Interview

0:01

S… Speaker 1 (Interview)

Vielen Dank,

0:02

S… Speaker 1 (Interview)

dass du dich bereit erklärt hast,

0:03

S… Speaker 1 (Interview)

dieses Interview mit mir zu führen.

0:05

S… Speaker 1 (Interview)

Bevor wir beginnen,

0:06

S… Speaker 1 (Interview)

muss ich dich formell um dein Einverständnis zur Aufnahme bitten.

0:09

S… Speaker 1 (Interview)

Ich möchte,

0:10

S… Speaker 1 (Interview)

dass deine Antwort ebenfalls aufgezeichnet wird.

0:12

S… Speaker 1 (Interview)

Ich studiere an der Universität Zürich und besuche ein Modul zum Thema Organisationskulturen.

0:18

S… Speaker 1 (Interview)

Dieses Interview ist Teil einer Studienleistung,

0:21

S… Speaker 1 (Interview)

bei der untersucht wird,

0:22

S… Speaker 1 (Interview)

wie die Organisationskultur in realen Organisationen

0:26

S… Speaker 1 (Interview)

funktioniert.

0:27

S… Speaker 1 (Interview)

Ich möchte unser Gespräch aufnehmen und anschließend automatisch

0:32

S… Speaker 1 (Interview)

transkribieren lassen.

0:33

S… Speaker 1 (Interview)

Das Transkript werde ich meinem Professor zur Bewertung einreichen.

0:37

S… Speaker 1 (Interview)

Bevor ich es einreiche,

0:39

S… Speaker 1 (Interview)

werde ich deinen Namen,

0:40

S… Speaker 1 (Interview)

den Namen deines Arbeitgebers sowie die Namen aller anderen erwerteten

0:44

S… Speaker 1 (Interview)

Personen entfernen.

0:45

S… Speaker 1 (Interview)

In meiner Arbeit wird eine Organisation ausschließlich anhand ihres

0:50

S… Speaker 1 (Interview)

Sektors und ihrer Größe beschrieben.

0:52

S… Speaker 1 (Interview)

Das Transkript wird ausschließlich von meinem Professor zur Bewertung gelesen.

0:56

S… Speaker 1 (Interview)

Es wird weder mit meinen Mitstudierenden geteilt,

0:59

S… Speaker 1 (Interview)

noch für andere Zwecke verwendet.

1:01

S… Speaker 1 (Interview)

Du kannst die Aufnahme jederzeit stoppen,

1:03

S… Speaker 1 (Interview)

einzelne Fragen unbeantwortet lassen oder mir im Nachhinein mitteilen,

1:07

S… Speaker 1 (Interview)

wenn bestimmte Aussagen entfernt werden sollen.

1:10

S… Speaker 1 (Interview)

Ich werde diese dann aus dem Transkript entfernen.

1:12

S… Speaker 1 (Interview)

Bist du damit einverstanden,

1:14

S… Speaker 1 (Interview)

dass unser Gespräch aufgezeichnet wird?

1:17

S… Speaker 1 (Interview)

Und ich das anonymisierte Transcript für die Bewertung einer Studienleistung

1:21

S… Speaker 1 (Interview)

einreiche?

1:22

S… Speaker 2 (Interview)

Ja.

1:22

S… Speaker 2 (Interview)

Okay.

1:28

S… Speaker 2 (Interview)

Wie

1:33

S… Speaker 1 (Interview)

würdest du,

1:34

S… Speaker 1 (Interview)

du arbeitest ja bei einem Gericht,

1:37

S… Speaker 1 (Interview)

wie würdest du die Zusammenarbeit am Gericht beschreiben,

1:41

S… Speaker 1 (Interview)

beziehungsweise die Zusammenarbeit zwischen dir

1:46

S… Speaker 1 (Interview)

und einem Richter beispielsweise?

1:49

S… Speaker 2 (Interview)

Also

1:56

S… Speaker 2 (Interview)

es kommt ziemlich darauf an,

1:58

S… Speaker 2 (Interview)

wie...

2:05

S… Speaker 2 (Interview)

mit welcher Position ich jeweils zu tun habe

2:09

S… Speaker 2 (Interview)

und natürlich auch auf die Person selbst.

2:13

S… Speaker 2 (Interview)

Es gibt vereinzelte Richter und

2:18

S… Speaker 2 (Interview)

da muss ich glaube ich sagen,

2:21

S… Speaker 2 (Interview)

es kommt auch sehr auf das Alter an.

2:23

S… Speaker 2 (Interview)

Die

2:28

S… Speaker 2 (Interview)

sind viel offener mit Menschen

2:32

S… Speaker 2 (Interview)

wie mir zu arbeiten,

2:33

S… Speaker 2 (Interview)

die gerade erst ihr Studium abgeschlossen haben und

2:39

S… Speaker 2 (Interview)

ihre Laufbahn in

2:45

S… Speaker 2 (Interview)

die Arbeitswelt gerade anfangen wollen.

2:47

S… Speaker 2 (Interview)

Aber es gibt aber auch andere

2:51

S… Speaker 2 (Interview)

Richter,

2:53

S… Speaker 2 (Interview)

die dann wirklich diese Hierarchie

2:58

S… Speaker 2 (Interview)

noch im Kopf haben und einen dementsprechend auch

3:02

S… Speaker 2 (Interview)

behandeln.

3:03

S… Speaker 2 (Interview)

Das bedeutet aber nicht,

3:05

S… Speaker 2 (Interview)

dass es ein respektloser Umgang ist,

3:08

S… Speaker 2 (Interview)

sondern man merkt,

3:10

S… Speaker 2 (Interview)

dass es dieses Subordinationsverhältnis

3:15

S… Speaker 2 (Interview)

gibt zwischen der entsprechenden

3:19

S… Speaker 2 (Interview)

Kaderposition und mir.

3:21

S… Speaker 1 (Interview)

Könntest du eine solche Situation beschreiben,

3:25

S… Speaker 1 (Interview)

in der die Zusammenarbeit diese Hierarchie wieder gespiegelt

3:29

S… Speaker 2 (Interview)

hat? Eine

3:33

S… Speaker 2 (Interview)

spezifische Situation jetzt vielleicht nicht,

3:36

S… Speaker 2 (Interview)

aber mir ist es aufgefallen,

3:39

S… Speaker 2 (Interview)

dass diese Hierarchie bzw.

3:41

S… Speaker 2 (Interview)

dieses Subordinationsverhältnis vor allem dann sichtbar

3:48

S… Speaker 2 (Interview)

wird und auch dementsprechend ausgenutzt wird.

3:53

S… Speaker 2 (Interview)

Wenn wir einen Fehler machen,

3:56

S… Speaker 2 (Interview)

weil wenn wir einen Fehler machen,

3:59

S… Speaker 2 (Interview)

das ist auch auf einer Seite ein bisschen nachvollziehbar,

4:03

S… Speaker 2 (Interview)

weil die Verantwortung für unsere Fehler tragen immer noch die

4:07

S… Speaker 2 (Interview)

Richter, weil sie sind schlussendlich diejenigen,

4:10

S… Speaker 2 (Interview)

die ein Verfahren leiten,

4:15

S… Speaker 2 (Interview)

auch ihre Unterschrift setzen und

4:19

S… Speaker 2 (Interview)

dementsprechend auch die Verantwortung dafür tragen.

4:24

S… Speaker 2 (Interview)

Und sobald dann ein Fehler passiert,

4:27

S… Speaker 2 (Interview)

je nachdem wie schwer er ist,

4:29

S… Speaker 2 (Interview)

muss halt die Reaktion des Richters

4:33

S… Speaker 2 (Interview)

oder der Richterin entsprechend strenger sein.

4:36

S… Speaker 2 (Interview)

Und wenn man dann anfängt

4:41

S… Speaker 2 (Interview)

streng zu sein,

4:42

S… Speaker 2 (Interview)

kommt dieses Mindset

4:46

S… Speaker 2 (Interview)

in den Vordergrund,

4:47

S… Speaker 2 (Interview)

wo auch das Subordinationsverhältnis verankert

4:52

S… Speaker 1 (Interview)

ist. Und wenn du jetzt von wir oder uns sprichst,

4:56

S… Speaker 1 (Interview)

von wem sprichst du da?

5:02

S… Speaker 2 (Interview)

Also bei uns am Gericht gibt es eigentlich grob

5:07

S… Speaker 2 (Interview)

betrachtet drei Hierarchiestufen.

5:11

S… Speaker 2 (Interview)

Ein Auditor,

5:13

S… Speaker 2 (Interview)

ein Gerichtsschreiber oder Gerichtsschreiberin und dann ein

5:17

S… Speaker 2 (Interview)

Richter.

5:17

S… Speaker 2 (Interview)

Und wenn ich von wir rede,

5:21

S… Speaker 2 (Interview)

dann eher als Auditor,

5:23

S… Speaker 2 (Interview)

aber ich habe auch zum Teil Gerichtsschreiberinnen gesehen,

5:29

S… Speaker 2 (Interview)

beziehungsweise auch Situationen gehört,

5:33

S… Speaker 2 (Interview)

wo dieses...

5:35

S… Speaker 2 (Interview)

Problem in Anführungs - und Schlusszeichen auch bei ihnen vorgefallen

5:40

S… Speaker 1 (Interview)

ist. Und warum denkst du,

5:43

S… Speaker 1 (Interview)

dass es diese,

5:44

S… Speaker 1 (Interview)

also denkst du diese...

5:46

S… Speaker 1 (Interview)

diese Verhaltensweise von den Richtern oder von den Richterinnen,

5:51

S… Speaker 1 (Interview)

basiert das nur darauf,

5:53

S… Speaker 1 (Interview)

dass sie dann schlussendlich die Verantwortung dafür tragen?

5:56

S… Speaker 1 (Interview)

Oder warum gibt es überhaupt diese Unterschiede zwischen diesen zwei verschiedenen Richtern?

6:01

S… Speaker 1 (Interview)

Der,

6:02

S… Speaker 1 (Interview)

der halt diese,

6:03

S… Speaker 1 (Interview)

also ein bisschen strenger diese Hierarchie betrachtet und sich auch als ein Vorgesetzter

6:08

S… Speaker 1 (Interview)

sieht und danach handelt und einem anderen

6:12

S… Speaker 1 (Interview)

Richter, der vielleicht mehr deine Meinung mehr akzeptiert.

6:15

S… Speaker 1 (Interview)

und nicht wirklich eine große Lücke zwischen euch aufbaut.

6:20

S… Speaker 2 (Interview)

Ich glaube,

6:23

S… Speaker 2 (Interview)

im Zusammenhang mit den Fehlern,

6:25

S… Speaker 2 (Interview)

die ich soeben erwähnt habe,

6:26

S… Speaker 2 (Interview)

da

6:30

S… Speaker 2 (Interview)

müssen auch alle Richter hart durchgreifen

6:34

S… Speaker 2 (Interview)

und mich

6:40

S… Speaker 2 (Interview)

zum Beispiel, wenn ich jetzt den Fehler begangen habe,

6:42

S… Speaker 2 (Interview)

zurechtweisen.

6:43

S… Speaker 2 (Interview)

Sonst würde man ja nicht lernen.

6:46

S… Speaker 2 (Interview)

Das ist wie bei einer Erziehung eines Kindes.

6:51

S… Speaker 2 (Interview)

Aber ich glaube,

6:52

S… Speaker 2 (Interview)

wo der Unterschied halt dann bemerkbar ist und meines

6:56

S… Speaker 2 (Interview)

Erachtens auch vermeidbar ist,

6:58

S… Speaker 2 (Interview)

in den genau normalen

7:03

S… Speaker 2 (Interview)

Situationen,

7:03

S… Speaker 2 (Interview)

wo es jetzt keine Fehler gibt.

7:06

S… Speaker 2 (Interview)

Wenn man zum Beispiel...

7:08

S… Speaker 2 (Interview)

einen Fall vorbereitet hat und man will dem

7:13

S… Speaker 2 (Interview)

Richter oder die Richterin den Fall vorstellen und seine Überlegungen

7:17

S… Speaker 2 (Interview)

dazu machen,

7:18

S… Speaker 2 (Interview)

gibt es Richter oder Richterinnen,

7:22

S… Speaker 2 (Interview)

die mit der Meinung des

7:26

S… Speaker 2 (Interview)

Gegenübers offen umgehen,

7:28

S… Speaker 2 (Interview)

diese begrüßen,

7:30

S… Speaker 2 (Interview)

auch wenn sie eine andere Meinung haben

7:34

S… Speaker 2 (Interview)

und ihre Meinung dann schön verpackt.

7:39

S… Speaker 2 (Interview)

rüberbringen.

7:40

S… Speaker 2 (Interview)

Gegensätzlich dazu

7:44

S… Speaker 2 (Interview)

gibt es eben solche,

7:45

S… Speaker 2 (Interview)

die ihre eigene

7:51

S… Speaker 2 (Interview)

Meinung bevorziehen,

7:55

S… Speaker 2 (Interview)

unabhängig davon,

7:57

S… Speaker 2 (Interview)

ob diese jetzt tatsächlich richtig oder falsch ist.

8:00

S… Speaker 2 (Interview)

Meistens ist sie schon die richtigere,

8:02

S… Speaker 2 (Interview)

beziehungsweise es kann sehr gut sein,

8:06

S… Speaker 2 (Interview)

dass unsere Meinung die falsche ist oder unsere Informationen,

8:10

S… Speaker 2 (Interview)

die wir den Richtern offenlegen,

8:13

S… Speaker 2 (Interview)

mangelhaft sind.

8:18

S… Speaker 2 (Interview)

Aber schlussendlich geht es darum,

8:20

S… Speaker 2 (Interview)

der Person

8:24

S… Speaker 2 (Interview)

gegenüber den Eindruck zu vermitteln,

8:27

S… Speaker 2 (Interview)

dass was sie getan hat,

8:29

S… Speaker 2 (Interview)

einen entsprechenden Wert hat und dieser Wert wertgeschätzt wird.

8:32

S… Speaker 2 (Interview)

Und ich glaube,

8:33

S… Speaker 2 (Interview)

der Unterschied ist halt,

8:35

S… Speaker 2 (Interview)

also ein großer Faktor dabei ist wirklich das Alter,

8:38

S… Speaker 2 (Interview)

aber auch eventuell

8:45

S… Speaker 2 (Interview)

entsprechenden Kontakt mit jüngeren

8:49

S… Speaker 2 (Interview)

Generationen außerhalb des Arbeitsumfeldes.

8:53

S… Speaker 2 (Interview)

Ich glaube,

8:54

S… Speaker 2 (Interview)

wenn man als Richter oder Richterin schon außerhalb

8:59

S… Speaker 2 (Interview)

vom Büro genug Kontakt mit Jugendlichen,

9:03

S… Speaker 2 (Interview)

Kindern,

9:04

S… Speaker 2 (Interview)

was auch immer hat und dieses Subordinationsverhältnis

9:08

S… Speaker 2 (Interview)

auch außerhalb des Büros auslebt,

9:11

S… Speaker 2 (Interview)

ist man sowie auch darauf

9:15

S… Speaker 2 (Interview)

vorbereitet,

9:16

S… Speaker 2 (Interview)

um dann in

9:20

S… Speaker 2 (Interview)

den Büroräumlichkeiten entsprechend auch umgehen

9:24

S… Speaker 2 (Interview)

zu können.

9:25

S… Speaker 2 (Interview)

Und ich glaube,

9:26

S… Speaker 2 (Interview)

das ist auch...

9:27

S… Speaker 2 (Interview)

in meinem Fall relativ gut sichtbar.

9:29

S… Speaker 2 (Interview)

Wir haben viele Richter,

9:30

S… Speaker 2 (Interview)

die Kinder haben und zwar relativ junge Kinder und

9:34

S… Speaker 2 (Interview)

man merkt wirklich,

9:36

S… Speaker 2 (Interview)

dass da diese offener sind uns gegenüber

9:40

S… Speaker 2 (Interview)

und auch zwischenmenschlich

9:45

S… Speaker 2 (Interview)

es viel besser funktioniert als ältere Richter,

9:48

S… Speaker 2 (Interview)

deren Kinder jetzt schon bereits volljährig

9:53

S… Speaker 2 (Interview)

sind und im Arbeitsleben sind oder sogar Richter,

9:55

S… Speaker 2 (Interview)

die keine Kinder haben.

10:00

S… Speaker 1 (Interview)

gerade eine konkrete Situation ein,

10:03

S… Speaker 1 (Interview)

wo du eine andere Meinung oder unterschiedliche

10:07

S… Speaker 1 (Interview)

Meinung warst als ein Richter und wie ist damit umgegangen

10:11

S… Speaker 1 (Interview)

worden?

10:12

S… Speaker 2 (Interview)

Es gab tatsächlich vor kurzem eine Situation,

10:16

S… Speaker 2 (Interview)

bei der ich

10:21

S… Speaker 2 (Interview)

einer anderen Meinung war und ich

10:29

S… Speaker 2 (Interview)

finde in unserer Position,

10:31

S… Speaker 2 (Interview)

oder ich kann eigentlich jetzt nur von mir sprechen,

10:35

S… Speaker 2 (Interview)

gibt es ein kleines Spannungsverhältnis oder ein kleines Spannungsfeld.

10:39

S… Speaker 2 (Interview)

Weil einerseits wollen wir selbstbewusst

10:45

S… Speaker 2 (Interview)

auftreten und nicht einfach die

10:50

S… Speaker 2 (Interview)

Meinung des Gegenübers hinnehmen,

10:52

S… Speaker 2 (Interview)

ohne diese herauszufordern und eine

10:57

S… Speaker 2 (Interview)

gewisse Präsenz zeigen.

10:58

S… Speaker 2 (Interview)

Aber andererseits wollen wir auch nicht rebellisch rüberkommen,

11:02

S… Speaker 2 (Interview)

vielleicht sogar ein bisschen arrogant,

11:05

S… Speaker 2 (Interview)

die das Gefühl haben,

11:09

S… Speaker 2 (Interview)

dass nur unsere Meinung zählt und unsere Meinung die richtige ist.

11:13

S… Speaker 2 (Interview)

Und deswegen finde ich es ein

11:17

S… Speaker 2 (Interview)

bisschen schwierig.

11:18

S… Speaker 2 (Interview)

Und in dieser Situation,

11:19

S… Speaker 2 (Interview)

die ich vor kurzem hatte,

11:21

S… Speaker 2 (Interview)

ich bin der Meinung,

11:24

S… Speaker 2 (Interview)

dass meine Meinung wirklich

11:28

S… Speaker 2 (Interview)

die richtige ist,

11:29

S… Speaker 2 (Interview)

beziehungsweise wahr.

11:30

S… Speaker 2 (Interview)

Und dass die Meinung des Richters entspricht nicht

11:35

S… Speaker 2 (Interview)

inkorrekt,

11:37

S… Speaker 2 (Interview)

aber vielleicht unprofessioneller.

11:42

S… Speaker 2 (Interview)

Wahr.

11:45

S… Speaker 2 (Interview)

Und der Grund,

11:46

S… Speaker 2 (Interview)

warum der Richter diesen Weg gehen wollte,

11:48

S… Speaker 2 (Interview)

war einfach aus zeitlichen,

11:53

S… Speaker 2 (Interview)

praktischen,

11:55

S… Speaker 2 (Interview)

ressourcensparenden

12:01

S… Speaker 2 (Interview)

Gründen.

12:02

S… Speaker 2 (Interview)

Aber nicht unbedingt den

12:06

S… Speaker 2 (Interview)

ganz richtigen Weg,

12:09

S… Speaker 2 (Interview)

den man gehen sollte.

12:10

S… Speaker 1 (Interview)

Und wenn wir schon von

12:14

S… Speaker 1 (Interview)

Verschiedenheit oder verschiedenen Meinungen sprechen,

12:17

S… Speaker 1 (Interview)

wie wird denn bei euch im Gericht damit umgegangen,

12:21

S… Speaker 1 (Interview)

wenn

12:22

S… Speaker 1 (Interview)

ein Auditor oder zum Beispiel ein Gerichtsschreiber mal

12:26

S… Speaker 1 (Interview)

einen Fehler macht.

12:28

S… Speaker 1 (Interview)

Ist das schon mal vorgekommen?

12:29

S… Speaker 1 (Interview)

Und wie reagieren dann die Vorgesetzten darauf?

12:32

S… Speaker 2 (Interview)

Natürlich

12:37

S… Speaker 2 (Interview)

ist es vorgekommen,

12:38

S… Speaker 2 (Interview)

dass schon Fehler passiert sind.

12:40

S… Speaker 2 (Interview)

Aber weil es eben diese Hierarchiestufe gibt und

12:45

S… Speaker 2 (Interview)

jede Arbeit eigentlich vier,

12:48

S… Speaker 2 (Interview)

fünf,

12:50

S… Speaker 2 (Interview)

sechs Mal korrigiert wird von verschiedenen Personen,

12:54

S… Speaker 2 (Interview)

weil es eben ein sehr sensibles Umfeld ist,

12:57

S… Speaker 2 (Interview)

ein sehr sensibles Arbeitsumfeld,

12:59

S… Speaker 2 (Interview)

das Gericht,

12:59

S… Speaker 2 (Interview)

das über Leben entscheiden kann,

13:03

S… Speaker 2 (Interview)

in Anführungs - und Schlusszeichen,

13:06

S… Speaker 2 (Interview)

unterlaufen

13:10

S… Speaker 2 (Interview)

uns eigentlich sehr,

13:11

S… Speaker 2 (Interview)

sehr wenige wirklich,

13:14

S… Speaker 2 (Interview)

wirklich kritische Fehler.

13:17

S… Speaker 2 (Interview)

Und diese sind mir entsprechend auch

13:22

S… Speaker 2 (Interview)

nicht bekannt,

13:23

S… Speaker 2 (Interview)

sondern es sind eher Fehler,

13:26

S… Speaker 2 (Interview)

die eigentlich nicht passieren sollten.

13:28

S… Speaker 2 (Interview)

aber passieren können und

13:32

S… Speaker 2 (Interview)

als sie dann passiert sind gab es vielleicht ein

13:36

S… Speaker 2 (Interview)

zwei harte und direkte worte aber

13:41

S… Speaker 2 (Interview)

man lernt schlussendlich daraus und die beziehung

13:48

S… Speaker 2 (Interview)

zwischen vorgesetzten und mitarbeitern läuft

13:53

S… Speaker 2 (Interview)

eigentlich normal weiter ohne irgendwelche negativen

14:01

S… Speaker 2 (Interview)

Einflüsse,

14:02

S… Speaker 2 (Interview)

die jetzt durch diesen kleinen Vorfall,

14:06

S… Speaker 2 (Interview)

diesen Fehler passiert sind.

14:07

S… Speaker 2 (Interview)

Und ich

14:11

S… Speaker 2 (Interview)

glaube, das ist auch richtig so,

14:13

S… Speaker 2 (Interview)

weil jeder kann Fehler machen und wenn schlussendlich man

14:20

S… Speaker 2 (Interview)

dem Gegenüber verliert aufgrund eines kleinen Fehlers,

14:24

S… Speaker 2 (Interview)

schadet das eigentlich nur noch der Arbeitsatmosphäre und

14:28

S… Speaker 2 (Interview)

dadurch passieren nur noch mehr Fehler.

14:35

S… Speaker 1 (Interview)

Und wir haben jetzt über den Vorgesetzten gesprochen,

14:38

S… Speaker 1 (Interview)

wir reagieren, denn andere Mitarbeiter,

14:40

S… Speaker 1 (Interview)

die auf der gleichen Hierarchiestufe wie diese Person sind,

14:44

S… Speaker 1 (Interview)

sind auf den Fehler.

14:45

S… Speaker 2 (Interview)

Andere

14:50

S… Speaker 2 (Interview)

Mitarbeiter, also andere Auditoren zum Beispiel?

14:52

S… Speaker 1 (Interview)

Zum Beispiel, ja.

14:53

S… Speaker 2 (Interview)

Ich glaube,

14:57

S… Speaker 2 (Interview)

da ist die Reaktion schon etwas...

15:00

S… Speaker 2 (Interview)

anders oder ziemlich anders,

15:01

S… Speaker 2 (Interview)

weil die Auditoren selbst keine Verantwortung tragen

15:05

S… Speaker 2 (Interview)

für das Handeln der anderen Auditoren.

15:08

S… Speaker 2 (Interview)

Und deshalb,

15:09

S… Speaker 2 (Interview)

man kann von den Fehlern lernen,

15:11

S… Speaker 2 (Interview)

dass man diese selbst nicht macht,

15:13

S… Speaker 2 (Interview)

aber irgendwie den anderen zu verurteilen

15:17

S… Speaker 2 (Interview)

oder den anderen irgendwie blöd anzuschauen

15:22

S… Speaker 2 (Interview)

oder hinter seinem Rücken zu reden,

15:25

S… Speaker 2 (Interview)

schau, der hat diesen Fehler und diesen Fehler gemacht,

15:27

S… Speaker 2 (Interview)

das passiert eigentlich nicht.

15:28

S… Speaker 2 (Interview)

Weil jeder weiß von uns,

15:30

S… Speaker 2 (Interview)

dass

15:31

S… Speaker 2 (Interview)

Der Fehler hätte genauso gut mich treffen können oder

15:36

S… Speaker 2 (Interview)

den anderen Auditor.

15:38

S… Speaker 2 (Interview)

Deswegen lernt man lieber daraus.

15:40

S… Speaker 2 (Interview)

Und ich denke,

15:41

S… Speaker 2 (Interview)

es ist sogar im Gegenteil,

15:42

S… Speaker 2 (Interview)

dass man, wenn man dann unter zwei Auditoren einen

15:46

S… Speaker 2 (Interview)

Fehler bespricht,

15:47

S… Speaker 2 (Interview)

neigt man eher dazu,

15:50

S… Speaker 2 (Interview)

den anderen zu ermutigen und ihm nahe

15:55

S… Speaker 2 (Interview)

zu bringen, dass es eben nur ein kleiner Fehler war,

15:58

S… Speaker 2 (Interview)

der halt passiert.

16:00

S… Speaker 2 (Interview)

Ich glaube,

16:01

S… Speaker 2 (Interview)

das benötigt man dann auch als Auditor,

16:03

S… Speaker 2 (Interview)

gerade wenn man zu einem anderen Auditor

16:08

S… Speaker 2 (Interview)

geht, der eben in derselben Situation stecken könnte

16:12

S… Speaker 2 (Interview)

und dementsprechend auch mehr Verständnis

16:16

S… Speaker 2 (Interview)

hat als eine vorgesetzte Person.

16:18

S… Speaker 1 (Interview)

Bei euch sind ja juristische

16:23

S… Speaker 1 (Interview)

Genauigkeit und die zeitlichen Vorgaben wichtige

16:27

S… Speaker 1 (Interview)

Komponenten der täglichen Arbeit.

16:31

S… Speaker 1 (Interview)

Und wie geht man mit diesen beiden um?

16:33

S… Speaker 1 (Interview)

Harmonieren diese zwei Komponenten

16:38

S… Speaker 1 (Interview)

miteinander oder stehen sie eher im Konflikt zueinander?

16:40

S… Speaker 1 (Interview)

Wie geht man damit um?

16:42

S… Speaker 2 (Interview)

Ich glaube,

16:46

S… Speaker 2 (Interview)

die juristische Präzision,

16:51

S… Speaker 2 (Interview)

genau zu arbeiten,

16:53

S… Speaker 2 (Interview)

ist ein bisschen wichtiger.

16:56

S… Speaker 2 (Interview)

Weil man hat

17:00

S… Speaker 2 (Interview)

in seinem Arbeitsumfeld natürlich nur Juristen.

17:06

S… Speaker 2 (Interview)

Jede Arbeit geht eigentlich nur nach oben.

17:09

S… Speaker 2 (Interview)

Das heißt, ein Auditor macht eine Arbeit,

17:11

S… Speaker 2 (Interview)

die wird von einem Gerichtsscheibe korrigiert,

17:12

S… Speaker 2 (Interview)

die wird von einem Gerichter korrigiert,

17:14

S… Speaker 2 (Interview)

diese wird von einem weiteren Gerichter korrigiert und so weiter.

17:16

S… Speaker 2 (Interview)

Das heißt,

17:17

S… Speaker 2 (Interview)

je weiter die Arbeit korrigiert wird,

17:21

S… Speaker 2 (Interview)

desto wahrscheinlicher ist es dann,

17:24

S… Speaker 2 (Interview)

einen Fehler zu finden oder wahrscheinlicher korrigiert

17:29

S… Speaker 2 (Interview)

dann eine weitere Person mehr und mehr in

17:33

S… Speaker 2 (Interview)

dieser Arbeit.

17:35

S… Speaker 2 (Interview)

Und deswegen fokussiert man sich schon sehr

17:39

S… Speaker 2 (Interview)

darauf, dass man bevor man die Arbeit abgibt,

17:43

S… Speaker 2 (Interview)

dass man sie drei,

17:43

S… Speaker 2 (Interview)

vier, fünf oder sogar sechs Mal durchgeschaut hat,

17:46

S… Speaker 2 (Interview)

dass ja keine Flüchtigkeitsfehler oder Schreibfehler oder was auch

17:50

S… Speaker 2 (Interview)

immer in der Arbeit zu finden sind.

17:54

S… Speaker 2 (Interview)

Weil solche leichten Fehler sollten eben in so einem Arbeitsumfeld

18:00

S… Speaker 2 (Interview)

nicht passieren,

18:01

S… Speaker 2 (Interview)

wenn man sich eben bewusst ist,

18:03

S… Speaker 2 (Interview)

wie oft diese Arbeit dann durchgeschaut wird und von wem genau.

18:07

S… Speaker 2 (Interview)

Die zeitlichen Vorgaben hingegen sind zwar

18:11

S… Speaker 2 (Interview)

auch wichtig,

18:12

S… Speaker 2 (Interview)

aber ich habe schon persönlich erlebt,

18:14

S… Speaker 2 (Interview)

dass da auch das eine oder andere Mal ein Auge zugedrückt wurde.

18:20

S… Speaker 2 (Interview)

da wir gesetzlich nur in sehr,

18:23

S… Speaker 2 (Interview)

sehr wenigen Fällen wirklich an eine bestimmte Frist gebunden

18:28

S… Speaker 2 (Interview)

sind, um eine Arbeit zu erledigen.

18:30

S… Speaker 2 (Interview)

Deswegen kann es gut

18:35

S… Speaker 2 (Interview)

sein, dass mal eine Frist eigentlich abläuft,

18:40

S… Speaker 2 (Interview)

um eine Arbeit abzugeben,

18:42

S… Speaker 2 (Interview)

aber solange

18:46

S… Speaker 2 (Interview)

man transparent bleibt,

18:50

S… Speaker 2 (Interview)

und das ist etwas sehr Wichtiges bei uns,

18:56

S… Speaker 2 (Interview)

ist es eigentlich kein Problem,

18:58

S… Speaker 2 (Interview)

wenn ich zwei,

19:00

S… Speaker 2 (Interview)

drei Tage vor meiner Abgabefrist der

19:04

S… Speaker 2 (Interview)

zuständigen Person sage,

19:06

S… Speaker 2 (Interview)

hey,

19:07

S… Speaker 2 (Interview)

ich schaffe das vielleicht nicht bis zu dem und dem Tag,

19:11

S… Speaker 2 (Interview)

ist es okay,

19:12

S… Speaker 2 (Interview)

wenn ich es in so und so vielen Tagen abgebe.

19:16

S… Speaker 2 (Interview)

Weil dadurch,

19:17

S… Speaker 2 (Interview)

dass man das der Person sagt,

19:22

S… Speaker 2 (Interview)

vermittelt man

19:25

S… Speaker 2 (Interview)

zugleich auch den den Eindruck beziehungsweise man sagt eigentlich

19:29

S… Speaker 2 (Interview)

der Person gegenüber hey ich kann meine Arbeiten im

19:33

S… Speaker 2 (Interview)

Überblick behalten und ich weiß schon im

19:37

S… Speaker 2 (Interview)

voraus ob ich das schaffe und nicht oder nicht und dadurch das ist dass

19:41

S… Speaker 2 (Interview)

ich es dir schon im vornhinein sage habe ich mir Gedanken dazu

19:45

S… Speaker 2 (Interview)

gemacht und dich darauf vorbereitet dass

19:50

S… Speaker 2 (Interview)

deine Erwartungen nicht erfüllt werden und somit gleicht sich

19:54

S… Speaker 2 (Interview)

eigentlich

19:55

S… Speaker 2 (Interview)

das negative mit dem positiven aus und

19:59

S… Speaker 2 (Interview)

ist

20:00

S… Speaker 2 (Interview)

dementsprechend meines Erachtens nicht so schlimm,

20:03

S… Speaker 2 (Interview)

wie es dann schlussendlich

20:07

S… Speaker 2 (Interview)

ist.

20:09

S… Speaker 1 (Interview)

Und ist die Person,

20:10

S… Speaker 1 (Interview)

die dann das von dir erwartet,

20:12

S… Speaker 1 (Interview)

ist das immer der Richter?

20:13

S… Speaker 1 (Interview)

Also bei der du dich dann zum Beispiel entschuldigen musst für eine Verlängerung

20:18

S… Speaker 1 (Interview)

der Frist, ist das dann ein Richter zum Beispiel?

20:21

S… Speaker 1 (Interview)

Und wenn ja,

20:23

S… Speaker 1 (Interview)

reagiert man da normal,

20:26

S… Speaker 1 (Interview)

also zeigt man da Rücksicht und

20:30

S… Speaker 1 (Interview)

sagt, ja das ist doch kein Problem oder ist das dann schon ein bisschen

20:34

S… Speaker 1 (Interview)

kritischer?

20:35

S… Speaker 1 (Interview)

Und dann fühlst du dich zum Beispiel noch mehr unter Druck?

20:38

S… Speaker 2 (Interview)

Ich muss sagen,

20:40

S… Speaker 2 (Interview)

das ist bei uns relativ einfach.

20:43

S… Speaker 2 (Interview)

Viele unserer

20:47

S… Speaker 2 (Interview)

Arbeiten müssen wir nicht den Richtern direkt geben,

20:50

S… Speaker 2 (Interview)

sondern Gericht schreiben.

20:51

S… Speaker 2 (Interview)

Und da die vor kurzem,

20:53

S… Speaker 2 (Interview)

also als Notabene,

20:56

S… Speaker 2 (Interview)

man wird eigentlich nach einem Jahr Auditor zum

21:00

S… Speaker 2 (Interview)

Gericht schreiben.

21:00

S… Speaker 2 (Interview)

Das heisst,

21:01

S… Speaker 2 (Interview)

alle Gerichtsschreiber waren vor kurzem auch Auditoren.

21:04

S… Speaker 2 (Interview)

Und die...

21:07

S… Speaker 2 (Interview)

Da sie sich besser in unsere Lage versetzen können,

21:10

S… Speaker 2 (Interview)

können das schon eher gut akzeptieren,

21:14

S… Speaker 2 (Interview)

wenn man einmal eine Verlängerung der Frist haben

21:18

S… Speaker 2 (Interview)

möchte.

21:18

S… Speaker 2 (Interview)

Aber es gibt auch einige Sachen,

21:20

S… Speaker 2 (Interview)

die man dem Richter selbst abgeben muss.

21:23

S… Speaker 2 (Interview)

Und ich habe bis jetzt eigentlich nicht die Erfahrung gemacht,

21:27

S… Speaker 2 (Interview)

dass man irgendwie ein

21:31

S… Speaker 2 (Interview)

negatives

21:35

S… Speaker 2 (Interview)

Feedback oder eine negative Reaktion

21:39

S… Speaker 2 (Interview)

bekommen hat,

21:40

S… Speaker 2 (Interview)

wenn man um eine Fristverlängerung gewünscht hat.

21:43

S… Speaker 2 (Interview)

Ich glaube,

21:46

S… Speaker 2 (Interview)

wir sind uns alle bewusst beim Gericht,

21:49

S… Speaker 2 (Interview)

dass jeder sehr viel zu tun hat und jeder eigentlich überlastet

21:53

S… Speaker 2 (Interview)

ist und aufgrund dessen bin ich der

21:57

S… Speaker 2 (Interview)

Meinung, dass da niemand eigentlich

22:01

S… Speaker 2 (Interview)

es übel nimmt,

22:06

S… Speaker 2 (Interview)

wenn jemand transparent

22:09

S… Speaker 2 (Interview)

dass er gerade seine Fristen nicht einhält?

22:13

S… Speaker 1 (Interview)

Wir

22:17

S… Speaker 1 (Interview)

haben jetzt über die Präzision und

22:24

S… Speaker 1 (Interview)

die Zeiteinhaltung der Fristen gesprochen.

22:27

S… Speaker 1 (Interview)

Was sind denn noch so andere Werte oder Eigenschaften,

22:33

S… Speaker 1 (Interview)

die halt wertgeschätzt werden und woran man die gute Arbeit,

22:36

S… Speaker 1 (Interview)

also erkannt wird,

22:38

S… Speaker 1 (Interview)

dass jemand gute Arbeit geleistet hat.

22:40

S… Speaker 1 (Interview)

Und im Gegensatz dazu,

22:43

S… Speaker 1 (Interview)

was sind vielleicht Verhaltensweisen,

22:47

S… Speaker 1 (Interview)

die bei deinem Vorgesetzten jetzt nicht so gut ankommen würden?

22:51

S… Speaker 2 (Interview)

Ich

22:55

S… Speaker 2 (Interview)

kann eigentlich zwei gute Eigenschaften sagen und die negativen sind das die,

23:00

S… Speaker 2 (Interview)

die man nicht gerne sieht.

23:03

S… Speaker 2 (Interview)

Zwei sehr wichtige Eigenschaften sind erstens

23:08

S… Speaker 2 (Interview)

Selbstständigkeit und Eigeninitiative.

23:11

S… Speaker 2 (Interview)

Es hat kein Richter

23:16

S… Speaker 2 (Interview)

und kein Gerichtsschreiberin oder Gerichtsschreiber.

23:18

S… Speaker 2 (Interview)

Niemand hat es gern,

23:22

S… Speaker 2 (Interview)

wenn ein Auditor seine Arbeit vorstellt

23:26

S… Speaker 2 (Interview)

oder eine Frage hat,

23:29

S… Speaker 2 (Interview)

ohne sich selbst mit dieser entsprechenden Frage befasst zu haben.

23:33

S… Speaker 2 (Interview)

Ein sehr wichtiger Punkt ist immer vorbereitet.

23:38

S… Speaker 2 (Interview)

eine Frage zu stellen,

23:40

S… Speaker 2 (Interview)

sich selber Gedanken dazu gemacht zu haben,

23:42

S… Speaker 2 (Interview)

obwohl es eigentlich relativ

23:47

S… Speaker 2 (Interview)

widersprüchlich erscheint.

23:50

S… Speaker 2 (Interview)

Normalerweise,

23:51

S… Speaker 2 (Interview)

wenn man eine Frage hat,

23:52

S… Speaker 2 (Interview)

braucht man Antworten,

23:54

S… Speaker 2 (Interview)

aber da wir uns im juristischen Feld

24:00

S… Speaker 2 (Interview)

bewegen und es dazu eigentlich viele Meinungen,

24:04

S… Speaker 2 (Interview)

egal zu welcher Rechtsfrage gibt,

24:06

S… Speaker 2 (Interview)

kann man sich eigentlich immer einlesen und versuchen,

24:11

S… Speaker 2 (Interview)

eine kleine Richtung,

24:13

S… Speaker 2 (Interview)

es muss nicht mal die Lösung sein,

24:14

S… Speaker 2 (Interview)

sondern eine kleine Stossrichtung herauszufinden.

24:17

S… Speaker 2 (Interview)

Und diese Stossrichtung braucht man dann,

24:20

S… Speaker 2 (Interview)

bevor man dann zum Vorgesetzten geht und

24:24

S… Speaker 2 (Interview)

mit ihm darüber spricht.

24:26

S… Speaker 2 (Interview)

Weil der Richter wird direkt merken,

24:29

S… Speaker 2 (Interview)

wenn ich zu ihm gehe und mir keinen einzigen Gedanken dazu gemacht habe,

24:33

S… Speaker 2 (Interview)

sondern ich will einfach nur wie eine Marionette hören,

24:36

S… Speaker 2 (Interview)

was ich machen soll und das mache ich dann.

24:39

S… Speaker 2 (Interview)

Das wird gar nicht gut gesehen,

24:41

S… Speaker 2 (Interview)

dass man unvorbereitet Hilfe

24:45

S… Speaker 2 (Interview)

sucht.

24:46

S… Speaker 2 (Interview)

Was auch sehr gerne gesehen wird,

24:49

S… Speaker 2 (Interview)

ist natürlich die Teamfähigkeit,

24:52

S… Speaker 2 (Interview)

dass man,

24:53

S… Speaker 2 (Interview)

egal mit wem man arbeitet,

24:58

S… Speaker 2 (Interview)

immer offen ist.

25:01

S… Speaker 2 (Interview)

Sachen von dieser Person abzunehmen,

25:03

S… Speaker 2 (Interview)

aber auch mit dieser

25:07

S… Speaker 2 (Interview)

Person gut kooperieren kann,

25:09

S… Speaker 2 (Interview)

weil das Gericht basiert nicht nur auf Schreiben und

25:13

S… Speaker 2 (Interview)

Schreiben und Schreiben,

25:14

S… Speaker 2 (Interview)

sondern es ist sehr viel auch mündlich,

25:16

S… Speaker 2 (Interview)

sehr viel auch Teamgeist,

25:21

S… Speaker 2 (Interview)

bei dem wir zusammen arbeiten müssen,

25:25

S… Speaker 2 (Interview)

weil es läuft nichts im ganzen Gericht.

25:30

S… Speaker 2 (Interview)

über eine Person,

25:31

S… Speaker 2 (Interview)

sondern egal welches Verfahren,

25:33

S… Speaker 2 (Interview)

egal welches Problem,

25:35

S… Speaker 2 (Interview)

alles läuft über mehrere Personen gemeinsam,

25:39

S… Speaker 2 (Interview)

vielleicht sogar das ganze Team.

25:42

S… Speaker 2 (Interview)

Und wenn das Team nicht zusammenhält und nicht miteinander

25:46

S… Speaker 2 (Interview)

arbeiten kann,

25:47

S… Speaker 2 (Interview)

dann funktioniert das ganze Gericht nicht.

25:48

S… Speaker 2 (Interview)

Und das ist auch eines der wichtigsten

25:54

S… Speaker 2 (Interview)

Eigenschaften.

25:56

S… Speaker 2 (Interview)

die unsere Vorgesetzten brauchen und nach

26:00

S… Speaker 2 (Interview)

der die Vorgesetzten auch entsprechend beim Bewerbungsgespräch suchen.

26:04

S… Speaker 1 (Interview)

Wenn

26:10

S… Speaker 1 (Interview)

du ein bisschen in dich gehst und ein bisschen überlegst,

26:14

S… Speaker 1 (Interview)

vom Alltag her mit deinen

26:18

S… Speaker 1 (Interview)

Mitarbeitern,

Resume

Konbyen tan pou m' fè transkript la?