Prof-11

0:01

S… Speaker 1 (Prof-11)

Ahí está.

0:02

S… Speaker 1 (Prof-11)

Entonces me gustaría pedirle primero si me puede

0:07

S… Speaker 1 (Prof-11)

decir, no su nombre,

0:08

S… Speaker 1 (Prof-11)

pero sí su experiencia profesional en el área de la salud.

0:11

S… Speaker 1 (Prof-11)

Un poquito de manera breve,

0:13

S… Speaker 1 (Prof-11)

no tiene que decírmelo todo.

0:14

S… Speaker 3 (Prof-11)

Sí,

0:15

S… Speaker 2 (Prof-11)

propiamente no atiendo a pacientes con

0:20

S… Speaker 2 (Prof-11)

depresión, sino más bien mi ramo es a pacientes oncológicos.

0:25

S… Speaker 2 (Prof-11)

Grecia, que fue la que me invitó a esto,

0:27

S… Speaker 2 (Prof-11)

lo relacionó porque evidentemente el estar en una enfermedad de este tipo llega

0:31

S… Speaker 2 (Prof-11)

a detonar y el tipo de tratamientos que ellos toman como efecto

0:35

S… Speaker 2 (Prof-11)

secundario sí llegan a tener ciertas conductas

0:40

S… Speaker 2 (Prof-11)

depresivas e incluso depresión como tal.

0:45

S… Speaker 1 (Prof-11)

Muy bien,

0:45

S… Speaker 1 (Prof-11)

excelente.

0:46

S… Speaker 1 (Prof-11)

Sí, no pasa nada.

0:47

S… Speaker 1 (Prof-11)

Sí, estoy consciente si me comentó,

0:48

S… Speaker 1 (Prof-11)

pero la verdad es que ellos también lo necesitan y entonces al final del

0:52

S… Speaker 1 (Prof-11)

día prefiero que me sobre información a que me falte y ver de todo,

0:55

S… Speaker 1 (Prof-11)

de todos los pacientes que van.

0:57

S… Speaker 1 (Prof-11)

Entonces, agradezco mucho.

0:58

S… Speaker 1 (Prof-11)

Y voy a hacer la primera preguntita relacionada a la prueba.

1:01

S… Speaker 1 (Prof-11)

En su experiencia,

1:03

S… Speaker 1 (Prof-11)

¿de qué manera una persona no profesional de la salud

1:07

S… Speaker 1 (Prof-11)

puede identificar a una persona que está cursando un

1:11

S… Speaker 1 (Prof-11)

trastorno depresivo?

1:13

S… Speaker 2 (Prof-11)

Cuando vemos que no son funcionales,

1:16

S… Speaker 2 (Prof-11)

cuando sus actividades cotidianas se ven interrumpidas

1:20

S… Speaker 2 (Prof-11)

por la falta de ánimo,

1:22

S… Speaker 2 (Prof-11)

de actitud,

1:24

S… Speaker 2 (Prof-11)

de realizar actividades básicas hasta como

1:29

S… Speaker 2 (Prof-11)

bañarse, ¿no?

1:30

S… Speaker 2 (Prof-11)

Bañarse, dejar de ir.

1:32

S… Speaker 2 (Prof-11)

En el caso de mis pacientes,

1:33

S… Speaker 2 (Prof-11)

como muchos de ellos sí dejan absolutamente toda su rutina

1:37

S… Speaker 2 (Prof-11)

por el tema de la enfermedad,

1:39

S… Speaker 2 (Prof-11)

hay algunos que ya es un caso más extremo que un paciente

1:43

S… Speaker 2 (Prof-11)

normal,

1:43

S… Speaker 2 (Prof-11)

por así decirlo.

1:44

S… Speaker 2 (Prof-11)

Tengo pacientes que sus familiares me lo refieren cuando

1:49

S… Speaker 2 (Prof-11)

incluso solo se paran del baño a la cama,

1:52

S… Speaker 1 (Prof-11)

¿no?

1:52

S… Speaker 2 (Prof-11)

E incluso ni siquiera salen del cuarto,

1:55

S… Speaker 2 (Prof-11)

como que se aíslan completamente.

1:56

S… Speaker 3 (Prof-11)

Muy bien.

1:59

S… Speaker 1 (Prof-11)

Ok, excelente.

2:00

S… Speaker 1 (Prof-11)

¿Algo más?

2:01

S… Speaker 2 (Prof-11)

Básicamente eso,

2:04

S… Speaker 2 (Prof-11)

en la generalidad están más irritables,

2:07

S… Speaker 2 (Prof-11)

menos tolerantes a cosas que antes no implicaba tanto

2:12

S… Speaker 2 (Prof-11)

impacto para ellos,

2:13

S… Speaker 2 (Prof-11)

más sensibles.

2:16

S… Speaker 2 (Prof-11)

Yo creo que eso sería como lo principal.

2:21

S… Speaker 1 (Prof-11)

Ok, perfecto,

2:22

S… Speaker 1 (Prof-11)

muchas gracias.

2:22

S… Speaker 1 (Prof-11)

Yo siempre pregunto algo más por si acaso,

2:25

S… Speaker 1 (Prof-11)

pero de verdad no pasa nada si me dicen no,

2:27

S… Speaker 1 (Prof-11)

no hay nada más.

2:27

S… Speaker 1 (Prof-11)

Sí,

2:28

S… Speaker 2 (Prof-11)

pero esas partes que ahorita te mencioné,

2:32

S… Speaker 2 (Prof-11)

creo que sí también son importantes.

2:34

S… Speaker 3 (Prof-11)

Sí,

2:35

S… Speaker 1 (Prof-11)

las agrego,

2:35

S… Speaker 1 (Prof-11)

muchas gracias.

2:36

S… Speaker 1 (Prof-11)

De verdad, todos los detalles que nos pueda dar se los agradecería bastante.

2:39

S… Speaker 1 (Prof-11)

Ok,

2:40

S… Speaker 1 (Prof-11)

la segunda es...

2:43

S… Speaker 1 (Prof-11)

¿Qué sintomatología,

2:45

S… Speaker 1 (Prof-11)

pensamiento o conducta,

2:47

S… Speaker 1 (Prof-11)

o las tres,

2:48

S… Speaker 1 (Prof-11)

no se relacionan directamente según la teoría,

2:52

S… Speaker 1 (Prof-11)

pero que con su experiencia se consideran relevantes en el trastorno

2:56

S… Speaker 1 (Prof-11)

depresivo?

2:58

S… Speaker 3 (Prof-11)

Ok,

3:00

S… Speaker 2 (Prof-11)

sintomatología que no se relacione con la depresión,

3:05

S… Speaker 2 (Prof-11)

pero que yo he visto que esté vinculada.

3:09

S… Speaker 3 (Prof-11)

Ay,

3:14

S… Speaker 2 (Prof-11)

¿qué podría ser?

3:17

S… Speaker 1 (Prof-11)

Lo que,

3:17

S… Speaker 1 (Prof-11)

en su experiencia,

3:18

S… Speaker 1 (Prof-11)

también si usted me dice nada,

3:19

S… Speaker 1 (Prof-11)

no pasa nada, pero es sintomatología,

3:21

S… Speaker 1 (Prof-11)

pensamiento o conducta,

3:22

S… Speaker 1 (Prof-11)

cualquiera de las tres,

3:23

S… Speaker 1 (Prof-11)

en su experiencia,

3:25

S… Speaker 1 (Prof-11)

no pasa nada tampoco.

3:26

S… Speaker 3 (Prof-11)

Sí,

3:27

S… Speaker 2 (Prof-11)

es que estoy pensando alguna que haya estado como,

3:30

S… Speaker 3 (Prof-11)

o sea,

3:33

S… Speaker 2 (Prof-11)

que me haya llamado la atención,

3:34

S… Speaker 2 (Prof-11)

pero ahorita no se

3:38

S… Speaker 2 (Prof-11)

me ocurre ninguna que esté fuera de la teoría,

3:40

S… Speaker 2 (Prof-11)

sinceramente.

3:41

S… Speaker 3 (Prof-11)

No pasa nada.

3:44

S… Speaker 1 (Prof-11)

De igual manera,

3:44

S… Speaker 1 (Prof-11)

si en otro momento nos adelanto y se acuerda,

3:47

S… Speaker 1 (Prof-11)

aunque sea en el día...

3:49

S… Speaker 3 (Prof-11)

Por mensajitos.

3:49

S… Speaker 1 (Prof-11)

Sí, se lo agradecería porque,

3:51

S… Speaker 1 (Prof-11)

de verdad, entiendo que esta pregunta,

3:53

S… Speaker 1 (Prof-11)

y me ha pasado,

3:53

S… Speaker 1 (Prof-11)

los agarra como un poquito en curva,

3:55

S… Speaker 1 (Prof-11)

¿no?

3:55

S… Speaker 1 (Prof-11)

Pero precisamente ese es el objetivo,

3:58

S… Speaker 1 (Prof-11)

si después,

3:58

S… Speaker 1 (Prof-11)

cuando sea,

3:59

S… Speaker 1 (Prof-11)

usted dice,

4:00

S… Speaker 1 (Prof-11)

oye, ya me acordé de algo que sí he notado,

4:02

S… Speaker 1 (Prof-11)

me lo manda,

4:03

S… Speaker 1 (Prof-11)

aunque ya no estemos aquí.

4:04

S… Speaker 1 (Prof-11)

Se lo agradecería,

4:05

S… Speaker 1 (Prof-11)

pero infinitamente,

4:06

S… Speaker 1 (Prof-11)

¿sí?

4:06

S… Speaker 2 (Prof-11)

Porque digo...

4:08

S… Speaker 2 (Prof-11)

Es que lo que te digo,

4:09

S… Speaker 2 (Prof-11)

según yo esto sí está documentado teóricamente,

4:12

S… Speaker 2 (Prof-11)

pero lo que yo he notado ya como psicóloga,

4:15

S… Speaker 2 (Prof-11)

pues es lo que yo te decía,

4:16

S… Speaker 2 (Prof-11)

¿no? La fatiga,

4:18

S… Speaker 2 (Prof-11)

como algunos delirios,

4:23

S… Speaker 2 (Prof-11)

como que sus talks se potencializan,

4:27

S… Speaker 2 (Prof-11)

cambios de humor repentinamente,

4:31

S… Speaker 2 (Prof-11)

pero pues es que todo eso sí está documentado.

4:35

S… Speaker 2 (Prof-11)

Entonces,

4:36

S… Speaker 2 (Prof-11)

¿voy a pensar tu pregunta?

4:38

S… Speaker 2 (Prof-11)

pero ahorita no se me ocurre algo independiente.

4:41

S… Speaker 1 (Prof-11)

De igual manera,

4:42

S… Speaker 1 (Prof-11)

su respuesta la verdad me sirve porque sí está documentado,

4:46

S… Speaker 1 (Prof-11)

pero no es como la teoría clásica,

4:47

S… Speaker 1 (Prof-11)

no es como algo tan,

4:49

S… Speaker 1 (Prof-11)

que en cualquier libro venga,

4:50

S… Speaker 1 (Prof-11)

sí viene,

4:51

S… Speaker 1 (Prof-11)

pero no en,

4:53

S… Speaker 1 (Prof-11)

porque le digo yo,

4:54

S… Speaker 1 (Prof-11)

pues estoy haciendo mi tesis relacionada a,

4:56

S… Speaker 1 (Prof-11)

y sí encontré información,

4:57

S… Speaker 1 (Prof-11)

pero lo que más viene son otras.

5:00

S… Speaker 1 (Prof-11)

cosas, entonces también está como muy bien,

5:02

S… Speaker 1 (Prof-11)

la verdad es que lo agradezco cualquier cosa,

5:04

S… Speaker 1 (Prof-11)

aunque usted crea que ya es repetitivo,

5:06

S… Speaker 1 (Prof-11)

no importa se agradece,

5:08

S… Speaker 1 (Prof-11)

la verdad, porque eso también si varios lo dicen pues también refuerza

5:12

S… Speaker 1 (Prof-11)

el, ah mira esto tiene bastante importancia y también he

5:17

S… Speaker 2 (Prof-11)

visto que como que se les dificulta experimentar placer

5:22

S… Speaker 2 (Prof-11)

Tienen esta pérdida de interés de cosas que pues antes sí

5:26

S… Speaker 2 (Prof-11)

les resultaban gratificantes y ahora,

5:28

S… Speaker 2 (Prof-11)

te digo,

5:29

S… Speaker 2 (Prof-11)

mis pacientes están en una situación muy particular,

5:32

S… Speaker 2 (Prof-11)

pero sí es un cambio radical

5:36

S… Speaker 2 (Prof-11)

entre su vida que tenían antes y lo que ahora empiezan

5:41

S… Speaker 2 (Prof-11)

a experimentar,

5:42

S… Speaker 4 (Prof-11)

¿no? Muy bien.

5:46

S… Speaker 4 (Prof-11)

Muy bien.

5:48

S… Speaker 1 (Prof-11)

Entonces, la siguiente pregunta,

5:50

S… Speaker 1 (Prof-11)

¿sí? Le agradezco bastante.

5:52

S… Speaker 3 (Prof-11)

Igual,

5:53

S… Speaker 1 (Prof-11)

insisto, si después se le ocurre otra cosa,

5:55

S… Speaker 1 (Prof-11)

me la manda por mensajito,

5:56

S… Speaker 1 (Prof-11)

se lo agradezco.

5:57

S… Speaker 1 (Prof-11)

La pregunta es,

5:59

S… Speaker 1 (Prof-11)

si pudiera ver a sus pacientes todos los días para

6:04

S… Speaker 1 (Prof-11)

monitorear sus pensamientos,

6:06

S… Speaker 1 (Prof-11)

¿qué les preguntaría?

6:08

S… Speaker 1 (Prof-11)

¿Cuántas veces lo haría al día y en qué horarios?

6:12

S… Speaker 3 (Prof-11)

Lo haría

6:16

S… Speaker 2 (Prof-11)

en la noche.

6:17

S… Speaker 2 (Prof-11)

Por lo general...

6:22

S… Speaker 2 (Prof-11)

Lo haría incluso en la madrugada,

6:24

S… Speaker 2 (Prof-11)

a las 3 de la mañana.

6:25

S… Speaker 2 (Prof-11)

La mayoría de mis pacientes llegan a tener

6:29

S… Speaker 2 (Prof-11)

como estos patrones de no poder conciliar el sueño y que justo más

6:34

S… Speaker 2 (Prof-11)

o menos a esa hora es como el episodio cumbre que tienen de cuando llegan estos

6:38

S… Speaker 2 (Prof-11)

pensamientos intrusivos.

6:39

S… Speaker 2 (Prof-11)

Entonces sería a diario,

6:41

S… Speaker 2 (Prof-11)

en la madrugada.

6:42

S… Speaker 2 (Prof-11)

Y la otra me dijiste qué les preguntaría,

6:45

S… Speaker 2 (Prof-11)

¿no? ¿Qué tipo de pensamientos identificaría?

6:51

S… Speaker 2 (Prof-11)

que generalmente son pensamientos intrusivos y que

6:56

S… Speaker 2 (Prof-11)

llegan a ser muy intensos.

6:57

S… Speaker 2 (Prof-11)

Entonces, en el caso de ellos es en torno a su enfermedad y

7:02

S… Speaker 2 (Prof-11)

hacer pensamientos de que no va a funcionar el tratamiento,

7:05

S… Speaker 2 (Prof-11)

de que si es metástasis,

7:07

S… Speaker 2 (Prof-11)

de que si ya se van a morir.

7:09

S… Speaker 2 (Prof-11)

Entonces,

7:11

S… Speaker 2 (Prof-11)

ese es el tipo de pensamientos recurrentes en mis pacientes y

7:16

S… Speaker 2 (Prof-11)

la otra, pues temas no resueltos,

7:17

S… Speaker 3 (Prof-11)

¿no?

7:20

S… Speaker 2 (Prof-11)

a lo largo de su vida de si tuvieron un problema con alguien,

7:24

S… Speaker 2 (Prof-11)

si tienen alguna culpa,

7:25

S… Speaker 2 (Prof-11)

si hay algo que no han resuelto.

7:27

S… Speaker 2 (Prof-11)

Entonces,

7:28

S… Speaker 2 (Prof-11)

es como la hora pico en la que tienen

7:32

S… Speaker 2 (Prof-11)

este tipo de pensamientos.

7:34

S… Speaker 2 (Prof-11)

Y la otra, no me acuerdo qué me preguntaste.

7:37

S… Speaker 3 (Prof-11)

Ah,

7:38

S… Speaker 1 (Prof-11)

bueno,

7:39

S… Speaker 1 (Prof-11)

me dijo cuántas veces lo haría,

7:41

S… Speaker 1 (Prof-11)

solo lo haría una,

7:41

S… Speaker 1 (Prof-11)

¿verdad?

7:44

S… Speaker 2 (Prof-11)

Sí, yo creo que eso sería en la madrugada.

7:47

S… Speaker 3 (Prof-11)

Ok,

7:48

S… Speaker 1 (Prof-11)

entonces,

7:49

S… Speaker 1 (Prof-11)

ok.

7:50

S… Speaker 1 (Prof-11)

¿Algún otro pensamiento que sea de su interés para monitorear?

7:53

S… Speaker 2 (Prof-11)

Pues serían los pensamientos

7:57

S… Speaker 2 (Prof-11)

intrusivos y catastróficos.

7:59

S… Speaker 4 (Prof-11)

Ok.

8:02

S… Speaker 3 (Prof-11)

Ah,

8:04

S… Speaker 2 (Prof-11)

bueno, ya se me acaba de ocurrir otro.

8:06

S… Speaker 3 (Prof-11)

Sí, sí,

8:06

S… Speaker 2 (Prof-11)

adelante. Las interpretaciones.

8:09

S… Speaker 2 (Prof-11)

Suelen mucho hacer juicios e interpretaciones de

8:13

S… Speaker 2 (Prof-11)

la gente que los está rodeando o apoyando.

8:17

S… Speaker 2 (Prof-11)

el ya me volvió una carga,

8:18

S… Speaker 2 (Prof-11)

el yo los cuidé todo el tiempo y ahorita que yo estoy así,

8:21

S… Speaker 2 (Prof-11)

llevan un mes y ya no me soportan,

8:23

S… Speaker 2 (Prof-11)

¿no? Todo este tipo de cosas,

8:25

S… Speaker 2 (Prof-11)

eso también.

8:25

S… Speaker 4 (Prof-11)

Ok,

8:26

S… Speaker 1 (Prof-11)

ok, ok.

8:27

S… Speaker 4 (Prof-11)

Muy bien.

8:29

S… Speaker 1 (Prof-11)

¿Algo más?

8:30

S… Speaker 2 (Prof-11)

No, creo que sí sería eso.

8:32

S… Speaker 1 (Prof-11)

De igual manera,

8:33

S… Speaker 1 (Prof-11)

reitero, en el transcurso de la semana,

8:36

S… Speaker 1 (Prof-11)

esto lo estamos siguiendo,

8:37

S… Speaker 1 (Prof-11)

o sea, lo vamos a seguir haciendo todavía un ratito por varias entrevistas más.

8:40

S… Speaker 1 (Prof-11)

Entonces, si hay algo que después se le ocurre y lo quiera agregar,

8:42

S… Speaker 1 (Prof-11)

se lo agradecería,

8:43

S… Speaker 1 (Prof-11)

aunque sea prometido.

8:44

S… Speaker 1 (Prof-11)

Sí,

8:45

S… Speaker 1 (Prof-11)

yo sé que ahorita son como un poquito para pensar.

8:50

S… Speaker 1 (Prof-11)

Última preguntita.

8:51

S… Speaker 3 (Prof-11)

Ay, perdón.

8:52

S… Speaker 2 (Prof-11)

Ahorita que estás diciendo eso,

8:53

S… Speaker 2 (Prof-11)

ahorita que yo te decía de los juicios y las interpretaciones,

8:56

S… Speaker 2 (Prof-11)

creo que cuando se empieza a gestar como la

9:00

S… Speaker 2 (Prof-11)

depresión, ellos sienten que son una carga para todas las personas.

9:04

S… Speaker 2 (Prof-11)

Como el solo hecho de su presencia o lo que lleguen

9:08

S… Speaker 2 (Prof-11)

a ser ya es una molestia para los que los

9:12

S… Speaker 2 (Prof-11)

están apoyando o las personas que los rodean,

9:16

S… Speaker 4 (Prof-11)

¿no? Ok,

9:17

S… Speaker 1 (Prof-11)

perfecto.

9:19

S… Speaker 2 (Prof-11)

Ya sienten que más allá de sumar,

9:21

S… Speaker 2 (Prof-11)

ya les restan a sus seres queridos.

9:23

S… Speaker 4 (Prof-11)

Muchas

9:28

S… Speaker 1 (Prof-11)

gracias.

9:28

S… Speaker 1 (Prof-11)

Igual, como quiera,

9:29

S… Speaker 1 (Prof-11)

bueno, ahorita terminando le comento.

9:32

S… Speaker 1 (Prof-11)

¿Algo más?

9:32

S… Speaker 3 (Prof-11)

No.

9:33

S… Speaker 1 (Prof-11)

La última preguntita es,

9:36

S… Speaker 1 (Prof-11)

es parecida pero un poquito diferente.

9:39

S… Speaker 1 (Prof-11)

Si pudiera ver a sus pacientes todos los días para monitorear sus

9:43

S… Speaker 1 (Prof-11)

conductas.

9:45

S… Speaker 1 (Prof-11)

¿Qué les preguntaría?

9:46

S… Speaker 1 (Prof-11)

¿Cuántas veces lo haría?

9:48

S… Speaker 1 (Prof-11)

¿Y en qué horarios?

9:49

S… Speaker 1 (Prof-11)

O sea, el otro fue pensamientos y esto es conductas.

9:52

S… Speaker 1 (Prof-11)

¿Qué conductas le interesarían a usted monitorear?

9:55

S… Speaker 2 (Prof-11)

Yo lo que trabajo mucho con

9:59

S… Speaker 1 (Prof-11)

ello...

10:00

S… Speaker 3 (Prof-11)

son todas las conductas relacionadas con el autocuidado y

10:05

S… Speaker 3 (Prof-11)

que aprendan a conectar mucho con ellos mismos,

10:07

S… Speaker 3 (Prof-11)

más allá de con las interpretaciones y juicios que generen en cuanto al entorno.

10:11

S… Speaker 3 (Prof-11)

Entonces, al contrario de la pregunta anterior,

10:15

S… Speaker 3 (Prof-11)

creo que esto sería,

10:16

S… Speaker 3 (Prof-11)

¿durante el día?

10:17

S… Speaker 3 (Prof-11)

¿Qué acción hiciste el día de hoy?

10:20

S… Speaker 3 (Prof-11)

¿Qué te provocó placer?

10:22

S… Speaker 3 (Prof-11)

¿Algo que agradecer?

10:25

S… Speaker 3 (Prof-11)

¿Algo que aprendiste?

10:30

S… Speaker 1 (Prof-11)

De hecho,

10:31

S… Speaker 3 (Prof-11)

te los dejo de tarea,

10:32

S… Speaker 3 (Prof-11)

o sea, quiero que estés consciente y lo trabajes,

10:35

S… Speaker 3 (Prof-11)

algo que agradezcas,

10:36

S… Speaker 3 (Prof-11)

algo que aprendiste y algo que hayas podido aportar o ayudar a

10:41

S… Speaker 3 (Prof-11)

alguien o a una situación.

10:43

S… Speaker 3 (Prof-11)

Y eso los permite un poquito

10:47

S… Speaker 3 (Prof-11)

estar más receptivos y dejar de estar pensando que son una carga.

10:51

S… Speaker 1 (Prof-11)

El aprender,

10:52

S… Speaker 3 (Prof-11)

algo que se abran un poquito a recibir otras perspectivas

10:57

S… Speaker 3 (Prof-11)

o otras maneras de ver la situación que están viviendo y

11:01

S… Speaker 1 (Prof-11)

el agradecer,

11:02

S… Speaker 3 (Prof-11)

el estar conscientes de lo que sí tienen y no se me

11:06

S… Speaker 3 (Prof-11)

vayan tanto a lo que ahorita les hace falta,

11:09

S… Speaker 3 (Prof-11)

¿no? Ya la situación tan complicada que están pasando.

11:12

S… Speaker 1 (Prof-11)

Ok,

11:15

S… Speaker 1 (Prof-11)

excelente.

11:16

S… Speaker 1 (Prof-11)

¿Algo más?

11:17

S… Speaker 1 (Prof-11)

No,

11:19

S… Speaker 3 (Prof-11)

sería eso.

11:20

S… Speaker 1 (Prof-11)

Ok,

11:21

S… Speaker 1 (Prof-11)

ok, ok.

11:22

S… Speaker 1 (Prof-11)

Muy bien.

11:23

S… Speaker 2 (Prof-11)

Bueno, esas fueron las preguntitas,

11:25

S… Speaker 2 (Prof-11)

pero ahora le voy a comentar un último tema que ha surgido

11:29

S… Speaker 2 (Prof-11)

en los últimos focus group.

11:30

S… Speaker 2 (Prof-11)

Como mencioné,

11:31

S… Speaker 2 (Prof-11)

se están haciendo focus group con pacientes que tienen depresión.

11:33

S… Speaker 2 (Prof-11)

de todo tipo,

11:34

S… Speaker 2 (Prof-11)

aquel que quiera entrar es bienvenido.

11:36

S… Speaker 2 (Prof-11)

Lo único que se pidió es que tuvieran diagnóstico de depresión,

11:38

S… Speaker 2 (Prof-11)

independientemente de cuál sea la causa.

11:40

S… Speaker 2 (Prof-11)

Puede ser,

11:41

S… Speaker 2 (Prof-11)

como bien menciona,

11:42

S… Speaker 2 (Prof-11)

algo relacionado a algún padecimiento de enfermedad,

11:45

S… Speaker 2 (Prof-11)

puede ser algo relacionado a un trauma,

11:47

S… Speaker 2 (Prof-11)

puede ser cualquier cosa,

11:48

S… Speaker 2 (Prof-11)

¿no? Ahí no se seleccionó,

11:50

S… Speaker 2 (Prof-11)

al igual que con los profesionales.

11:51

S… Speaker 2 (Prof-11)

Pero surgió algo muy interesante,

11:53

S… Speaker 2 (Prof-11)

y es que en uno de los grupos había personas,

11:55

S… Speaker 2 (Prof-11)

tres personas específicamente,

11:57

S… Speaker 2 (Prof-11)

de depresión moderada a severa.

12:00

S… Speaker 2 (Prof-11)

Y cuando,

12:01

S… Speaker 2 (Prof-11)

bueno, a ellos se les hacen igual...

12:03

S… Speaker 2 (Prof-11)

Preguntas muy parecidas.

12:04

S… Speaker 2 (Prof-11)

Cuando se les hizo una pregunta parecida a la que le acabo de hacer,

12:07

S… Speaker 2 (Prof-11)

ellos respondieron que no les gustaría que les preguntaran a lo largo

12:11

S… Speaker 2 (Prof-11)

de los días, porque a pesar de que anteriormente,

12:14

S… Speaker 1 (Prof-11)

digamos,

12:15

S… Speaker 2 (Prof-11)

uno de los integrantes dijo,

12:16

S… Speaker 2 (Prof-11)

oye, sí, a mí pregúntame tres veces al día,

12:18

S… Speaker 2 (Prof-11)

uno de los integrantes dijo,

12:20

S… Speaker 2 (Prof-11)

oye, sabes que yo no quiero que me preguntes,

12:21

S… Speaker 2 (Prof-11)

porque si a mí me preguntas si he pensado en morir y no he pensado en morir,

12:26

S… Speaker 2 (Prof-11)

me voy a querer morir.

12:27

S… Speaker 2 (Prof-11)

Y si a mí me preguntas,

12:29

S… Speaker 2 (Prof-11)

te has bañado y no me bañé,

12:31

S… Speaker 2 (Prof-11)

me voy a sentir culpable.

12:33

S… Speaker 2 (Prof-11)

Y entonces todos empezaron como a cambiar su respuesta y decir,

12:35

S… Speaker 2 (Prof-11)

bueno, ¿sabes qué?

12:36

S… Speaker 2 (Prof-11)

Tienen razón,

12:37

S… Speaker 2 (Prof-11)

esto sí es verdad,

12:37

S… Speaker 2 (Prof-11)

yo no quiero ta,

12:38

S… Speaker 1 (Prof-11)

ta, ta. Y bueno,

12:39

S… Speaker 2 (Prof-11)

dijeron que al final sí,

12:41

S… Speaker 2 (Prof-11)

pero que con ciertos matices.

12:42

S… Speaker 2 (Prof-11)

Entonces,

12:43

S… Speaker 2 (Prof-11)

esta es una problemática que estamos llevando como a los profesionales de la salud para tratar de

12:47

S… Speaker 2 (Prof-11)

tomar una decisión lo más informada posible,

12:49

S… Speaker 2 (Prof-11)

porque por un lado...

12:50

S… Speaker 2 (Prof-11)

Esta información es algo relevante para ustedes en su día a día.

12:54

S… Speaker 2 (Prof-11)

Después de tanto tiempo se les pretende dar como un reporte de todas las conductas que ustedes

12:58

S… Speaker 2 (Prof-11)

quisieran saber para que puedan personalizar y tomar decisiones.

13:02

S… Speaker 2 (Prof-11)

Pero por otro lado,

13:03

S… Speaker 2 (Prof-11)

también entendemos la parte de los pacientes que a lo mejor en su momento puedan

13:07

S… Speaker 2 (Prof-11)

llegar a tener esta preocupación.

13:08

S… Speaker 2 (Prof-11)

Me gustaría saber su opinión con respecto a esto y también alguna,

13:12

S… Speaker 2 (Prof-11)

si tiene alguna sugerencia sobre cómo se podría resolver.

13:15

S… Speaker 2 (Prof-11)

Evidentemente ya tenemos alguna,

13:16

S… Speaker 2 (Prof-11)

pero primero me gustaría escuchar también la opinión profesional de

13:20

S… Speaker 2 (Prof-11)

usted que ve este tipo de,

13:21

S… Speaker 2 (Prof-11)

bueno,

13:22

S… Speaker 2 (Prof-11)

que ya escuchó este tipo de problemáticas y que conoce la población.

13:26

S… Speaker 3 (Prof-11)

Estoy totalmente de acuerdo con los pacientes.

13:28

S… Speaker 3 (Prof-11)

En mi caso personal,

13:30

S… Speaker 3 (Prof-11)

aunque no es la misma situación,

13:32

S… Speaker 3 (Prof-11)

si es una situación muy similar,

13:34

S… Speaker 3 (Prof-11)

tenía un paciente oncológico,

13:37

S… Speaker 3 (Prof-11)

se llega a dar el trastorno del cuidador primario,

13:41

S… Speaker 3 (Prof-11)

donde no solo dan los cuidados mínimos necesarios,

13:44

S… Speaker 3 (Prof-11)

sino que la vida del cuidador se desdibuja y se vuelve

13:48

S… Speaker 3 (Prof-11)

un mente totalmente...

13:52

S… Speaker 3 (Prof-11)

al pendiente de citas,

13:53

S… Speaker 3 (Prof-11)

de alimentación,

13:54

S… Speaker 3 (Prof-11)

o sea, es como ya otra cosa,

13:56

S… Speaker 1 (Prof-11)

¿no? Entonces,

13:57

S… Speaker 3 (Prof-11)

lo que me decía mi paciente oncológico es que su esposa era tanta su devoción

14:01

S… Speaker 3 (Prof-11)

y atención hacia él que constantemente en el día,

14:04

S… Speaker 3 (Prof-11)

cada determinado tiempo estaba,

14:07

S… Speaker 3 (Prof-11)

¿y cómo estás?

14:08

S… Speaker 3 (Prof-11)

¿y cómo te sientes?

14:09

S… Speaker 3 (Prof-11)

¿y cómo vas?

14:10

S… Speaker 3 (Prof-11)

Entonces, él,

14:11

S… Speaker 1 (Prof-11)

la verdad,

14:12

S… Speaker 3 (Prof-11)

su evolución oncológica ya ha hecho y ha estado de alta,

14:14

S… Speaker 3 (Prof-11)

respondió muy bien al tratamiento,

14:17

S… Speaker 3 (Prof-11)

ya...

14:18

S… Speaker 3 (Prof-11)

Ahora sí que ya superó esta prueba,

14:19

S… Speaker 3 (Prof-11)

pero él me decía,

14:20

S… Speaker 3 (Prof-11)

yo me siento bien,

14:22

S… Speaker 3 (Prof-11)

pero ella es un recordatorio constante de que estoy enferma.

14:26

S… Speaker 3 (Prof-11)

Y si en algún momento yo supero o se me llega a olvidar momentáneamente

14:31

S… Speaker 3 (Prof-11)

esta situación,

14:31

S… Speaker 3 (Prof-11)

yo sé que ella lo hace con todo el amor del mundo y la tensión que me puede tener,

14:35

S… Speaker 3 (Prof-11)

pero sí es una alarmita de estoy enfermo y las cosas

14:40

S… Speaker 3 (Prof-11)

no están bien,

14:40

S… Speaker 3 (Prof-11)

¿no? Entonces él se lo hizo saber a ella en este sentido de yo sé

14:44

S… Speaker 3 (Prof-11)

que lo haces con esta intención,

14:46

S… Speaker 3 (Prof-11)

pero la verdad es que se está convirtiendo en esto.

14:48

S… Speaker 3 (Prof-11)

Entonces quiero que tú confieses en mí.

14:51

S… Speaker 3 (Prof-11)

Y si en algún momento yo tengo algún síntoma o hay algo que yo esté

14:55

S… Speaker 3 (Prof-11)

identificando diferente en mi cuerpo,

14:56

S… Speaker 3 (Prof-11)

quiero que tengas la confianza de que yo te lo voy a decir y

15:01

S… Speaker 3 (Prof-11)

yo sé que tú me vas a poder ayudar.

15:02

S… Speaker 3 (Prof-11)

Ella no entendió y bajó esa intensidad porque él decía,

15:06

S… Speaker 3 (Prof-11)

las personas que no pasan por un tratamiento oncológico,

15:09

S… Speaker 3 (Prof-11)

te cruzas con ellas y nada más una vez le dices,

15:11

S… Speaker 3 (Prof-11)

hola, ¿cómo está?

15:12

S… Speaker 3 (Prof-11)

Y a lo largo del día nunca le vuelves a preguntar.

15:16

S… Speaker 3 (Prof-11)

Entonces,

15:17

S… Speaker 3 (Prof-11)

por eso yo te decía que más que yo preguntarles

15:22

S… Speaker 3 (Prof-11)

directamente el hoy te bañaste,

15:24

S… Speaker 3 (Prof-11)

hoy saliste de tu cuarto,

15:25

S… Speaker 3 (Prof-11)

hoy abriste las cortinas,

15:27

S… Speaker 3 (Prof-11)

porque si llegan a esos grados de blackout total,

15:31

S… Speaker 3 (Prof-11)

de aislamiento absoluto,

15:33

S… Speaker 3 (Prof-11)

de no tolerar luz ni absolutamente ningún otro estímulo,

15:36

S… Speaker 3 (Prof-11)

más bien lo hago de la manera como te decía.

15:39

S… Speaker 1 (Prof-11)

Hoy,

15:40

S… Speaker 1 (Prof-11)

¿qué aprendiste?

15:41

S… Speaker 1 (Prof-11)

Hoy,

15:42

S… Speaker 3 (Prof-11)

¿a quién ayudaste?

15:44

S… Speaker 1 (Prof-11)

Hoy, ¿qué agradeces?

15:45

S… Speaker 1 (Prof-11)

¿No?

15:45

S… Speaker 1 (Prof-11)

Hoy,

15:46

S… Speaker 3 (Prof-11)

¿qué actividad de autocuidado te regalaste?

15:49

S… Speaker 3 (Prof-11)

¿Y qué descubriste con ella?

15:51

S… Speaker 3 (Prof-11)

¿Y cómo te sentiste?

15:52

S… Speaker 3 (Prof-11)

¿Te agradó si era lo que esperabas?

15:54

S… Speaker 3 (Prof-11)

¿Cubrió tus expectativas?

15:56

S… Speaker 3 (Prof-11)

Entonces, más bien,

15:57

S… Speaker 3 (Prof-11)

me voy a esa otra.

16:00

S… Speaker 3 (Prof-11)

parte más que preguntarles así,

16:05

S… Speaker 1 (Prof-11)

¿no?

16:05

S… Speaker 3 (Prof-11)

Es más que nada eso.

16:07

S… Speaker 3 (Prof-11)

Y la verdad es que lo empecé a hacer a raíz de que ese paciente me dijo,

16:10

S… Speaker 3 (Prof-11)

sí, es con un recordatorio constante y entonces lo hago de esa manera.

16:14

S… Speaker 1 (Prof-11)

Claro,

16:15

S… Speaker 1 (Prof-11)

claro.

16:15

S… Speaker 2 (Prof-11)

Y justamente, ahora que ya sé su respuesta,

16:18

S… Speaker 2 (Prof-11)

se han hecho precisamente dos propuestas predominantes.

16:21

S… Speaker 2 (Prof-11)

Digo, ya sé más o menos probablemente cuál me vaya a decir.

16:23

S… Speaker 2 (Prof-11)

Una es precisamente redactar en positivo.

16:28

S… Speaker 2 (Prof-11)

En cuanto a en lugar de cuántas veces has pensado a morir,

16:31

S… Speaker 2 (Prof-11)

obtener la misma información,

16:32

S… Speaker 2 (Prof-11)

pero más bien del 1 al 10,

16:34

S… Speaker 2 (Prof-11)

que tan agradecido estás de estar vivo el día de hoy o cosas por el estilo,

16:38

S… Speaker 2 (Prof-11)

tratando de que evidentemente la pregunta no sea tan intrusiva

16:44

S… Speaker 2 (Prof-11)

y así sucesivamente con cada pregunta.

16:46

S… Speaker 2 (Prof-11)

Y la otra opción que se ha manejado es colocar frases

16:50

S… Speaker 2 (Prof-11)

recordándoles que es un proceso.

16:52

S… Speaker 2 (Prof-11)

que es un proceso no lineal y que en ocasiones está bien si no hacemos

16:56

S… Speaker 1 (Prof-11)

cosas.

16:57

S… Speaker 2 (Prof-11)

Estas son las dos propuestas que se han manejado y se están sometiendo hasta

17:01

S… Speaker 2 (Prof-11)

cierto punto a votación.

17:02

S… Speaker 2 (Prof-11)

Evidentemente vamos a tratar de implementar ambas,

17:05

S… Speaker 2 (Prof-11)

esa es la intención,

17:06

S… Speaker 2 (Prof-11)

pero en caso de que se tenga que elegir por diferentes cuestiones de logística

17:11

S… Speaker 2 (Prof-11)

y de aplicación de la prueba,

17:12

S… Speaker 2 (Prof-11)

o sea, tal cual del diseño,

17:14

S… Speaker 2 (Prof-11)

nos gustaría saber cuál es la que los profesionales de la salud están

17:18

S… Speaker 2 (Prof-11)

más o menos sugiriendo.

17:19

S… Speaker 2 (Prof-11)

Digo, la de usted creo que va más orientada hacia...

17:21

S… Speaker 2 (Prof-11)

algún tipo de respuesta de estas dos,

17:23

S… Speaker 2 (Prof-11)

pero siempre se les pregunta antes por si alguna persona sugiere

17:27

S… Speaker 2 (Prof-11)

otra diferente,

17:28

S… Speaker 2 (Prof-11)

se agregue.

17:28

S… Speaker 2 (Prof-11)

Entonces, me gustaría saber de estas dos que usted menciona,

17:31

S… Speaker 2 (Prof-11)

cuál considera que es la que podría tenerles mejores resultados

17:36

S… Speaker 1 (Prof-11)

a ustedes.

17:38

S… Speaker 1 (Prof-11)

La que me comentabas,

17:39

S… Speaker 3 (Prof-11)

o sea, la que está redactada en positivo,

17:41

S… Speaker 3 (Prof-11)

la que les hace ser conscientes de que su proceso

17:45

S… Speaker 3 (Prof-11)

no es lineal,

17:46

S… Speaker 3 (Prof-11)

de que no es nivel 1,

17:47

S… Speaker 3 (Prof-11)

nivel 2 y así,

17:49

S… Speaker 3 (Prof-11)

y el que sean conscientes de que el hecho de que regresen

17:53

S… Speaker 3 (Prof-11)

a un estado que ellos creían ya superado no significa un retroceso,

17:57

S… Speaker 3 (Prof-11)

sino más bien algo que es parte,

17:59

S… Speaker 3 (Prof-11)

parte de su proceso,

18:01

S… Speaker 3 (Prof-11)

y que el hecho de que regresen no quiere decir que empiecen desde cero.

18:05

S… Speaker 3 (Prof-11)

Porque ya tienen herramientas,

18:07

S… Speaker 3 (Prof-11)

ya tienen otras cosas que a lo largo de ese camino lograron

18:12

S… Speaker 3 (Prof-11)

aprender y eso los va a hacer avanzar un poquito más rápido que

18:16

S… Speaker 3 (Prof-11)

la primera vez que se sintieron en ese estado,

18:18

S… Speaker 3 (Prof-11)

¿no? Entonces eso sí,

18:20

S… Speaker 3 (Prof-11)

eso los motiva y los ayuda y los hace sentirse creo que más tranquilos

18:24

S… Speaker 3 (Prof-11)

y seguros dentro de su caos.

18:25

S… Speaker 1 (Prof-11)

Ok,

18:26

S… Speaker 2 (Prof-11)

muchísimas gracias por las respuestas.

18:28

S… Speaker 2 (Prof-11)

La verdad es que, bueno,

18:28

S… Speaker 2 (Prof-11)

voy a dejar de grabar ya,

18:30

S… Speaker 2 (Prof-11)

perdonen.

18:31

S… Speaker 1 (Prof-11)

Ah,

18:32

S… Speaker 1 (Prof-11)

sí. Le agradezco.

Resumen

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