Інтервʼю

Speakers

• Speaker 1 0:03

1. 0:03

   Chapter 1: Добрий вечір. 306s · Speaker 1

   Добрий вечір. Добрий вечір. Мене видно чи ні? Так, супер. Чекайте, зараз, зараз, зараз. І звук чути, так? Так, добре, чутно. Так, я себе... Так, все добре, так? Тоді нас... Так, так. Дякую, що погодились взагалі за зустріч. Так, знайшли час…

2. 5:10

   Chapter 2: 27 дня історія міжвоєнний період на території Другої Речі Посполитої ви знаєте що взагалі наша історія вона України вона поділяється спочатку до першої світової війни на території які були на Російська імперія і Австрогорська монахія а після першої світової війни ще була ця територія належала різним державам це Друга Річ Посполито це Чехія це Румунія ну і радянська Україна ну і дуже цікаво що між тими чотирма територіями була дуже велика різниця і відмінність у їх функціонування і ну звершування служення ось це якщо взяти потім наступний період то можна сказати вже радянський період це такий атеїстичний період Ну і останній наш вже це демократична незалежна Україна але щодо періодизації ще ну яка є загальна по Україні то було з мною якби вивчено і встановлено чотири періоди існування церкви це 19-21 рік це встановлення і розвиток потім об'єднання громад у Варшавському місіонерському полі 21-27 потім досконалення структури виокремлення Східної і Південної конференції 27-34 роки ну і піднесення утвердження церкви до 1934-39 роки Ну ми там на сутні питання можливо будучи щось теркатися що я зараз відповідаю розказую але знаєте мене що найбільше там от вразово це порівняння і розвиток церков в міжвагенний період на території ось Польщі і на відміну від від функціонування наших церков в Українській Радянській Республіці це взагалі така жаклива річ що одна ці наші громади які були знаходилися під підправлінням Польщі вони вони мали більше свободи вони мали певний розвиток в той час коли українські радянські громади вони були переслідування був геноцид і тому подібне ось це це їхня відмінність те що тоді за радянських часів міжвоєнний період церкви на цій території знищувалися то там якби можна сказати польська румунська чеська територія вони давали можливість все-таки церквам розвиватися Ну можливо якісь наступні питання но перейдемо далі можливо ще щось повторимо Ви дуже гарно так зачепили вже декілька питань які ми далі будемо підіймати але я хотів би зараз наступне запитання задати стосовно джерел взагалі якою є джерельна база історії адвентизму тобто це можливо якісь документи державні можливо це внутрі церковні якісь документи можливо це якісь власні щоденники які люди якісь записували і на основі цих документів що з цього є найбільше надійним для реконструкції саме от правдивих подій для розуміння історії Ну у вивченні історії там історики науковці вони поділяють на різні категорії також і важливості або ступені довіри до тих чи інших документів їхній достовірності звичайно ну на найперше чим от кожен історик апелює це державні архіви це архіви які знаходяться на на різних рівнях там районних обласних там республіканських міжнародних ну мені довелося так посталанило побувати навіть і в Варшаві є досить Цікавий об'ємнистий архів. 307s · Speaker 1

   27 дня історія міжвоєнний період на території Другої Речі Посполитої ви знаєте що взагалі наша історія вона України вона поділяється спочатку до першої світової війни на території які були на Російська імперія і Австрогорська монахія а післ…

3. 10:17

   Chapter 3: Ну, наприклад, там у Варшаві є спеціально систематизовані всі знання щодо всі дані, які стосуються церкви 2007-го дня. 302s · Speaker 1

   Ну, наприклад, там у Варшаві є спеціально систематизовані всі знання щодо всі дані, які стосуються церкви 2007-го дня. Там є окрема існує папочка, десь більше 500 різних документів, які висловлюють різні аспекти життя церкви. Ну, от чим цік…

4. 15:20

   Chapter 4: Я би сказав, знаєте, найбільше, найсладкіше відображено і важко скласти справжню історію, це на 1930-ті по 1960-ті роки. 305s · Speaker 1

   Я би сказав, знаєте, найбільше, найсладкіше відображено і важко скласти справжню історію, це на 1930-ті по 1960-ті роки. Це взагалі відсутність документів. От тут це дійсно така прогалена, вона є така серйозна. Суперечності можуть бути, зна…

5. 20:25

   Chapter 5: відновити всіх деталях але в таких загальних контурах то це ну реально ну Валентина Авдійовича от у масовій свідомості чомусь часто ми стикаємось з такою думкою що образ адвентистів на початку 20-го століття був закритим і вони мали таку аскетичну групу ось чи спростовують ваші архівні знахідки цей міф ось і що вас особисто найбільше здивувало в їхньому саме тодішньому побуті ну ви трошки вже коснулися цього подивіться дійсно церква була як спочатку якби нелегальною їхня діяльність ось ну було різне ставлення до адвентистів до їхній теології ну до їхній особливостей але я вам скажу що наприклад ну відомо ну всім відомо що в 1906 рік він став переломним в історії адвентистської історії ну що була в Російській імперії в тому плані що був прийнятий такий верховний закон який надавав адвентистам сьомого дня ну право на їхню релігійну діяльність в цьому законі зазначалося про те що церква адвентистів прирівнювалася до баптистської церкви яка на той час мала вже свободу в своїй діяльності лише в 1906 році я тільки так на щось там хтось дзвонить ні ви чуєте да да все добре я я відключусь ну до мене дзвонила то дивіться якщо вже в 1906 році влада стала дивитися на церкву як нормальну релігійну конфесію яка перерівнювалася в своїй діяльності до баптистів то як якби можна сказати що не було особливо якихось там певних таких проблем вони телефонують або в 1907 році вийшла книга бондаря про взагалі про адвентистом хто вони такі яка їхня доктрина ось тому адвентист був щось нове і тому він не був ще масовим то то він не порочував якихось особливо таких абсурдних думок і тому подібне я думаю а при тім не ще з іншого боку що першими адвентистами які організовували церкву це були німці ось на них дивилися по-своєму дивилися як на організованих культурних освічених людей тому адвентизм протестантизм от німецькому характер він був ну нормально сприймався сприймався ну місцевим населенням ну це моя моя власна власна власна думка дякую вам дуже хотів також запитати як вплинули на розвиток і структуру саме церкви певні події потрясіння такі кризові моменти як перша світова війна революція ось до саме 1917 року якщо коротко можете поділитися дійсно перша світова війна перенесла дуже велику розруху і проблеми для церкви Теодор Віль писав який знаходиться тоді ну це такий польський діяч служитель він ну в цей час не міг звершувати жодної такої діяльності своєї то зайнявся описом історії церкви ну я вам скажу що перша світова війна я перенесла проблем ще для адвентизму в тому плані що можна сказати 90 відсотків відчинення в церкві Це були по національності німці. 304s · Speaker 1

   відновити всіх деталях але в таких загальних контурах то це ну реально ну Валентина Авдійовича от у масовій свідомості чомусь часто ми стикаємось з такою думкою що образ адвентистів на початку 20-го століття був закритим і вони мали таку ас…

6. 25:30

   Chapter 6: Окрім того, що ті території, які колись належали Росії, вони перейшли в Польщі. 304s · Speaker 1

   Окрім того, що ті території, які колись належали Росії, вони перейшли в Польщі. Ті, які належали Австро-Угорщині, перейшли до Румунії, Чехії. Тобто територіальні зміни, вони також були такими важливими віхами. Тому церква після Першої світо…

7. 30:34

   Chapter 7: щорічно проводилися звітно-виборні з'їзди оцих 20 з'їздів вони які відбувалися на цій території до Другої світової війни воно це було дійсно такими зустрічами важливими організаційними місіонерсько мотивованими зустрічі Ну і потім ще можна було би сказати що під річчю друге річ посполитою відчувалася дуже велика різниця між релігійною Свободою на Волині і Галичиною різниця була в відгуку також на адвентистську вістку зовсім різною на Волині адвентизм сприймався легше простіше на Галичині складніше тому що тут було більше панування католицької греко-католицької церкви яка ну певним мірі заважала активності членів церкви Ну якщо так коротко Ну а ось цікаво ось чи підтримували вони ці громади з'язок із одновіцями за кордоном да якщо так то з ким Ну якщо говорити за захід тут Волинь і Галичино це наші громади всі ну нас на Волині вони належали до східної конференції а на Галичині а це було Тернопільська Львівська Івано-Франківська до південної конференції то було їхня а підпорядковувалося на непольському уніону в Варшаві Варшава підпорядкувалася дивізіону в Англії тобто оці всі наші громади вони мали прямий контакт зв'язок із центральною організацією нашої церкви і то звичайно підтримувався контакт це був кадрові питання вирішувалося конференція призначала чи уніон от це була робота колополтерів літературників ангелистів також контрольована ну це церкою тобто вони мали безпосередній прямий контакт зв'язок через керівництво через ці з'їзди які проходили кожен раз в рік вони також об'єднували всіх адвентистів дякую скажіть будь ласка чому на вашу думку ось цей польський період так довго залишався поза увагою дослідників якийсь час і що нового він відкриває нам сьогодні ну напевне що взагалі за радянських часів дослідження там громад історії церков воно не поза не заохочувалось якщо займався хлистею це були теїсти які спростовували або перекручно подавали з інформацією про про церкви я думаю що вперше це політика державна політика яка не дозволяла не мали доступу до того щоб архіви були були досліджені ось не було такої співпраці з кордонними колегами хочу сказати що ми сьогодні якісь історики також ми контактуємо спілкуємося приймаємо участь у різних конференціях міжнародних такі які щодо історії церкви адвентизму воно звичайно розширяє наш певний світогля ну наприклад мало хто із адвентистів знав про розколу Альфреда Куби це був надзвичайно сильний потужний рух в польській церкві адвентистській церкві куди під цей вплив попали громади на які знаходилися на західні на заході України ось це рух який відкидав дух пророцтва доктрину про святилище і він був настільки потужним десь одна одна четвертина Ну, членів громад, вони пішли на сторону цього Альфреда Куби, і, ну, це була дійсно певна така конфліктна, важка ситуація. 305s · Speaker 1

   щорічно проводилися звітно-виборні з'їзди оцих 20 з'їздів вони які відбувалися на цій території до Другої світової війни воно це було дійсно такими зустрічами важливими організаційними місіонерсько мотивованими зустрічі Ну і потім ще можна …

8. 35:41

   Chapter 8: Ну, якби на завершення можна сказати, що не всі архіви були доступними, тому не можна було зробити якихось певних, ну, правильних висновоків. 302s · Speaker 1

   Ну, якби на завершення можна сказати, що не всі архіви були доступними, тому не можна було зробити якихось певних, ну, правильних висновоків. Та атеїстична філософія, їхнє бачення історії, ну, все заважали, і тому, ну, це була певна проблем…

9. 40:44

   Chapter 9: зброї, що цих людей можна було би скерувати в правильному, правильне русло і вони переносили багато користи для держави. 302s · Speaker 1

   зброї, що цих людей можна було би скерувати в правильному, правильне русло і вони переносили багато користи для держави. Ну, ось то це я хотів би сказати, що держави на творчих всяких процесах, якщо б були задіяні більше протестантів, це бу…

10. 45:46

    Chapter 10: Ну це взагалі чудово така була знахідка, яка була вперше, ну стала відомою для істориків. 43s · Speaker 1

    Ну це взагалі чудово така була знахідка, яка була вперше, ну стала відомою для істориків. І тому кожного разу це ти купаєш і звичайно знаходиш щось нове, щось особливе, і то та евріка це для історика щось. Ну так, це цінно. Дякую вам. Ну що…