Interview Raphael Smid

Intervenants

• Speaker 1 0:00
• Speaker 2 0:01

1. 0:00

   Chapitre 1: Ik leg hem anders in het midden, toch? 299s · Speaker 1

   Ik leg hem anders in het midden, toch? Ja, precies, dan weten we zeker. Dan heb je een redelijke ontvangst, hè? Zal ik ook even de... Ja, oké. Nou, hartstikke fijn. Ja, ik zal misschien even een kleine introductie geven over hoe wij bij het…

2. 5:00

   Chapitre 2: Vond ik dat wel interessant. 173s · Speaker 1

   Vond ik dat wel interessant. En zodoende ben ik dus die twee periodes verder gaan uitwerken en me daar kundig in gaan maken. Toen kwam ik in contact met het Museum Nationale Collectie Bescherming en Bevolking. Dat ging over de bescherming e…

3. 7:53

   Chapitre 3: Ja, wauw. 300s · Speaker 2

   Ja, wauw. Een indrukwekkende... Het is een heel verhaal. Ja, zeker. We staan ook zo 'n ruim al meer dan twintig jaar met dat erfgoed bezig. En die specialisatie richting Tweede Wereldoorlog en Koude Oorlog, is dat vanuit persoonlijke intere…

4. 12:54

   Chapitre 4: Dat is nou eenmaal zo. 300s · Speaker 1

   Dat is nou eenmaal zo. De andere zit natuurlijk ook niet dom achterover. Dus zo ging dat. We hebben dan ook een monumentenadviescommissie. Dat is eigenlijk de commissie die dan zoiets bestudeert. En kijkt wat de argumenten kunnen zijn. En d…

5. 17:55

   Chapitre 5: Op welke wijze worden deze hergebruikt? 302s · Speaker 2

   Op welke wijze worden deze hergebruikt? Ja, dat kan zijn dat ze gewoon leeg staan in het veld. Al dan niet afgedekt of dicht gelast. Dicht gemetseld, kan ook. Het ligt een beetje aan welke periode. De Duitse periode zit vaak in het landscha…

6. 22:58

   Chapitre 6: En daar hebben we wel wat van gezien. 303s · Speaker 1

   En daar hebben we wel wat van gezien. Maar zou ik even moeten bladeren. Denkt u dat de wijze van herbruiken anders is voor forten en stellingen dan... Bijvoorbeeld echt bunkers of ondergrondse schuilplaatsen? Ja, dat denk ik wel. Wel, er zi…

7. 28:01

   Chapitre 7: Juist, ja. 300s · Speaker 2

   Juist, ja. En ik zit midden in zo 'n proces voor een bunker van 2000 vierkante meter in mijn woonplaats Gouda. En dat is hard werken. Om daar de vinger aan de pols te houden, want daar gebeurt van alles. Maar dat kan ik zo nog wel vertellen…

8. 33:01

   Chapitre 8: Dat is geen punt. 300s · Speaker 1

   Dat is geen punt. Maar dan, dan word je eigenaar van dat stuk wat in die bunker zit en onder die huizen komt. Ja. En dan kom je in de beroemde constructie van de vereniging van eigenaren, de VVE. Ja. En dan wordt die al lastig. Want ik zou …

9. 38:02

   Chapitre 9: Dat ligt natuurlijk helemaal aan de situatie. 115s · Speaker 1

   Dat ligt natuurlijk helemaal aan de situatie. Ik weet dat een collega -stichting, die hebben een aantal oude Nederlandse kazematten in eigendom. En zij zijn formeel de eigenaar, maar er zit dan een of andere gebruiksstichting op die het exp…

10. 39:57

    Chapitre 10: Nee. Oké. 301s · Speaker 2

    Nee. Oké. Want als die geruim moet worden, of anderszins, en er is vervuiling, nok -nok, komen ze bij jou op de duur als eigenaar. Er zitten echt heel veel aspecten aan. Ja, dus je zegt dat eigenlijk een bunker als eigendom levert eigenlijk…

11. 45:00

    Chapitre 11: eigenaar gezegd, nou, dan ga ik die bunker anderszins inrichten. 298s · Speaker 1

    eigenaar gezegd, nou, dan ga ik die bunker anderszins inrichten. En dan verhuur ik het wel, want er zitten 144 kamers in. En dan museum, ja, als jij het niet wil of kan, dan houdt dat op. En dat was de andere kant van de medaille. Dus de ge…

12. 50:00

    Chapitre 12: En, ja, ik vroeg me eigenlijk af van, wat denkt u dat nou de grootste uitdaging in Amsterdam zou kunnen zijn met deze werken? 302s · Speaker 2

    En, ja, ik vroeg me eigenlijk af van, wat denkt u dat nou de grootste uitdaging in Amsterdam zou kunnen zijn met deze werken? Nou, laat ik eerst de volgende zeggen. Die naam die ik doorgegeven heb van Rutger Noorlander, dat is een cultuurhi…

13. 55:03

    Chapitre 13: Want hij heeft dat onderzoek gedaan. 301s · Speaker 1

    Want hij heeft dat onderzoek gedaan. En hij weet dat veel beter dan ik. En ik heb ook wel locaties in Amsterdam bezocht. Maar bij mij is dat gewoon een veel betere handen. Ik weet een hoop, maar ik weet niet altijd alles. Ja. Dit is doorzic…

14. 1:00:04

    Chapitre 14: Maar het zit aan de voorkant van een verzorgingshuis, geloof ik daar. 302s · Speaker 1

    Maar het zit aan de voorkant van een verzorgingshuis, geloof ik daar. Ja. Zoiets was het. Dus ja, wat kan je ermee doen en hoeveel ruimte krijg je om het om te bouwen? Want je zit ook nog in de dijk. Je hebt een gracht en dan krijg je nog m…

15. 1:05:06

    Chapitre 15: Dus dat staat dan allemaal stil. 300s · Speaker 1

    Dus dat staat dan allemaal stil. En dan krijgen we dus die effecten van vocht en stilstand en alles wat er gebeurt. Ja, die locaties heb je niet zomaar weer aan de praat. En veel van die locaties, van die schuilplaatsen, ik zeg veel, niet a…

16. 1:10:07

    Chapitre 16: Ik dacht dat je misschien iets met bouwkunde of zo. 300s · Speaker 1

    Ik dacht dat je misschien iets met bouwkunde of zo. Veel van mijn collega's hebben dat wel gedaan. Ja, dat dacht ik wel. Ja, zeker. Dus dan krijg je dat soort effecten. Maar hier is het allemaal... Ja, oké. Dus eigenlijk mocht er... Mocht e…

17. 1:15:07

    Chapitre 17: Zweden, Litouwen, dus die Baltische Staten. 302s · Speaker 1

    Zweden, Litouwen, dus die Baltische Staten. Die hebben een capaciteit van 130%. Zo. Niet allemaal, maar een aantal heeft een surplus over aan ruimte. Maar die hebben natuurlijk altijd veel dichter bij die Russen gezeten. Die dreiging was ve…

18. 1:20:09

    Chapitre 18: Dat waren half beton, half steenhuizen met wel ramen erin. 301s · Speaker 1

    Dat waren half beton, half steenhuizen met wel ramen erin. Met een beschermende muur er nog weer aan de buitenkant op afstand bij. Daar is men na de oorlog gaan wonen. In het kader van woningnood. Maar toen hadden we ook nog geen woonbeslui…

19. 1:25:11

    Chapitre 19: gemeentelijk of rijks. 195s · Speaker 1

    gemeentelijk of rijks... zijn er wel subsidieregelingen voor bepaalde handelingen. Bijvoorbeeld klimaatbeheersing, lekwaterdichtmaken, dat soort dingen. Bij de Rijksoverheid heet dat SIM. Subsidie in standhouding monumenten. Maar dat is ook…

20. 1:28:26

    Chapitre 20: Ja. Mogelijk wordt aangewezen. 302s · Speaker 2

    Ja. Mogelijk wordt aangewezen. Het is alleen maar onderzoek. Ja. Er is nog geen klap opgegeven. Oké. Maar. En dan komen we bij wat ik daar heb liggen. De Rijksdienst voor het Culturel Erfgoed. Heeft een jaar of zes geleden. is er eerst een …

21. 1:33:28

    Chapitre 21: Dit is nog niet aangeboden aan de Raad voor Cultuur. 92s · Speaker 1

    Dit is nog niet aangeboden aan de Raad voor Cultuur. Om een aantal redenen. Er zitten dus ook defensieobjecten in dit voorstel. En defensie is op dit moment helemaal door het dak, ADHD, van wat moeten we, wat kunnen we, we krijgen geld en w…

22. 1:35:01

    Chapitre 22: En in zijn algemeenheid. 167s · Speaker 2

    En in zijn algemeenheid... Als zo 'n monument, als zo 'n schuilplaats of bunker of fort of wat dan ook. Als die een monumentstatus krijgen. Wat verandert er dan? Kijk, ze worden dan beschermd vanuit de wet. Maar wat betekent dat voor... Ja,…