Registrazione standard 4

0:00

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

Si può giocare di numerosi principi

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S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

attivi.

0:05

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

Negli ultimi anni,

0:09

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

nell 'ultimo decennio,

0:12

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

c 'è stata una rivoluzione e questo

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S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

ha consentito di poter ottimizzare la

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S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

terapia del diabete in termini di terapia farmacologica.

0:25

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

Però bisogna sempre cominciare da...

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S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

delle considerazioni generali,

0:32

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

prima di tutto che gli avete,

0:34

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

come abbiamo visto,

0:36

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

spesso si associa all 'obesità.

0:38

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

E poi,

0:40

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

che bisogna quindi ragionare in termini di i

0:44

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

nostri target terapeutici,

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S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

sono quelli di migliorare la...

0:49

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

l 'emoglobina migliorata perché per ogni punto percentuale

0:53

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

di applicata,

0:54

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

migliorata,

0:54

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

abbiamo visto che ci sono delle ricadute enormemente favorevoli sulla

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S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

prognosi e quindi sulla qualità della vita dei pazienti,

1:02

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

ma anche lavorare sul peso corporeo è molto importante

1:07

S… Speaker 2 (Registrazione standard 4)

perché ormai le due cose non

1:11

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

possono essere rese indipendenti l 'una dall 'altra.

1:15

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

Non si può pensare di curare un paziente in

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S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

sovrappeso,

1:20

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

meno probabilmente tipo 2,

1:22

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

senza tenere di conto il problema del peso.

1:28

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

Ricordatevi sempre che la storia naturale del pievete

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S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

prevede che vi sia una sensibilità insulinica

1:36

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

sempre progressivamente peggiore e anche una setezione

1:40

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

insulinica che nel tempo tende a provare a peggiorare.

1:48

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

a distanza di un certo numero di anni dalla diagnosi,

1:51

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

vedete come la funzione del cellulare e la sensibilità

1:56

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

insulinica siano destinati progressivamente a declinare.

2:00

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

Partiamo

2:06

S… Speaker 3 (Registrazione standard 4)

da alcuni cardini.

2:07

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

Innanzitutto i soggetti che hanno un po'

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S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

di insulino resistenza,

2:12

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

hanno dell 'insulino resistenza che può essere leggera,

2:16

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

moderata,

2:17

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

maggiore,

2:19

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

mancata.

2:20

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

ridurre l 'intake calorico e anche

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S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

un modesto caldo di peso può comportare un miglioramento

2:30

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

dell 'insulino resistenza e quindi anche dell 'assetto

2:34

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

metabolico già nel breve tempo.

2:36

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

Quindi voi sapete che già

2:41

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

un 5 % per esempio di caldo di peso ci

2:45

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

aiuta ad ottenere dei risultati già significativi.

2:51

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

E come deve essere quindi il programma

2:55

S… Speaker 3 (Registrazione standard 4)

alimentare,

2:56

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

la parola dieta la uso poco perché le diete fanno anniversare come è

3:00

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

noto.

3:01

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

Il professor Bertioda,

3:03

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

uno dei nostri decani,

3:05

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

che purtroppo ci ha lasciato qualche anno fa,

3:07

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

aveva scritto un suo libro importante che

3:11

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

si chiamava Il paradosso della dieta,

3:14

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

aperto parentesi,

3:15

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

le diete fa un professore.

3:16

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

Quindi noi sappiamo,

3:18

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

io sono supportatore delle diete,

3:20

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

e sappiamo benissimo tutti quelli che sono

3:24

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

i limiti e gli

3:28

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

ostacoli delle diete prescrittive e restrittive.

3:31

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

quindi è meglio che un paziente sia fornito di un programma di

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S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

consapevolezza,

3:36

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

insomma, è un discorso che comunque va

3:41

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

fatto anche nel paziente di avere i cibi

3:46

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

che voglio adesso spezzare una lancia nel

3:50

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

tentativo di richiamare.

3:52

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

le vostre menti al rigore scientifico.

3:56

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

Tutte queste puttanate delle diete locale eccetera eccetera sono

4:00

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

puttanate usate apposta alla lingua francese perché voi possiate comprendere.

4:04

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

I cibi che contengono carboidrati devono essere inclusi

4:08

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

in una dieta sana.

4:14

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

Non c 'è evidenza che sia necessario aumentare

4:18

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

l 'intake proteico finché la funzione venale

4:22

S… Speaker 3 (Registrazione standard 4)

è normale.

4:23

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

Anche sulle proteine si è detto molto e adesso

4:27

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

naturalmente utilizzando determinati farmaci che

4:32

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

rischiano anche di far perdere massa muscolare noi dobbiamo sapere che

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S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

l 'intake proteico a certe volte può essere leggermente

4:40

S… Speaker 3 (Registrazione standard 4)

rafforzato.

4:42

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

non in tutti i pazienti.

4:44

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

E' tutta questa cosa che vai al supermercato,

4:48

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

ci sono i cibi con le proteine,

4:49

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

c 'è il tabuato che fa la recana in televisione,

4:53

S… Speaker 3 (Registrazione standard 4)

che è melato per il modello.

4:54

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

Ha il cancro a tutti,

4:55

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

come dice il professor Berri.

4:57

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

Ed è una sola.

5:00

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

Tutti i messaggi forniti dalla dietindustria.

5:03

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

Non esiste nessuna idea di base,

5:05

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

ma neanche nei pazienti che fanno...

5:09

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

che fanno un esercizio fisico stretto.

5:11

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

Voi potete arrivare a 1 .2

5:16

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

grammi per chilo di peso quando proprio volete forzare.

5:19

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

E' un soggetto che fa l 'alargo del GP1 che perde molto peso,

5:23

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

ma quando gli date un grammo per chilo di peso ideale

5:27

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

di proteine sono già equilibrati.

5:30

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

Quindi tutta sta storia delle proteine.

5:32

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

E' un 'altra cosa che,

5:33

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

ripeto,

5:34

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

le cose non sono mai casuali,

5:37

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

sono figlie della dieta.

5:41

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

Naturalmente è molto importante fare attenzione agli acidi grassi

5:45

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

saturi, questo non a caso lo abbiamo visto nelle linee

5:49

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

qui, ma anche persino nella prevenzione dove era focalizzato

5:53

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

l 'apporto di grassi saturi e la

5:57

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

fibra.

6:00

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

Quindi i glucidi devono essere almeno

6:04

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

il 50 % dell 'energia totale.

6:07

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

Abbiamo detto che alle proteine possiamo arrivare a un grammo di peggio

6:11

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

di aria.

6:12

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

Abbiamo detto che dobbiamo limitare i grassi al 30%,

6:16

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

non è facile.

6:17

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

E di questi non più del 10 % devono essere grassi saturi.

6:21

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

Abbiamo naturalmente l 'indicazione a non superare

6:25

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

un apporto di colesterolo.

6:28

S… Speaker 4 (Registrazione standard 4)

che è,

6:29

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

diciamo,

6:30

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

come si può dire,

6:31

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

per convenzione stabilito nei 300 mg al giorno,

6:35

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

ma è un discorso complicato perché,

6:37

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

per esempio, alcuni studi hanno dimostrato che l

6:41

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

'uovo, che ha 220 mg di colesterolo per ogni uovo,

6:45

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

anche se ne mangiate tante,

6:47

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

non aumenta l 'incidenza di malattie cardiolastolari.

6:50

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

Gli studi vanno avanti,

6:52

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

noi abbiamo imparato tante cose.

6:56

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

Le evidenze ci comportano anche di dover cambiare

7:00

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

i nostri atteggiamenti.

7:01

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

Adesso noi sappiamo che il caffè è un protettivo cambio vascolare.

7:06

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

Fino a un po' di tempo fa si diceva,

7:08

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

guai, il caffè,

7:09

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

se sei cardiopante,

7:10

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

non bere il caffè.

7:12

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

Sono cose che sono state smentite da studi fatti su milioni

7:16

S… Speaker 4 (Registrazione standard 4)

di individui.

7:18

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

eppure nella nutrizione umana continuano

7:22

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

a rimanere delle consuetudini

7:27

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

prime di fondamento scientifico,

7:29

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

se hai diverticoli non mangiare le cose con i semini,

7:33

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

sono delle stupidaggini che però gli stessi medici continuano

7:37

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

ad alimentare perché non studiano.

7:42

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

Danno l 'aspirina in prevenzione primaria,

7:45

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

hanno dato 5 anni,

7:46

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

poi divenne l 'impulso emorragico e insuffiscontente.

7:49

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

Purtroppo bisogna studiare,

7:51

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

questo è un messaggio che bisogna cercare di comprendere.

7:55

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

Allora vedete che queste che sono le linee guida della

7:59

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

società italiana di dermatologia,

8:01

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

sono arbitrarie,

8:04

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

dicono che i glucidi devono andare attorno alla

8:08

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

metà delle calorie che noi assumiamo naturalmente.

8:12

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

con grande attenzione a quelli che sono gli zuccheri semplici,

8:16

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

il saccarosio o altri tipi di monodisaccaridi.

8:20

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

Se il soggetto mangia troppa frutta,

8:22

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

poi mi si alzano i triceti,

8:24

S… Speaker 5 (Registrazione standard 4)

l 'acido urico,

8:25

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

ma dobbiamo contenere gli zuccheri semplici,

8:29

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

ma dobbiamo naturalmente fare in modo che l 'apporto di luci

8:33

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

complessi arrivi a rappresentare circa la metà

8:37

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

delle calorie che noi ingeriamo tutti i giorni altro che locale.

8:41

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

La fibra è molto importante,

8:44

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

guardate che arrivare a 40 grammi di fibra al giorno non è facile,

8:47

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

lo sapete anche voi che vi occupate di nutrizione,

8:50

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

sia i biologi che i medici,

8:52

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

non è facile arrivare a portare

8:56

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

40 grammi di fibra in questo senso,

8:58

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

ma ha incoraggiato l 'impiego degli alimenti integrali

9:02

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

in questa zona,

9:04

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

dei legumi,

9:05

S… Speaker 4 (Registrazione standard 4)

dei vegetali.

9:08

S… Speaker 3 (Registrazione standard 4)

in generale.

9:08

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

Non è facile,

9:10

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

però il consumo di fibra va sempre incoraggiato in tutta

9:15

S… Speaker 4 (Registrazione standard 4)

in maniera possibile,

9:16

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

perché ormai sapete che ci sono delle ricadute molto buone anche sul

9:20

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

tipo di microbiota intestinale,

9:23

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

sugli effetti metabolici che hanno,

9:25

S… Speaker 3 (Registrazione standard 4)

microbiota,

9:26

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

sono discorsi complicati che si fanno anche per l 'ubesità.

9:30

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

Le proteine vedete che siamo grosso modo al 15 %

9:34

S… Speaker 3 (Registrazione standard 4)

se facciamo la media,

9:35

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

quindi ritorniamo a quella mamma che vi ho detto prima.

9:39

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

I grassi in terzo,

9:41

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

stando molto attenti ai grassi saturi che

9:46

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

devono essere contenuti tanto più quanto più è alto l 'LDL

9:50

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

e nei pazienti diabetici sapete che trovare l 'LDL alto

9:54

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

è quanto mai frequente.

9:56

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

E limitare il sale è una cosa che...

10:00

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

spesso sfugge,

10:01

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

ma che in realtà ha una sua importanza anche in termini preventivi.

10:05

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

Quindi la fibra,

10:09

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

questi sono statement che non sono date ieri,

10:12

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

vedete che questa via è del 2002,

10:15

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

sono cose consolidate.

10:19

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

Queste sono delle revisioni che l 'ADN,

10:24

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

la Mercantile Vintage Association,

10:25

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

ha fatto nel 2019 in un consenso sull 'alimentazione

10:30

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

in cui si...

10:33

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

si sottolinea come comunque la dieta debba sempre essere in qualche modo

10:38

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

personalizzata,

10:39

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

adattata a quelle che sono l 'esegente del singolo paziente.

10:43

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

Pollo,

10:44

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

grammi 66,

10:45

S… Speaker 4 (Registrazione standard 4)

piselli,

10:46

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

grammi 31,

10:47

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

il venerdì i gamberetti delle galacagos,

10:50

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

grammi 51,

10:51

S… Speaker 3 (Registrazione standard 4)

con la chinoa,

10:52

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

perché sono cose che nessuno potrà mai praticare

10:56

S… Speaker 4 (Registrazione standard 4)

nella vita.

10:57

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

Però le diente prescrittive sono tutte così.

11:00

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

Dobbiamo avere un approccio semplice ed efficace

11:05

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

sulla glicemia e sulla gestione del peso,

11:07

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

enfatizzando anche per esempio il controllo delle porzioni,

11:12

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

che è una cosa su cui non sempre noi...

11:16

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

diciamo ci soffermiamo e poi non bisogna

11:22

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

solo farne una questione di quantità bisogna farne anche una questione

11:26

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

di qualità sapete che adesso ci sono molte evidenze scientifiche

11:31

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

che dicono che la qualità è altrettanto importante

11:35

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

della prevenzione rispetto alla quantità dei cibi.

11:39

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

Non dobbiamo solo preoccuparci di dire non mangiare tanto,

11:42

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

ma bisogna anche dire mangia bene e questo è un problema complicato.

11:46

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

Vedete che il famoso 5 % viene fuori

11:50

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

anche qui.

11:52

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

Non esistono i pesi ideali,

11:54

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

soprattutto stupitarci per vista femminile.

11:57

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

Noi dobbiamo dire al nostro paziente qual è il peso raccomandabile,

12:00

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

sapendo che occorre perseguire degli obiettivi

12:04

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

in termini di percentuale che a ponderare,

12:07

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

anche a livello EADO,

12:09

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

se non discute,

12:10

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

e il professor Busetto.

12:14

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

dice sempre che è sbagliato avere degli obiettivi percentuali,

12:18

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

perché adesso uno dice che devi curare la pressione abbassando

12:22

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

la sistolica del 20%,

12:24

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

uno dice che devi portare il target da 130 -85,

12:27

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

allora anche sui discorsi dei cut -off da raggiungere sul peso è

12:31

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

un discorso molto più complesso,

12:33

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

ma in ogni modo questi sono elementi che fanno

12:37

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

comprendere come devi proporre al paziente un obiettivo praticabile.

12:41

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

puoi dire se lei non perde 30 kg,

12:44

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

quello lasciamolo dire appunto,

12:45

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

vedi, ah lei deve perdere 30 kg,

12:47

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

sì, però non si muova perché le sue articolazioni,

12:52

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

come cazzo faccio perdere 30 kg?

12:55

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

col telecomando in mano,

12:56

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

ma queste sono le contraddizioni,

12:58

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

non della medicina moderna,

13:00

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

ma della medicina che ci sono sempre state,

13:02

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

perché gli ortopedici che mi mandavano gli ottantenni,

13:06

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

gli overweight,

13:07

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

dicendo che devono perdere 30 kg,

13:09

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

li ho sempre messi visti anche quando facendo competenze in medicina.

13:15

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

Vedete che qui c 'è anche un

13:19

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

claim che comunque è abbastanza importante nel suo concetto filosofico

13:25

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

e intellettuale.

13:26

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

Non c 'è un singolo dietary distribuzione,

13:31

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

non c 'è una distribuzione ideale.

13:33

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

Anche il rapporto tra i nutrienti deve essere sempre...

13:37

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

in qualche modo parametrato a quelle che sono le

13:42

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

esigenze del singolo paziente.

13:44

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

Certamente noi dobbiamo...

13:48

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

studiare dei programmi alimentari,

13:51

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

dei piani alimentari che devono essere individuali

13:56

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

e individualizzati.

13:58

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

Quindi è logico che da una persona italiana tu dirai mangi pure

14:02

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

la pasta asciutta perché fa parte della nostra tradizione.

14:04

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

Poi stai attento a come la tantisci e non metterci cinque

14:09

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

dita di formaggio traduziato solo.

14:13

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

Ok, e poi le fonti di carboidrati

14:17

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

devono essere anche altre fonti di fibre e quindi vegetabili,

14:21

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

fruiti, legumi,

14:22

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

world range,

14:23

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

i cereali integrali,

14:25

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

queste sono tutte cose che dovete immaginare,

14:27

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

questa è dieta,

14:29

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

quindi su che sostratto culturale si inseriscono sulle

14:33

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

persone che non sanno neanche notamente che cosa

14:37

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

sia diventabile la dieta mediterranea.

14:41

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

eravamo avvantaggiati,

14:42

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

adesso la dieting misurista distruggendo anche questa.

14:46

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

Queste sono quelle italiane,

14:49

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

ci tengo a farvelo vedere,

14:51

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

perché sono linee guida che sono abbassate

14:55

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

anche dall 'Istituto Superiore di Sanità.

15:00

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

alimentazione rimane uno dei pilastri del trattamento del diabete

15:04

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

tipo 2.

15:04

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

Gli esperti diabetologi raccomandano di seguire una dieta

15:08

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

bilanciata di tipo mediterraneo,

15:11

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

mentre si consigliano le diete ipolucidiche,

15:14

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

le cosiddette locale e quelle tetogeniche della terapia unico termine

15:18

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

del diabete tipo 1.

15:19

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

Questo perché con le diete rocarbi e chitogeniche gli effetti a medio e lungo

15:23

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

termine sul pubblico risultano peggiori rispetto alle diete bilanciate.

15:28

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

Quindi è inutile che ce la menano al dottore che ha

15:32

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

fatto la dieta chitogenica.

15:33

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

Non ha nessuna logica.

15:35

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

Al penultimo congresso dei cardiologi americani

15:39

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

ha presentato un bellissimo studio che dimostra che con le diete...

15:42

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

putogeniche,

15:43

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

il rischio cardiovascular per l 'ora,

15:44

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

salvo le LDL e aumentano le LDL piccole dese,

15:48

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

quindi non è tutto quello che lucica,

15:51

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

io dico sempre ai miei pazienti,

15:52

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

ma dottore sono dimagrito,

15:55

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

sì, io gli dico,

15:55

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

anche se vedi la carteggina dimagrisci,

15:57

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

però bisogna dimostrare che la carteggina faccia bene alla salute,

16:00

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

e quindi queste sono evidenti,

16:04

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

evidenti,

16:07

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

quindi in guida,

16:10

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

Si suggerisce una terapia nutrizionale bilanciata a dieta mediterranea

16:15

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

piuttosto che a basso contenuto dei carboidrati per il trattamento del biavete tipo

16:19

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

2.

16:20

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

E questo è motivato.

16:23

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

Esistono pochi studi di questo discorso di bassa qualità

16:27

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

e di conforto legato con il sistema.

16:29

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

Vuol dire che valgono poco,

16:31

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

ma vuol dire che rispondono a determinate caratteristiche.

16:36

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

che hanno mostrato piccoli ma significativi effetti benefici delle terapie nutrizionali

16:41

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

bilanciate sul controllo glicemico rispetto alle diete a basso contenuto di carboidrati.

16:46

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

E se voi vedete

16:50

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

queste considerazioni aggiuntive,

16:55

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

Negli ultimi tempi abbiamo rinnovato interesse per le diete a basso contenuto

16:59

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

di carboidrati,

17:00

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

pitogeniche,

17:01

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

paleolitiche,

17:02

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

c 'è tutta la dieta del fantino,

17:05

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

la dieta del cavermicolo,

17:07

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

sono tutte malattie mentali,

17:09

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

se non in mala fede perché mi può ammettere qualche cosa.

17:13

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

E alcuni soggetti hanno iniziato a raccomandare per

17:17

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

dieti anche soggetti con diabete tipo 2,

17:19

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

basandosi sui benefici a breve termine.

17:22

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

Tuttavia altri studi hanno mostrato effetti migliori a lungo termine

17:26

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

soggetti con diabete tipo 2 trattati con dieta mediterranea.

17:29

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

Paziente diabetico lo devi cuonare tutta la vita.

17:32

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

Non è che gli devi dire che la dieta chetogenica,

17:35

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

per quanto uno sia masochista,

17:38

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

ma per quanto tempo la può portare avanti tutta la vita,

17:41

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

non ha senso.

17:45

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

Quindi abbiamo delle evidenze anche di miglioramento dell 'ambientata

17:49

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

e questi sono studi importanti.

17:53

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

La letteratura ci dice che noi non dobbiamo

17:57

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

fare le diete locale ed è scritto sulle linee di guida.

18:01

S… Speaker 6 (Registrazione standard 4)

E questo

18:05

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

è il consenso numero.

18:08

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

Consensus dell 'ERD,

18:11

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

cioè della società europea di diametologia,

18:14

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

che dice che la dieta del dorale ha dimostrato

18:18

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

un migliore effetto,

18:20

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

un migliore riduzione in termini di gestione del peso e

18:24

S… Speaker 3 (Registrazione standard 4)

della glicata.

18:27

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

ha ritardato la richiesta o la quantità di farmaci

18:31

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

necessari e anche la dieta vegetariana può dare

18:36

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

questo tipo di beneficio quindi non ci

18:40

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

sono i migliori effetti sono visti con la dieta mediterranea

18:44

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

e non con i...

18:47

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

Quindi l 'effetto benefico delle diete apposta a basso

18:52

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

titolo di carboidrati non sono evidenti in un follow up

18:56

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

lungo.

18:56

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

Ricordatevelo sempre,

18:58

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

vi avete colcurato per tutta la vita,

19:00

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

non vi potete venire,

19:02

S… Speaker 3 (Registrazione standard 4)

non mangiare la pasta grafica,

19:03

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

sono fintidati.

19:06

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

E poi ricordatevi sempre che una dieta mediterranea

19:11

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

è basata sui legumi,

19:14

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

non migliora solo la salute delle persone,

19:18

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

migliora la salute del pianeta che ormai è destinata a morire,

19:22

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

perché noi facciamo tutto il possibile per l 'autodistruzione.

19:26

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

Allora,

19:30

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

l 'esercizio fisico.

19:33

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

È un 'altra cosa importante,

19:34

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

non posso menarvela più di tanto,

19:37

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

però ci sono degli studi prioristici

19:41

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

che dimostravano come l 'esercizio fisico otteneva dei miglioramenti

19:45

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

significativi delle condomini applicate e quindi questo

19:49

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

è quello che noi possiamo dire al nostro paziente,

19:53

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

traducendolo in semplicità,

19:55

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

un programma di passeraggiate regolari che riduce.

20:00

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

Significativamente l 'epidemia di caccia e queste sono le dine

20:04

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

guida della Società di Chiametologia Nazionale,

20:08

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

ammalate dalle persone superiori di sanità,

20:10

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

e vedete che addirittura si parla di prescrizione

20:15

S… Speaker 4 (Registrazione standard 4)

dell 'esercizio fisico,

20:16

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

e ormai anche nella cura dell 'esercizio fisico deve essere

20:20

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

prescritto,

20:21

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

è come una prescrizione,

20:22

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

quindi è un atto etico.

20:24

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

è un atto che aiuta a superare le problematiche legate

20:29

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

alla malattia.

20:32

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

Ricordatevi chi di voi si occupa anche di obesità che ormai

20:36

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

è noto che introdurre anche un po' di esercizio contro l

20:40

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

'esistenza,

20:41

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

adesso senza entrare in mente di cose troppo dettagliate,

20:44

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

è però un complemento molto utile che dà all 'esercizio

20:49

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

fisico le possibilità di performare in modo un po' migliore

20:53

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

che bisognerebbe fare l 'aeronica ma anche un pochino di esercizio

20:57

S… Speaker 6 (Registrazione standard 4)

contro l 'esistenza.

21:01

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

Ci sono anche delle cose che dobbiamo incantare.

21:06

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

Degli obesi sempre,

21:07

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

non fa nessuno.

21:08

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

Per esempio la qualità del sonno.

21:10

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

La qualità del sonno è molto importantissima.

21:12

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

E noi sappiamo che il sonno disturbato peggiora il compenso

21:17

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

metabolico e espone il paziente a un più alto rischio cardiovascolare.

21:21

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

E voi vedete come in equilibrio tutti i comportamenti

21:25

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

siano importantissimi all 'interno di stili

21:32

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

di vita che comprendono,

21:34

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

vedete?

21:35

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

la qualità del sonno,

21:38

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

la quantità e la qualità del sonno,

21:41

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

l 'esercizio fisico,

21:44

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

vedete anche quegli esercizi contro la resistenza,

21:47

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

quanto tempo si passa seduto,

21:50

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

quanto tempo si passa in piedi,

21:52

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

l 'importante dello stepping,

21:56

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

quindi ci sono delle situazioni,

21:59

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

poi c 'è tutto il problema della cronobiologia,

22:01

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

comunque anche lì non credete.

22:04

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

quelle puntanate,

22:05

S… Speaker 4 (Registrazione standard 4)

il digiuno,

22:05

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

il digiuno interviziente,

22:07

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

su tutte le cose.

22:08

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

Il periodo di portamento scientifico è pubblicato non più

22:12

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

di quattro mesi,

22:13

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

ma è sulla porta in là.

22:15

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

Allora,

22:16

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

adesso quindi abbiamo capito che ci sono dei cardini,

22:20

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

ci sono dei cardini che sono dei stili di vita,

22:23

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

esercizio fisico,

22:25

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

manifestazione equilibrata.

22:26

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

La pazienza va sempre da atto a questo tipo.

22:29

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

di corredo,

22:30

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

è un corredo formativo,

22:32

S… Speaker 4 (Registrazione standard 4)

come ripeto,

22:33

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

tenendo conto che queste sono persone che in teoria non devono

22:37

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

fare la dieta,

22:38

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

dicendo che bello,

22:39

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

lo faccio sei mesi,

22:40

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

così poi non vedo l 'ora,

22:43

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

devo tornare a fare colazione con la polenta italiana.

22:46

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

Va bene,

22:47

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

devono avere delle indicazioni che possono cambiare

22:51

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

il loro paradigma,

22:53

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

il loro rapporto col cibo,

22:54

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

che deve essere continuato per sempre,

22:57

S… Speaker 3 (Registrazione standard 4)

altro che la dieta del genere.

23:00

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

Se noi ragioniamo in termini poi di terapia farmacologica,

23:04

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

dobbiamo sempre,

23:06

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

per l 'ennesima volta,

23:08

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

non ignorare quelle che sono i

23:12

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

cardini della patogenesi del diabete tipo 2.

23:15

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

Voi avete una funzione del cellulare,

23:19

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

vedete,

23:20

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

che progressivamente declina,

23:22

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

a un certo momento ti viene fuori in doveranza.

23:27

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

E voi vedete che a un certo momento,

23:30

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

quando ti viene fuori il diabete,

23:32

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

tu cominci con la buona terapia,

23:34

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

cioè dai uno farlo.

23:36

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

ma poi progredendo via via gli deficit

23:40

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

di declino metacellulare a un certo momento

23:44

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

diciamo il farmaco quello lì da solo non ce la fa più e ne aggiungo

23:49

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

un altro e si comincia a fare terapie combinate e poi

23:53

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

arrivi a insulinizzare il paziente fino

23:57

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

ad arrivare all 'insulina.

23:59

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

Questo è un paradigma che deve essere

24:03

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

però oggi interpretato alla luce di

24:07

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

quelle che sono le nuove terapie che hanno un pochino sconvolto

24:11

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

questo tipo di paradigma perché noi sappiamo che

24:16

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

intervenendo a livello precoce

24:20

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

con gli strumenti terapeutici più moderni che abbiamo all 'esposizione,

24:24

S… Speaker 3 (Registrazione standard 4)

probabilmente,

24:25

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

cioè il paziente tipo 2 che viene curato con l 'insulina è quasi sempre

24:29

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

un errore concettuale.

24:31

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

C 'è gente che buttisce l 'insulina per

24:35

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

prendere un po' compensato,

24:36

S… Speaker 3 (Registrazione standard 4)

poi magari non gli ha mai dato una dieta in vita.

24:40

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

Tenete conto che noi abbiamo dei farmaci che vengono assunti

24:44

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

per bocca, quindi si chiamano dei policializzanti orari.

24:47

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

Una categoria di questi farmaci che sono le sulfanilure

24:51

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

sono però ormai farmaci obsoleti,

24:54

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

non solo superati perché sono vecchi,

24:58

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

ma soprattutto perché le linee...

25:00

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

che non vanno usate e che sono da dentro a scriverli,

25:03

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

cioè quando voi vi incontrate lungo il vostro opulatore,

25:07

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

pazienti che fanno le sulfa di uomo,

25:09

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

cosa dire?

25:09

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

Quello lì lo tiri via,

25:11

S… Speaker 3 (Registrazione standard 4)

perché gli fa male.

25:14

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

Oltre alle sulfanilure,

25:16

S… Speaker 1 (Registrazione standard 4)

di cui quindi parleremo poco,

Registrazione standard 4

Opsomming

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