Mung nyritakake
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Quindi ribadisco anche per chi è assente che ho dato le indicazioni
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per vedere il film di Rossellini e compilare il
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test di comprensione e vi prego di inviarmelo entro
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il 15 così siete un po' obbligati a...
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cominciare vi consiglio anzi di cominciare prima da questo film
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da questo test legato al film e poi di studiare le pagine che vi ho lasciato
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lì non vi preoccupate perché le pagine di Cartesio sembrano
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tante ma di fatto Cartesio è un autore abbastanza facile che
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cercherò oggi e magari anche un
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'ultima volta in sintesi la prossima di concludere
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per voi di farvi capire al meglio
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cartesio questo è uno strumento di studio non dovete
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proprio studiare tutto ma ricostruire le cose su cui mi sono e
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allora questo file per
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quanto riguarda il film scusate l 'ultima cosa che vi dico il film si
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apre direttamente da classroom ho visto che funziona se poi ve lo volete scaricare
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chiedete a Gregory o lo potete addirittura
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scaricare da google drive scarica è un po grande
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Vediamo se riesco a scorrere.
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Va
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bene. Allora
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riprendo a beneficio di tutti il filo del discorso,
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cercate di seguirlo perché insomma è un filo
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solido,
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Cartesio è considerato uno dei più chiari e anche efficaci
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filosofi della storia e un motivo ci sarà.
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Poi premessa,
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se vi sta antipatico o lo trovate fastidioso,
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addirittura avete le vostre ragioni,
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nel senso che un autore un po' estremo,
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prendere o lasciare,
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ha delle posizioni molto radicali in alcuni casi.
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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)
Vi ricordo per avere un punto di riferimento finale
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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)
che Cartesio vuole pur sempre difendere la visione
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cattolica e tradizionale della teologia
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e quindi anche dimostrare l 'esistenza di Dio e
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l 'immortalità dell 'anima,
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il suo scopo è quello.
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Allora però eravamo fermi all 'ipotesi...
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che il mondo che ci sembra reale potrebbe
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tranquillamente essere frutto di un genio maligno che ci inganna su tutto
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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)
anche proprio sulle nozioni basilari della scienza
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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)
e dobbiamo mettere in verifica provare
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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)
a accertare effettivamente se non tutto
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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)
sia oggetto di dubbio se non tutto sia
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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)
incerto e per fare questo devo proprio dubitare metodologicamente
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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)
e iperbolicamente di qualunque idea
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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)
di qualunque certezza anche di quelle più evidenti
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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)
per esempio quelle logico matematiche quindi in sostanza
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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)
cosa significa dubitare in modo iperbolico cioè addirittura
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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)
paranoico di qualunque cosa significa
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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)
mettere in scena concretamente l 'ipotesi
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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)
che ci sia un genio malvagio che ci inganna su tutto.
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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)
E arriviamo al punto che abbiamo un po' affrontato con i vostri
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S… Speaker 2 (4C FIL (44) 11-05)
compagni,
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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)
sto facendo un po' anche un ripasso,
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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)
che riguarda il dubbio supremo,
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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)
il dubbio su se stessi.
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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)
Ecco, secondo Cartesio,
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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)
proprio per verificare se addirittura anche io non
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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)
sia un 'illusione e non sia in realtà
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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)
una costruzione di qualcosa di fittizio devo arrivare
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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)
a mettere in dubbio anche la mia stessa esistenza dopo
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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)
aver dubitato di quella del mondo esterno e di tutte le certezze esterne
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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)
ed è qui che il pensiero di Cartesio in realtà opera una svolta
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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)
che già vi avevo proposto che ripeto per la sua fama
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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)
la svolta di individuare un
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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)
punto di
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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)
reinizio della filosofia un punto
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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)
una chiave di volta che consiste
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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)
nella impossibilità accertata
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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)
di dubitare della propria esistenza perché questo?
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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)
cioè perché Cartesio scopre che in realtà proprio dubitando
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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)
di tutto almeno di me non posso dubitare perché
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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)
per dubitare di me dice Cartesio io devo esistere se non
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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)
esistessi non potrei neanche essere dubitante e
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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)
quindi quel tentativo di negare che io esisto
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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)
si fonda sulla mia stessa esistenza e quindi non è negabile
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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)
come principio.
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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)
Ecco che quindi il pensiero di sé,
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S… Speaker 2 (4C FIL (44) 11-05)
l 'auto evidenza,
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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)
cioè che io esisto,
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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)
diventa l 'unico punto da cui costruire,
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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)
qui mi attacco con delle nozioni nuove,
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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)
fate attenzione però che Cartesio quando
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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)
compie questa rivoluzione di pensiero affermando che
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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)
tutto è dubitabile tranne il sé,
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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)
sta pensando nello specifico a Renato Cartesio,
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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)
cioè la sua svolta consiste nel dire anzitutto
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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)
che lui...
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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)
In realtà può dubitare anche che noi esistiamo,
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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)
che gli altri esistono,
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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)
l 'unica cosa che per lui è assolutamente certa è l 'esistenza
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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)
della sua singola persona.
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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)
Quindi la situazione stranissima,
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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)
barocca in cui si trova è come quella di un 'isola nell 'oceano,
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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)
cioè di aver messo i piedi a terra finalmente
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S… Speaker 2 (4C FIL (44) 11-05)
in se stesso,
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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)
di riconoscere che...
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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)
almeno lui esiste,
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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)
ma poi rimane l 'enorme problema di dimostrare che esistono
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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)
anche altri soggetti pensanti e anche
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S… Speaker 2 (4C FIL (44) 11-05)
gli oggetti esterni.
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S… Speaker 2 (4C FIL (44) 11-05)
Perché se per esempio,
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S… Speaker 2 (4C FIL (44) 11-05)
che
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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)
so, prendo Francisco perché è simpatico e oggi mi ha detto
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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)
alcune cose divertenti,
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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)
se per esempio Francisco mi dice
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S… Speaker 2 (4C FIL (44) 11-05)
Io penso,
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S… Speaker 2 (4C FIL (44) 11-05)
io ci sono,
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S… Speaker 2 (4C FIL (44) 11-05)
io esisto,
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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)
come faccio a verificare questa sua affermazione?
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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)
Io potrei tranquillamente pensare quello che non penso
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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)
di me.
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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)
E cioè potrei pensare che lui sia un automa,
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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)
che sia un robot programmato per rispondere,
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S… Speaker 2 (4C FIL (44) 11-05)
un po' come ChatGPT,
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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)
no? Se voi gli chiedete un 'opinione personale,
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S… Speaker 2 (4C FIL (44) 11-05)
dimmi cosa pensi,
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S… Speaker 2 (4C FIL (44) 11-05)
Chat risponde,
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S… Speaker 2 (4C FIL (44) 11-05)
io penso che,
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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)
ma questo non è la prova che dietro c 'è una coscienza
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S… Speaker 2 (4C FIL (44) 11-05)
pensante,
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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)
un pensiero critico.
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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)
Sapete benissimo che l 'intelligenza artificiale è una computazione
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S… Speaker 2 (4C FIL (44) 11-05)
meccanica.
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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)
che simula una coscienza,
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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)
quindi Cartesio è convinto soggettivamente,
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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)
ha una posizione di soggettivismo radicale,
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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)
cioè è convinto di esistere lui,
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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)
ma gli rimane problematico e ancora da dimostrare che esistano
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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)
altri soggetti,
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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)
altre coscienze a fianco alla sua,
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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)
quindi in una parola il primo passo di ricostruzione
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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)
della filosofia per Cartesio
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S… Speaker 2 (4C FIL (44) 11-05)
Sì,
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S… Speaker 2 (4C FIL (44) 11-05)
prego,
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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)
è un passo che si attesta temporaneamente
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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)
nella posizione del solipsismo,
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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)
e cioè il solipsismo che cosa significa?
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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)
È quella tesi filosofica,
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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)
come dice la parola,
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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)
solipsismo,
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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)
che si convince che
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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)
esista un solo essere umano,
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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)
che esista una sola figura,
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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)
quindi è una filosofia della solitudine estrema.
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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)
Il solipsismo problematizza l 'esistenza di altre menti e dice,
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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)
e chi me lo garantisce,
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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)
no? Che quella persona che dice di essere Francisco,
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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)
che risponde a modo alle mie domande,
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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)
è una coscienza come me.
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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)
Dovrei entrare in lui per verificarlo e vedere se in
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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)
lui funziona quella stessa dinamica che per me funziona.
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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)
Ma questo non lo posso fare.
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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)
Quindi per me Francisco può essere tranquillamente...
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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)
una simulazione di umano scusami
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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)
se ti ho preso come esempio mentre il vero umano
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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)
Io sì che lo sono,
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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)
dice Cartesio.
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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)
Mi raccomando comunque che questa posizione solipsistica di
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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)
Cartesio è un transito,
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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)
è uno strumento,
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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)
non è la fine del suo pensiero,
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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)
però è un transito necessario,
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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)
cioè secondo Cartesio alla fine ognuno di noi deve transitare
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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)
per il recupero di se stesso e deve capire di essere
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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)
solo al mondo e che l 'unica cosa che veramente conta e che è
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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)
assolutamente vera...
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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)
e da cui la filosofia e ogni senza riparte è il sé.
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S… Speaker 2 (4C FIL (44) 11-05)
inteso individualmente proprio tu anche se
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S… Speaker 2 (4C FIL (44) 11-05)
in realtà ognuno ha il suo tu chiaramente però
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S… Speaker 2 (4C FIL (44) 11-05)
ecco Cartesio non ha dedotto che gli uomini esistono ha dedotto che lui
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S… Speaker 2 (4C FIL (44) 11-05)
esiste e che è un 'altra cosa poi
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S… Speaker 2 (4C FIL (44) 11-05)
recupererà immediatamente anche gli uomini quindi vedete c 'è sempre
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S… Speaker 2 (4C FIL (44) 11-05)
un andamento molto prudente molto passo passo
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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)
e dai
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S… Speaker 2 (4C FIL (44) 11-05)
e il solipsismo è anche una
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S… Speaker 2 (4C FIL (44) 11-05)
cifra della crisi barocca,
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S… Speaker 2 (4C FIL (44) 11-05)
è un tipico pensiero angoscioso,
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S… Speaker 2 (4C FIL (44) 11-05)
di abbandono dell 'uomo del Seicento
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S… Speaker 2 (4C FIL (44) 11-05)
che è benissimo rappresentato da Cartesio.
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S… Speaker 2 (4C FIL (44) 11-05)
Ed è poi una malattia,
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S… Speaker 2 (4C FIL (44) 11-05)
perché volevo segnalarvi anche che se oggi esistono magliette che
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S… Speaker 2 (4C FIL (44) 11-05)
esaltano il solipsismo,
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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)
c 'è chi,
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S… Speaker 2 (4C FIL (44) 11-05)
a differenza di Cartesio,
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S… Speaker 2 (4C FIL (44) 11-05)
si ferma là e ritiene che questa sia una tesi
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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)
finale,
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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)
sia la vera filosofia,
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S… Speaker 2 (4C FIL (44) 11-05)
cioè in fondo l 'egoismo sfrenato,
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S… Speaker 2 (4C FIL (44) 11-05)
no? Io esisto e gli altri chi se ne frega,
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S… Speaker 2 (4C FIL (44) 11-05)
l 'importante sono io,
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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)
ecco.
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S… Speaker 2 (4C FIL (44) 11-05)
Cartesio paradossalmente pur non essendo solipsista
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S… Speaker 2 (4C FIL (44) 11-05)
come conclusione finale del suo pensiero ha
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S… Speaker 2 (4C FIL (44) 11-05)
dato origine a questa deriva della filosofia che è una deriva
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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)
molto pericolosa,
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S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)
capite?
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S… Speaker 2 (4C FIL (44) 11-05)
Poi potrebbe anche piacervi però...
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S… Speaker 2 (4C FIL (44) 11-05)
ha un sacco di problemi,
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S… Speaker 2 (4C FIL (44) 11-05)
soprattutto nei termini della socializzazione e della
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S… Speaker 2 (4C FIL (44) 11-05)
pratica di questa filosofia egoistica.
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S… Speaker 2 (4C FIL (44) 11-05)
Quindi il rischio concreto per Cartesio,
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S… Speaker 2 (4C FIL (44) 11-05)
che è un rischio che lui in realtà vuole evitare e farà di tutto per evitare,
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S… Speaker 2 (4C FIL (44) 11-05)
è di disperare dell 'umanità in modo radicale,
11:57
S… Speaker 2 (4C FIL (44) 11-05)
cioè addirittura non avere più speranze di incontrare
12:02
S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)
altre persone,
12:04
S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)
altri...
12:05
S… Speaker 2 (4C FIL (44) 11-05)
esseri coscienti, perché questo è il punto.
12:08
S… Speaker 2 (4C FIL (44) 11-05)
di avere a che fare solo con dei corpi più che con delle anime.
12:11
S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)
Vedremo che questo,
12:12
S… Speaker 2 (4C FIL (44) 11-05)
ripeto, è un rischio che Cartesio saprà,
12:15
S… Speaker 2 (4C FIL (44) 11-05)
almeno dal suo punto di vista,
12:16
S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)
evitare,
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S… Speaker 2 (4C FIL (44) 11-05)
però è il primo che l 'ha messo in luce come rischio,
12:20
S… Speaker 2 (4C FIL (44) 11-05)
cioè ha detto seriamente che noi dobbiamo porci la
12:24
S… Speaker 2 (4C FIL (44) 11-05)
questione scientifica se esistano altri
12:29
S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)
esseri viventi,
12:30
S… Speaker 2 (4C FIL (44) 11-05)
altri esseri coscienti,
12:32
S… Speaker 2 (4C FIL (44) 11-05)
viventi quindi nel senso profondo del termine.
12:35
S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)
Ok.
12:39
S… Speaker 2 (4C FIL (44) 11-05)
Dopodiché andiamo a altre questioni
12:44
S… Speaker 2 (4C FIL (44) 11-05)
molto tradizionali della
12:48
S… Speaker 2 (4C FIL (44) 11-05)
proposta di Cartesio,
12:51
S… Speaker 2 (4C FIL (44) 11-05)
a cominciare dalla tematica che già vi ho accennato,
12:55
S… Speaker 2 (4C FIL (44) 11-05)
quindi sempre rimanendo in se stesso,
12:57
S… Speaker 2 (4C FIL (44) 11-05)
Cartesio dimostra
13:00
S… Speaker 2 (4C FIL (44) 11-05)
riprendendo ampiamente Platone e
13:04
S… Speaker 2 (4C FIL (44) 11-05)
diciamo anche copiandolo in modo molto chiaro come copia
13:08
S… Speaker 2 (4C FIL (44) 11-05)
Agostino quando deve rifondare
13:13
S… Speaker 2 (4C FIL (44) 11-05)
la scienza attraverso la certezza di sé,
13:16
S… Speaker 2 (4C FIL (44) 11-05)
copia Platone quando intende
13:21
S… Speaker 2 (4C FIL (44) 11-05)
dimostrare che quella sua anima che veramente esiste,
13:25
S… Speaker 2 (4C FIL (44) 11-05)
la coscienza di Cartesio,
13:27
S… Speaker 2 (4C FIL (44) 11-05)
è anche una sostanza immortale.
13:32
S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)
Che cosa intende dire Cartesio?
13:33
S… Speaker 2 (4C FIL (44) 11-05)
Intende dire che il pensare è
13:38
S… Speaker 2 (4C FIL (44) 11-05)
una facoltà secondo lui sempre accesa in
13:42
S… Speaker 2 (4C FIL (44) 11-05)
noi, noi pensiamo sempre,
13:45
S… Speaker 2 (4C FIL (44) 11-05)
e che il pensare è un 'attività sempre
13:49
S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)
identica a se stessa,
13:50
S… Speaker 2 (4C FIL (44) 11-05)
è un po' la forma di tutti i contenuti,
13:52
S… Speaker 2 (4C FIL (44) 11-05)
è come lo schermo bianco.
13:57
S… Speaker 2 (4C FIL (44) 11-05)
appunto lo sfondo fisso su cui si proietta
14:02
S… Speaker 2 (4C FIL (44) 11-05)
il film della nostra vita e dentro cui nella cui cornice facciamo
14:06
S… Speaker 2 (4C FIL (44) 11-05)
tutte le esperienze quindi Cartesio ci vuole dire occhio a non farvi fregare
14:11
S… Speaker 2 (4C FIL (44) 11-05)
ancora una volta dal mondo esterno perché il mondo esterno riempie
14:15
S… Speaker 2 (4C FIL (44) 11-05)
la nostra coscienza di tante cose varianti in
14:19
S… Speaker 2 (4C FIL (44) 11-05)
divenire ma noi possiamo confrontare e
14:23
S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)
acquisire
14:24
S… Speaker 2 (4C FIL (44) 11-05)
L 'esperienza del divenire è perché abbiamo un punto fermo,
14:28
S… Speaker 2 (4C FIL (44) 11-05)
abbiamo un punto di riferimento,
14:31
S… Speaker 2 (4C FIL (44) 11-05)
il punto di riferimento è proprio l 'anima che appare a Cartesio
14:35
S… Speaker 2 (4C FIL (44) 11-05)
in modo auto -evidente,
14:37
S… Speaker 2 (4C FIL (44) 11-05)
senza bisogno di dimostrare alcunché,
14:40
S… Speaker 2 (4C FIL (44) 11-05)
ma proprio come un assioma.
14:42
S… Speaker 2 (4C FIL (44) 11-05)
Appare come una sostanza immutabile,
14:47
S… Speaker 2 (4C FIL (44) 11-05)
cioè la nostra anima è un perfetto contenitore
14:51
S… Speaker 2 (4C FIL (44) 11-05)
che dalla nascita alla morte ci accompagna senza variare di
14:55
S… Speaker 2 (4C FIL (44) 11-05)
nulla perché la sua essenza è quella di imparare.
15:00
S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)
Grazie.
15:01
S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)
Poi vedremo che impara in base ad alcuni principi,
15:04
S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)
quindi non è proprio uno schermo bianco,
15:06
S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)
non è una tavoletta senza alcun segno,
15:09
S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)
ma è già un contenitore con alcune
15:14
S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)
preformazioni,
15:16
S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)
con alcune informazioni innate,
15:18
S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)
quindi è un contenitore che ha una certa forma,
15:23
S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)
ha un certo tipo di organizzazione interna,
15:26
S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)
non è proprio uno schermo vuoto.
15:30
S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)
Però basta a Cartesio fare un 'operazione molto platonica per
15:35
S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)
dire che se ci guardiamo dentro troviamo di essere in verità,
15:38
S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)
di possedere qualcosa
15:43
S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)
di assolutamente immutabile.
15:46
S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)
E naturalmente questo consente anche a Cartesio di fare un 'operazione
15:50
S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)
celebre.
15:51
S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)
che tocca uno dei cuori del suo pensiero
15:55
S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)
che è di distinguere nettamente l 'anima dal
16:00
S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)
corpo.
16:00
S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)
L 'anima infatti proprio per essere immutabile
16:04
S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)
e poiché appare evidentemente immutabile a chi
16:08
S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)
la rifletta,
16:09
S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)
a chi si guardi dentro,
16:10
S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)
non può assolutamente essere materiale.
16:14
S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)
Perché ciò che è materiale e quindi ciò che è naturale,
16:18
S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)
che è fatto di materia,
16:20
S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)
è a un corpo,
16:21
S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)
per definizione muta.
16:23
S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)
I corpi crescono,
16:25
S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)
si ammalano,
16:26
S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)
cambiano,
16:27
S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)
perdono pezzi,
16:29
S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)
acquisiscono pezzi,
16:30
S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)
sono in un continuo divenire.
16:32
S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)
Allora se l 'anima appare evidentemente scevra
16:37
S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)
di divenire,
16:38
S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)
libera,
16:40
S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)
superiore al divenire non è un corpo e il
16:45
S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)
corpo è un oggetto fuori dell 'anima.
16:47
S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)
Quindi Cartesio parla chiaramente definendo
16:52
S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)
la realtà, propone evidentemente un dualismo
16:56
S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)
di sostanze,
16:58
S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)
cioè dice che esistono due sostanze nettamente separate,
17:01
S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)
due realtà,
17:02
S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)
due dimensioni.
17:06
S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)
fortemente distinte che sono la dimensione
17:10
S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)
fisica il mondo dei corpi anche il nostro corpo
17:14
S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)
e poi questa dimensione prima Cartesia la chiama
17:18
S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)
la dimensione dell 'estensione o anche
17:23
S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)
in latino res extensa cioè la cosa estesa
17:26
S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)
sarebbe la materialità.
17:28
S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)
Poi però a fianco a questa dimensione fisica
17:32
S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)
esiste secondo Cartesio la res cogitans,
17:36
S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)
cioè esiste la dimensione spirituale della
17:40
S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)
coscienza che è del tutto immateriale
17:44
S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)
ed è un dualismo netto,
17:47
S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)
nel senso che per Cartesio
17:50
S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)
In nessun caso un corpo si può spiritualizzare
17:55
S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)
o uno spirito incarnare e quindi nasce il problema di capire
17:59
S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)
come è possibile che stia in piedi l 'uomo,
18:02
S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)
nel senso che anche qui un po' per tradizione,
18:06
S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)
per definizione...
18:08
S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)
Anche Cartesio non può negare che l 'anima e il corpo comunicano,
18:12
S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)
in qualche modo infatti come dire il corpo trasmette informazioni
18:16
S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)
all 'anima ma soprattutto l 'anima dirige il corpo,
18:20
S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)
esprime volontà della nostra libera
18:24
S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)
coscienza,
18:25
S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)
quindi il punto chiave anche molto drammatico,
18:28
S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)
molto barocco di Cartesio è come fare a...
18:31
S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)
mettere in comunicazione due dimensioni che ha separato originariamente
18:35
S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)
dicendo che corpo e anima non hanno nessun punto di
18:39
S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)
contatto e allora come spieghi la libertà dell 'uomo?
18:44
S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)
la volontà e la direzionalità del pensiero
18:49
S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)
rispetto al corpo,
18:50
S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)
oppure l 'influenza del corpo rispetto al nostro pensiero?
18:54
S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)
Come si fa?
18:55
S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)
Come comunicano due cose che non possono toccarsi
18:59
S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)
e che sono del tutto diverse?
19:01
S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)
Scusami,
19:02
S… Speaker 2 (4C FIL (44) 11-05)
prego,
19:04
S… Speaker 2 (4C FIL (44) 11-05)
Lucia.
19:06
S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)
res cogitans sarebbe la cosa pensante
19:10
S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)
in latino pensante e res extensa cioè
19:14
S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)
la cosa estesa poi in realtà per Cartesio
19:18
S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)
esistono tante anime quindi tante res cogitans
19:23
S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)
ciascuna per ogni uomo tante anime e così come esistono
19:27
S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)
tante cose estese ogni oggetto è una cosa estesa va
19:32
S… Speaker 2 (4C FIL (44) 11-05)
bene? ok
19:36
S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)
a costo di dividere questi due regni
19:39
S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)
Però quantomeno Cartesio guadagna così una dottrina fondamentale,
19:43
S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)
cioè di affermare l 'immortalità dell 'anima,
19:46
S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)
di dire che proprio perché l 'anima è del tutto spirituale,
19:50
S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)
del tutto immutabile,
19:52
S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)
non c 'è nessuna ragione di pensare che questa nostra anima
19:57
S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)
muoia quando muore il nostro.
20:00
S… Speaker 2 (4C FIL (44) 11-05)
Il corpo e l 'anima sono come due binari paralleli che non si incontrano
20:05
S… Speaker 2 (4C FIL (44) 11-05)
mai se non per un piccolo
20:09
S… Speaker 2 (4C FIL (44) 11-05)
punto creativo che poi vedremo
20:13
S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)
che Cartesio si è inventato e quindi riflettete
20:18
S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)
anche
20:19
S… Speaker 2 (4C FIL (44) 11-05)
Vedete che queste due dimensioni definiscono dei codici
20:24
S… Speaker 2 (4C FIL (44) 11-05)
che per noi sono del tutto normali,
20:25
S… Speaker 2 (4C FIL (44) 11-05)
per esempio quando distinguiamo il corpo come una
20:29
S… Speaker 2 (4C FIL (44) 11-05)
dimensione di riflessi involontari,
20:32
S… Speaker 2 (4C FIL (44) 11-05)
una dimensione biologica dove tutto funziona senza che noi
20:36
S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)
lo vogliamo,
20:38
S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)
pensate al cuore.
20:40
S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)
ai polmoni,
20:41
S… Speaker 2 (4C FIL (44) 11-05)
il nostro corpo è una grande macchina automatica che
20:46
S… Speaker 2 (4C FIL (44) 11-05)
non richiede infatti nessuna volontà,
20:48
S… Speaker 2 (4C FIL (44) 11-05)
nessun atto di scelta per funzionare,
20:51
S… Speaker 2 (4C FIL (44) 11-05)
quello è il corpo e altrettanto per noi è scontato
20:55
S… Speaker 2 (4C FIL (44) 11-05)
che invece la dimensione psicologica dello spirito,
20:59
S… Speaker 2 (4C FIL (44) 11-05)
della nostra mente volontaria sia una dimensione
21:04
S… Speaker 2 (4C FIL (44) 11-05)
libera critica e anche superiore a quella del corpo
21:09
S… Speaker 2 (4C FIL (44) 11-05)
il corpo ci consente di pensare ma appunto
21:13
S… Speaker 2 (4C FIL (44) 11-05)
noi non pensiamo che il corpo abbia bisogno di noi possiamo quando
21:17
S… Speaker 2 (4C FIL (44) 11-05)
studiamo metterci lì tanto il corpo funziona quindi cartegno
21:22
S… Speaker 2 (4C FIL (44) 11-05)
vi faccio vedere anche l 'influenza sottile di
21:26
S… Speaker 2 (4C FIL (44) 11-05)
questo filosofo e anche determinante di questo filosofo questa per esempio è
21:30
S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)
una
21:33
S… Speaker 2 (4C FIL (44) 11-05)
un logo di un centro estetico che
21:38
S… Speaker 2 (4C FIL (44) 11-05)
sta cartesianizzando il mondo
21:42
S… Speaker 2 (4C FIL (44) 11-05)
cioè ci sta dicendo proprio laddove ci si prende cura di tutta la persona
21:46
S… Speaker 2 (4C FIL (44) 11-05)
che la nostra persona è body and
21:50
S… Speaker 2 (4C FIL (44) 11-05)
mind e questo è cartesio a pallettoni
21:54
S… Speaker 2 (4C FIL (44) 11-05)
E chi l 'ha detto che per forza è così,
21:57
S… Speaker 2 (4C FIL (44) 11-05)
che c 'è il corpo e poi in aggiunta c 'è una
22:01
S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)
mente?
22:02
S… Speaker 2 (4C FIL (44) 11-05)
L 'ha detto Cartesio.
22:03
S… Speaker 2 (4C FIL (44) 11-05)
Quindi vedete noi fin dai loghi che guardiamo,
22:06
S… Speaker 2 (4C FIL (44) 11-05)
quindi nelle cose più semplici,
22:09
S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)
più subdole,
22:10
S… Speaker 2 (4C FIL (44) 11-05)
che ci danno dei messaggi subliminali,
22:14
S… Speaker 2 (4C FIL (44) 11-05)
siamo portati a pensare come questo grande autore perché lui ha vinto questa
22:18
S… Speaker 2 (4C FIL (44) 11-05)
battaglia per tanti secoli almeno fino alla fine dell 'ottocento quest
22:23
S… Speaker 2 (4C FIL (44) 11-05)
'idea ha prevalso anche con una conseguenza molto drammatica
22:27
S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)
nei termini dell
22:32
S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)
'analisi degli animali non umani
22:36
S… Speaker 2 (4C FIL (44) 11-05)
perché questo vale per gli umani che sono body and mind e vedremo
22:41
S… Speaker 2 (4C FIL (44) 11-05)
anche perché Francisco mi ha chiesto di farlo anche con un po' più di
22:45
S… Speaker 2 (4C FIL (44) 11-05)
attenzione, vedremo che per Cartesio invece gli animali non hanno questa
22:49
S… Speaker 2 (4C FIL (44) 11-05)
duplicità,
22:50
S… Speaker 2 (4C FIL (44) 11-05)
questa ricchezza,
22:52
S… Speaker 2 (4C FIL (44) 11-05)
ma sono semplicemente degli automi,
22:55
S… Speaker 1 (4C FIL (44) 11-05)
dei puri corpi.
22:56
S… Speaker 2 (4C FIL (44) 11-05)
Quindi non hanno pensiero critico,
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libertà,
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coscienza,
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sono delle macchine,
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delle macchine che rispondono a stimoli.
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L 'uomo è un 'altra cosa,
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però ecco vi invito a problematizzare questo presupposto della
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nostra cultura,
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che è un presupposto così radicato che a volte lo diamo per scontato,
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e magari soffro un po' fisicamente,
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però la mia mente,
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la mia anima è libera,
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è superiore.
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o viceversa,
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magari sì quella donna o quell 'uomo ha un bel fisico,
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è esteticamente bella però è vuota,
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è una persona che non ha un 'anima,
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quante volte diciamo questo?
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Ecco,
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non date per scontato che sia così perché purtroppo
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la nostra società da tanti secoli implicitamente
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considera quest 'ipotesi come,
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non dico l 'unica ma sicuramente
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quella più corretta.
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e bisogna problematizzarla
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invece vabbè almeno perché facciamo filosofia dopodiché
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visto che ve l 'ho accennata vi annuncio anche qual è l 'invenzione
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un po' ridicola francamente che Cartesio
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mette in campo per spiegare una cosa fondamentale e cioè come
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facciamo a dirigere il corpo perché abbiamo detto da un lato che pensiero
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ed estensione
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mente e corpo non sono uguali,
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anzi sono del tutto distinte,
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che se si toccassero la parte
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materiale contaminerebbe l 'anima,
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sarebbe una contaminazione,
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una sporcatura dell 'anima,
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però è evidente che siamo noi a governare il
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corpo, siamo noi a essere i liberi registi
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di una macchina.
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perfetta che fa quello che gli diciamo di fare quindi
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Cartesio anche studiando l 'anatomia del cervello
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sempre attraverso gli studi anatomici di bovini
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Si accorge che nella scatola cranica,
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nel nostro cervello,
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tutte le strutture
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fisiche della materia cerebrale sono doppie.
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Abbiamo due emisferi,
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due organi visivi,
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tutto è doppio tranne una piccola ghiandola che
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sta dietro il cervelletto.
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che all 'epoca veniva chiamata ghiandola pineale
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e sarebbe oggi in termini medici più attuali l
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'ipofisi.
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Abbiamo nel nostro cervello una piccola area,
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l 'ipofisi,
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che è l 'unica parte singola e che
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infatti sta al centro del cervello e non è divisa in due parti,
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come gli emisferi,
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come...
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Ok,
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quindi Cartesio non sapendo che soluzione trovare e
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volendo ancorare il suo discorso per una volta anche a una base
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solidamente empirica,
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dice beh se nel cervello c 'è un 'unica sede
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fisica che ha...
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come dire,
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una natura centrale,
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un accolocamento centrale,
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la ghiandola pineale,
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allora sarà dentro quella ghiandola che avviene il
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contatto,
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senza contatto,
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fra l 'anima e il corpo.
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E questo è estremamente paradossale,
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no? Perché la ghiandola pineale è veramente una parte fisica,
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quindi estesa,
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del corpo e sarebbe un po' come la sede dell 'anima,
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ma l 'anima non ha una sede,
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no? Perché non è un corpo,
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quindi cosa vuol dire che lì avviene il contatto?
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Non si sa.
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Però questa è la risposta contestatissima di
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Cartesio.
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Cartesio dice che...
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È proprio lì che avviene un contatto
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senza contatto,
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che è molto paradossale perché fra l 'altro lui
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a livello fisico,
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lo sanno bene i vostri compagni rimasti qui al freddo e al gelo,
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è un meccanicista molto rigido,
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quindi pensa che tutte le cose si muovano solo per contatto.
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Allora come si fa proprio il nostro corpo?

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Ringkasan
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Ing basa Jawa, tembung iki bisa dijupuk saka tembung = gawé.