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Quindi ribadisco anche per chi è assente che ho dato le indicazioni

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per vedere il film di Rossellini e compilare il

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test di comprensione e vi prego di inviarmelo entro

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il 15 così siete un po' obbligati a...

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cominciare vi consiglio anzi di cominciare prima da questo film

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da questo test legato al film e poi di studiare le pagine che vi ho lasciato

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lì non vi preoccupate perché le pagine di Cartesio sembrano

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tante ma di fatto Cartesio è un autore abbastanza facile che

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cercherò oggi e magari anche un

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'ultima volta in sintesi la prossima di concludere

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per voi di farvi capire al meglio

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cartesio questo è uno strumento di studio non dovete

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proprio studiare tutto ma ricostruire le cose su cui mi sono e

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allora questo file per

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quanto riguarda il film scusate l 'ultima cosa che vi dico il film si

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apre direttamente da classroom ho visto che funziona se poi ve lo volete scaricare

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chiedete a Gregory o lo potete addirittura

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scaricare da google drive scarica è un po grande

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Vediamo se riesco a scorrere.

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Va

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bene. Allora

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riprendo a beneficio di tutti il filo del discorso,

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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)

cercate di seguirlo perché insomma è un filo

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solido,

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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)

Cartesio è considerato uno dei più chiari e anche efficaci

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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)

filosofi della storia e un motivo ci sarà.

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Poi premessa,

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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)

se vi sta antipatico o lo trovate fastidioso,

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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)

addirittura avete le vostre ragioni,

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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)

nel senso che un autore un po' estremo,

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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)

prendere o lasciare,

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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)

ha delle posizioni molto radicali in alcuni casi.

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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)

Vi ricordo per avere un punto di riferimento finale

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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)

che Cartesio vuole pur sempre difendere la visione

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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)

cattolica e tradizionale della teologia

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e quindi anche dimostrare l 'esistenza di Dio e

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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)

l 'immortalità dell 'anima,

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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)

il suo scopo è quello.

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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)

Allora però eravamo fermi all 'ipotesi...

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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)

che il mondo che ci sembra reale potrebbe

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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)

tranquillamente essere frutto di un genio maligno che ci inganna su tutto

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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)

anche proprio sulle nozioni basilari della scienza

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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)

e dobbiamo mettere in verifica provare

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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)

a accertare effettivamente se non tutto

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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)

sia oggetto di dubbio se non tutto sia

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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)

incerto e per fare questo devo proprio dubitare metodologicamente

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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)

e iperbolicamente di qualunque idea

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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)

di qualunque certezza anche di quelle più evidenti

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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)

per esempio quelle logico matematiche quindi in sostanza

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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)

cosa significa dubitare in modo iperbolico cioè addirittura

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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)

paranoico di qualunque cosa significa

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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)

mettere in scena concretamente l 'ipotesi

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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)

che ci sia un genio malvagio che ci inganna su tutto.

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E arriviamo al punto che abbiamo un po' affrontato con i vostri

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compagni,

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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)

sto facendo un po' anche un ripasso,

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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)

che riguarda il dubbio supremo,

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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)

il dubbio su se stessi.

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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)

Ecco, secondo Cartesio,

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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)

proprio per verificare se addirittura anche io non

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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)

sia un 'illusione e non sia in realtà

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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)

una costruzione di qualcosa di fittizio devo arrivare

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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)

a mettere in dubbio anche la mia stessa esistenza dopo

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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)

aver dubitato di quella del mondo esterno e di tutte le certezze esterne

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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)

ed è qui che il pensiero di Cartesio in realtà opera una svolta

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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)

che già vi avevo proposto che ripeto per la sua fama

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la svolta di individuare un

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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)

punto di

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reinizio della filosofia un punto

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una chiave di volta che consiste

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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)

nella impossibilità accertata

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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)

di dubitare della propria esistenza perché questo?

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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)

cioè perché Cartesio scopre che in realtà proprio dubitando

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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)

di tutto almeno di me non posso dubitare perché

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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)

per dubitare di me dice Cartesio io devo esistere se non

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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)

esistessi non potrei neanche essere dubitante e

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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)

quindi quel tentativo di negare che io esisto

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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)

si fonda sulla mia stessa esistenza e quindi non è negabile

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come principio.

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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)

Ecco che quindi il pensiero di sé,

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l 'auto evidenza,

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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)

cioè che io esisto,

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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)

diventa l 'unico punto da cui costruire,

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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)

qui mi attacco con delle nozioni nuove,

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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)

fate attenzione però che Cartesio quando

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compie questa rivoluzione di pensiero affermando che

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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)

tutto è dubitabile tranne il sé,

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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)

sta pensando nello specifico a Renato Cartesio,

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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)

cioè la sua svolta consiste nel dire anzitutto

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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)

che lui...

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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)

In realtà può dubitare anche che noi esistiamo,

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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)

che gli altri esistono,

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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)

l 'unica cosa che per lui è assolutamente certa è l 'esistenza

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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)

della sua singola persona.

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Quindi la situazione stranissima,

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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)

barocca in cui si trova è come quella di un 'isola nell 'oceano,

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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)

cioè di aver messo i piedi a terra finalmente

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S… Speaker 2 (4C FIL (44) 11-05)

in se stesso,

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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)

di riconoscere che...

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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)

almeno lui esiste,

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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)

ma poi rimane l 'enorme problema di dimostrare che esistono

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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)

anche altri soggetti pensanti e anche

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S… Speaker 2 (4C FIL (44) 11-05)

gli oggetti esterni.

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S… Speaker 2 (4C FIL (44) 11-05)

Perché se per esempio,

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S… Speaker 2 (4C FIL (44) 11-05)

che

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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)

so, prendo Francisco perché è simpatico e oggi mi ha detto

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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)

alcune cose divertenti,

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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)

se per esempio Francisco mi dice

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S… Speaker 2 (4C FIL (44) 11-05)

Io penso,

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S… Speaker 2 (4C FIL (44) 11-05)

io ci sono,

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S… Speaker 2 (4C FIL (44) 11-05)

io esisto,

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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)

come faccio a verificare questa sua affermazione?

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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)

Io potrei tranquillamente pensare quello che non penso

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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)

di me.

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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)

E cioè potrei pensare che lui sia un automa,

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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)

che sia un robot programmato per rispondere,

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S… Speaker 2 (4C FIL (44) 11-05)

un po' come ChatGPT,

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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)

no? Se voi gli chiedete un 'opinione personale,

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S… Speaker 2 (4C FIL (44) 11-05)

dimmi cosa pensi,

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S… Speaker 2 (4C FIL (44) 11-05)

Chat risponde,

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S… Speaker 2 (4C FIL (44) 11-05)

io penso che,

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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)

ma questo non è la prova che dietro c 'è una coscienza

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S… Speaker 2 (4C FIL (44) 11-05)

pensante,

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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)

un pensiero critico.

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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)

Sapete benissimo che l 'intelligenza artificiale è una computazione

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S… Speaker 2 (4C FIL (44) 11-05)

meccanica.

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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)

che simula una coscienza,

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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)

quindi Cartesio è convinto soggettivamente,

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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)

ha una posizione di soggettivismo radicale,

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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)

cioè è convinto di esistere lui,

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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)

ma gli rimane problematico e ancora da dimostrare che esistano

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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)

altri soggetti,

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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)

altre coscienze a fianco alla sua,

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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)

quindi in una parola il primo passo di ricostruzione

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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)

della filosofia per Cartesio

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S… Speaker 2 (4C FIL (44) 11-05)

Sì,

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S… Speaker 2 (4C FIL (44) 11-05)

prego,

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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)

è un passo che si attesta temporaneamente

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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)

nella posizione del solipsismo,

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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)

e cioè il solipsismo che cosa significa?

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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)

È quella tesi filosofica,

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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)

come dice la parola,

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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)

solipsismo,

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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)

che si convince che

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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)

esista un solo essere umano,

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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)

che esista una sola figura,

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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)

quindi è una filosofia della solitudine estrema.

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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)

Il solipsismo problematizza l 'esistenza di altre menti e dice,

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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)

e chi me lo garantisce,

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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)

no? Che quella persona che dice di essere Francisco,

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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)

che risponde a modo alle mie domande,

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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)

è una coscienza come me.

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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)

Dovrei entrare in lui per verificarlo e vedere se in

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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)

lui funziona quella stessa dinamica che per me funziona.

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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)

Ma questo non lo posso fare.

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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)

Quindi per me Francisco può essere tranquillamente...

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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)

una simulazione di umano scusami

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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)

se ti ho preso come esempio mentre il vero umano

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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)

Io sì che lo sono,

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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)

dice Cartesio.

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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)

Mi raccomando comunque che questa posizione solipsistica di

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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)

Cartesio è un transito,

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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)

è uno strumento,

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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)

non è la fine del suo pensiero,

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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)

però è un transito necessario,

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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)

cioè secondo Cartesio alla fine ognuno di noi deve transitare

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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)

per il recupero di se stesso e deve capire di essere

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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)

solo al mondo e che l 'unica cosa che veramente conta e che è

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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)

assolutamente vera...

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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)

e da cui la filosofia e ogni senza riparte è il sé.

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S… Speaker 2 (4C FIL (44) 11-05)

inteso individualmente proprio tu anche se

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S… Speaker 2 (4C FIL (44) 11-05)

in realtà ognuno ha il suo tu chiaramente però

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S… Speaker 2 (4C FIL (44) 11-05)

ecco Cartesio non ha dedotto che gli uomini esistono ha dedotto che lui

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S… Speaker 2 (4C FIL (44) 11-05)

esiste e che è un 'altra cosa poi

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S… Speaker 2 (4C FIL (44) 11-05)

recupererà immediatamente anche gli uomini quindi vedete c 'è sempre

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S… Speaker 2 (4C FIL (44) 11-05)

un andamento molto prudente molto passo passo

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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)

e dai

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S… Speaker 2 (4C FIL (44) 11-05)

e il solipsismo è anche una

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S… Speaker 2 (4C FIL (44) 11-05)

cifra della crisi barocca,

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S… Speaker 2 (4C FIL (44) 11-05)

è un tipico pensiero angoscioso,

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S… Speaker 2 (4C FIL (44) 11-05)

di abbandono dell 'uomo del Seicento

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S… Speaker 2 (4C FIL (44) 11-05)

che è benissimo rappresentato da Cartesio.

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S… Speaker 2 (4C FIL (44) 11-05)

Ed è poi una malattia,

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S… Speaker 2 (4C FIL (44) 11-05)

perché volevo segnalarvi anche che se oggi esistono magliette che

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S… Speaker 2 (4C FIL (44) 11-05)

esaltano il solipsismo,

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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)

c 'è chi,

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S… Speaker 2 (4C FIL (44) 11-05)

a differenza di Cartesio,

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S… Speaker 2 (4C FIL (44) 11-05)

si ferma là e ritiene che questa sia una tesi

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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)

finale,

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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)

sia la vera filosofia,

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S… Speaker 2 (4C FIL (44) 11-05)

cioè in fondo l 'egoismo sfrenato,

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S… Speaker 2 (4C FIL (44) 11-05)

no? Io esisto e gli altri chi se ne frega,

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S… Speaker 2 (4C FIL (44) 11-05)

l 'importante sono io,

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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)

ecco.

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S… Speaker 2 (4C FIL (44) 11-05)

Cartesio paradossalmente pur non essendo solipsista

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S… Speaker 2 (4C FIL (44) 11-05)

come conclusione finale del suo pensiero ha

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S… Speaker 2 (4C FIL (44) 11-05)

dato origine a questa deriva della filosofia che è una deriva

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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)

molto pericolosa,

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capite?

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S… Speaker 2 (4C FIL (44) 11-05)

Poi potrebbe anche piacervi però...

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S… Speaker 2 (4C FIL (44) 11-05)

ha un sacco di problemi,

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S… Speaker 2 (4C FIL (44) 11-05)

soprattutto nei termini della socializzazione e della

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S… Speaker 2 (4C FIL (44) 11-05)

pratica di questa filosofia egoistica.

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Quindi il rischio concreto per Cartesio,

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S… Speaker 2 (4C FIL (44) 11-05)

che è un rischio che lui in realtà vuole evitare e farà di tutto per evitare,

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S… Speaker 2 (4C FIL (44) 11-05)

è di disperare dell 'umanità in modo radicale,

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S… Speaker 2 (4C FIL (44) 11-05)

cioè addirittura non avere più speranze di incontrare

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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)

altre persone,

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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)

altri...

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S… Speaker 2 (4C FIL (44) 11-05)

esseri coscienti, perché questo è il punto.

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S… Speaker 2 (4C FIL (44) 11-05)

di avere a che fare solo con dei corpi più che con delle anime.

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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)

Vedremo che questo,

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S… Speaker 2 (4C FIL (44) 11-05)

ripeto, è un rischio che Cartesio saprà,

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S… Speaker 2 (4C FIL (44) 11-05)

almeno dal suo punto di vista,

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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)

evitare,

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S… Speaker 2 (4C FIL (44) 11-05)

però è il primo che l 'ha messo in luce come rischio,

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S… Speaker 2 (4C FIL (44) 11-05)

cioè ha detto seriamente che noi dobbiamo porci la

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S… Speaker 2 (4C FIL (44) 11-05)

questione scientifica se esistano altri

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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)

esseri viventi,

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S… Speaker 2 (4C FIL (44) 11-05)

altri esseri coscienti,

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S… Speaker 2 (4C FIL (44) 11-05)

viventi quindi nel senso profondo del termine.

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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)

Ok.

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S… Speaker 2 (4C FIL (44) 11-05)

Dopodiché andiamo a altre questioni

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S… Speaker 2 (4C FIL (44) 11-05)

molto tradizionali della

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S… Speaker 2 (4C FIL (44) 11-05)

proposta di Cartesio,

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S… Speaker 2 (4C FIL (44) 11-05)

a cominciare dalla tematica che già vi ho accennato,

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S… Speaker 2 (4C FIL (44) 11-05)

quindi sempre rimanendo in se stesso,

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S… Speaker 2 (4C FIL (44) 11-05)

Cartesio dimostra

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S… Speaker 2 (4C FIL (44) 11-05)

riprendendo ampiamente Platone e

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S… Speaker 2 (4C FIL (44) 11-05)

diciamo anche copiandolo in modo molto chiaro come copia

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S… Speaker 2 (4C FIL (44) 11-05)

Agostino quando deve rifondare

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S… Speaker 2 (4C FIL (44) 11-05)

la scienza attraverso la certezza di sé,

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S… Speaker 2 (4C FIL (44) 11-05)

copia Platone quando intende

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S… Speaker 2 (4C FIL (44) 11-05)

dimostrare che quella sua anima che veramente esiste,

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S… Speaker 2 (4C FIL (44) 11-05)

la coscienza di Cartesio,

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S… Speaker 2 (4C FIL (44) 11-05)

è anche una sostanza immortale.

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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)

Che cosa intende dire Cartesio?

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S… Speaker 2 (4C FIL (44) 11-05)

Intende dire che il pensare è

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S… Speaker 2 (4C FIL (44) 11-05)

una facoltà secondo lui sempre accesa in

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S… Speaker 2 (4C FIL (44) 11-05)

noi, noi pensiamo sempre,

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S… Speaker 2 (4C FIL (44) 11-05)

e che il pensare è un 'attività sempre

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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)

identica a se stessa,

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S… Speaker 2 (4C FIL (44) 11-05)

è un po' la forma di tutti i contenuti,

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S… Speaker 2 (4C FIL (44) 11-05)

è come lo schermo bianco.

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S… Speaker 2 (4C FIL (44) 11-05)

appunto lo sfondo fisso su cui si proietta

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S… Speaker 2 (4C FIL (44) 11-05)

il film della nostra vita e dentro cui nella cui cornice facciamo

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S… Speaker 2 (4C FIL (44) 11-05)

tutte le esperienze quindi Cartesio ci vuole dire occhio a non farvi fregare

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S… Speaker 2 (4C FIL (44) 11-05)

ancora una volta dal mondo esterno perché il mondo esterno riempie

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S… Speaker 2 (4C FIL (44) 11-05)

la nostra coscienza di tante cose varianti in

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S… Speaker 2 (4C FIL (44) 11-05)

divenire ma noi possiamo confrontare e

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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)

acquisire

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S… Speaker 2 (4C FIL (44) 11-05)

L 'esperienza del divenire è perché abbiamo un punto fermo,

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S… Speaker 2 (4C FIL (44) 11-05)

abbiamo un punto di riferimento,

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S… Speaker 2 (4C FIL (44) 11-05)

il punto di riferimento è proprio l 'anima che appare a Cartesio

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S… Speaker 2 (4C FIL (44) 11-05)

in modo auto -evidente,

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S… Speaker 2 (4C FIL (44) 11-05)

senza bisogno di dimostrare alcunché,

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S… Speaker 2 (4C FIL (44) 11-05)

ma proprio come un assioma.

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S… Speaker 2 (4C FIL (44) 11-05)

Appare come una sostanza immutabile,

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S… Speaker 2 (4C FIL (44) 11-05)

cioè la nostra anima è un perfetto contenitore

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S… Speaker 2 (4C FIL (44) 11-05)

che dalla nascita alla morte ci accompagna senza variare di

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S… Speaker 2 (4C FIL (44) 11-05)

nulla perché la sua essenza è quella di imparare.

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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)

Grazie.

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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)

Poi vedremo che impara in base ad alcuni principi,

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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)

quindi non è proprio uno schermo bianco,

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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)

non è una tavoletta senza alcun segno,

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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)

ma è già un contenitore con alcune

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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)

preformazioni,

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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)

con alcune informazioni innate,

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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)

quindi è un contenitore che ha una certa forma,

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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)

ha un certo tipo di organizzazione interna,

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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)

non è proprio uno schermo vuoto.

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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)

Però basta a Cartesio fare un 'operazione molto platonica per

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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)

dire che se ci guardiamo dentro troviamo di essere in verità,

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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)

di possedere qualcosa

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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)

di assolutamente immutabile.

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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)

E naturalmente questo consente anche a Cartesio di fare un 'operazione

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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)

celebre.

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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)

che tocca uno dei cuori del suo pensiero

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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)

che è di distinguere nettamente l 'anima dal

16:00

S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)

corpo.

16:00

S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)

L 'anima infatti proprio per essere immutabile

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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)

e poiché appare evidentemente immutabile a chi

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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)

la rifletta,

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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)

a chi si guardi dentro,

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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)

non può assolutamente essere materiale.

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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)

Perché ciò che è materiale e quindi ciò che è naturale,

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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)

che è fatto di materia,

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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)

è a un corpo,

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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)

per definizione muta.

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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)

I corpi crescono,

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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)

si ammalano,

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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)

cambiano,

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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)

perdono pezzi,

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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)

acquisiscono pezzi,

16:30

S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)

sono in un continuo divenire.

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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)

Allora se l 'anima appare evidentemente scevra

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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)

di divenire,

16:38

S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)

libera,

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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)

superiore al divenire non è un corpo e il

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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)

corpo è un oggetto fuori dell 'anima.

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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)

Quindi Cartesio parla chiaramente definendo

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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)

la realtà, propone evidentemente un dualismo

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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)

di sostanze,

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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)

cioè dice che esistono due sostanze nettamente separate,

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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)

due realtà,

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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)

due dimensioni.

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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)

fortemente distinte che sono la dimensione

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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)

fisica il mondo dei corpi anche il nostro corpo

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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)

e poi questa dimensione prima Cartesia la chiama

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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)

la dimensione dell 'estensione o anche

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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)

in latino res extensa cioè la cosa estesa

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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)

sarebbe la materialità.

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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)

Poi però a fianco a questa dimensione fisica

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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)

esiste secondo Cartesio la res cogitans,

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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)

cioè esiste la dimensione spirituale della

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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)

coscienza che è del tutto immateriale

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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)

ed è un dualismo netto,

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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)

nel senso che per Cartesio

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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)

In nessun caso un corpo si può spiritualizzare

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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)

o uno spirito incarnare e quindi nasce il problema di capire

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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)

come è possibile che stia in piedi l 'uomo,

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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)

nel senso che anche qui un po' per tradizione,

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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)

per definizione...

18:08

S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)

Anche Cartesio non può negare che l 'anima e il corpo comunicano,

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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)

in qualche modo infatti come dire il corpo trasmette informazioni

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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)

all 'anima ma soprattutto l 'anima dirige il corpo,

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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)

esprime volontà della nostra libera

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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)

coscienza,

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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)

quindi il punto chiave anche molto drammatico,

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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)

molto barocco di Cartesio è come fare a...

18:31

S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)

mettere in comunicazione due dimensioni che ha separato originariamente

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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)

dicendo che corpo e anima non hanno nessun punto di

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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)

contatto e allora come spieghi la libertà dell 'uomo?

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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)

la volontà e la direzionalità del pensiero

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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)

rispetto al corpo,

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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)

oppure l 'influenza del corpo rispetto al nostro pensiero?

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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)

Come si fa?

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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)

Come comunicano due cose che non possono toccarsi

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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)

e che sono del tutto diverse?

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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)

Scusami,

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S… Speaker 2 (4C FIL (44) 11-05)

prego,

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S… Speaker 2 (4C FIL (44) 11-05)

Lucia.

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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)

res cogitans sarebbe la cosa pensante

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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)

in latino pensante e res extensa cioè

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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)

la cosa estesa poi in realtà per Cartesio

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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)

esistono tante anime quindi tante res cogitans

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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)

ciascuna per ogni uomo tante anime e così come esistono

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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)

tante cose estese ogni oggetto è una cosa estesa va

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S… Speaker 2 (4C FIL (44) 11-05)

bene? ok

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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)

a costo di dividere questi due regni

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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)

Però quantomeno Cartesio guadagna così una dottrina fondamentale,

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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)

cioè di affermare l 'immortalità dell 'anima,

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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)

di dire che proprio perché l 'anima è del tutto spirituale,

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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)

del tutto immutabile,

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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)

non c 'è nessuna ragione di pensare che questa nostra anima

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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)

muoia quando muore il nostro.

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S… Speaker 2 (4C FIL (44) 11-05)

Il corpo e l 'anima sono come due binari paralleli che non si incontrano

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S… Speaker 2 (4C FIL (44) 11-05)

mai se non per un piccolo

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S… Speaker 2 (4C FIL (44) 11-05)

punto creativo che poi vedremo

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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)

che Cartesio si è inventato e quindi riflettete

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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)

anche

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S… Speaker 2 (4C FIL (44) 11-05)

Vedete che queste due dimensioni definiscono dei codici

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S… Speaker 2 (4C FIL (44) 11-05)

che per noi sono del tutto normali,

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S… Speaker 2 (4C FIL (44) 11-05)

per esempio quando distinguiamo il corpo come una

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S… Speaker 2 (4C FIL (44) 11-05)

dimensione di riflessi involontari,

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S… Speaker 2 (4C FIL (44) 11-05)

una dimensione biologica dove tutto funziona senza che noi

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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)

lo vogliamo,

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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)

pensate al cuore.

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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)

ai polmoni,

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S… Speaker 2 (4C FIL (44) 11-05)

il nostro corpo è una grande macchina automatica che

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S… Speaker 2 (4C FIL (44) 11-05)

non richiede infatti nessuna volontà,

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S… Speaker 2 (4C FIL (44) 11-05)

nessun atto di scelta per funzionare,

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S… Speaker 2 (4C FIL (44) 11-05)

quello è il corpo e altrettanto per noi è scontato

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S… Speaker 2 (4C FIL (44) 11-05)

che invece la dimensione psicologica dello spirito,

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S… Speaker 2 (4C FIL (44) 11-05)

della nostra mente volontaria sia una dimensione

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S… Speaker 2 (4C FIL (44) 11-05)

libera critica e anche superiore a quella del corpo

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S… Speaker 2 (4C FIL (44) 11-05)

il corpo ci consente di pensare ma appunto

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S… Speaker 2 (4C FIL (44) 11-05)

noi non pensiamo che il corpo abbia bisogno di noi possiamo quando

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S… Speaker 2 (4C FIL (44) 11-05)

studiamo metterci lì tanto il corpo funziona quindi cartegno

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S… Speaker 2 (4C FIL (44) 11-05)

vi faccio vedere anche l 'influenza sottile di

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S… Speaker 2 (4C FIL (44) 11-05)

questo filosofo e anche determinante di questo filosofo questa per esempio è

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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)

una

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S… Speaker 2 (4C FIL (44) 11-05)

un logo di un centro estetico che

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S… Speaker 2 (4C FIL (44) 11-05)

sta cartesianizzando il mondo

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S… Speaker 2 (4C FIL (44) 11-05)

cioè ci sta dicendo proprio laddove ci si prende cura di tutta la persona

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S… Speaker 2 (4C FIL (44) 11-05)

che la nostra persona è body and

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S… Speaker 2 (4C FIL (44) 11-05)

mind e questo è cartesio a pallettoni

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S… Speaker 2 (4C FIL (44) 11-05)

E chi l 'ha detto che per forza è così,

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S… Speaker 2 (4C FIL (44) 11-05)

che c 'è il corpo e poi in aggiunta c 'è una

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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)

mente?

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S… Speaker 2 (4C FIL (44) 11-05)

L 'ha detto Cartesio.

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S… Speaker 2 (4C FIL (44) 11-05)

Quindi vedete noi fin dai loghi che guardiamo,

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S… Speaker 2 (4C FIL (44) 11-05)

quindi nelle cose più semplici,

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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)

più subdole,

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S… Speaker 2 (4C FIL (44) 11-05)

che ci danno dei messaggi subliminali,

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S… Speaker 2 (4C FIL (44) 11-05)

siamo portati a pensare come questo grande autore perché lui ha vinto questa

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S… Speaker 2 (4C FIL (44) 11-05)

battaglia per tanti secoli almeno fino alla fine dell 'ottocento quest

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S… Speaker 2 (4C FIL (44) 11-05)

'idea ha prevalso anche con una conseguenza molto drammatica

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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)

nei termini dell

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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)

'analisi degli animali non umani

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S… Speaker 2 (4C FIL (44) 11-05)

perché questo vale per gli umani che sono body and mind e vedremo

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S… Speaker 2 (4C FIL (44) 11-05)

anche perché Francisco mi ha chiesto di farlo anche con un po' più di

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S… Speaker 2 (4C FIL (44) 11-05)

attenzione, vedremo che per Cartesio invece gli animali non hanno questa

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S… Speaker 2 (4C FIL (44) 11-05)

duplicità,

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S… Speaker 2 (4C FIL (44) 11-05)

questa ricchezza,

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S… Speaker 2 (4C FIL (44) 11-05)

ma sono semplicemente degli automi,

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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)

dei puri corpi.

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S… Speaker 2 (4C FIL (44) 11-05)

Quindi non hanno pensiero critico,

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libertà,

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coscienza,

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sono delle macchine,

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delle macchine che rispondono a stimoli.

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L 'uomo è un 'altra cosa,

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però ecco vi invito a problematizzare questo presupposto della

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nostra cultura,

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che è un presupposto così radicato che a volte lo diamo per scontato,

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e magari soffro un po' fisicamente,

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però la mia mente,

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la mia anima è libera,

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è superiore.

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o viceversa,

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magari sì quella donna o quell 'uomo ha un bel fisico,

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è esteticamente bella però è vuota,

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è una persona che non ha un 'anima,

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quante volte diciamo questo?

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Ecco,

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non date per scontato che sia così perché purtroppo

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la nostra società da tanti secoli implicitamente

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considera quest 'ipotesi come,

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non dico l 'unica ma sicuramente

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quella più corretta.

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e bisogna problematizzarla

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invece vabbè almeno perché facciamo filosofia dopodiché

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visto che ve l 'ho accennata vi annuncio anche qual è l 'invenzione

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un po' ridicola francamente che Cartesio

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mette in campo per spiegare una cosa fondamentale e cioè come

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facciamo a dirigere il corpo perché abbiamo detto da un lato che pensiero

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ed estensione

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mente e corpo non sono uguali,

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anzi sono del tutto distinte,

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che se si toccassero la parte

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materiale contaminerebbe l 'anima,

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sarebbe una contaminazione,

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una sporcatura dell 'anima,

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però è evidente che siamo noi a governare il

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corpo, siamo noi a essere i liberi registi

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di una macchina.

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perfetta che fa quello che gli diciamo di fare quindi

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Cartesio anche studiando l 'anatomia del cervello

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sempre attraverso gli studi anatomici di bovini

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Si accorge che nella scatola cranica,

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nel nostro cervello,

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tutte le strutture

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fisiche della materia cerebrale sono doppie.

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Abbiamo due emisferi,

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due organi visivi,

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tutto è doppio tranne una piccola ghiandola che

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sta dietro il cervelletto.

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che all 'epoca veniva chiamata ghiandola pineale

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e sarebbe oggi in termini medici più attuali l

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'ipofisi.

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Abbiamo nel nostro cervello una piccola area,

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l 'ipofisi,

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che è l 'unica parte singola e che

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infatti sta al centro del cervello e non è divisa in due parti,

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come gli emisferi,

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come...

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S… Speaker 2 (4C FIL (44) 11-05)

Ok,

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quindi Cartesio non sapendo che soluzione trovare e

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volendo ancorare il suo discorso per una volta anche a una base

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solidamente empirica,

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dice beh se nel cervello c 'è un 'unica sede

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fisica che ha...

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come dire,

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una natura centrale,

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un accolocamento centrale,

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la ghiandola pineale,

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allora sarà dentro quella ghiandola che avviene il

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contatto,

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senza contatto,

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fra l 'anima e il corpo.

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E questo è estremamente paradossale,

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no? Perché la ghiandola pineale è veramente una parte fisica,

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quindi estesa,

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del corpo e sarebbe un po' come la sede dell 'anima,

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ma l 'anima non ha una sede,

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no? Perché non è un corpo,

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quindi cosa vuol dire che lì avviene il contatto?

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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)

Non si sa.

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Però questa è la risposta contestatissima di

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Cartesio.

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Cartesio dice che...

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È proprio lì che avviene un contatto

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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)

senza contatto,

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che è molto paradossale perché fra l 'altro lui

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a livello fisico,

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lo sanno bene i vostri compagni rimasti qui al freddo e al gelo,

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è un meccanicista molto rigido,

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quindi pensa che tutte le cose si muovano solo per contatto.

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Allora come si fa proprio il nostro corpo?

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Resum

Pregunta a la IA sobre aquest entorn