakt en later het dakterras hebben. Ja. Wanneer is die dakdoorschot nou gerealiseerd? Dat is ongeveer na 2014 geweest. 2014. Wanneer was het dakterras gerealiseerd? Ja, dit was augustus.

22:38

S… Speaker 2 (Certa)

Eigenlijk is dat de doctor als je dat start gewoon op paden. In het half jaar daarna denk ik toch wel snel. Dus toen was ik hier en toen dacht ik van ja jeetje weet je wel. Ik had dat nooit zo beoogd. Maar als je dan hier bent dan denk je van ja maar daar zit zo'n mooie ruimte.

23:02

S… Speaker 1 (Certa)

Maar dit was allemaal voor jouw tijd natuurlijk hè? Ja, ja. Het heeft één dak. Kijk, hier zie je dan wat ik uiteindelijk gemaakt heb. Je staat er ook op. En hier zie je, je bent naar boven. En dat is nog steeds.

23:32

S… Speaker 2 (Certa)

Ruime meter uit de Noxens, 1,50 onder de grootste punt. Het is ook 2,20 meter uit de achterkant. En de driehoek, de driehoekstraat, dat is ergens daar. Maar als je daar start, is dit onzichtbaar. En nummer 80, dat is zelfs een beetje om de hoek, dus ik weet het niet.

23:58

S… Speaker 1 (Certa)

Volgens mij zijn het gewoon funda gehaald. Funda, want dat doen ze ook volgens mij. In de gemeente maakt het eigen luchtfoto's. Het kan ook zien op de luchtfoto's, als ze het gezien hebben. Ja, maar het stond wel te koop op... Beskrepen mag niet, om een gekke dingen te brengen. Maar goed, dat hoor ik niet. Ja, en ik heb... Dit staat er niet in de hoog. Zelfs weggehaald. Ja, dit is het terrasje.

24:28

S… Speaker 1 (Certa)

Ja, en je ziet dat er schot is te was. Ja, en die trap omhoog, dat is fijn. Ja, precies. Nou, dan zie je ook hoe ver het uit de achterkant is. En van de Brouwersstraat is er onzin van, gewoon niet omhoogelijk. En de driehoekstraat, hier, dat zit helemaal aan de andere kant.

24:52

S… Speaker 3 (Certa)

Onder andere, maar het is driehoek dus het gaat naar alle kanten, dus hier ook.

25:01

S… Speaker 1 (Certa)

Dat is al één hoog. Als je op de straat staat, is er niets te zien. En de nummer 80 is hier. Volgens mij is het zelfs hier. Het is gewoon niet. Het is onmogelijk. En ook niet hier vanaf de binnentuin? Nee, ook niet. Allemaal niet. Niet zichtbaar dus. En dit lijkt ook op een dakvergast. Van wie is dit dan?

25:25

S… Speaker 1 (Certa)

Van de buren. En dat is natuurlijk ooit gerealiseerd tijdens de renovatie in Nederland. En waarom mag dat? Wat heb ik met de buren over gehad? Wat zij hebben moeten doen om te realiseren? Nou, ik weet het niet. Ik denk dat dat altijd al gevuld was. Oké, misschien doe dat.

25:48

S… Speaker 2 (Certa)

Dus zij hebben vergunning gekregen, maar deze man zegt dat wij dat nooit zullen krijgen. Dat zag ik inderdaad. Ja, dat zag ik. En dat is ook een vraag die we moeten beantwoorden in het legaliseren. Want wij handhaven ons altijd de vraag, kun je legaliseren in de gemeente zeggen, nou gaan we niet meewerken? Dat is ook iets dat wij moeten beoordelen voor jullie, dat klopt. Voor mij is echt belangrijk, wat is het bedoel dat jullie bereiken? Zeg ik van, ja, het kost wel het kost, hoe het dankt als ook.

26:12

S… Speaker 1 (Certa)

gehandhoudt lijnen of zeg je nou ja we kunnen ook levend daar in het dak doorgaan doen? Ja, het zou fijn zijn als dat kan.

26:22

S… Speaker 1 (Certa)

Ik heb er drie dingen aangetrokken. Het is inderdaad, ik dacht dat ik ga, want ik moet niet meer over dat rood heen. Nee, over het dak heen om bij die regelgekomen. Het is wel een levensgevaar. Ja, één keer gevallen. Ja, één keer minder erg en één keer was het zo kritisch dat het iets eigenlijk altijd opnieuw. Toen heb ik overgaan.

26:46

S… Speaker 1 (Certa)

Het is ook zo dat als het stormt dan hoor je die pannen ook als je binnen zit. Dan hoor je ze naar beneden kleppen. Als ik het niet gehoord heb omdat ik niet thuis was dan zie je vanzelf dat het relevant is.

27:12

S… Speaker 1 (Certa)

Vier hoog is al. De ballenpartij is in het appartement. Vier hoog is al. Dus je hebt al een schijnstuk dag. 0, 1, 2, 3, 4. 8 en 7 daar woon jij. 8 en 9 daar woon jij. Wat is 8 en 11 dan? Dat wordt niet anders. En deze ook.

27:37

S… Speaker 2 (Certa)

Het is een huid geweest, maar het stond niet te komen. En dit is al het dak. En het dak door gang, die is dus vanuit de vierde gemaakt? Die is vanuit de vijfde gemaakt. Het zolder is dus gemaakt. Dit is 0, 1, 2, 3, 4, 5.

28:06

S… Speaker 2 (Certa)

Dit is 807. 809. En een zolder daar is de doorgang gemaakt. En die zolder is gemeenschappelijke ruimte? Nee, dat is niet. Het zolder hoort bij 4. Het zolder hoort bij 4. 4 en 5. Maar het dak... Ja. Heb je dat gecontroleerd? Dat ook zo in de Arctus. Of is het een aanname?

28:43

S… Speaker 2 (Certa)

Wat is je vraag? Bij de leveringsakten, de splitsingsakten met de notaris, staan vaak beschreven wat de gemeenschappelijke ruimtes ontvat. Dus mijn vraag is, staat in die actes dat het dak gemeenschappelijk is? Of ben je ervan uitgegaan dat het dak gemeenschappelijk is? Volgens mij staat dat wel in onze acte. Dat is een acte, ja. Maar uitgegeven op. Ja, want ik kan bij mijn collega's vragen, hoor, maar als je die acte ook hebt, dan notier ik het even.

29:16

S… Speaker 3 (Certa)

We hebben het wel, maar...

29:20

S… Speaker 2 (Certa)

Die moet ik even neerlijk niet bij me. Nee, dat moet je ergeren, dat komt wel. Ik maak even een lijstje met dopodokrinderen nodig en krijg ik daar ook toe de acte voor het controleren van gemeenschappelijke ruimte. Onderdeel van ons plan van uitpakken is ook natuurlijk mijn collega van Geve E. Aana komt de vraag als zij al zegt nee dat is altijd zo, dan moet die acte ook niet te zien doen. Volgens mij is dat altijd zo. Dus dat onderhoud, dat is voor de VV.

29:50

S… Speaker 1 (Certa)

Als ik die dagpanne niet naar beneden had voor het zeilen, dan zag ik de kringen zelf komen. Dat het ging lekker.

30:00

S… Speaker 1 (Certa)

Ja, daar moest ik weer open en dan ook heen. Om waarschijnlijk te eerst kijken wat er dan aan was. Pannen gebroken, gewoon eraf geschoten door de wind. Of was het een verrotte pan, want dat gebeurde ook. Op een gegeven moment stakken ze er gewoon heen. En dan ging het weer mee en dan ging het weer mee terug spullen halen. En dan kregen ze weer om dat te repareren. En het is iets wat jij ook deed? Ja, want ik woon eruit mijn handig en het was gewoon ondoen om iemand te bellen. Want ze deden het gewoon niet.

30:30

S… Speaker 2 (Certa)

Ja, want die gingen niet. Het maakt niet uit wie je wel bent. Die gaan niet met je kreditaatje. Het was kansloos. Het was echt wel een noodzaak om aan te brengen in de doorgang. Je moest het zelf doen.

30:46

S… Speaker 1 (Certa)

De marktpartij weigert gewoon wat onveiligheid. Ja, hebben we al geprobeerd, gebeld, leef het allemaal op een schaal. En dan moest er een afwerken komen. Dan moest die verguren voorkomen. En in de tussentijd weigert van het. En dat zou die met elkaar liggen. Dus dat is een dingetje wat ze aanvoeren in de gemeente. Ja, dat is niet voldoende onder behouden. De noodzaak ervan.

31:09

S… Speaker 1 (Certa)

Heb je nou het antwoord op een tessiepidier geschreven? Ik zou niet uitschrijven dat er geen tessiepidier is. Dat kunnen we niet zeggen natuurlijk, maar ik mag het wel lopen. Dus dat is dus echt vandaar in noodzaak.

31:33

S… Speaker 2 (Certa)

Dat was je eerste vraag. Ja, dus ik wilde even in beeld krijgen dat jullie het bereiken. Dus eigenlijk is jullie doel het behouden van een doorgaan en een terras. Het liefst, toch? Wat is dit wat je bedoel zou ik zeggen? Dus wat is haalbaar? Ja, een terras. Ik kan me voorstellen dat dat heel moeilijk wordt. Maar dat voelde zelf al aan. Ja, je had wel een...

32:00

S… Speaker 1 (Certa)

Die uitbouw die je gezien hebt, die er dus een beetje op staat. Omdat die staat ergens zo. Want die zit onder de balk. Het is alleen maar dakbeschot dat ik eruit heb gehaald. Het is maar 75 centimeter beet. Ik heb geen balk opgezegd. Alleen maar dakbeschot.

32:25

S… Speaker 2 (Certa)

waar de isolatie op ligt, de panmatten en dan de pannen. En daar heb ik een mooi deurtje wil maken. Maar je hebt gezien, het is wel een stukje met tips. Dit is wel echt een hele belangrijke vraag. Het kermat is nou haalbaar. Dat is ook onderdeel van ons plan van Aanpak, dat ze het aan je sturen en één stap is dat wij onderzoeken.

32:48

S… Speaker 2 (Certa)

Wat is nou juridisch haalbaar? Is dat allebei? Of is dat één van de twee of misschien ook bij niet? Het zou dus kunnen zijn dat de conclusie is, hé het terras is niet haalbaar, maar misschien wel het dak doorgaan. Maar je wilt dus wel uitgesloten hebben dat het allebei het liefst? Nou, ik geef je nog één ding in de bedaling. Dus we hebben een dak doorgaan. Ik kort het even af. We hebben de vluchtroute.

33:20

S… Speaker 1 (Certa)

En we hebben het terras. Sorry voor mijn afschrift. Hier zit het terras van de Buren. Hier heb ik het terras gebouwd. Hier zit de dakdoorgang.

33:38

S… Speaker 1 (Certa)

Dit is cruciaal. We moeten op de een of andere manier erbij kunnen komen. Ik heb natuurlijk die trap gebouwd naar het terras. Van daar kunnen we naar de buur. En dat is eigenlijk wel veilig. Want als er bijvoorbeeld op een hoog brand zou zijn. En de rest van het pand en de gemeente zegt. Je hebt maar één vluchtroute nodig. Ja, waar dan? Want dan heb je dus geen vluchtroute naar beneden. Er is geen brandtrap.

34:09

S… Speaker 1 (Certa)

Je kan vanaf boven naar de achterkant, nergens niet naar beneden. En hier kan je met een trap naar de buren komen. De gemeente voert aan dat is geen vluchtroute, want je moet met een vluchtroute op openbare weg kunnen komen. We hebben het als argument gebruikt. Het is serieus, het voelt veilig. Die dakdeelgang is echt cruciaal. Zonder dak.

34:39

S… Speaker 1 (Certa)

Zijn we onder andere bereid om in hoge beroep te gaan? Weet ik veel. Maar dit zou echt heel kinderachtig zijn als ze daar niet meer mee willen gaan. En het terras, dat snap ik wel, maar het is ook kinderachtig. Omdat het helemaal binnen regeltjes valt, misregeltjes, het is niet zichtbaar.

35:00

S… Speaker 1 (Certa)

Het is uit de achtergevel. Het zit hier. Het zit 2,20 meter vanaf de achtergevel. Het is een stuk uit de nok. Het enige wat er niet klopt is dat er de valbescherming is. Er staan niet aan de leuningen. Maar er mag maar openingen zijn van 10 centimeter of zo.

35:28

S… Speaker 2 (Certa)

Nee, dat valt te doen. Dat staat ook gewoon in mijn zinswijze. Ter pand op je vraag van wat is halen en wat niet? Ja, ik weet het niet. Als we het niet mag krijgen... Ja, oké. Die volgorde hou ik aan, want wij gaan kijken en zoeken wat kunnen we dan laten realiseren. Ik dacht toch gewoon de prioriteit vinden, dat is het allerbelangrijkste. En de vluchtwoord is ook belangrijk. Dakteras, nummer drie.

35:59

S… Speaker 2 (Certa)

Maar de vluchtroute is er natuurlijk niet zonder dat terras, want dan is het te laag. Oké, dat is een goeie. Dus het is via het terras. Wat ik ook interessant vind is dat ze daarbij bekijken hoe dat naast jullie geregeld is. Want daar is ook een terras geregeld. Ik ben heel benieuwd hoe dat vergrond is. Dan kan je kijken hoe de gemeente daarmee omgegaan is. Dan moet je zijn bij een nummer hoger dan ons. Dat is geloof ik niet.

36:24

S… Speaker 1 (Certa)

Acht, negenentwintig. Kijk, wij lopen tot acht. En dertien is de boon. En dan die uitbouw. Zij zegt van ja, een dakraam of een dakluik zou beter geweest zijn. Want zij hebben het over...

36:50

S… Speaker 2 (Certa)

Dat landschap, dat landschap. En wat heb jij de oppervlakte maken van het gat doorgaan en het terras? Of zou die in de ziens wijzen? Ja. Is dat in de ziens wijzen? Maar dat kan ik uitgevinden. Die heb ik ook nodig. Maar... Oh, dat is de oude vergroening, hè? Ja. Ik denk, ik heb hem nog een keer gestuurd, de pdf, maar die was zo groot. Kijk in de linker van je man. Die zak ik, ja.

37:29

S… Speaker 1 (Certa)

Ga maar even om elkaar beoordelen hoe groot die doorgang is. Ja, die is 75 cm breed. Dus 75 cm breed. Tussen die balking en de diepte. Dat ligt daaraan hoe je het ziet. Want die is eigenlijk nul.

38:01

S… Speaker 1 (Certa)

Kijk, hier sta je op de vijfde verdiening. Dit is dus tussen de balken. 75 cm brein. Dit zijn spiegels. Het ziet er rare uit als je niet bijt. En de bovenkant is glas. Hier is het randje van het...

38:25

S… Speaker 1 (Certa)

Van het dak dus, daar begint hij. En dan is hij al 75 cm aan het dak. Dus dat is wel een touwtje. Dit is de diepte. Maar het is nog minder, het is van 60. Dus het is 75 bij 60. Oké, bij 60. En dan, omdat het natuurlijk... Dus hier zie je 75 bij 60. En dan gaat hij omhoog. En dan is hij natuurlijk het dakje.

38:56

S… Speaker 2 (Certa)

En dat glazen dak dat er ook ligt, dat is natuurlijk langer. Afhankelijk van de 60 graden. En hoe hoog is die zo? Ongeveer 1 meter 85. Want ik had net al mijn dron en mij in 83. Precies voor jou gemaakt. En terras, heb je daar dimensies toevallig? Ja, dat is 10,40 meter. En dat is 2 nog wat.

39:30

S… Speaker 2 (Certa)

2 zoveel in de breedte en dan 10 gedeeld op 2,5. Dat is geen 4. Ja, ik kan hem nog even exact opnemen. Ja, graag. Duidelijk wel namen, ja. Dus de akten, de maten. De akten, de maten en de foto's die je gaat zien, als je die ook wilt delen alsjeblieft.

40:00

S… Speaker 2 (Certa)

Ja. Ik heb nu een beter beeld gekregen van hoe dat bij jullie eruit ziet. Ik ga even spieken, want ik heb een vreembo in de brouwerschap, maar ik ben alleen verhuisd, maar niet. Nee, 176. 176. We zijn naar de overkant. We zijn weer naar de overkant. Oh ja, voldoen. Dat is een hele mooie aan in de buurt. Het hangt uit op het hoekstuk in Café, waar we ons iets gaan doen.

40:36

S… Speaker 2 (Certa)

Zijn die appartement hetzelfde dan jullie? Nee, eigenlijk zitten de pakhuizen meer aan. Nee, er zit van alles een ander dorp bij. Oké, ik heb nu een beter beeld gekregen bij hoe dat er uitziet.

40:55

S… Speaker 2 (Certa)

Wat mijn voorstel is dat we een plan van aanpak schrijven en daarin lees je terug wat wij als stappen voorstellen. Eén stap zal zijn dat we beoordelen, kunnen wij dit nu legaliseren? Dus 1, 2, 3. Is dat nou haalbaar om te legaliseren? Ja, dat is schrijf 1 namelijk. En de tweede beoordeling is, hoe kansrijk is het om het aan te vechten? Ik kan nu al zeggen, 0% is nooit 100%. Het recht is altijd grijs, het erg is het midden.

41:24

S… Speaker 2 (Certa)

Het kan zijn dat we zeggen, je hebt 25% kans, of ik kan zeggen, je hebt 25% kans. Ik kan me voorstellen, als wij zeggen, het ziet er goed uit, dat je zegt, we gaan ervoor. Ik kan me ook voorstellen, als je zegt, ik zat de kans er toch wat slechter in, dat het misschien voor jullie in afweging wordt, gaan we er wel of niet voor, want als we het gaan aanvechten, dat gaat best kosten voor jullie.

41:48

S… Speaker 2 (Certa)

Dus dat ook kostendata-analyse kan me voorstellen. Dat is misschien ook wijs om na te denken, wat gaat het nou voor jullie kosten als onze conclusie is dat je geen haaltbare zaak hebt en je misschien toch wel die bouwtechnische aanpakking moet maken.

42:01

S… Speaker 2 (Certa)

Dat kan misschien jullie helpen straks bij die afwegingen. In jouw ervaring met dit soort situaties, wat denk jij, ik weet dat het eerste niet is, wat denk jij dat houdbaar is met de gemeente zoals zij neergen over dit soort zaken? Ik kan dus nu nog geen perspectief doen, maar ik moet eerst kijken in de planregels van het omgevingsplan dat hier over geregeld is. Dus het omgevingsplan in Amsterdam bepaalt dat de locatie wel aan het doel staan is.

42:29

S… Speaker 2 (Certa)

Wat mij opvalt dat het bij jullie buren wel een terras is en bij jullie mag het dan niet, zegt de gemeente, dat vind ik gek. Want vaak zie je dat voor dezelfde wijken, op dezelfde straat, dezelfde regels gelden. De gemeente zegt in jullie geval, nee, de bouwhoogstraat moet doen dat je een dakterras realiseert. Maar waarom niet de buren dan wel? Dat vind ik gek. Dus ik zie wel wat haakjes.

42:49

S… Speaker 2 (Certa)

Dus op het eerste oog denk ik zijn er best wel wat haatjes om te kijken of er verdedigbare zaak in zit. Maar ik kan nu niet zeggen of je op 25 of 75 procent zit. Haalbaarheid, dat weet ik nog niet. Daarvoor moet ik echt het omgevingsplan induiken om te kijken wat er dan toe gestaan is. Mijn ervaring is wel, vaak met Rijksmonumenten, volgens mij is het Rijksmonument toch, dat het wel lastig is.

43:10

S… Speaker 2 (Certa)

Omdat die heel erg beschermd zijn. En het uitgangspunt is eigenlijk dat je het niet mag aanpassen, niet mag verstoren voor een vergunning. Dus het lijkt... Zwaar ligt dat er geen vergunning is verraagd. Jullie verraagd nog iets anders. Ik wil wel een oude baan. Ja, graag. Dus mijn ervaring met Rijksmonumenten, wat heel erg lastig is, daar moet ik wel eerlijk over zijn. Maar niet onmogelijk. Want ook voor Rijksmonumenten kun je gewoon een vergunning krijgen. Zeker omdat jullie het hebben over de onderhoudsverplicht. Nu moet je het kunnen onderhouden.

43:40

S… Speaker 1 (Certa)

Ja, ik kan me niet voorstellen dat als ze zelf al zeggen dat een dakleiding of er aan had weten of ze klaar is, eigenlijk geven ze daar aan aan. Dat is handig. Ja, precies. En zo zie ik het zelf ook.

44:06

S… Speaker 2 (Certa)

Dat is ook de bottom line voor ons, want anders dan gewoon een drama. Ja, precies. Er moet iets gebeuren, want terug naar die oude traten is er geen optie. Dan moet je over het dak gaan, maar dat is gevaarlijk. Ik denk dat het wel zo betekent gevallen, er is geen marktpartij die komt. We zijn ook nog twee jaar bezig geweest.

44:25

S… Speaker 1 (Certa)

We konden bekijken of we het andere daar konden vervangen, omdat we er zoveel last van hebben. Dat is een volkomen drama. De driehoek van dat pand dat naast ons zit, dat is de hele driehoek. Dat zijn zestig appartementen over tien panden die aan elkaar gesloten zijn. Daar hebben ze twee jaar over gedaan. Dat heeft 800.000 euro gepost.

44:55

S… Speaker 1 (Certa)

En daar hebben we zelf verschillende partijen mee gedaan.

45:01

S… Speaker 1 (Certa)

Maar het heeft dus twee jaar geduurd om dat voor elkaar te krijgen. Ik heb dat geprobeerd om die pannen te vervangen. Wat zijn dat vervangende pannen vooruit Oud-Hollandse wat waarschijnlijk, moet je ook nog een nieuwe keuze gaan behalen is. Die komen dan ergens uit het oosten van het land. Die kon ik niet zomaar eventjes met een vrachtwagentje op de graf krijgen. Maar ik had 11 pallets nodig.

45:26

S… Speaker 1 (Certa)

Dus die elffels moesten buiten de ring A10 bij een opslag afgegeven worden. Dan gaat het met elektrische autootjes in de gracht. Dan moet het naar 4 bij hoog. Dat moet zich vergunten, dat gaat niet in één keer. Er had een stem voor de deur gemoeten, een strijker die dat...

45:50

S… Speaker 1 (Certa)

kan dragen. Dat ging zomaar richting de 80.000 euro.

45:58

S… Speaker 1 (Certa)

Met nog wat celbosjes. Naar celbosjes. En dat is een hele bilbouw verwerkt eigenlijk. Ik heb zoveel mensen gesproken en die zeiden dat als je zelf pannen hadden vervangt, dat is geen kleuterschal, maar het simpel. Een pannetje vervangen, je haalt dat pannetjes weg, je haalt de oude pannetjes weg, je schuldtel en je hangt de pannen weer op. Als je dat kan.

46:25

S… Speaker 1 (Certa)

Dan kan je ook doen wat ik gedaan heb. Flex in de ritten smeren. En alle panlachen eraf. Een go-tex doe ik nou op. Alle panlachen eraf gehaald. Een go-tex doe ik erop. Helder. Ik beschreef al even dat we een aanpakken gaan beoordelen of jullie een haalbare zaak hebben. Of dat kunnen we inderdaad de legalisering van de vergunning.

46:52

S… Speaker 1 (Certa)

Hebben jullie bedoel bij de procedure die in de wacht staat? Hebben jullie dat uit zo'n tjatsypetitie, dat je ongeveer weet hoe dat in elkaar staat? Ja, een beetje. Want de status tjatsypetitie zegt zoiets van, doe eerst een pro forma beswaarstift. En ik had Sintia, die neem ik al niet meer. En ik moet dat wel. Dus beswaar, voorlopig voorziening. Maar voorlopig voorziening schijnt wel een beswaar middel te zijn.

47:19

S… Speaker 2 (Certa)

En als je niet de vroeg in dient dan zegt de rechter van ja, maar het gaat eerst maar een beetje. Er staan ons nu drie fases te wachten. De bezwaarfase bij de gemeente zelf, de beroepsfase bij de rechtbank en de hoge beroepsfase bij de Raad van de Staten. Het zijn drie fases. Je voelt al aan, als we die allemaal doorlopen, dat gaat heel veel tijd naar geld kosten. Dus je insteek zal steeds zijn om ze snel op te lossen, want als we al deze drie fases gaan doorlopen, dan ben je jaren verder, dan wil je je besparen.

47:49

S… Speaker 2 (Certa)

Dat zijn de bodemprocedures. Los daarvan heb je ook de spoedprocedures, die doen we voorlopige voorziening. Dus in elke fase kun je een voorlopige voorziening aanvragen. En in jullie geval zou de voorziening inhouden, gemeente, stop met het incasseren van het bankstomme, want dat zijn een goede reden. Wat is hier aan de hand namelijk?

48:08

S… Speaker 2 (Certa)

Jullie hebben ook een begunstigingstermijn gekregen. Dat is die termijn om de overtreding te veranderen. De gemeente heeft de overtreding niet beëindigd door de doorgang te verwijderen. Alles verwijderen eigenlijk. En terug naar een legaal toestand uit 1978. Zonder oplossing. Zonder oplossing. Dat is ook typisch voor deze gemeente, vind ik altijd. Zoek ook lekker uit met z'n allen. Maar we gaan even terug naar het water en dat is vergunst.

48:33

S… Speaker 2 (Certa)

De handhavers in het Verenigde en Verenigde gemeente Amsterdam zijn best wel rechtlijnig. Ik heb daar geen goede ervaring mee. Als we het bezwaar maken heeft het geen schorst in werking.

48:49

S… Speaker 2 (Certa)

Dus als we bezwaar maken binnen 6 weken, betekent dat niet dat je niet meer hoeft te doen aan de last. Dus als we bezwaar maken, dat gaat maanden duren, dan moet je van de wet ook al die aanpassingen gaan doen. Dat is natuurlijk onmenselijk voor jullie, want dan word je enorm kostig gejaagd en later word je opnieuw. Dus wat we dan doen, altijd standaard, is twee dingen. Eén is we zeggen tegen de gemeente, gemeente, we maken bezwaar.

49:17

S… Speaker 2 (Certa)

Wil jij zelf de begunstigingstermijn verlengen alsjeblieft? Dat doet de gemeente meestal wel, zeker als er geen gevaar is. Doet de gemeente dat niet? Dan gaan we naar voorzieningrechter om te vragen voorzieningrechter. We hebben een bezwaar gemaakt en we kunnen deze constructie niet zomaar aanpassen. Dat is goed te doen. Dus voorzieningrechter wil je het besluit schorsen. En dan krijgen we hopelijk een schorsing. En dan hoef je dus niet binnen 6 weken in dat constructie aan. Dus dat is de routing die ik zou willen voorstellen. Bezwaar maken. De voormaat is alleen maar.

49:47

S… Speaker 2 (Certa)

Dat je je termijn veilig stelt, dan krijg je nog meer tijd om je grond in te dienen. Maar als wij gewoon binnen zes weken onze gronden, onze redenen kunnen indienen, zou ik niet weten waarom ik net zou winnen. Performance alleen maar bedoeld om te rekken eigenlijk.

50:00

S… Speaker 2 (Certa)

Dus mijn idee zijn bezwaar maken, vragen om meer tijd van de gemeente. Wil de gemeente daarmee werken dan met een voorzieningrecht? Een voorzieningrecht gun ons meer tijd. Een voorzieningrecht kan alleen maar tijdelijke voorziening treffen. Dus je kan alleen maar tijdelijk ingrijpen. Dat is wat we vaak doen. Maar dan moeten we uiteindelijk wel inhoudelijk gelijk krijgen. Dat zijn allemaal tijdelijke middelen.

50:22

S… Speaker 2 (Certa)

die procedure te doorlopen. Maar het begint het moeilijkste werk voor ons aan de voorkant om jullie te adviseren over hoe kansrijk is jullie zaak nou. Want als we al beginnen met, daar zie ik gewoon niet zoveel in, dan wil ik jullie niet aandoen over de procedure door de gemeente en de richting.

50:43

S… Speaker 1 (Certa)

En daardoor ook maar meteen inschatten over de drie. Dat gaat gelukkig.

50:55

S… Speaker 1 (Certa)

Ik zie hem zelf ook al in dat terras. Ik wil het wel proberen met kijken hoe het bij de buurt zit. Dus als we de procedure wel kunnen doorlopen voor alleen, nee niet de terras, voor de dagdoopgang. Dan kan ook zeggen gemeente, we gaan er last voor doen wat betreft het terras.

51:18

S… Speaker 2 (Certa)

Maar voor het dakdoorgang zijn we het niet eens en daar gaan we over procederen, dat kan ook. Dus we kunnen ook eentje isoleren en zeggen daar gaan we het over, maar dan kan je een dakterras hebben. Maar we hebben geen omhandeling positie meer? Ik heb hele slechte ervaring om te omhandelen met de gemeente Amsterdam. We zijn er langs de regering niet eens. Dus de enige manier om de gemeente Amsterdam dadelijk te procederen is heel erg, maar het is echt zo.

51:41

S… Speaker 2 (Certa)

Ik heb wel eens gehad dat als je dan, ik heb één keer gehad, we zitten bij de rechtbank en de vorige zaak liep uit, maar dan zit je toch met elkaar te wachten op de gang, ze hebben de gang geschikt. Dat is maar één keer geschikt. Maar dat komt omdat je dan voor het eerst met elkaar aan tafel zit. En in de gemeente Amsterdam is zo'n logapparaat, weet je, er zitten vier ambtenaren op een dossier, dus niemand voelt zich verantwoordelijk. Dus waar je bij kleinere gemeentes één case manager hebt, dan heb je één gesprekspartner, dan kun je bellen, dan heb je een 06-nummer of ander, dan heb je heel ander contact.

52:20

S… Speaker 3 (Certa)

En als je wat meer te weten komt van het terras bij onze buren, dat die wel vergunning hebben. Dat hangt ook daarvan af of word je daar afgemaakt.

52:35

S… Speaker 1 (Certa)

Het zou ons kunnen helpen als wij zien dat de gemeente daar wel ook de was heeft verleend. Want het helpt mij dat inzicht te geven wat toen overwegingen waren en kunnen we inzetten in uw zaak. Ik denk dat dat er al is sinds 2018. Want ik weet niet helemaal precies waar je daar op geleverd is. Maar die driehoekers, dit de Brauwerskracht is en dan de Leijmaatskracht om nog...

53:03

S… Speaker 1 (Certa)

Hier staan drie banden en lijnen het over deze. En dan is dit de driehoek. En dat zijn die tien banden, zestig appartementen. En daar hebben ze ooit eens alleen de voorgever van laten staan. En alles daarachter is een duimenflat. Dat is gewoon beton. En toen hebben ze al, toen is dat terrassen op gerealiseerd. Denk hier. Dat is vermoedelijk.

53:36

S… Speaker 2 (Certa)

Ik probeer in ieder geval te schetsen inderdaad, want die procedure gaat echt wel serieus tijdelijk geld kosten. Gemeente Amsterdam, ik stuur altijd een brief met aanbod, ze laten met elkaar om bezoeken heel veel eruit kunnen komen, maar meestal reageren ze gewoon niet. Dus ook gewoon hoe reëel licht in jullie zijn, nou die proberen het wel, maar de gemeente Amsterdam reageert vaak gewoon niet. En dan komt het tot een hoorzitting of een zitting. En in die eerste fase, in de bezwaarfase, is de hoorzitting van de gemeente zelf.

54:04

S… Speaker 2 (Certa)

En dan is mijn ervaring dat negen of tien keer, de vlees is eigen slager, sorry de slager is eigen vleeskleurd. De gemeente moet bij zichzelf gaan kijken, in de bezwaarvaten heb ik het goed gedaan. De gemeente vindt vaak dat ze het zelf heel goed hebben gedaan normaal. Die eerste bezwaarvaten is ook een beetje vaak een beetje een showtje. En pas daarna kom je bij de rechtbank en heb je iemand die de onafhankelijkheid is. Maar los van de fouten die ze maken in hun werk? Ja, dus daar gaan we naar kijken.

54:33

S… Speaker 1 (Certa)

Wat ook belangrijk is, is de overtreder. Wie is nou de overtreder? Als zij de verkeerde hebben aangeschreven. Nou, dat is heel belangrijk. Als zij niet de overtreder mogen aanmerken. Er staat ook iets in, en die vind ik allemaal groot. Voor zover door u wordt gesteld dat handhaving leidt tot dat de hoofdrisico op hout dropt. Pannenval of gevolgschade. Is het zo dat deze...

55:00

S… Speaker 1 (Certa)

Kies ik ook primair voor de keuze om zonder omgevingsvergunning permanent bouwbergen aan te brengen. Met andere woorden, onder een gegeven gunning heb je aangevraagd, is het een houthouder op? Ja, net soms. Dit slaat net als op. Het is onzin, maar dat ook gewoon een ambtenaar die een ivoore toren zit, hoor sorry maar, en die dan bedenkt hoe dat is, dat staat net als op.

55:26

S… Speaker 1 (Certa)

Daar gaan we goed naar kijken. Ik ben heel blij met jullie zienswijze, want het helpt ons ook te zien hoe jullie feitelijker naar kijken. Wij zullen er vooral in rieks naar kijken. Om te kijken inderdaad, is er een overtreding? Ben je overtreder? Kunnen we het legaliseren? Dat zijn drie belangrijke vragen die we gaan antwoorden in het advies.

55:47

S… Speaker 1 (Certa)

En als wij ons advies hebben uitgebracht zullen voordat we in een nieuwe meeting hebben met elkaar moeten kijken, wat zijn er uitgekomen, hoe gaan we nu verder. Want stap 1 is, eerst kun je die positie bepalen. Hebben jullie wel of geen sterke rechtspositie. En laten we daarvan kunnen verder gaan. Hoe ver willen we gaan inderdaad? We moeten echt meerdere keren per jaar, een keer of vier per jaar betekent sowieso.

56:14

S… Speaker 1 (Certa)

Sinds dat ik die dag doorgang heb, krijg ik veel vaker. Ik loop daar en ik zeg gewoon of het allemaal goed ligt. Ik kan nu gewoon de dag gewoon inlopen die ik meestal in april hasset.

56:30

S… Speaker 1 (Certa)

een keertje twee weken droog is geweest en goed zondag is die droog, dan is die troep opgedroogd, dan kan ik het dan makkelijk uitvegen. Als het jaren voorkomt dat het maar niet droog wil worden, dan zit ik met emmers, met trut. Maar sinds dat ik dat deed, wat handig is, loop ik gewoon door die dag. En dan kijk ik of het nog strak ligt. En dan ga ik het even droog. Dat doe ik al vier keer per jaar. Omdat ik weet hoe het zit je op dat manier.

56:59

S… Speaker 1 (Certa)

En ik moet die dakgroot schoonmaken. Hoe langer ik ermee wacht, hoe meer druk je weer lijkt. Hoe meer overlast en schade krijgt. Ik maak hem soms voor het streepje per jaar schoon, omdat dat gewoon als ik er top ben. We moeten die doorgang hebben, want ik kan niet meer over die nog heen. Eén keertje controleren is drie vier keer over een nog. Dus vier keer controleren.

57:29

S… Speaker 1 (Certa)

Wat jij mij nu zegt, dat kan ik juridisch gebruiken, want dat schrijft de gemeente ook in de uitgangspunt. Bij een overtreding is dat de gemeente aan het haven moet optreden. Dus als er een overtreding is, dan moet de gemeente actie ondernemen. Tenzij bijzonder omstandigheden. Wat jij mij nu vertelt is eigenlijk bijzonder omstandigheid. Dus stel je voor dat mijn conclusie is, nee het is een overtreding, we kunnen het niet vergunnen.

57:49

S… Speaker 1 (Certa)

Dan hebben we altijd als vangnet nog, maar we hebben hier bijzonder omstandigheid. Want als we dit nu verwijderen, dan is het een gevolg niet te overzien. Want dan zit je dus weer terug in die oude situatie met de overlast, de schade en de hinder. Gevaar. Gevaarzending zelfs. En staat de gemeente open voor het feit dat onze situatie, onze VVE...

58:18

S… Speaker 2 (Certa)

We hebben zo'n mazzel om hem te hebben, die dat allemaal kan. Niet alleen dat hij het kan, al die klussen en vervaarlijke dingen, maar ook dat hij, en dat vind ik ook,

58:32

S… Speaker 2 (Certa)

Ik vraag aan Jan dat het ook van me lang is. Dat hij niet alleen maar een owner is van zijn appartement, maar dat het hele building, dat er zoveel care aan... Het is niet zo van we gaan die en die aannemen. Nee, dat de gemeente moet inzien dat dit ons gebouw met zoveel liefde en care...

59:00

S… Speaker 1 (Certa)

De monumentale zorg is echt heel belangrijk. Ja, een heel persoonlijk aanbouw. Zorg voor het gebouw. We zullen het nooit laten verrottelen of misschien in andere gebouwen. Ja, dat laten we ook terug met onderhoud. Dat nemen we jullie zo serieus dat je op deze manier het ook aanpakt. Dus dat ga ik zeker meenemen. Ik weet niet zo goed hoe de gemeente ook gaat reageren, maar we gaan het zeker meenemen.

59:28

S… Speaker 1 (Certa)

Nee, de gemeente is vrij ongevoelig en meestal krijg je gewoon ambtenaar aangewezen. In Amsterdam vaak dan het maatwerk met menselijke maat. Dus het is vaak gewoon anders naartoe geweest. Ik denk in de regels, ik was het doelpunt.

59:47

S… Speaker 1 (Certa)

Wij kijken heel serieus met elkaar naar en ik merk dat de ambtenaar dat niet zo goed doet. Mijn ervaring is dat je meer kansen bij de rechten daarna, die gaat er beter naar kijken dan de ambtenaar waar we een brief gaan sturen.

1:00:05

S… Speaker 2 (Certa)

Maar er zijn allemaal van die arbo-wetjes die zeggen, los van het feit dat er niemand is die het wil doen, zijn we ook nog verplicht, ten eerste om het te onderhouden, maar ten tweede ook om daar veilige situaties voor te creëren. En dus moeten wij de vergunningen aanvragen om...

1:00:24

S… Speaker 1 (Certa)

Al is het maar een dakraam te hebben of een luik, want anders zijn wij eigenlijk in de hoogte. Dat klopt. In zoverre, ik denk dat de gemeente ook wel het eens is met jullie dat er een constructie moet zijn, maar ik denk dat de gemeente van mij is dat er een minder ingrijpende constructie moet zijn die vergund is. Zo begrijp ik de gemeente.

1:00:46

S… Speaker 2 (Certa)

Dus ik denk dat jullie elkaar daar willen gaan vinden. De vraag is even op deze constructie die jullie gerealiseerd hebben. Of dat het eigenlijk dan in toets kan doorstaan. Samelijk heb ik ook niet zoals, los van dat het een heel, best mooie karakter is. Het is goed gebouwd. Het ziet er van mij, want voor mij gaat het weg. Want ik heb eigenlijk al geen zin in die hele beleidsmuur.

1:01:16

S… Speaker 1 (Certa)

Ja, we gaan het zo ook aanvliegen. Ik neem aan de VV, de opdrachtgever is aan ons toch? Want dat is een stichting en ik kan me voorstellen dat het misschien fiscaal verdeligert of niet.

1:01:33

S… Speaker 2 (Certa)

Moeten we al die derde persoon erbij houden? Zijn jullie zelfstandig bevoegd of gezamenlijk? Wij zijn sowieso met z'n tweeën nog bij de stuur. De voorzitter die hier woonde, die woon er al niet meer. En ik hou wel de mensen op de hoogte die daar...

1:01:56

S… Speaker 1 (Certa)

die voor hem beslissen. Maar wij zijn sowieso de meerderheid. Oké, we kunnen nu samen opdracht geven. Want de insteek zal ook wat mij betreft zijn dat jij niet als overdreder moet worden aangemerkt. De gemeente bij het verkeerde PS is. Je moet de VVE aanschrijven als een belangrijk argument. Ik zal kijken of we gaan redden.

1:02:18

S… Speaker 1 (Certa)

Maar qua financiering anders komen je kosten bij jullie privé terecht. Dus ik denk wat minder gunstig vind ik dan ook bij de VPE. Ja, ook al heb je geen bestaan voor de hand bij de Haarman. Je maakt het VPE een projectreserveerde voor onvoorziene kosten. Ja, nou is het zittig niet zijn dat alleen het project. Oké, dat genoeg is. We maken altijd een kostengeschap in het bijplan van Adelaar. Dat is een beetje ook van tevoren waar je aan moet denken.

1:02:43

S… Speaker 1 (Certa)

Ik moet altijd wel benadrukken, het is een inschatting, want ik heb geen glazen bol, dus ik weet niet precies uiteindelijk hoeveel werk ik ga zitten proberen elke fase in te schatten om te weten welke vaste onderdelen ongeveer wat het kost. Je zei het woord stelpost, dat neem ik ook altijd op een kont te brengen bij welke uurtrieven. En als we elke dag een meeting van een uur hebben, dan welke kosten meer op dan op een muurtje meeten en na fase 1 moet ik het dan bijdrukken.

1:03:11

S… Speaker 1 (Certa)

Dus dat heb je ook deels zelf in de hand. Als we veel contact hebben met de kosten snel ook omdat we bijna geen contact hebben. Maar ik vind het heel belangrijk dat je niet verrast wordt door een rekening. Dus maak nog geen idee wat je hebt. Nee, ik moet ook even goed kijken.

1:03:28

S… Speaker 1 (Certa)

Het is best wel complex omdat de gemeente heeft vier overtredingen gesnedeerd. Dat zie ik niet zo snel eigenlijk. En die zeggen dat er twee omgevingsplanactiviteiten zijn. Rijksmonumentactiviteit en bouwactiviteit. Dat zijn vier overtredingen. En we moeten dus vier gaan checken of het klopt. Dat kost maar meer werk dan dat er maar één overtreding is. Dus we moeten even kijken hoeveel dat... Maar vier, zeg je ook? Ja. Twee omgevingsplanactiviteiten.

1:03:54

S… Speaker 1 (Certa)

Rijksmonumentactiviteit en bouwactiviteit. Dat zijn twee omgevingen. Je dacht wel gaan we naar het terras. Dat zijn vier keer een toetsing om te kijken of het mij niet goed heeft. En meestal hebben we maar één of twee. Bij jullie is het iets complexer. Dat is niet erg, maar het kost wel iets meer tijd voor mij. Er is best wel veel gezegd en besproken. Het is misschien ook veel informatie voor jullie.

1:04:21

S… Speaker 2 (Certa)

En de gelijke tijd heb je nog van mij vragen. Nee, de volgende snap ik wel. De bezwaarsloon, de geschiedenis zijn over welke wanneer, voldoende bereis, foto's, dat komt eraan, haalden we trouwens zelfs besproken. De argumenten, Arba, die hebben we besproken. Ja, dat is daar. Ik denk niet dat het...

1:04:47

S… Speaker 1 (Certa)

Dat ze het niet kunnen zien vanuit de driehoek. Ik vraag mij echt af hoe ze aan die informatie gekomen zijn. Dat is altijd de vraag en het kan zijn dat er een melding is geweest. Ik weet niet of er een boze buurman is of toevallig...

1:05:00

S… Speaker 1 (Certa)

Dat iemand een handhaver die toch gesproken heeft, dat die arts ook niet heeft gestaan. Of via Funda, dat iemand het op Funda zag. Nou ja, de lobby, onze buurman op Driehoog, die zit dus in de verzorgingsgesloten inrichting, want die is dement. En daar is een erfrecht advocaat op.

1:05:24

S… Speaker 1 (Certa)

Daar heb ik niet zoveel aan. Die loopt alleen maar te zeuren. Ja, die wil van alles van me weten. Dus die helpt niet. Terwijl hij vroeger de voorzitter was. We hadden het nog niet zo door, maar die nog niet kwamen er maar niet meer. Dus ik ging gewoon opnemen. Dus ik heb niet echt goed contact met haar.

1:05:53

S… Speaker 1 (Certa)

Het zou me niet verbazen als ze zeggen, is dat de raad van de grond? Maar dat kan ik niet hardmaken. En uiteindelijk maakt het ook niet uit, want het walletje is gaan rollen. Maar vaak zie ik wel dat de gemeente niet uit zichzelf ergens controleren gaat. Er is meestal een melding of een handhoudingsverzoek.

1:06:14

S… Speaker 1 (Certa)

Als er een handhavingsbezoek is ingediend, dan krijg je dat te zien, maar als er al nieuwe meldingen is, niet. Dus als zij al nieuwe meldingen heeft gedaan, dan komen we er gewoon niet achter. En soms zie je bij bedrijven onderling, concurrenten... ...handhavingsbezoek, waarom dat vandaan dan? Ja, dat kun je indienen. Je kan ook een handhavingsbezoek voor mijn klanten indienen. Maar wie doet dat dan?

1:06:30

S… Speaker 1 (Certa)

Dat kan een buurman zijn, of een toezichthouder van de gemeente, controleerde op 4 november het adres. Maar de vraag is waarom dat staat? Deze controle is uitgevoerd vanavond bij 3 op straat, 80 en ondersteunen. Dus het kan zijn dat iemand daar heeft gezegd, daar moet je even kijken. Maar het zit er al 11 jaar in. Maar wat is er nu gebeurd dat iemand heeft gedacht?

1:06:58

S… Speaker 1 (Certa)

Dus of het is een toeval, dat vind ik niet, maar het zie ik bijna nooit. Of iemand heeft toch gezegd, met kwade deel, daar moet je eens kijken. Nou ja, los van het feit dat het zou kunnen zijn dat zij het gedaan hebben. Ik wil het verkopen. En dan is het misschien toch maar beter dat het nu allemaal toch geregeld wordt als ik het verkopen heb.

1:07:25

S… Speaker 1 (Certa)

Maar als het waar is wat jij verdenkt van die verhaal, dan benadeelt zij Louis toch ook, omdat het VVE-dien is? Ja, maar ik weet niet of dat zo is, maar omdat dit zo raar is, gaan andere dingen doen.

1:07:46

S… Speaker 1 (Certa)

Dus uiteindelijk maakt het niet uit voor je zaak, maar ik begrijp wel het gevoel dat je denkt, hoe is dat balletje nu gaan rollen? Meestal kon er niet achter, meestal weet het gewoon niet. Het is vervelend. Het is vervelend dat het ook in de buurt is niet meer geweest.

1:08:00

S… Speaker 1 (Certa)

Oké, hebben jullie vijf vragen? Nee, ik dacht dat we eigenlijk helemaal anders hebben. Oké, dan maak ik een voorstel dat jullie volgende week gaan doen. En daarin lezen jullie ook met land en aanpakte kosteninschatting, onze tarieven. Mocht u een vraag hebben, dan bellen we gewoon even. En als jullie akkoord geven, gaan we op de slag. Stap 1 zijn onderzoek en advisering over je positie.

1:08:30

S… Speaker 1 (Certa)

Ik zat toen zelf ook online, ging verras en vervolgd door de bus. We willen dit zelf ook samen vragen. Want ik wil verkoop. Ik heb me uit de verkoop gehaald zelfs. Dus dit kost dan alleen de tijd. En we doen verlangens verkopen zo snel mogelijk. En zelfs nu uit. Het is voor ons gevoeld mogelijk maar dat we er zoveel mogelijk uit halen. Maar niet uit trekken en dat we willen wat we willen.

1:09:01

S… Speaker 1 (Certa)

Het is meer de kosten moeten we in het oog houden, inderdaad. Dank jullie wel voor de komst. En dan wat moet je weer aan het leven? Ja, heel graag gedaan.

1:09:52

S… Speaker 2 (Certa)

Ik weet het ook wel.

1:15:00

S… Speaker 1 (Certa)

We gaan naar de kas, want we moeten waarschijnlijk meer in die VDE-kas gaan zitten. Ja, want er zit maar 9000 in. Ja, dat gaat. Dat gaat niet lukken. Absoluut niet. Helemaal niet. Het wordt niet hoeveel uur erin gaan zitten. Maar als hij 350 per uur heeft, dan neem je ook een paar duizend. Hier ga ik de passie volgens mij zelfs. Oh ja, met... Maar goed, dat is de volgende stap.

1:16:37

S… Speaker 2 (Certa)

Wij snappen het ook. Wij zijn ook de bewoners. Wij willen het onderhouden. Wij weten wat we willen, wat belangrijk is.

1:16:47

S… Speaker 1 (Certa)

Maar we hebben Louis. Ja, maar we overwrite Louis. Hoe zegt hij dat? We hebben meer stemmen. Dan kan hij toch verder niks doen. Hij is in de minderheid. Zelfs als ik aan zijn kant stond, jij hebt de meerderheid. Ook met de splitsingakten is dat zo. Maar we moeten het wel voorleggen aan die Christine en die aanlopen zeur.

1:17:16

S… Speaker 1 (Certa)

Weet je, als we gaan zuren, dat is niet een probleem. We gaan hierop in. Zuur maar. Ga maar in hoger de waard, whatever. Maar dan krijg je eigenlijk nog rechtszaken met Rens. Daarom moeten we ons op de hoofd te houden en we hebben dit gesloten. En als zij begrijpen...

1:17:35

S… Speaker 1 (Certa)

Dat het ook in de meerderheid gaat ze toch niet in hoger beroemd. En we moeten zo snel mogelijk hebben dat hij ook in of met ons meegaat dat het perfecte heden is en niet. Ja, hij zei dat hij dat even met het internal ging bespreken. Nou, dat weet hij zo. Ik ga dat zelf nu al checken. En wij hebben wel contact. Ik blijf hier toch nog tot de 14e.

1:18:02

S… Speaker 2 (Certa)

Maar ik ben vrijdag weg. Vandaag over een week ben ik weg. Dus wij hebben sowieso nog volgende week contact. Ik kan allemaal over de app en die e-mail. Dan weet ik dat allemaal. Bellen. En ik kom toch weer vlug terug hoor. Ik ben in mei. Je gaat nu naar Bianca ofzo. Nee, ik zie Bianca.

1:18:23

S… Speaker 1 (Certa)

Hij mag, dat zie ik niet meer. Nee, ik moet naar de Albert Rijn. Albert Kaap. Goed zo, maar ga lekker je ding doen waar hij het komt. En als je gaat horen van hem, dan hoor jij het ook. Doei doei, fijne dag.

සාරාංශය

මෙම පරිවර්තනය ගැන AI අහන්න