Інтервʼю
Apr 14, 2026 09:44
· 46:57
· Ukrainian
· Whisper Turbo
· 1 speakers
Bu transkriptin süresi sona eriyor 4 Günler.
Kalıcı depolama için yükselt →
Sadece göster
0:03
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
Добрий вечір.
0:05
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
Добрий вечір. Мене видно чи ні?
0:08
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
Так, супер.
0:10
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
Чекайте, зараз, зараз, зараз.
0:12
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
І звук чути, так?
0:15
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
Так, добре, чутно.
0:19
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
Так, я себе...
0:20
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
Так, все добре, так?
0:23
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
Тоді нас...
0:24
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
Так, так. Дякую, що погодились взагалі за зустріч.
0:29
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
Так, знайшли час.
0:32
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
Ну, Даніел, думав, що це вже було.
0:35
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
То я вже багато чого призабув, ну...
0:39
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
Ну, що там, я не знаю, для чого це буде потрібно, інтерв'ю.
0:42
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
Ну, щось там, може, вибереш.
0:44
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
Так, я буду дуже вдячний вам.
0:48
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
Добре, якщо ви напроти, я вімкну запис зі свого телефону, екрану.
0:55
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
Добре.
0:56
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
Добре, зараз, секунду.
0:57
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
І почнемо.
1:00
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
Так.
1:02
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
А ти задавай, якщо якісь питання там, щось незрозуміло,
1:05
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
чи ще якісь наводящі питання, то...
1:08
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
Ну, так, можна перебивати і цей.
1:11
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
Добре, добре.
1:12
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
Ось, скільки-то часу, ти думаєш, має зайняти?
1:16
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
Якщо ми коротко, то, я думаю,
1:20
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
можливо, було б чудово за півгодини подивимось, як...
1:27
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
Так.
1:28
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
Ну, давай, якщо я щось там вже заговорююся...
1:31
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
Так, добре, добре.
1:34
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
Так, все, записую.
1:39
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
Так.
1:55
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
І так, ми з вами сьогодні поговоримо про ваші роботи,
2:03
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
про вашу дисертацію, яка стосується якраз таки
2:07
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
історії адвентизму в Україні.
2:12
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
І ви дуже добре старалися під час цієї роботи,
2:19
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
коли досліджували дисертацію.
2:24
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
І перше, що я хотів сказати,
2:29
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
що ваша дисертація, вона охоплює період
2:32
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
від починаючи 19-го століття
2:35
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
і до початку 20-го, так?
2:38
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
І запитання полягає...
2:45
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
От у чому полягає основна концепція
2:51
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
вашого дослідження?
2:53
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
Можливо, якісь нові висновки
2:56
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
з'явилися завдяки цим роботам,
2:59
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
коли ви працювали з архівами.
3:04
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
Особливо було б цікаво почути
3:12
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
ті праці, які після 2017 року були.
3:19
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
Що цікавого ви могли сказати?
3:23
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
Цікавим достатньо тему історії
3:33
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
церкви адвентистів сьомого дня,
3:35
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
тому що для мене, зокрема, було цікавим,
3:39
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
і тому що не було доступно раніше
3:42
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
ні архівні дані.
3:44
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
На цю тему ніхто не писав.
3:48
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
Тому досліджуючи ту історію,
3:51
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
я так, знаєте, подійшов до висновку,
3:54
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
що в церкві адвентистів сьомого дня,
3:56
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
на відміну від інших протестантських церков,
3:59
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
є особливо така перевага,
4:01
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
це організаційна структура церкви.
4:04
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
От, власне, ця організаційна структура,
4:07
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
вона супереч з таким складним політичним умовам,
4:12
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
які викладені Першою світовою війною.
4:15
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
Коли була зруйнована вся структура,
4:17
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
система, як викладацького
4:22
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
чи проповідницького складу
4:26
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
і тому подібне,
4:27
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
то, власне, церковна організація,
4:30
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
вона всесвітня,
4:31
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
її розподіл по територіях,
4:34
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
воно сприяло тому,
4:36
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
що церква була збережена.
4:39
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
Не було зрозумілої і для мене
4:42
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
багато питань в тому,
4:46
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
яка була структура
4:48
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
у цей міжвоєнний період
4:50
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
нашої церкви на теренах
4:51
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
Другої Речі Посполитої.
4:54
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
Я дізнався про це.
4:56
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
Ну, вдалося встановити
4:58
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
такі поділення.
5:00
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
на чотири періоди ну історію церкви ну в мене дослідження це міжвоєнний період церква
5:10
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
27 дня історія міжвоєнний період на території Другої Речі Посполитої ви знаєте що взагалі
5:18
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
наша історія вона України вона поділяється спочатку до першої світової війни на території які були
5:28
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
на Російська імперія і Австрогорська монахія а після першої світової війни ще була ця
5:38
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
територія належала різним державам це Друга Річ Посполито це Чехія це Румунія ну і радянська Україна
5:48
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
ну і дуже цікаво що між тими чотирма територіями була дуже велика різниця і відмінність у їх
5:56
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
функціонування і ну звершування служення ось це якщо взяти потім наступний період то можна
6:04
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
сказати вже радянський період це такий атеїстичний період Ну і останній наш вже це демократична
6:12
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
незалежна Україна але щодо періодизації ще ну яка є загальна по Україні то було з мною якби
6:23
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
вивчено і встановлено чотири періоди існування церкви це 19-21 рік це встановлення і розвиток
6:32
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
потім об'єднання громад у Варшавському місіонерському полі 21-27 потім досконалення структури
6:41
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
виокремлення Східної і Південної конференції 27-34 роки ну і піднесення утвердження церкви
6:49
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
до 1934-39 роки Ну ми там на сутні питання можливо будучи щось теркатися що я зараз відповідаю
7:01
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
розказую але знаєте мене що найбільше там от вразово це порівняння і розвиток церков в міжвагенний
7:11
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
період на території ось Польщі і на відміну від від функціонування наших церков в Українській
7:20
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
Радянській Республіці це взагалі така жаклива річ що одна ці наші громади які були знаходилися під підправлінням
7:35
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
Польщі вони вони мали більше свободи вони мали певний розвиток в той час коли українські
7:42
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
радянські громади вони були переслідування був геноцид і тому подібне ось це це їхня відмінність те що
7:53
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
тоді за радянських часів міжвоєнний період церкви на цій території знищувалися то там якби можна
8:00
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
сказати польська румунська чеська територія вони давали можливість все-таки церквам розвиватися
8:07
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
Ну можливо якісь наступні питання но перейдемо далі можливо ще щось повторимо
8:15
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
Ви дуже гарно так зачепили вже декілька питань які ми далі будемо підіймати але я хотів би зараз наступне запитання
8:29
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
задати стосовно джерел взагалі якою є джерельна база історії адвентизму тобто це можливо якісь
8:42
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
документи державні можливо це внутрі церковні якісь документи можливо це якісь власні щоденники
8:51
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
які люди якісь записували і на основі цих документів що з цього є найбільше надійним для реконструкції саме от
9:10
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
правдивих подій для розуміння історії Ну у вивченні історії там історики науковці вони поділяють на
9:24
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
різні категорії також і важливості або ступені довіри до тих чи інших документів їхній достовірності звичайно
9:33
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
ну на найперше чим от кожен історик апелює це державні архіви це архіви які знаходяться на на різних
9:43
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
рівнях там районних обласних там республіканських міжнародних ну мені довелося так посталанило побувати
9:54
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
навіть і в Варшаві є досить
10:00
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
Цікавий об'ємнистий архів. Архів актів нових називається. Чому він для нас цікавий? Тому що власне період Польщі, міжвоєнний період, польський, він дуже гарно відобразив всю життя і діяльність церкви.
10:17
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
Ну, наприклад, там у Варшаві є спеціально систематизовані всі знання щодо всі дані, які стосуються церкви 2007-го дня. Там є окрема існує папочка, десь більше 500 різних документів, які висловлюють різні аспекти життя церкви.
10:40
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
Ну, от чим цікаві ці державні архіви, вони, там можна знайти багато різноманітних звітів, доповідей. Це поліцейські доноси про життя громад. Це різні проблеми, які стосуються майна церковного.
10:57
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
Це інформація про лідерів, про їхню національність, їх освіту, діяльність церкви. Ну, от і цих матеріалів, я скажу, тих архівних документів є досить багато.
11:12
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
Окрім польських, звичайно, я працював тут на Волині, Рівенщині, Тернопільщині, на Івано-Франківщині, в Києві.
11:23
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
Тому всі, звичайно, архівні документи ще не досліджені, не описані, але до них є певний свій доступ.
11:34
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
Ну, найперше важливі – це державні архіви. Потім, що є досить таке важливе, щоб прогалини доповнюють, це періодичні церковні видання.
11:47
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
Ну, наприклад, дуже гарно це є підшивка всіх газет, такого журналу «Сторож Сіону» на німецькій мові, «Адвент Боте».
11:59
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
А взагалі чудовий такий журнал є, періодичний, який видавався майже кожен місяць польською мовою «Слуга збору».
12:09
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
А це чудовий, взагалі, описував життя кожного церкви, їхню діяльність.
12:15
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
Описано, там наводиться статистична інформація, знаходження тих чи інших громад.
12:22
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
Ну, це, ну, взагалі, тут чудовий матеріал.
12:25
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
Є такий, також є періодика «Адвент Суровей», ну, такий статистичний, аквентистський журнал, який, ну, друкувався на англійській мові.
12:38
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
Хочу сказати, що досить такий цікавий для нас, для сучасної України, яка тримає такий вектор, тенденцію на Захід.
12:45
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
От громади, отут, на Заході України, які були під Польщею, вони належали до Польського уніону,
12:58
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
а Польський уніон належав до Північної європейської дивізіону з центром в Лондоні.
13:05
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
Так що, наприклад, наша тенденція, ця тяга в Європу, це нормально, закономірно, тому що така вже ситуація,
13:13
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
таке підпорядкування, воно вже існувало. Що хочеться сказати, далі ще, церковні архіви доводилися знаходити багато протоколів,
13:26
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
там, списки читаньів церкви, різноманітних документів. Потім, крім того, що багато в мене є, було знайдено, от, ну, світлин,
13:37
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
вони також є носіями якоїсь певної історичної інформації. Ну, і інтерв'ю, особисті спогади,
13:43
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
людей, от, ті, які ще щось пам'ятали, або які були учасниками цих подій. Тобто, можна сказати,
13:51
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
що джерельна база, вона є досить такою великою, вона ще не є вивченою. Саме найгірше, якщо в Польщі
13:58
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
систематизовано, там, от, знання щодо адвентистів, зібрану одну папочку, то тут у нас, в Україні,
14:05
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
то все розкидано. То потрібно просто навмання шукати ці джерела. І, звичайно, дослідник дуже щасливий,
14:14
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
коли знаходить, знаходить щось таке нове і цікаве.
14:20
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
Дякую. Тобто, всі, по суті, джерела дуже важливі доповнюють один одного, так?
14:29
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
Ну, звичайно. І я, наприклад, довіряю цим, ну, ці періодиці, як, наприклад, адвентистських журналів.
14:38
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
Довіряю їм, тому що, ну, особливо німецьким джерелам, тому що, ну, ця німецька нація і культура,
14:45
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
вона вимагала ретельності, точності, там, позбавлено якоїсь сублєктивності.
14:51
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
І вони нам сьогодні допомагають відтворити ту історію.
14:57
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
Дякую. Добре, а як...
15:00
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
Часто ви стикалися з такою проблемою, коли джерела суперечать один одному. Особливо там, де в історії нашої церкви є якісь такі білі плями, прогавини.
15:20
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
Я би сказав, знаєте, найбільше, найсладкіше відображено і важко скласти справжню історію, це на 1930-ті по 1960-ті роки.
15:38
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
Це взагалі відсутність документів. От тут це дійсно така прогалена, вона є така серйозна.
15:51
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
Суперечності можуть бути, знаєте, в цих документах, де описується різне ставлення церкви до державних інституцій, до партійної там діяльності, до революційної, ну, такої ж діяльності, якоїсь підпільної, підпільної.
16:13
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
Це, ну, от, ну, можна це зауважувати, що навіть державні джерела, бо представники влади, вони по-різному оцінюють діяльність церкви адвентистів.
16:25
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
Одні їх схвалюють, другі, ну, навпаки, показують їхню якусь агресивний характер.
16:32
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
Ну, отут, ну, якась певна відмінність в цьому, в цьому, ну, можна, можна побачити.
16:39
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
Можна побачити відмінність також ось цей період, коли був певний такий адміністративний, ну, не назвав би розкол, ну, поділ, щось таке було,
16:49
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
був існування, ось, там, в 1960-х по 80-ті роки, коли в церкві там не було одного єдиного поняття
16:58
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
правильного розуміння щодо святкування суботи і тому подібне.
17:02
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
Ось, в цих матеріалах, які можна читати з різного боку, то можна, ну, знаходити певні суперечності, свої бачення.
17:11
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
Тобто, в кожного свій погляд, да?
17:13
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
Ну, а що єдиний якийський погляд у вас, аспект історичний, ну, це, можливо, сказати, правове поле.
17:26
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
Там показано активну місіонерську діяльність церкви, дією, організаційна структура.
17:36
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
Дякую. Окей. Ми зараз поговоримо більше про формування самої церкви в цей період 19-20 століття.
17:53
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
Наскільки, взагалі, можливо, об'єктивно відтворити картину 19-го століття,
18:01
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
враховуючи, що документів того часу, насправді, збереглось не так уж і багато.
18:09
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
Ну, дивіться, ну, я би навіть не сказав би так, що мало документів.
18:18
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
Там, наприклад, відомий такий дослідник адвентистської історії,
18:25
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
який владає у нас в Полтавському інституті Світарчук.
18:31
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
У нього його кандидатська робота, ну, до якої я сам звертався, цікавився, дивився, читав, там, аналізував.
18:39
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
Він описує цю історію церкви від зародження до 1917-го року.
18:45
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
Саме, звичайно, той час, коли мала була відсутність документів.
18:50
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
Але, насправді, це не так.
18:52
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
От, якщо досліджувати всі архіви у нас по Україні в обласних центрах,
18:58
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
то ми скрізь знайдемо сліди адвентизму, як в Російській імперії, так і в Старогорській імперії також.
19:07
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
От, що стосується, наприклад, Австрії, там, Львівщини, Заходу України,
19:13
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
то я сам особисто там знайшов такі документи, які ще ніколи нічому не були відомі,
19:20
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
щодо там церкви, діяльності, місіонерської діяльності.
19:24
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
Це, ну, взагалі, досить цікавий матеріал.
19:28
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
Тобто, по Крупинкам можна було б знайти, і є та інформація.
19:36
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
Тому що церква, якщо вона була тоді, ну, на перших порах нелегальною,
19:41
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
поза законом, вона була під прицілом поліції, жандармерії.
19:50
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
І тому я би сказав, що, власне, оця незаконна нелегальна діяльність,
19:55
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
вона заставляла владу, ну, склідкувати за адвентистами, за їхніми.
20:00
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
діяльницями і це все інформацію протоколах доносах і тому такі доноси можна можна їх знайти
20:08
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
от то ну в якійсь мірі якщо поєднати державні архіви які є церковні джерела потім англомовні
20:18
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
джерела ну то я би сказав що все-таки ну не абсолютно звичайно історію ти не можеш
20:25
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
відновити всіх деталях але в таких загальних контурах то це ну реально ну Валентина Авдійовича
20:34
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
от у масовій свідомості чомусь часто ми стикаємось з такою думкою що образ адвентистів на початку
20:44
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
20-го століття був закритим і вони мали таку аскетичну групу ось чи спростовують ваші архівні
20:58
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
знахідки цей міф ось і що вас особисто найбільше здивувало в їхньому саме тодішньому
21:09
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
побуті ну ви трошки вже коснулися цього подивіться дійсно церква була як спочатку якби
21:22
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
нелегальною їхня діяльність ось ну було різне ставлення до адвентистів до їхній теології
21:33
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
ну до їхній особливостей але я вам скажу що наприклад ну відомо ну всім відомо що в 1906 рік
21:42
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
він став переломним в історії адвентистської історії ну що була в Російській імперії в тому плані що був
21:50
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
прийнятий такий верховний закон який надавав адвентистам сьомого дня ну право на їхню релігійну
21:58
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
діяльність в цьому законі зазначалося про те що церква адвентистів прирівнювалася до
22:04
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
баптистської церкви яка на той час мала вже свободу в своїй діяльності лише в 1906 році я тільки
22:14
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
так на щось там хтось дзвонить ні ви чуєте да да все добре я я відключусь ну до мене дзвонила
22:25
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
то дивіться якщо вже в 1906 році влада стала дивитися на церкву як нормальну релігійну конфесію яка
22:40
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
перерівнювалася в своїй діяльності до баптистів то як якби можна сказати що не було особливо
22:49
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
якихось там певних таких проблем вони телефонують або в 1907 році вийшла книга бондаря про взагалі
23:05
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
про адвентистом хто вони такі яка їхня доктрина ось тому адвентист був щось нове і тому він не був ще
23:13
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
масовим то то він не порочував якихось особливо таких абсурдних думок і тому подібне я думаю а
23:22
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
при тім не ще з іншого боку що першими адвентистами які організовували церкву це були німці ось на них
23:31
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
дивилися по-своєму дивилися як на організованих культурних освічених людей тому адвентизм протестантизм
23:40
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
от німецькому характер він був ну нормально сприймався сприймався ну місцевим населенням
23:48
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
ну це моя моя власна власна власна думка
23:54
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
дякую вам дуже хотів також запитати як вплинули на розвиток і структуру саме церкви
24:03
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
певні події потрясіння такі кризові моменти як перша світова війна
24:11
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
революція ось до саме 1917 року якщо коротко можете поділитися дійсно перша світова війна
24:26
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
перенесла дуже велику розруху і проблеми для церкви Теодор Віль писав який знаходиться тоді
24:33
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
ну це такий польський діяч служитель він ну в цей час не міг звершувати жодної такої
24:44
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
діяльності своєї то зайнявся описом історії церкви ну я вам скажу що перша світова війна
24:52
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
я перенесла проблем ще для адвентизму в тому плані що можна сказати 90 відсотків
24:58
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
відчинення в церкві
25:00
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
Це були по національності німці.
25:02
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
І перед початком Першої світової війни влада російська дуже негативно ставилася до німецького населення,
25:09
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
як до зрадників, тому їх депортували або десь відправляли далеко вибоку Сибір.
25:16
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
І тому ще до Першої світової війни вже відчувалася оця проблема.
25:22
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
І от та Перша світова війна, вона взагалі зруйнувала повністю церковну організацію.
25:30
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
Окрім того, що ті території, які колись належали Росії, вони перейшли в Польщі.
25:35
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
Ті, які належали Австро-Угорщині, перейшли до Румунії, Чехії.
25:39
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
Тобто територіальні зміни, вони також були такими важливими віхами.
25:45
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
Тому церква після Першої світової війни, їй потрібно було декілька років, часу, щоб адаптуватися до нових умов,
25:55
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
до нових громад, до нових лідерів, керівників.
25:58
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
Це була трагедія і таке велике випробування для церкви.
26:04
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
Хоча з іншого боку можна сказати, що це феномен історії протестантизму на Заході України.
26:14
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
Оце ці наші три регіони, Закарпаття, Буковина і Волинь, тут Галичина.
26:23
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
В тому, що ці протестантські церкви дуже стрімко розвивалися.
26:29
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
Це неймовірне чудо, що за такий короткий час, за 20 років,
26:36
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
багато нових церков утворилися.
26:39
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
І можна сказати, що всі ці зміни відбулися в результаті тої першої світової війни,
26:46
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
тому що вона викликала певну мініграцію, переміщання населення.
26:53
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
Люди знайомилися один з одним, хтось повтравляв в полон.
26:57
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
І таким чином адвентизм і взагалі протестантизм починав ширитися.
27:01
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
І от перша світова війна в якійсь мірі, як от не чудо,
27:06
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
вона спосприяла розвитку того протестантизму на території України.
27:12
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
Але взагалі воно, звичайно, це і втрата людей, це втрата організації.
27:18
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
Але церква дуже швидко, наприклад, польська Друга річ посполита
27:23
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
на заході України, це впродовж двох років, вони вже повністю відновили церковну організацію.
27:33
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
Дякую вам.
27:36
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
Ну і окремий, такий цікавий доволі період, теж ви вже говорили,
27:45
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
це розвиток адвентизму на українських землях,
27:51
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
що входили до складу Другої речі посполитої, саме в Польщі.
27:58
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
Ось питання полягає, які особливості були притаманні громадам у тому середовищі?
28:12
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
Ще, можна сказати, досить цікаво було ставлення до церкви адвентистів.
28:19
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
Адвентисти впродовж цих 20 років, під Другою речі посполитою,
28:24
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
вони намагалися легалізувати і отримати статус релігійній організації.
28:33
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
На превеликий ріжай, вона мала статус просто толерованої секти.
28:40
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
Не мала права власності на церковне майно, абсолютно.
28:47
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
Це порожували певні труднощі, і тому церкві доводилося якоїсь маніпулікувати,
28:53
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
виходити з тої ситуації.
28:56
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
Ну і то досить таке цікаво, що церковні будівлі,
29:00
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
вони записувалися під утворену будівельну організацію,
29:05
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
конструкція, яку організовували служителі, чітельні церкви,
29:10
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
але це було майно церковне, але під виглядом приватної власності.
29:18
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
Вони розбудували будинки, здавали в аренду церквам.
29:21
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
Тобто це була досить серйозна така проблема щодо майна, церковного майна.
29:30
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
Можна ще сказати, що яка особливість була в цей період,
29:35
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
це зміна національного складу церкв.
29:38
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
Як я говорив, що до Першої світової війни,
29:41
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
в основному там до 80-90% це були німці,
29:46
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
то тут стрімко ситуація міняється.
29:50
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
Вже чітельні церкви, це є українці, може білоруси,
29:53
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
там росіяни, але це вже не іноземне походження.
29:57
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
Церкву стоїть...
30:01
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
національною своєю рідною ніхто вже не міг сказати що це якась там американська чи
30:07
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
німецька німецька секта це ну дійсно було щось особливо для цього часу Ну і відомо в цьому
30:17
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
польському періоді що на Волині виникає такий духовний центр у селі Пожарки де побув побудований
30:26
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
адвентистно-малитовний будинок потім 27-му році потім його розширювали і щорічно цікаво що в церкві
30:34
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
щорічно проводилися звітно-виборні з'їзди оцих 20 з'їздів вони які відбувалися на цій території до
30:44
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
Другої світової війни воно це було дійсно такими зустрічами важливими організаційними
30:52
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
місіонерсько мотивованими зустрічі Ну і потім ще можна було би сказати що під річчю
31:00
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
друге річ посполитою відчувалася дуже велика різниця між релігійною Свободою на Волині і Галичиною
31:08
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
різниця була в відгуку також на адвентистську вістку зовсім різною на Волині адвентизм сприймався легше
31:16
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
простіше на Галичині складніше тому що тут було більше панування католицької греко-католицької
31:22
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
церкви яка ну певним мірі заважала активності членів церкви Ну якщо так коротко Ну а ось цікаво
31:39
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
ось чи підтримували вони ці громади з'язок із одновіцями за кордоном да якщо так то з ким Ну якщо
31:53
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
говорити за захід тут Волинь і Галичино це наші громади всі ну нас на Волині вони належали до східної
32:03
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
конференції а на Галичині а це було Тернопільська Львівська Івано-Франківська до південної конференції
32:11
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
то було їхня а підпорядковувалося на непольському уніону в Варшаві Варшава підпорядкувалася дивізіону в
32:21
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
Англії тобто оці всі наші громади вони мали прямий контакт зв'язок із центральною організацією нашої церкви
32:29
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
і то звичайно підтримувався контакт це був кадрові питання вирішувалося конференція призначала чи
32:37
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
уніон от це була робота колополтерів літературників ангелистів також контрольована ну це церкою
32:46
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
тобто вони мали безпосередній прямий контакт зв'язок через керівництво через ці з'їзди які проходили кожен раз в
32:55
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
рік вони також об'єднували всіх адвентистів
33:02
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
дякую скажіть будь ласка чому на вашу думку ось цей польський період так довго залишався поза
33:12
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
увагою дослідників якийсь час і що нового він відкриває нам сьогодні ну напевне що взагалі за радянських
33:27
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
часів дослідження там громад історії церков воно не поза не заохочувалось якщо займався хлистею
33:37
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
це були теїсти які спростовували або перекручно подавали з інформацією про про церкви я думаю
33:46
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
що вперше це політика державна політика яка не дозволяла не мали доступу до того щоб архіви були
33:55
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
були досліджені ось не було такої співпраці з кордонними колегами хочу сказати що ми сьогодні якісь
34:06
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
історики також ми контактуємо спілкуємося приймаємо участь у різних конференціях міжнародних такі які
34:14
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
щодо історії церкви адвентизму воно звичайно розширяє наш певний світогля ну наприклад мало хто із
34:25
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
адвентистів знав про розколу Альфреда Куби це був надзвичайно сильний потужний рух в польській церкві
34:35
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
адвентистській церкві куди під цей вплив попали громади на які знаходилися на західні на заході
34:44
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
України ось це рух який відкидав дух пророцтва доктрину про святилище і він був настільки потужним десь одна одна четвертина
35:00
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
Ну, членів громад, вони пішли на сторону цього Альфреда Куби, і, ну, це була дійсно певна така конфліктна, важка ситуація.
35:10
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
Ну, про це, наприклад, наші громади, про це, ну, члени церкви мало знали про це, про це мало говорили все.
35:19
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
Ось, це, ну, тепер, сьогодні, розуміючи ту ситуацію, яка тоді була,
35:25
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
є зрозуміло, що якщо проявляються якісь тенденції сьогодні, то вже це означає, що вони вже мали якісь свої історичні корні,
35:34
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
що колись десь щось було посіяно, ну, був якийсь певний такий, ну, цікавий рух.
35:41
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
Ну, якби на завершення можна сказати, що не всі архіви були доступними,
35:47
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
тому не можна було зробити якихось певних, ну, правильних висновоків.
35:54
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
Та атеїстична філософія, їхнє бачення історії, ну, все заважали, і тому, ну, це була певна проблема
36:03
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
для вивчення таї і розуміння правдивої історії.
36:09
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
Добре. А ось архівні справи ось нерідко відкривають неоднозначні або навіть якісь піднімають болючі сторінки нашої історії.
36:22
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
Чи зустрічали ви у своїх дослідженнях такі факти, які змушують інакше якось подивитись на ці випробування,
36:32
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
які вони проходили через болючі такі моменти?
36:37
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
Ну, звичайно, такі ситуації є. В основному, оце в нас, знаєте, найбільші такі проблеми були пов'язані з 5-6 з'їздом наших вже українських, радянських громад в 1924 році і 1928 році.
37:03
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
Ну, складність в тому була, що навіть керівництво церкви, вони неоднозначно, неодинаково дивилися на ті питання, які піднімала держава, влада.
37:17
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
Ну, зокрема, це питання було праці в суботу і військова армійська служба.
37:26
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
От тут якраз є вже досить багато різних бачень щодо цієї питання, навіть в самому керівництві.
37:36
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
І в документах, які ми маємо, це звіти за ці з'їзди 5-6, ми можемо бачити, як в якійсь мірі, он був спровокований державою, державною владою певний такий конфліт.
37:50
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
Ось, і неоднозначно церква реагувала на це, і, звичайно, були з того іншого боку якісь певні висловлювання, там, заперечення, якісь певні вислови, свої певні бачення.
38:06
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
І, ну, це, дійсно, приносило певне страждання і певний духовний дискомфорт серед членів церкви.
38:15
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
Щось подібне, ще, може, в більшій мірі, це було під час розколу того лідерського чи адміністративного 1960-го по 1980-й роки,
38:29
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
де ми можемо зустрічати друковану літературу і звернення, ну, різного характеру і різного бачення.
38:37
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
Це певного звинувачення.
38:40
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
Ну, якщо людина, ну, не розуміється в тому, вона, ну, буде здивована, що, ну, що у служителів, що у історії церкви були такі моменти,
38:51
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
такого непорозуміння, певні такої критики.
38:55
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
І, ну, на жаль, що було, то воно було, але, ну, в цих історичних всяких документах, які є, ми можемо знаходити різні точки зору.
39:09
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
Хоча до кінця, звичайно, всі, от, ну, архіви, які стосуються, там, життя, діяльності пасторів, особливо КГБ,
39:20
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
ці, ну, архіви є відчастково якось відкриті, але в більшості вони їм не є доступними, і тому не можна до кінця відтворити всю історію якою,
39:31
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
то, ну, в той час конфлікт.
39:39
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
Ну, і останнє завершальне, так скажімо, запитання.
39:45
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
Які уроки, взагалі, з історії адвентизму в цей проміжок між 19-м і 20-м століттям є найбільш актуальними саме для нас, сучасної України, і взагалі...
39:59
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
Дякую за перегляд!
40:01
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
сучасної церкви?
40:06
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
Для України,
40:07
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
я би сказав,
40:09
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
для можновладців,
40:11
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
добре було б знати
40:12
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
і пам'ятати, що
40:15
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
протестантизм ніколи
40:17
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
не приносив якихось певних проблем
40:19
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
для держави.
40:22
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
Навпаки, їхня сумлінність,
40:24
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
щасність і повідношення до влади,
40:26
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
до своїх обов'язків,
40:27
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
вона була конструктивною.
40:30
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
І тому, коли сьогодні
40:31
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
протестантів чи адвентистів
40:33
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
представляють в негативному світлі,
40:35
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
від того є тільки втрата
40:37
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
для самої держави.
40:39
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
Таких людей, можливо, які мають
40:40
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
свої специфічні погляди щодо війни,
40:44
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
зброї,
40:46
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
що цих людей можна було би
40:49
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
скерувати
40:49
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
в правильному, правильне русло
40:51
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
і вони переносили багато користи
40:53
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
для держави.
40:56
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
Ну, ось то це я хотів би
40:58
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
сказати, що
40:59
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
держави на творчих
41:01
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
всяких процесах,
41:03
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
якщо б були задіяні
41:04
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
більше протестантів,
41:05
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
це було дійсно
41:06
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
хороші, чесні, справедливі
41:08
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
управителі.
41:11
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
Для церкви
41:12
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
хотілося щось сказати,
41:14
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
що ці
41:15
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
уроки історії
41:17
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
показують,
41:19
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
закликають,
41:20
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
щоб бути
41:21
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
в соціальному плані
41:23
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
більш активними.
41:24
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
Між іншим,
41:25
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
в міжвоєнний період
41:25
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
адвентисти в Польщі,
41:27
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
вони дуже активно діяли,
41:29
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
використовуючи,
41:30
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
наприклад,
41:31
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
цей відділ Тавіта.
41:33
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
Ось,
41:34
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
це було досить поширеною,
41:36
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
активно вони допомагали
41:38
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
людям.
41:39
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
Також пропагували
41:40
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
здоровий спосіб життя,
41:42
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
ось,
41:43
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
допомагаючи людям
41:44
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
у розумінні
41:46
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
всіх тих
41:47
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
медичних проблем.
41:48
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
Я думаю,
41:49
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
що ця церква
41:50
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
могла би також
41:51
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
бути більше успішною.
41:52
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
Ну і пам'ятати,
41:54
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
що от уроки історії,
41:56
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
коли були розбіжності
41:58
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
в тих чи інших питаннях,
41:59
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
можливо,
41:59
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
вони такі важливі,
42:01
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
що все-таки питання
42:02
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
єдності,
42:03
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
воно є надзвичайно
42:06
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
важливим питанням.
42:08
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
Ну і, звичайно,
42:10
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
не жахатися,
42:11
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
особливо для тих,
42:13
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
хто проживає
42:14
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
на Сході України,
42:16
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
отого європейського вектору
42:19
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
при належності
42:21
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
до європейського адвентизму,
42:22
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
тому що це є,
42:24
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
ну, це важливо
42:25
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
складуватися
42:26
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
наше майбутнє,
42:27
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
це наша демократія,
42:29
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
оце наші нові можливості,
42:31
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
які можуть відкриватися
42:32
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
для церкви
42:34
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
і для членів церкви.
42:38
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
Дякую.
42:39
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
Я дуже вам щиро дякую
42:42
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
за таку розгорнуту відповідь.
42:46
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
Вони, дійсно, було цікаво
42:48
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
почути наживо
42:50
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
про нашу історію,
42:53
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
нашу ідентичність
42:54
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
і, скажу від себе,
42:57
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
також якось писав
42:59
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
курсову роботу
43:00
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
і дійсно
43:03
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
питання єдності,
43:04
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
вона дійсно актуальна
43:06
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
в наш час
43:07
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
і єдність в наших громадах,
43:11
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
як в Україні,
43:12
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
так і загалом.
43:14
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
Тому...
43:14
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
Побажати
43:20
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
такого драйву,
43:23
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
тих пошук,
43:26
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
це дуже захоплююче,
43:29
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
коли ти
43:30
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
шукаєш,
43:31
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
ну і раптом
43:32
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
знаходиш
43:33
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
щось особливе,
43:35
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
те, що
43:35
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
ніхто ніколи
43:36
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
раніше до цього не чув.
43:38
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
Я просто так вже не для інтерв'ю,
43:40
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
просто сам скажу.
43:42
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
От коли в історичному нашому обласному архіві
43:46
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
у Львові
43:46
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
я шукав цю інформацію про адвентистів,
43:51
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
то мені,
43:53
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
ну там,
43:55
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
працівники підказали,
43:56
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
каже,
43:56
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
подивися,
43:57
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
так то там,
43:57
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
то подивися,
43:58
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
такий-то, такий-то журнал,
43:59
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
«Свобода» називався.
44:01
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
Ну і мені довелося багатенько цілий день
44:04
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
листати всі сторінки,
44:05
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
но все-таки за 1912 рік
44:08
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
я знайшов статтю
44:09
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
в газеті,
44:11
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
яка називалася
44:12
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
«Нова секта в Галащині».
44:15
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
Ну і там в цій статті
44:16
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
описувалися про їхню діяльність,
44:20
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
доктрини
44:20
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
і ще згадувалися прізвища Бжозонь.
44:23
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
Теодор Бжозонь,
44:25
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
який був пастором,
44:27
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
який організовував,
44:27
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
подавав документи
44:28
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
на легалізацію церкви
44:30
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
адвентистів у Львові
44:31
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
в 1912 рік.
44:33
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
Ну і для мене
44:35
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
з цієї статті
44:36
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
вже з'явилося нове ім'я Бжозонь.
44:38
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
Потім в моїх подальших пошуках
44:41
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
я знайшов одну папочку,
44:44
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
яке було написано
44:45
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
«Релігійна діяльність Бжозня».
44:48
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
Ну не говорилося,
44:49
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
що він адвентист і тому подібне.
44:51
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
Але вже
44:52
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
та попередня інформація
44:54
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
мені дала
44:55
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
зрозуміти,
44:56
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
що напевне це той самий же Бжозень.
44:58
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
І ви...
45:00
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
Ви не уявляєте собі, яке було відкриття, коли в цій папусі десь на двадцяти сторінках описувалася діяльність цього обжозвання, його переслідування, як працювала проти нього прокуратура.
45:14
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
І ще цікаво було написано шість протоколів, в тій папусі були шість протоколів людей, які слідкували за адвентистами, і як прошпигували, дивилися, як вони діють, і їхні доповіді щодо адвентистів.
45:32
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
Тобто в цих двох документах, там чітко ясно було показано діяльність церкви, покроково, яким вони чином доносили свою вістку, ну і звичайно, як ставилася влада, держава до адвентистів.
45:46
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
Ну це взагалі чудово така була знахідка, яка була вперше, ну стала відомою для істориків.
45:56
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
І тому кожного разу це ти купаєш і звичайно знаходиш щось нове, щось особливе, і то та евріка це для історика щось.
46:06
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
Ну так, це цінно. Дякую вам.
46:09
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
Ну що, тоді я опрацюю нашу розмову і вам надійшлю погодити і я далі вже надсилати.
46:24
S…
Speaker 1 (Інтервʼю)
Гарного вам вечора, божих благсловінь, з Богом, до побачення.
This transcript was generated by AI (automatic speech recognition). May contain errors — verify against the original audio for critical use. AI policy
Özet
Bu transkrip için bir AI özeti oluşturmak için Özetle' ye tıklayın.
Toplamlayarak...
Bu transkrip hakkında AI'ye sor
Bu transkrip hakkında herhangi bir şey sor — yapay zeka ilgili bölümleri bulur ve cevap verir.