WhatsApp Audio 2026-04-15 at 11.18.35
Apr 18, 2026 21:58
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Dangos yn Unig
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Speaker 1 (WhatsApp Audio 2026-04-15 at 11.18.35)
¿Ya? La determinación social de la salud es un tema bien concreto de entender. Porque a uno se lo explican como determinante socialización. Es distinto a determinación social de la salud. A mí me gustaría que ganes en el concepto, pero lo que más les va a importar a ustedes es para la prueba de gesto. ¿Ya? Este es el concepto que más les gusta a los ideologos. Y este es el concepto que más les gusta a los sociólogos.
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Speaker 2 (WhatsApp Audio 2026-04-15 at 11.18.35)
Y cuando esto se empezó a pensar, eran más o menos los años 50, y nació, se fue muy discutido en Latinoamérica, es uno de los conceptos que tiene uno de sus mayores como espacios de cultivo acá, en Latinoamérica. Y por algún motivo, en el mundo, en el mundo, bueno, más académico, no tan, y esto tiene que ver con la medicina social.
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Speaker 2 (WhatsApp Audio 2026-04-15 at 11.18.35)
Todo eso que conocemos de ser laborallentes, de la medicina social, y por eso yo les comentaba que esto tiene un poco de política también. La lectura de lo que estuvieron discutiendo estos sujetos se transformó finalmente en algo que toma de pie que los crías lo mete en una cuguerra de variables y dice yo puedo explicar un tanto por ciento de las causas de la enfermedad de las personas por motivos sociales.
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Speaker 2 (WhatsApp Audio 2026-04-15 at 11.18.35)
Un tanto por ciento por los temas de trabajo, un tanto por los temas de familia, ¿ya? A cada uno de esas posibles variables que incluían el resultado de salud enfermedad, le llamaron determinante social. Y tiene que ver con cómo podemos predecirse a alguien para que lleguemos a vivir para estar mejor o para estar mejor. La determinación social de la salud es una pregunta un poco más compleja que es preguntarse por qué. ¿Por qué pasa esto?
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Speaker 2 (WhatsApp Audio 2026-04-15 at 11.18.35)
Porque si uno solo aborda las determinaciones sociales de la salud, no logra resolver un motivo por el cual las personas sirven. Eso es lo que sostenía el mundo de la medicina social. Es decir, yo tengo que trabajar en las condiciones sociales que las personas viven y la distribución del poder para realmente poder producir un cambio. Entonces, lo que este modelo plantea es que imaginémonos que estos son ustedes. No puede ser nadie.
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Speaker 1 (WhatsApp Audio 2026-04-15 at 11.18.35)
Pongamos el ejemplo que es una chica que tiene sexo masculino, tiene género distinta y vive en un lugar de pobreza material importante, vive en un ambiente de violencia. Y aquí hay otra persona que tiene una realidad totalmente diferente. La posición que las personas asoman en la sociedad explica.
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Speaker 1 (WhatsApp Audio 2026-04-15 at 11.18.35)
La forma en que acto le veamos creando permanente en textos y situaciones. Un texto y situación en su vida de captura va a determinar, importantemente, primero, a qué bienes materiales va a poder acceder, bienes y servicios. Es lo que surge de la teoría marxista. Va a determinar también, socialmente, su salud. Va a determinar...
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Speaker 2 (WhatsApp Audio 2026-04-15 at 11.18.35)
También las conductas. Y en algunos casos hubo biología. En algunos países, por ejemplo, esto influye importantemente la nutrición que tienen las personas. Y también las relaciones que tengan por los servicios de salud. Entonces, lógicamente, una persona en estas condiciones se va a enfermar mal. Va a tener más problemas de salud mental.
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Speaker 1 (WhatsApp Audio 2026-04-15 at 11.18.35)
Las conductas que va a tener en salud pueden ser distintas. En algunas cosas se meten las a mayor riesgo. Va a consultar en los servicios de salud de forma distinta también. Va a presentar barreras de acceso y otros materiales. Eso no es casual. Eso se explica por toda una serie de... Esto ya en sí determina esto que está aquí y a esto determinantes ya le añadamos esto.
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Speaker 1 (WhatsApp Audio 2026-04-15 at 11.18.35)
Pero hay algo un poquito más anterior que tiene que ver con cómo es que llega a pasar esto. Y la implicación que está detrás de este modelo, que tiene más que ver con la determinación social, es que la forma en cómo se distribuye el poder en la sociedad es distinta. Esta persona tiene menos poder para poder ejercer acciones sobre su salud que en otras personas. Porque vive situaciones de discriminación distinta.
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Speaker 1 (WhatsApp Audio 2026-04-15 at 11.18.35)
porque está en una situación de prestigio distinta, de género distinta y porque accede a bienes y servicios que es un poco relacionado con lo que está allá, porque aquí lo que estamos hablando es la calidad de la vida. El acceso a los bienes de producción o los bienes y servicios es distinto. Entonces, lo que plantea este modelo es que si yo quiero mejorar la situación de salud de la población, en realidad tengo que trabajar en cómo el poder se distribuye.
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Speaker 1 (WhatsApp Audio 2026-04-15 at 11.18.35)
Eso es lo interesante de este modelo. Ahora, el efecto que tiene es que esta persona acceda bien a un servicio distinto, esté expuesta socialmente a situaciones distintas, todo lo que está relacionado ahí, es que esta persona se va a exponer a noxas distintas, en intensidad distinta, en tiempo, intensidad distinta. Por otro lado,
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Speaker 2 (WhatsApp Audio 2026-04-15 at 11.18.35)
Las consecuencias que tengan esas exposiciones pueden ser distintas. Y lo tercero, cuando fue la falla de celantirón. Pero en el fondo, cuando ustedes estén, cuando alguna vez ustedes se enferman, se expone a agentes distintos.
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Speaker 1 (WhatsApp Audio 2026-04-15 at 11.18.35)
que otras personas. El contaminante es distinto, la intensidad es distinta. Y a veces puede estar expuesto igual que una persona al mismo agente, pero el efecto que les va a producir también va a ser distinto. Y eso está solo dado con la posición que uno tiene en la sociedad. La vulnerabilidad. Entonces, dicho eso...
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Speaker 2 (WhatsApp Audio 2026-04-15 at 11.18.35)
No sé si hay alguna pregunta y voy a pasar al PPT. Entonces aquí el PPT es una dinámica, igual es bien interesante. A ver si alguno se atreve a decir alguna de las reflexiones. Es un ejemplo distinto a lo que está acá. Hay una comuna urbana perechica en Chile.
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Speaker 1 (WhatsApp Audio 2026-04-15 at 11.18.35)
y detectan un aumento sostenido de diabetes dietético 2 y síntomas de depresión en personas adultas entre 40 y 65 años. Y ustedes son capaces de percibir que en forma paralela se dan todas estas situaciones conectadas. Unos que son hogares de baja ingreso, falta de vida laboral, hay problemas de acceso a alimentación saludable y baja adherencia a control de salud mental.
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Speaker 1 (WhatsApp Audio 2026-04-15 at 11.18.35)
Entonces aquí el desafío que se plantea es que diagnostiquen a los tres determinantes que sean estructurales y tres determinantes intermedios que afectan la situación de salud digital. Los intermedios son los que están acá. Y los estructurales son los que están aquí hacia atrás. ¿A alguien se le viene en algún momento? Los estructurales serían la edad, el género y la precariedad.
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Speaker 1 (WhatsApp Audio 2026-04-15 at 11.18.35)
Piensa en los estructurales como cosas que exceden, o sea, ¿se acuerdan cuando hicimos ese esquema que había como distintos capítulos de cebolla hacia afuera? Que tienen que ver con hasta el modelo económico del país. Entonces apunta en el fondo al contexto en el que cada uno de nosotros...
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Speaker 1 (WhatsApp Audio 2026-04-15 at 11.18.35)
se inserta cuando llega al mundo y que tiene relación con más allá que las condiciones inmediatas de vida, sino que son cosas que ocurren en el entorno más alto. Por ejemplo, que sea una costumbre que la gente tome desayuno en la mañana y no en la tarde.
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Speaker 1 (WhatsApp Audio 2026-04-15 at 11.18.35)
O sea, perdón. En el fondo, tomar o no decirlo de mañana, por ejemplo. Eso es algo que es cultural. Lo cultural sería estructural en ese caso. Las conductas, los hábitos, las normas que tiene el país, la forma como están construidos los sistemas sanitarios, desde la perspectiva de las definiciones que tenemos al principio. Si íbamos a integrar a los migrantes o no, entonces, las políticas que se han asociado.
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Speaker 1 (WhatsApp Audio 2026-04-15 at 11.18.35)
El asignamiento sería intermedio porque tiene que ver con las condiciones materiales en que esta persona vive. El acceso a agua potable... No. Lo que ocurre es que los intermedios...
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Speaker 1 (WhatsApp Audio 2026-04-15 at 11.18.35)
Me hablo como el espacio donde la vida transcurre en el espacio más próximo. Entonces, lo que se refiere a la mayoría de los servicios tiene que ver con dónde vivimos y a qué servicios accedemos en el día a día. Transporte, vivienda, agua potable, Internet, el acceso al teléfono. ¿Me van siguiendo?
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Speaker 1 (WhatsApp Audio 2026-04-15 at 11.18.35)
Psicosocialmente tiene que ver con una teoría que se llama Body Matter, y que consiste en que los ambientes en que nosotros nos encontramos, especialmente relacionados con el estrés, tienen un efecto en nuestra salud, como si nosotros quisieramos cargar los niveles de estrés en los que habitamos. Después están los conductuales o biológicos, pero tienen que ver con las conductas que se dan en el espacio más próximo.
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Speaker 1 (WhatsApp Audio 2026-04-15 at 11.18.35)
Por ejemplo, la vida en familia, las relaciones de los amigos, de mis padres, la conexión social. ¿Ok? Y las relaciones con los servicios de salud tienen que ver con si yo tengo acceso, por ejemplo, a deseo optimario o no, si puedo pedir una hora de romper o no. ¿Ok? ¿Me va siguiendo? ¿Qué otro ven acá? Es el espacio de actividad física.
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Speaker 1 (WhatsApp Audio 2026-04-15 at 11.18.35)
en el caso de espacios para actividad física está relacionado con los servicios a los que tú tienes acceso por ejemplo se tiene acceso a plaza eso tiene que ver con la relación con los servicios de salud también es intermedio
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Speaker 2 (WhatsApp Audio 2026-04-15 at 11.18.35)
¿Por qué ingreso al examen tener acceso a la plaza? ¿Por qué es intervenida?
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Speaker 1 (WhatsApp Audio 2026-04-15 at 11.18.35)
El concepto que está detrás es que hay un ejercicio que se llama las causas de las causas. Entonces, tener o no tener plazas no es solo llegar y construirla. Depende de un modelo de país y del gobierno de turno. Poco depende de tu entorno próximo, salvo que la comunidad se organice y haga una plaza.
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Speaker 1 (WhatsApp Audio 2026-04-15 at 11.18.35)
Pero tener disponibilidad de plazas o no depende de un modelo de país. Si este país, si este gobierno, por ejemplo, decidiera construir plazas, eso expondría a las personas que nacen a un entorno mucho más rico en ese tipo de actividades. Entonces, ese modelo... Pero si hay un contexto político, entonces ahí sería estructural. Eso sería estructural. Pero la plaza, probablemente, el acceso a las plazas está en este nivel. Lo que está en el estructural es la política pública.
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Speaker 1 (WhatsApp Audio 2026-04-15 at 11.18.35)
Vamos a desarrollar tantas plazas por unos habitantes. Vamos a tener una política de áreas verdes. Las comunas tienen que reservar ciertos espacios de su comuna no construidos para poder destinarlos a plazas. Entonces ocurre en el espacio estructural porque tiene que ver con la política pública.
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Speaker 1 (WhatsApp Audio 2026-04-15 at 11.18.35)
la plaza el acceso a las plazas estaría acá porque tú podrías tener plazas pero si las cierran en las tardes porque hay mayor delincuencia afecta el acceso a ese servicio
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Speaker 1 (WhatsApp Audio 2026-04-15 at 11.18.35)
Pero la política pública que dice que tú tienes que generar áreas verdes en el número de habitantes, eso está en el espacio estructural porque tiene que ver con algo que nos afecta un poco más allá y que está en el espacio normativo. Lo que está definido como determinantes estructurales, en ese caso, es una política social que vamos a desarrollar en las plazas.
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Speaker 1 (WhatsApp Audio 2026-04-15 at 11.18.35)
entonces cae como dentro de los componentes culturales porque nos va a afectar a casi todos por igual pero el acceso a las plazas el acceso a las plazas es algo que puede ocurrir de forma diferenciada dependiendo de lugares por eso ocurre después de la posesión social está más allá entonces
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Speaker 2 (WhatsApp Audio 2026-04-15 at 11.18.35)
Entonces, en el caso anterior, ¿cuál sería el tema estructural? Aquí son estructurales, por ejemplo, el bajo ingreso, porque tiene que ver con el trabajo. La precariedad laboral también tiene que ver con el trabajo. El acceso a alimentación saludable.
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Speaker 1 (WhatsApp Audio 2026-04-15 at 11.18.35)
Pudiera ser intermedio, porque tiene que ver con el acceso de bienes y servicios. Espacio de partida física, largo tiempo de traslado, tiene que ver con movilización de transporte. La baja adherencia a los controles también es intermedio, porque tiene que ver con el uso de servicios sanitarios. El hacinamiento tiene que ver con las características de la vivienda, con bienes y intermedios. Entonces aquí serían estructurales el ingreso y la precariedad laboral.
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Speaker 1 (WhatsApp Audio 2026-04-15 at 11.18.35)
Entonces, si uno lo pica en el fondo, lo que es estructural tiene que ver con el modo de vida del lugar donde las personas están. Y que acuerda desde el gobierno, las políticas cronómicas, todas las políticas sociales.
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Speaker 1 (WhatsApp Audio 2026-04-15 at 11.18.35)
La forma como se construye el trabajo. Aquí está mencionado vivienda, pero es la política de vivienda. El hecho de que el Estado tenga una política de viviendas sociales está en este espacio. Pero las características de la vivienda están acá. Por eso estoy de acuerdo contigo que es un poco confuso en algunos casos. Pero si yo vivo en una vivienda...
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Speaker 1 (WhatsApp Audio 2026-04-15 at 11.18.35)
Estamos hablando de un determinante intermedio, pero una política de viviendas sociales de ciertas características está en un espacio estructural. Lo mismo con el mercado del trabajo. Si la mayoría de las personas están contratadas a honorarios, tienen una precariedad laboral tal que les impide de repente poder acceder a licencia pedia. Entonces igual afecta la forma en cómo vamos a ir a un proceso de enfermedad.
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Speaker 1 (WhatsApp Audio 2026-04-15 at 11.18.35)
Aquí están las políticas públicas, hablamos de educación, si la educación va a tener acceso universal o no, si va a tener educación gratuita, si la salud va a ser universal, la cultura y los valores sociales también influyen y están acá. Ahora, lo que está aquí mencionado como educación, ocupación e ingresos son formas de poder explicar en qué posición estamos, pero aquí lo más importante es la posición social, en qué lugar me inserto en la sociedad.
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Speaker 1 (WhatsApp Audio 2026-04-15 at 11.18.35)
Y para eso yo uso estratificadores. Los estratificadores me permiten caracterizar el lugar en el que estoy. Dependiendo del caso, hay algunos que explican mejor la posición. Por ejemplo, en algunos casos puede ser mucho más decidido el ingreso económico de las personas. Y en otros casos mucho más decidido el ingreso de las personas. Todo depende del contexto en que las personas habitan y del problema de salud que estemos observando. Entonces, por ejemplo, si tenemos...
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Speaker 1 (WhatsApp Audio 2026-04-15 at 11.18.35)
Muchos servicios sanitarios cercanos, las personas pueden acceder a una salud que sea gratuita y estamos abordando un problema de salud cuyo problema pudiese ser el acceso no va a influir tanto en ingresos de las personas, porque todos pueden acceder. Entonces depende del problema de salud que se está abordando. Hay tres conceptos aquí que están relevados. Uno es el gradiente social y es que nadie está en un grupo o en el otro, sino que hay grados.
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Speaker 1 (WhatsApp Audio 2026-04-15 at 11.18.35)
de estos determinantes que están explicados aquí al lado izquierdo afectan en forma diferenciada dependiendo del intensidad y por eso es importante clasificarlos como bajo nivel socioeconómico mediano medio alto alto porque no da lo mismo
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Speaker 1 (WhatsApp Audio 2026-04-15 at 11.18.35)
en qué posición estoy. La idea es poder diferenciar las posiciones dependiendo del estratificador que estemos usando. Entonces se da en continuo. ¿Ok? Queda claro esa idea, ¿no? El segundo es el contexto socioeconómico y político, que igual ya lo mencionamos antes. Tiene que ver con la forma en cómo se toman las decisiones o las reglas de juego que caen en este espacio de acá. El contexto...
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Speaker 1 (WhatsApp Audio 2026-04-15 at 11.18.35)
como determinante estructural. Y el último, ya se lo mencionaba, que es la posición social y la identificación social, que no lo aborda. Este es el ejemplo de la gente. Ya, antes ya tengo que conversar, pero ¿ustedes qué entienden? Es distinto medir desigualdades que medir iniquidades. Eso es lo que yo te voy a recortar esta lámina.
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Speaker 2 (WhatsApp Audio 2026-04-15 at 11.18.35)
No todas las desigualdades son injustas, pero hay algunas que lo son. Los determinantes sociales nos permiten poder mirar si estas desigualdades en salud o enfermedad se dan por causas, se relacionan por causas que nos parecen injustas.
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Speaker 1 (WhatsApp Audio 2026-04-15 at 11.18.35)
Entonces, esto no se hacía hasta hace muy poco, de hecho, varias regiones todavía no lo hacen, pero los diagnósticos de salud en Chile, muy recientemente, solo muy recientemente, se están analizando con una perspectiva de equidad. Se dieron cuenta que, por ejemplo, las personas que estaban en situación de fenómeno sociodrónico,
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Speaker 1 (WhatsApp Audio 2026-04-15 at 11.18.35)
presentaba mayor mortalidad infantil por diálogo. Eso todos lo sabemos, pero los diagnósticos situacionales que realiza el riesgo común no sería necesario en el estado. Y eso le dificulta el día de mañana a los CEPAM hacer intervenciones que sean más efectivas, por ejemplo, para prevenir la tuberculosis. Entonces los determinantes sociales nos pueden ayudar a distinguir en qué grupo podemos producir un mayor efecto.
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Speaker 1 (WhatsApp Audio 2026-04-15 at 11.18.35)
Gracias.
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Speaker 1 (WhatsApp Audio 2026-04-15 at 11.18.35)
Ahora, aquí hay varios ejemplos que yo creo que son distintos determinantes sociales medidos de Chile. ¿Para qué sirve para hacerse una idea de la relevancia que tienen o no estos problemas en la población?
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Speaker 1 (WhatsApp Audio 2026-04-15 at 11.18.35)
La primera parte de los determinantes sociales es poder hacer la reflexión respecto de si el problema de salud tiene una relación con alguna relación. Y ser capaz de mirar estos determinantes estructurales y determinantes intermedios que lo intenten saber dónde pueden incidir o no. Hay un taller que quiere saber sobre este material.
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Speaker 1 (WhatsApp Audio 2026-04-15 at 11.18.35)
Y la idea sería que trabajaran en los mismos grupos que están definidos hasta ahora. Los grupos no van a cambiar así. Ya suena.
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