entrevista 1 andrea M stpea

0:00

S… Speaker 1 (entrevista 1 andrea M stpea)

A partir de ahora. Y fue como, bueno, primero empezar a calmarme y empezar a confiar. Y claro, y ahora me pasa, yo ya tengo fecha para volver a fin de octubre. Después veré cómo sigue la vida, pero por lo pronto tengo fecha para volver a fin de octubre. Y es como, yo no tengo idea cómo me va a pegar. Yo vivo en el microcentro a dos cuadras de Plaza San Martín. Está bien, un piso 10 que bastante abierto dentro de todo para lo que es la zona.

0:26

S… Speaker 1 (entrevista 1 andrea M stpea)

Yo no sé si va para aguantarlo, ¿entendés? No sé cómo voy a hacer. No sé cómo voy a hacer. ¿Y cuál dirías? Y dentro de este contexto de reformular, ¿dónde ubicás o cómo sentís o qué te está pasando con esto de la maternidad? Que es un poco la excusa de nuestra charla.

5:04

S… Speaker 2 (entrevista 1 andrea M stpea)

Te hago una pregunta antes de seguir con eso. ¿Qué significa para vos? Porque lo dijiste de una manera muy hermosa, pero no quiero interpretarlo. ¿Qué significa para vos la pérdida de credibilidad en la vida? ¿Qué significó para vos en ese momento, por lo menos? Vos dijiste así, pérdida de credibilidad en la vida. Y después dijiste esto, ¿no? De la pérdida de la vitalidad. ¿Pero cómo lo bebías vos? ¿Qué significa esa idea para vos? ¿Qué quiere decirse para vos?

6:07

S… Speaker 1 (entrevista 1 andrea M stpea)

la concepción del amor que atraviesa todos los temas, pero que cuando más realmente alguien, más allá del vínculo de sangre y profundo que teníamos, creo que eso es lo que marca cuánto se entiende o cuánto te atraviesa una muerte o no. O sea, el amor que se siente por ese ser que deja de existir. Y para mí fue palpar realmente...

6:34

S… Speaker 1 (entrevista 1 andrea M stpea)

lo efímero de nuestra presencia en este mundo, lo efímero de los vínculos tomados desde esto. Una persona deja de existir, el mundo sigue... Sí, desde la materialidad, desde el abrazo, desde lo concreto del cuerpo.

7:01

S… Speaker 1 (entrevista 1 andrea M stpea)

Bueno, hubo dos cuestiones concretas que fue, no creo más en la vida como proyección de futuro. O sea, dejé de proyectar futuro instantáneamente. Pasé un año sabático, yo ya arquitecta y todo y qué sé yo, pero no pude como por ahí, estaba en un punto de inflexión donde ya iba a marcar el futuro de mi carrera, capaz irme de la casa de mis viejos, un montón de cosas.

7:31

S… Speaker 1 (entrevista 1 andrea M stpea)

en un limbo, literal, todo ese año, cuando falleció mi hermana, y me atravesaron dos cosas. Nunca dejé palparla físicamente y fue como, me quedó esa sensación de la no presencia física zarpado a niveles de que a partir de ahí, tipo, casi que lo que no tocaba no existía a ese punto.

7:59

S… Speaker 1 (entrevista 1 andrea M stpea)

Y por otro lado, esto de el gran vacío, bueno, y la gran cuestión que es cómo entender la muerte, qué significa, que se me vino, digamos, toda la teoría del mundo, que para mí era una teoría muy lejana, así si me hubiese muerto un abuelo o un primo o un tío, digo, que un ser tan fundamental se muera, realmente es como una parte tuya que no está más, y eso hizo como un punto de inflexión de...

8:29

S… Speaker 1 (entrevista 1 andrea M stpea)

dejé de creer realmente en el futuro o en la vida como sí, porque entendí que un minuto a otro no estás, que un día te duele, no sé, el brazo y de repente me volví totalmente hipocondríaca, te imaginarás. Y creo que eso fue poco a poco haciéndome abandonar.

8:54

S… Speaker 1 (entrevista 1 andrea M stpea)

las cuestiones más vitales para mi propia persona. O sea, es como, ok, nunca caí en una depresión, o lo que yo consigo como depresión, siempre seguí haciendo cosas, de hecho, me fui a Buenos Aires, desarrollé una vida, tuve eventualmente parejas, después lo hablamos, fui creciendo en mi carrera profesional, pero siempre así.

9:19

S… Speaker 1 (entrevista 1 andrea M stpea)

subsistiendo, como yo digo, de una manera muy intrascendente porque no me ocupé nunca de modelar el estilo de vida que quería o trazar un norte o decir, bueno, tengo estos proyectos futuros. Quieras o no, todo eso te va haciendo perder en el día a día cuestiones vitales como, no sé, desde encargarte de tu cuerpo hasta...

9:45

S… Speaker 1 (entrevista 1 andrea M stpea)

Esto, traer el tema de la maternidad sabiendo que estás como ya en los 30 o entender, nunca me atreví por ejemplo a pensar en una vivienda como lugar de permanencia.

10:00

S… Speaker 1 (entrevista 1 andrea M stpea)

de permanencia, o sea, perdí como esto de el anillo con lo permanente. O sea, no creía en nada que tuviese que ver con lo permanente. Pero lo que estás contando es de, a ver, es fascinante, ¿no? Es fascinante. Yo después que se murió en mis brazos, la que era una de mis más queridas amigas hace unos años atrás,

10:22

S… Speaker 2 (entrevista 1 andrea M stpea)

Ella tenía 42. Fue como un requiebre para mí en cuanto a la percepción. Más allá de que casi se muere mi mami muchas veces cuando yo era muy chica, pero fue el casi. La diferencia entre el es y el casi es brutal. Y entonces para mí yo te diría, si vas a preguntar hoy, ¿qué es lo más importante para mí? Parte de este viaje tiene que ver con aprender a morirme.

10:45

S… Speaker 2 (entrevista 1 andrea M stpea)

pero sobre todo a lidiar con la muerte ajena, porque yo casi me muero dos veces en un accidente, dos accidentes distintos a los 26 años, y no le tengo miedo, en el sentido que no le tengo miedo, porque aparte lo experimenté, lo experimenté dos veces y lo experimenté una tercera vez en un sueño que fue 100% morirme, fue muy impresionante, muy impresionante, pero sí, lo que sí me genera ansiedad es la pérdida, por ejemplo, de mi madre, que es la persona más cardinal de mi existencia, mi madre y mi gato.

11:15

S… Speaker 2 (entrevista 1 andrea M stpea)

Y obviamente mis hermanos que los adoro, pero te diría que con mi madre, que es un tema que vengo trabajando hace rato. Entonces, parte de venirme de esta experiencia, de venirme, fue afrontar voluntariamente dos de mis terrores más grandes, que uno era perder el trabajo y el otro perder a mi mamá. Yo sabiendo que cada día que no paso con ella, ya a su edad y con la fragilidad que siempre tuvo de salud, es un día que no es recuperable. Yo viví 10 años fuera del país.

11:38

S… Speaker 2 (entrevista 1 andrea M stpea)

Ahora, esto que vos me estás relatando, que te agradezco infinito porque es de una riqueza, además de que es de una confianza, pero es de una riqueza humana increíble. Pero yo digo, qué alucinante, porque yo estoy entrenándome para la posición del desapego, de la proyección y de vivir en el presente y tal. Y vos lo elegiste, digamos, y eso se dio en tu vida de una manera, vamos a decirte, natural, a través de otra pérdida.

12:05

S… Speaker 2 (entrevista 1 andrea M stpea)

La única diferencia, vamos a decir única entre comillas, la única diferencia es la significación que uno le da a eso. Pero digo, realmente tenés un entrenamiento con un nivel de iluminación de lo que significa desde mi perspectiva de la vida el aprendizaje que yo quiero lograr en cómo atravesar la existencia.

12:26

S… Speaker 2 (entrevista 1 andrea M stpea)

Que es, digo, tipo, wow, no te das una idea. Todo lo que tenés hecho, yo pudiera llegar ahí, ¿no? Qué mega interesante. Porque, ya te digo, en definitiva, digamos, yo soy una convencida que la realidad no existe. O sea, lo que entendemos como realidad es...

12:44

S… Speaker 2 (entrevista 1 andrea M stpea)

Una suerte de consensos colectivos del inconsciente colectivo que si uno pudiera franquear ciertos estados de conciencia desaparecen. Entonces, la realidad es cómo hago yo para traerme al momento presente en esta tensión de yo sé que existo, pero no existe en realidad. Nada de lo que yo creo es. En realidad, la gran sabiduría es el desapego de poder vivir entendiendo que

13:13

S… Speaker 2 (entrevista 1 andrea M stpea)

No hay nada más que el espacio entre una respiración y otra. Y la plenitud que reside en vivir eso.

13:21

S… Speaker 2 (entrevista 1 andrea M stpea)

con ese sentimiento de impermanencia, porque es que si la impermanencia no existiera, realmente nada tendría sentido. Pero a la vez, como el avatar este que habitamos es físico y está sujeto a la entropía y va a desaparecer esta tensión, esta pulsión por la seguridad, que es lo que nos amarra. Y que también nos da satisfacciones, porque te ata un montón de cosas, pero te permite disfrutar de un montón de placeres que de otra forma no existirían. Sin duda, sí.

13:52

S… Speaker 1 (entrevista 1 andrea M stpea)

Creo que es como si esto definitivamente marcó mi vida, llevo 12 años viviendo bajo estas pautas o estas reglas de juego que yo misma elegí o me impuse o inconscientemente fui transitando. ¿Te pesan o te liberan? Esa sería una pregunta interesante.

14:22

S… Speaker 1 (entrevista 1 andrea M stpea)

Está buenísimo, o sea, acabo de descubrir, una terapia que empecé hace un poquito menos de un año con una psicoanalista, acabo de descubrir que quizás yo pensé que me liberaba, porque yo estoy muy convencida de qué significó ese punto de inflexión, estoy muy convencida de cómo veo la vida, cómo la entiendo, pero que la contracara de eso es que

14:51

S… Speaker 1 (entrevista 1 andrea M stpea)

Quizás me privé de proyectar, construir, generar...

15:00

S… Speaker 1 (entrevista 1 andrea M stpea)

y un montón de cosas porque hay una contracara como de culpa raro, no sabría cómo explicarlo más allá, pero hay una contracara de culpa de, bueno, porque una otra persona ya no está y uno sigue viviendo y ¿qué hace con eso? No es raro, es lo más humano del mundo, de raro no tiene nada.

15:28

S… Speaker 2 (entrevista 1 andrea M stpea)

Suprimí el disfrute. Es como que yo, inconscientemente, desde todas las aristas, suprimí el disfrute como tal. ¿Qué quiere decir? Que, digo, no sé, por ahí dejé de viajar como tanto hubiese podido, porque tenía las posibilidades, o querido, dejé de...

15:54

S… Speaker 2 (entrevista 1 andrea M stpea)

pensar en la maternidad, lo dejé muy, muy abajo, lo fui dejando abajo, abajo, abajo, de todas mis prioridades, porque era un tema, ¿con qué incentivo voy a generar vida si de repente me doy vuelta y tengo esto al lado que es como tan radical y me dejó tal vacío y me dejó como sin esa creencia? Y bueno, entonces...

16:21

S… Speaker 2 (entrevista 1 andrea M stpea)

Cuando vos me preguntás esto, digo, sí, lo elegí y me liberó en un montón de aspectos desde que vivía superficialmente. Nunca fui una persona superficial, pero sí sé que en determinadas cuestiones de la vida vivía de manera, yo creo que de manera inconsciente más que superficial y que cuando algo así te atraviesa...

16:45

S… Speaker 2 (entrevista 1 andrea M stpea)

Es como un antes y un después, que lo tengo patente en mi memoria, desde cómo seguir respirando, cómo seguir durmiendo, cómo seguir comiendo, cómo seguir relacionándome con gente, como yo ya no era más la misma. Y creo que como en todo ese combo entró esto de, bueno...

17:06

S… Speaker 1 (entrevista 1 andrea M stpea)

¿Cómo me proyecto hacia adelante? Dejé de proyectarme. ¿Puedo proyectar? Sí, perdón. Decime, decime. No, como mujer creo que dejar de proyectarte es...

17:21

S… Speaker 2 (entrevista 1 andrea M stpea)

dejar de visualizar una evolución. A ver, evolucioné, sí, en miles de aspectos, porque creo que más allá de lo que uno quiera o no quiera, la vida sucede y los caminos, las decisiones que vas tomando inevitablemente te hacen evolucionar para cualquier lado. Te puedo decir hoy que lo hice a nivel emocional, lo hice a nivel laboral muchísimo, pero bueno, esa cuota pendiente que me quedó creo que es la más radical de todas para una mujer que es...

17:49

S… Speaker 2 (entrevista 1 andrea M stpea)

Bueno, sos capaz, cuando tenés, digamos, físicamente todo en condiciones, de generar vida, ¿por qué no lo haces? Y eso es la, creo que la pandemia, volviendo a ese punto de inflexión, donde me metió más a fondo fue, bueno, cumplí 40, sería un hito.

18:09

S… Speaker 2 (entrevista 1 andrea M stpea)

hito entre comidas como lógico o estándar o estadístico de poder de reproducción o lo que sea, empezó como a correr el reloj. Claramente nunca había pensado en la criopreservación porque no creía en todo eso y era un tema que lo tenía muy, muy guardado o tapado o evadido a nivel muy interno. Entonces, claro,

18:39

S… Speaker 2 (entrevista 1 andrea M stpea)

La pandemia, un poco, la pospandemia me hizo pensar en, bueno, ¿y qué pasa? Creo que fue también parte de sanar todo este proceso de duelo larguísimo que traía.

18:50

S… Speaker 2 (entrevista 1 andrea M stpea)

Dije, ¿qué pasa con esto tan generalizado que ocurrió a nivel mundial con tanta muerte masiva, con tanta desgracia, tragedia y qué sé yo? Digo, uno también, y tanto encierro con uno mismo, creo que me volvió a... o sea, generó un efecto de repensar o volver a retomar ese tema que lo tenía tan, tan, tan abandonado. Y nada, creo que...

19:18

S… Speaker 1 (entrevista 1 andrea M stpea)

O no se me han dado, o yo no he generado que se me dieran, por ahí los contextos como para atreverme a retomar este tema antes. Vamos a ver ahora lo de los contextos, pero antes de seguir, ¿te puedo preguntar por qué falleció tu hermana o preferís que no hablemos de eso? No, sí, sí, no tengo problema. Fue un tumor cerebral.

19:41

S… Speaker 2 (entrevista 1 andrea M stpea)

Se descompuso un día, pensamos que era un golpe de calor, Mendoza, terrible el clima, no sé qué, pleno diciembre de 2008, y le empiezan a hacer estudios y detectan que tenía un tumor, un tumor rarísimo, rarísimo, se llama neurocitoma central, que es como 0,3.

20:00

S… Speaker 2 (entrevista 1 andrea M stpea)

0,1% de las cosas que te pueden suceder, muy remoto, no genético, o sea, una cuestión muy ancestral y muy rara también, hay muy pocos casos, que bueno, al cabo de un mes y medio se la llevó, no le dio chance a nada, la operaron y todo, y bueno, no salió. Entonces fue como también un poco súbito, no hubo un proceso, ni un tiempo de reacción, de hecho.

20:29

S… Speaker 2 (entrevista 1 andrea M stpea)

Entonces fue como así doblemente traumático, la pérdida pero además la forma.

20:36

S… Speaker 1 (entrevista 1 andrea M stpea)

Sí, mi amiga fue, mi hermana zafó, gracias a Dios, de un cáncer, tuvo un cáncer hiperagresivo de mamá, que nada, yo sabía, esa fue la vez anterior, que casi me mudó a Perú, tenía las valijas ya, y dije, me quedo, porque justo fue el diagnóstico de ella, era un cáncer muy agresivo, estaba buscando quedar embarazada, y bueno, y apareció esto, gracias a Dios zafó, pero bueno, fueron muchos meses, pero mi amiga fue un cáncer que recién, la que falleció, recién detectaron, supieron qué era.

21:04

S… Speaker 1 (entrevista 1 andrea M stpea)

varios meses después con la biopsia. No dio tiempo ni a decir qué era. O sea, se descompuso tal cual. Una semana, 15 días, 15 días estaba con un coma inducido y así. Se estaba por casar de nuevo. Tenía dos hijos, dos hijos chiquitos. En ese momento la más grande tenía siete y se acababa de comprometer.

21:24

S… Speaker 1 (entrevista 1 andrea M stpea)

Lo último que teníamos en el chat de amigas era su anillo de que se acababa de comprometer. Así que sí, fue como una cosa así totalmente... Por eso te preguntaba, porque una cosa es cuando es un accidente o cuando es algo tan imprevisto, otra cosa es cuando uno te da como una enfermedad o algo así que te da como un tiempo a prepararte. Y nada, uno lo evalúa, lo procesa como puede con las herramientas que tiene. Lo que vos decías también de la parálisis.

21:50

S… Speaker 1 (entrevista 1 andrea M stpea)

no solo no es raro, sino que es lo habitual, porque la emoción debajo de la tristeza es una emoción que paraliza. Viste que tu cerebro primitivo tiene como la pulsión de huir, pelear, ¿no es cierto? Huir, pelear, huir, pelear o paralizarse. Entonces es la ira, el miedo, la tristeza. Y la tristeza, que es de la que menos se habla, que es de la reacción de la parálisis, te puede tener años de años de años. Yo con la situación que viví con mi ex marido y cuando me fui de mi casa,

22:20

S… Speaker 1 (entrevista 1 andrea M stpea)

Me llevó años, pero me llevó años darme cuenta, porque en ese momento no tenía las herramientas. Me llevó años darme cuenta que estaba en una situación de parálisis y que me importaba tres carajos cómo iba. Yo tenía que reinventar mi carrera cuando me volví de Perú y la verdad me importaba tres carajos. Yo a esa edad podía elegir y hacer lo que se me diera la gana y no hice nada. Está bien, saqué el doctorado, pero porque era algo que ya venía y que me llevó varios años igual retomarlo para hacerlo.

22:45

S… Speaker 1 (entrevista 1 andrea M stpea)

Pero no quería, porque yo en ese momento era, yo quiero estar teniendo hijos y yo quiero estar cuidando chicos chiquitos y yo era como que no me pude salir de ese escenario, no había un escenario imaginable para mí.

22:57

S… Speaker 1 (entrevista 1 andrea M stpea)

de proyección vital, como vos dirías, fuera del escenario que me había quedado como trabado acá en la cabeza, ¿no? Entonces, esto de la parálisis es básicamente tristeza, o sea, es la emoción que se corresponde con la tristeza, es la parálisis, ¿no? Así que, re normal, al contrario, re normal. Y me estabas diciendo esto de los contextos cuando yo te pregunté.

23:24

S… Speaker 2 (entrevista 1 andrea M stpea)

Sí, por ahí los contextos son el contexto emocional que se tiene que dar, porque bueno, uno es emoción, que claro, cuando por ahí...

23:39

S… Speaker 2 (entrevista 1 andrea M stpea)

Justo se dio que un año y medio, más tarde de lo de mi hermana, en Buenos Aires conocí a lo que fue mi primer pareja real, seria, que convivimos, un chico americano que ya vivía en Buenos Aires, estuve casi seis años con él. Yo venía como de tratar de entender o de...

24:05

S… Speaker 2 (entrevista 1 andrea M stpea)

Pasar por el cuerpo, lo que había sucedido, me costó un montón, me costó más de un año o casi dos años, pasar por el cuerpo la emoción, llorar, sacar a flote la experiencia esa traumática que habíamos tenido todos, pero que a mí me había marcado tanto. Los contextos emocional de situación, si uno elige de pareja o...

24:33

S… Speaker 2 (entrevista 1 andrea M stpea)

por algún otro camino, pero naturalmente, inicialmente es como situación de pareja con la que uno proyecta, contexto socioeconómico, muchas veces de estar posicionado en un lugar donde sabés que, digamos, con determinada conciencia, vos sabés que tenés que proveerle un estándar de vida a, digamos, si proyectás mamá, papá.

25:00

S… Speaker 1 (entrevista 1 andrea M stpea)

a la persona, entonces un montón de situaciones que muchas veces se tienen que dar todos estos contextos de manera simultánea para generarte a vos una sensación de confort o de seguridad para atreverte a dar ese paso, siempre desde la conciencia, desde lo que cada uno entiende como conciencia, porque creo que generar una nueva vida es un montón.

25:27

S… Speaker 1 (entrevista 1 andrea M stpea)

Entonces lo que me sucedió, y ahí viene como quizás otro hito de lo que pudo ser y no fue, que es cuando estaba muy viste con una mano adelante y otra atrás viviendo en Buenos Aires, cuando estaba hacía muy poquitos meses o...

25:48

S… Speaker 1 (entrevista 1 andrea M stpea)

menos de, casi en un año, de conocer a esta persona, pero americano, viste, un choque de ideologías, de idiosincrasias, de formas de ser, de todo, tremendo, porque súper liberal, súper de costa este, muy, desde los 17 viviendo solo, haciendo su vida, trotamundo, que no sé qué, y yo, tipo de Mendoza, que venía a superar este trauma en un viaje muy personal.

26:15

S… Speaker 1 (entrevista 1 andrea M stpea)

También a descubrir cómo salir un poco de la burbuja que siempre fue una sociedad que es muy ermitaña, muy tradicional, muy conservadora y un montón de cuestiones que no tenían que ver con mi naturaleza. En este encuentro con esta persona, sin buscarlo, quedó embarazada. Yo tenía 28 o 29 años, no recuerdo bien, casi 29 diría.

26:44

S… Speaker 1 (entrevista 1 andrea M stpea)

Fue mi segunda, creo que el segundo flechazo que me atravesó porque literalmente quedé totalmente bloqueada y paralizada y estaba en un momento donde no creía en la vida, me había ido tipo medio aventurada a Buenos Aires, tenía un laburo decente pero que era para subsistir.

27:12

S… Speaker 1 (entrevista 1 andrea M stpea)

Me estaba acomodando. No sabía si esta persona era una persona real o era todavía, viste, como esto de una cristalización por ser americano, por haberme abierto un espectro nuevo en mi vida, por medio de aventura, viste. Por lo cual decidí interrumpir ese embarazo. En ese momento me paralizó absolutamente el miedo. Realmente como...

27:42

S… Speaker 1 (entrevista 1 andrea M stpea)

Yo creo que lloré, no sé, un mes seguido, todas las noches, sin saber qué hacer. No lo supo nunca nadie hasta hoy, más que esa pareja de ese momento y yo. Donde por primera vez me asomaba a lo que era, bueno, realmente estar pasando por mi cuerpo una situación así.

28:06

S… Speaker 1 (entrevista 1 andrea M stpea)

No sabía cuáles eran mis posibilidades, un marco legal totalmente distinto al que hay hoy, en una ciudad donde no conocía absolutamente a nadie, totalmente insegura por qué me fuera a pasar físicamente. Fue como realmente un cuento de terror, estuve dos meses, bueno, desde que me enteré y qué sé yo.

28:33

S… Speaker 1 (entrevista 1 andrea M stpea)

Me metí en una exploración de un submundo muy macabro que es cómo se tratan estos casos. Yo una NN en una gran ciudad donde no tenía un círculo de contención ni nada. Por dónde empezaba, por dónde...

28:58

S… Speaker 1 (entrevista 1 andrea M stpea)

digamos sabía que emocionalmente económicamente psicológicamente no podía afrontar algo así me partí al medio porque sabía que para mí toda la vida con familia paterna italiana la familia siempre fue como un pilar tipo

29:19

S… Speaker 1 (entrevista 1 andrea M stpea)

indiscutido y sólido y como mi centro de vida y nunca me sentí más feliz, más contenida y más segura que en el seno familiar o en la casa familiar, donde siempre desde chiquita, muy chiquita, proyectaba antes de las tragedias y demás, siempre fui como muy soñadora, muy idealista y decía quiero tener cinco hijos y tener una familia enorme y qué sé yo, bien ahí.

29:48

S… Speaker 1 (entrevista 1 andrea M stpea)

Me encontré con que no era capaz, ni emocionalmente, ni físicamente, o sea, me bloqueé, me paralicé, me hundí en el miedo. Una pareja...

30:00

S… Speaker 2 (entrevista 1 andrea M stpea)

que venía con un idiosincrasia tan distinta y una, digamos, él creía en la ciencia, creía, digamos, ya había tenido con una o dos parejas anteriores, había atravesado una situación de interrumpir embarazo con chicas australianas, americanas, con su mismo, viste, corte y confección en la cabeza de, por ahí, no tomar...

30:24

S… Speaker 1 (entrevista 1 andrea M stpea)

No sé si, sí, a mí me dio la sensación en ese momento de no tomar tan en serio, son un conjunto de células y chau, y esto se resuelve. O sea, ni lo dudó, no tuve ni el más mínimo apoyo de parte de esa persona. Sí, sí, no dio ni el margen de duda de decir esto es una posibilidad y te acompaño más allá de lo que pasa después como pareja. O sea, su primera respuesta fue...

30:53

S… Speaker 2 (entrevista 1 andrea M stpea)

Totalmente naturalizado, bueno, no, se interrumpe, y fue algo que me caló muy hondo y que permanecí, no sé, cuatro años más compartiendo la vida con esta persona, pero nunca logré terminar de entregarme, ni de proyectar, ni de nada, porque eso me había marcado un poco...

31:14

S… Speaker 1 (entrevista 1 andrea M stpea)

A ver, estando solo en otro lugar, yo me decía expat, a pesar de que era de otra provincia, no de otro país, pero la persona con la que estás se convierte en tu amigo, tu familia, tu todo, porque estaba sola en Buenos Aires. Me mudé a Perú, no tenía a nadie y mi ex era todo. Así que te recontraentiendo. Y quizás el que no lo vivió no lo comprende.

31:41

S… Speaker 1 (entrevista 1 andrea M stpea)

excede totalmente los límites de pareja. Es muy poco saludable en general para una pareja y una no suele tener las herramientas, porque a veces no tenés las herramientas internas por la edad y muchas veces no las tenés porque prácticamente no las tenés. Te entiendo, a mí, yo me acuerdo al día de hoy, después de como cuatro años de estar viviendo en Perú, la primera vez que hablaba por teléfono con una amiga y me dijo, che, pero en vez de hablar por teléfono, ¿por qué no te venís a tomar un café a casa?

32:06

S… Speaker 1 (entrevista 1 andrea M stpea)

Y yo me acuerdo porque se me hizo un nudo en la garganta y se empezaron a caer las lágrimas. Porque ni mi suegra me había invitado a tomar un café a su casa en ese momento. Así que te entiendo plenamente. Te entiendo plenamente. Sí, y sentí que era como que estaba en un momento muy... No sé si llegué a procesarlo muy bien. Lo hice. O sea, fue como... Y el hacerlo...

32:35

S… Speaker 1 (entrevista 1 andrea M stpea)

Me metió en un paso a paso, que hoy lo pienso como muy macabro, porque, bueno, no sé si... Trabajé en la ley de interrupción voluntaria del embarazo, soy bioticista y suelo ser... Me conmueve mucho lo que me estás contando, ¿no? Y no me alcanzan los dedos de un montón de manos para decirte las cantidad de veces que he escuchado. Sos la primera persona a la que le cuento, empezando por mi mamá. Empezando por mi propia madre. O sea...

33:04

S… Speaker 1 (entrevista 1 andrea M stpea)

Quedate tranquila que realmente te escucho desde un montón de capas y de un montón de lugares. Bueno, en ese momento yo tengo una idea, siempre tuve una idea como muy amplia, muy universal y muy tolerante sobre la vida, creencias y demás. Nunca hice la comunión, la confirmación y no sé qué por un mandato familiar, pero la verdad es que nunca me consideré...

33:32

S… Speaker 2 (entrevista 1 andrea M stpea)

apegada a ninguna religión o a ninguna práctica religiosa, por lo cual era como muy desde un lugar, primero existencialista conmigo misma, segundo por la tragedia por la cual venía atravesada y tercero por mirar al costado y entender que había una otra persona partícipe de eso, tan responsable como yo, que realmente no quería ser responsable.

34:02

S… Speaker 2 (entrevista 1 andrea M stpea)

Yo tenía, me acuerdo en ese momento Swiss Medical, fui a una consulta, al mismo tipo de la guardia le pregunté qué podía hacer porque no quería seguir con el embarazo.

34:14

S… Speaker 2 (entrevista 1 andrea M stpea)

Me derivó a un ex jefe de servicio de un hospital muy conocido de Buenos Aires que en un departamento de pleno Palermo, atrás del shopping Alto Palermo, tenía su consultorio, digamos, clandestino donde hacía estas prácticas. Pasé por todo eso, me mandaron a hacer análisis de sangre y ecografía a lugares muy específicos que se ve que son como parte de esta red de discreción.

34:46

S… Speaker 2 (entrevista 1 andrea M stpea)

Y fui, y fui así, muerta de miedo, no midiendo las consecuencias que podía tener eso físicamente, sobre todo.

35:00

S… Speaker 1 (entrevista 1 andrea M stpea)

Gracias a Dios, yo digo gracias a Dios que me fue bien. Si a mí me pasaba algo en ese momento, adentro de un departamento, donde solamente mi compañero, que encima americano, no tiene ni idea de nada, me llegaba a pasar algo. No sé cómo hubiese terminado la historia. Sí, sí, por empezar, ¿quién lo hubiera sabido? Y nada, aparte de atravesar eso sola, es muy duro, me imagino. Solísima.

35:31

S… Speaker 1 (entrevista 1 andrea M stpea)

Nunca me abrí a contárselo a nadie, hasta el día de hoy, ni mi familia, ni amigas íntimas, nadie lo sabe. Creo que es algo que, así como seguir viviendo después de lo de mi hermana, que muy poca gente tiene conciencia.

35:47

S… Speaker 1 (entrevista 1 andrea M stpea)

o por qué todo el mundo durante los 13 años que estuve en Buenos Aires se preguntaban, ¿y por qué no volvés? ¿Y volvés a Mendoza? ¿Y qué hacés tan lejos, tan sola? Sin entender realmente quién soy o en quién me convertí o cómo siguió mi vida a su rumbo. Esto era un hecho muy puntual que me parecía tan íntimo, tan profundo, tan significante que lo he mantenido muy para mí.

36:17

S… Speaker 1 (entrevista 1 andrea M stpea)

muchas veces pensé si me arrepentía de la decisión que había tomado y la realidad es que no hasta este momento de mi vida donde lo volví a traer un poco hace un par de meses ese hecho a mi conciencia porque

36:34

S… Speaker 1 (entrevista 1 andrea M stpea)

de repente no sea los 40 me diagnostican endometriosis y digo pucha toda mi vida sufriendo sufriendo literal dos días en cama intratable como totalmente horrible la situación toda mi vida o sea prácticamente me pasé sufriendo cada periodo cada mes me arruinó como emocionalmente mucho

37:03

S… Speaker 1 (entrevista 1 andrea M stpea)

Y claro, digo, ahora tengo, digamos, acabo de cumplir 41, tengo esto que no sé qué tan leve o qué tan severo sea el tema de la endometriosis. Yo soy cero negativo, después de que me hicieron la práctica y todo, supe que para un segundo embarazo puede haber complicaciones, que hay que aplicarse la vacuna, o sea, un montón de cosas que ahora, creo que por el avance de mi edad,

37:36

S… Speaker 1 (entrevista 1 andrea M stpea)

Dije, y post pandemia y donde me volví para adentro, dije, bueno, ¿qué quiero ser? ¿Quién quiero ser? Me animo, me animo a retomar la idea, o sea, voy a seguir eternamente existiendo, mirando para otro lado, evadiendo el futuro, evadiendo, no creyendo en la vida, ¿qué voy a hacer? Y hubo dos cosas que me reconectaron como con, no sé, el amor, vamos a decir.

38:03

S… Speaker 1 (entrevista 1 andrea M stpea)

Quizás suena, no importa, vamos a despojarnos. No hay nada que suene equivocado, malo, tonto, hippie, nada, nada, con total libertad. Me pasó que es re loco, pero adoptar al perro en pandemia, donde yo pasaba tantas, tantas, tantas horas sola, y tener a un otro ser ahí, y ocuparme, y que haya crecido 24-7 conmigo.

38:30

S… Speaker 1 (entrevista 1 andrea M stpea)

y primera mascota de toda mi vida, me abrió un espectro como de amor que no tenía idea que estaba en mi ser. Nunca me acerqué a un perro, nunca toqué a un animal, eran estas personas como... Y hoy por hoy tengo un amor infinito, soy súper recontra activista desde mi vida diaria y desde lo que promulgo, me lo sacan y me muero, literal.

38:58

S… Speaker 1 (entrevista 1 andrea M stpea)

Pero gracias a eso pude volver a creer que puede haber una nueva existencia que te genere tanto amor desde tan adentro y tan puro. Me animé a volver a pensar, che, pero pará. Y no porque esté dispuesta a transitar un embarazo o tratamientos o quizás hasta en términos de adopción.

39:28

S… Speaker 1 (entrevista 1 andrea M stpea)

Me generó tanto, tanto, tanto, y un ser que aparentemente no es racional, digo, no lo vamos a comparar con una vida humana, nunca, yo sé, no sé, pero sin embargo, me enseñó tanto, me generó tanto, despertó tanto en mí, que dije, fue el medio para transitar esto que de ninguna forma sola lo podía hacer.

39:55

S… Speaker 2 (entrevista 1 andrea M stpea)

pero te juro que fue increíble y creo

40:00

S… Speaker 1 (entrevista 1 andrea M stpea)

que eso fue lo que me hizo a fin de 2021 decir basta o sea esto me abrió como un me reconectó con una forma de entender la vida de proyectarme hacia los demás de todo lo que tengo para dar estaba tan dormido y que la pandemia que empezó a hacer ese clic fue hermoso hermoso y abandoné

40:26

S… Speaker 1 (entrevista 1 andrea M stpea)

El lugar donde vivía, el estilo de vida que tenía, el mega trabajo que tenía, que no sabía después, al día 2, qué iba a hacer. Tomé riesgos muy, muy, muy grandes al punto de emprendí este viaje al pasado, que a mí significa volver a mí, a donde crecí, a que salís a la calle y todos te ven, pero ven a esa persona del pasado, que se fue hace 13, 14 años. Ha sido súper duro.

40:54

S… Speaker 1 (entrevista 1 andrea M stpea)

sigo como vivo sola en un departamento súper como vivo buscando escaparle como a lo social y bueno lo he podido proteger y cuidar y me encuentro en este momento en un punto donde quizás ahora que probablemente maduré

41:25

S… Speaker 2 (entrevista 1 andrea M stpea)

Asimilé y comprendí el duelo de que he llevado 12 años. Justo antes de la pandemia falleció mi papá de una CV, otro pilar importantísimo en mi vida. No me traumó como me traumó el hecho de mi hermana, pero sí.

41:45

S… Speaker 1 (entrevista 1 andrea M stpea)

dije otra vez, o sea, pasé por las mismas, de palparlo, del vacío posterior, de esa tristeza enorme que no se va nunca, o sea, aprendés a vivir con esa tristeza, y de como también un poco alejarme de determinadas personas que siempre fueron muy cercanas, pero que, no sé, quizás por no haber vivido determinadas cuestiones,

42:12

S… Speaker 2 (entrevista 1 andrea M stpea)

se toma todo muy a la ligera, o no comprenden tanto el dolor de un otro, o no comprenden tus elecciones de vida, porque lo miran como con sus lentes, y desde sus propias experiencias. Creo que todo esto, a pesar del gran dolor que me produjo, y que me encantaría que fuera diferente, pero es lo que es, me hizo como ser aún más.

42:38

S… Speaker 2 (entrevista 1 andrea M stpea)

más amplia, más universal de lo que era, más tolerante, más comprensiva, las millones de formas que hay de vivir y de encarar las cosas y de afrontarlas y de transitarlas. Y bueno, ahora que siento que estoy mejor preparada emocionalmente, porque ya probé que puedo ser cargo de un otro ser,

43:02

S… Speaker 2 (entrevista 1 andrea M stpea)

puedo hacerme cargo de volver a conectar con la fibra del amor que la tenía tan tan tan tapada de volver como por allá a hacer cuestiones más vitales de recuperar el entusiasmo por hacer planes o cualquier cosa que antes no me lo permitía no tengo el contexto de por ahí

43:32

S… Speaker 2 (entrevista 1 andrea M stpea)

Una otra parte con la cual armar el proyecto, o quizás físicamente, lo estoy empezando a investigar, también hice los primeros estudios, quizás físicamente ya no me da hoy, lo que sí, quizás en aquel momento, allá atrás por 2012, no sé cuándo fue, se dio naturalmente y capaz hubiese sido, no sé,

44:01

S… Speaker 2 (entrevista 1 andrea M stpea)

Es el inicio de otra vía que no fue y está bien. Entonces siento que estoy en un momento de mucha incertidumbre porque hoy no estoy en pareja. Me siento muy, muy, muy capaz y habilitada y emocionalmente preparada para quizás...

44:31

S… Speaker 2 (entrevista 1 andrea M stpea)

Sí, ahora armar un proyecto de familia que no implica, bueno, voy a tener un hijo de mi propia sangre, a mi imagen y semejante, algo que he discutido mucho con personas, mi pareja anterior, o amigas donde no conciben otra forma de maternidad que no sea de su propia sangre.

45:00

S… Speaker 1 (entrevista 1 andrea M stpea)

totalmente egoísta, desde mi perspectiva, no lo juzgo porque cada uno tiene su forma de armar su vida o de creer en las cosas, pero hoy siento que tengo las posibilidades, tengo las ganas de

45:20

S… Speaker 1 (entrevista 1 andrea M stpea)

de volver a sentirme de acá hasta cuanto dure mi vida, de armar mi propia historia, mi propio centro de vida, mi propia familia, así se componga de un perro.

45:37

S… Speaker 1 (entrevista 1 andrea M stpea)

o así se componga de un niño adoptado, o así se componga de personas que lleguen a mi vida, así como en Buenos Aires, conviví con extranjeros y se convirtieron en mi familia, los adopté como familia durante más de un año, o a esa otra pareja, la cual...

45:58

S… Speaker 1 (entrevista 1 andrea M stpea)

Por decisión o por necesidad, seguí con él casi seis años, posterior a este hito, y lo seguí eligiendo y lo seguí necesitando. Son dos cosas que, bueno, se dieron ahí a la mano. Pero bueno, hay tanto, tanto, tanto atrás de historia, de procesos internos, de cuestiones que...

46:29

S… Speaker 1 (entrevista 1 andrea M stpea)

que he podido traer a la conciencia y otras que no, pero que sin embargo las siento y no sé de dónde vienen, que me han hecho llegar a los 41 años quizás sin mi propia familia, donde ha sido duro volver también porque en Buenos Aires vivía como en mi órbita y acá me encontré con todas mis amigas, familiares, tipo súper reproductivos, que sean dos a tres.

47:02

S… Speaker 1 (entrevista 1 andrea M stpea)

familia y es tan natural y tan como bueno tengo un hijo pasa el tren digo como o sea tan naturalizado y tan desde afuera visto tan carente de conflictos como bueno obvio tengo marido tengo hijos tengo yo todavía estoy como digiría tratando

47:29

S… Speaker 1 (entrevista 1 andrea M stpea)

Sí, todo esto que ha sido un choque cultural, emocional y de todo tipo, para mí, tremendo, que bueno, de repente me parece que no me ha convencido de nada distinto a lo que yo ya soy y traigo, porque bueno, siento que estoy bastante sólida.

47:55

S… Speaker 1 (entrevista 1 andrea M stpea)

en un montón de aspectos y ya formada y ya con mucho conocimiento de mí misma, pero sí que quizás me ha podido mostrar ese otro lado de la sí vida, de la no vida, de la vitalidad, de cómo la gente de repente se aferra.

48:17

S… Speaker 1 (entrevista 1 andrea M stpea)

a cuestiones que a lo mejor si estuviesen solos no tendrían la herramienta y la herramienta se la dan esos otros seres o esos otros esquemas de vida que han armado. Por supuesto tendrán altibajos, pros y contras y un montón de cosas, pero que sin embargo los han impulsado a seguir viviendo y mirando para adelante. Ahí no sé qué decirte. Por un lado la verdad es que más allá que me... O sea, una de las cosas que...

48:47

S… Speaker 2 (entrevista 1 andrea M stpea)

que yo temo, temía, pero que también me genera mucha curiosidad, ¿no? Es un poco mi propia reacción frente a las historias de ustedes, porque yo tardé 10 años después, si querés, en algún momento te cuento, pero a mí me llevó 10 años salir del duelo, y salí antes de ayer, más o menos, o sea, este año, siento que... Y todavía no...

49:10

S… Speaker 2 (entrevista 1 andrea M stpea)

O sea, y mantengo una posición muy cauta en el sentido de no sé hasta dónde, ¿ok? O sea, no sé hasta dónde lloré lo último que tenía que llorar, no sé hasta dónde limpié lo último que tenía para limpiar, no sé hasta dónde perdoné lo último que tenía para perdonar. O sea, como... Pero de lo que me contás hay como varias cosas, ¿no? La primera es... No sé si uno... Para uno es difícil verse uno mismo, ¿no? Obviamente, uno está atravesado por todos sus sesgos. Pero...

49:38

S… Speaker 2 (entrevista 1 andrea M stpea)

Si te dieras una idea de lo hermoso que es, o sea, lo indescriptible, hermoso que es escuchar tu proceso. O sea, no hay forma en la que yo pueda transmitirte de manera...

50:00

S… Speaker 1 (entrevista 1 andrea M stpea)

precisa, ¿no es cierto? No sé si a vos te gustan los impresionistas, yo cuando viajo a París siempre me siento, siempre me voy un rato al museo de Lorangerie, ¿no? Porque soy muy fanática de Monet, desde muy chiquitita y lo veía, yo me crié en el culo del mundo, Río Gallegos, y entonces lo veía, mi mamá me había regalado un libro de Monet, me acuerdo, y yo lo veía en las láminas, ¿no? Entonces para mí la primera vez que me senté ahí en Lorangerie...

50:23

S… Speaker 1 (entrevista 1 andrea M stpea)

A ver, están los nenúfares de Monet, que es mi obra favorita del gigante, ¿no? Son estos murales así enormes y vos te sentás a que te atraviesen y yo me quedo ahí una hora, por lo menos, sentada ahí mirándolo. Bueno, es una belleza más incomparable lo que vos me estás contando. Es como mirar el amanecer acá frente al mar o es como verlo a Monet. Yo no sé si hay algo más hermoso que uno pueda ver.

50:51

S… Speaker 1 (entrevista 1 andrea M stpea)

que tener el privilegio de ser testigo del florecer de un proceso interno, de la belleza de lo que vos me estás contando, ¿no? Entonces, primero gracias por compartirlo, por dejarme mirar, ¿no? Y dejarme atravesar también por todo lo que me genera escucharte. Y cuando vos hablabas de tu perro, que no me contaste cómo se llama. ¿Cómo se llama él? ¿Cómo?

51:20

S… Speaker 1 (entrevista 1 andrea M stpea)

Ricky, yo tengo a Gillo, tengo a Gillo y Olivia, pero Olivia es bien mi mascota, Gillo es el hijo que no tuve y que dejé, o sea, quizás una de las cosas más duras que he hecho en toda mi vida.

51:38

S… Speaker 1 (entrevista 1 andrea M stpea)

Yo te escuchaba. Solo en Buenos Aires con su padre. Bueno, yo lo dejé ahora que me vine y yo no sé, estoy en etapa neumade, con lo cual no sé cuándo ni cómo retomaré. Ahora vuelvo, estoy unos meses en Buenos Aires, pero después seguramente me volveré ahí. Pero bueno, él llega a mi vida, fue mi primera mascota de adulta, fue mi primer gato de grande.

52:00

S… Speaker 1 (entrevista 1 andrea M stpea)

Y llega a mi vida en un contexto en el cual él se transforma en mi fuente de amor incondicional. Y sola, concretamente, en una época en la que yo ya era un mueble más en mi matrimonio. Después va a llegar, llega antes, antes se gana, que es la señora que me ayudaba con la casa y que es parte de, yo decía, mi mano derecha y mi ventrículo izquierdo, ¿no? Porque la adoro. Fue durísimo dejarla, fue durísimo. Y está en mi horizonte que volvamos a estar juntas. Pero...

52:25

S… Speaker 1 (entrevista 1 andrea M stpea)

Este proceso de volver a la vida, de volver a conectar a la vida, a mí me pasó en algún punto, yo cuando estaba casada me enamoré perdidamente de un hombre, o sea, yo siempre fui muy del no juicio, porque me crió una persona, mi papá es una mezcla de Thor Quemada y Arnaldo André, o sea.

52:47

S… Speaker 2 (entrevista 1 andrea M stpea)

drama queen y anda con las maderitas abajo del brazo en caso de que se lleguen a necesitar y bueno y le salí yo de hija así que imaginate que fue una relación que tuvo ahora tenemos una hermosa relación pero fue muy dura durante la gran parte de mi vida fue muy difícil

53:09

S… Speaker 1 (entrevista 1 andrea M stpea)

Pero me enseñó a no juzgar, quizás el gran aprendizaje fue no juzgar, ¿no? Y entonces, cuando yo ya estaba en un momento en el cual en mi matrimonio no entendía, yo tenía como esta sensación de que hay algo que está muy mal, pero no sé si es que lo que yo estoy viviendo es una mierda y yo estoy convencida que estoy en el mejor de los mundos, o realmente es como dice mi ex, que soy yo la que está podrida y entonces veo todo podrido alrededor. Era como que tenía, como que no, ¿viste? Cuando no entendés, sabés que hay algo que no funciona, pero no entendés muy bien.

53:36

S… Speaker 1 (entrevista 1 andrea M stpea)

Y en este contexto me enamoré, me enamoré perdidamente de la persona menos esperada del mundo mundial porque es un profesor que me tocó invitar a la universidad cuando yo dirigía, yo fundí un instituto y nada, era profesora en la universidad. Y pasaron un montón de casualidades y aparece la posibilidad de que venga él, que yo ni pensé que venía. Y él tenía 80 años cuando yo lo conocí.

53:58

S… Speaker 1 (entrevista 1 andrea M stpea)

O sea, descartemos absolutamente cualquier cosa erótica porque realmente no pasó por ahí y sin embargo yo tuve ese hombre pasado frente a mí.

54:07

S… Speaker 1 (entrevista 1 andrea M stpea)

Y al día de hoy me acuerdo, fue como si una espada me atra... Me acordé de las escrituras cuando decía la Virgen María una espada atravesara tu corazón, qué sé yo. Bueno, yo sentí que a mí no era que el corazón. A mí me estaba... Yo siempre, yo cuando doy clases de embriología, digo, somos como bombones, ¿no? Estamos hechos a la mitad. Porque cuando el plegamiento del embrión es como una lámina, sí, cuando se empieza a plegar, ¿no? Entonces cuando explico eso a los alumnos de derecho, digo, somos como los bombones que estamos hechos a la mitad. Bueno, fue como que si me hubieran partido así a la mitad...

54:35

S… Speaker 1 (entrevista 1 andrea M stpea)

Y unas ganas de llorar que no podía más. Pasé 48 horas con él. Y él se murió un año después por un tumor cerebral. Y todo lo que pasó en el medio fue digno de una novela de García Marques. Pero para hacer la historia muy corta, nunca tuvimos nada más que confesarnos lo que nos estaba pasando por carta manuscrita. Él tiene lo del tumor.

55:00

S… Speaker 1 (entrevista 1 andrea M stpea)

Nos vemos varios meses después cuando aparentemente eso había entrado en remisión y al mes se muere mi abuela en el medio. Yo viví con mi abuela 10 años, así que te imaginas que es una persona súper importante en mi vida. Viajo a Buenos Aires y de regreso a mi viaje de Buenos Aires después de enterrar a mi abuela y acompañar a mi mamá y a mi tía un tiempo, me llegó un mail de él diciéndome que había vuelto el cáncer y que no sabía cuánto tiempo más iba a mantenerse lucido y que se despedía.

55:23

S… Speaker 1 (entrevista 1 andrea M stpea)

Mucho tiempo después encontré, me había dejado un mail cifrado, porque este fue por mail, dos poemas que él me había dejado y que yo los encontré después que él murió. Y él me esperó para morirse. Él estaba en Santiago de Chile, yo vivía en Lima.

55:38

S… Speaker 1 (entrevista 1 andrea M stpea)

Y me había invitado para un congreso y yo tenía que viajar y yo no quería, no quería, no quería. Mientras su secretaria, porque todo el mundo sabía que él me adoraba, yo tenía obviamente absolutamente en secreto, porque ahora te lo cuento con esta naturalidad, pero me llevó mucho tiempo asumir que lo que me sentía era que estaba locamente enamorada de alguien que no había ninguna razón de ser para que yo me enamorara de él.

56:00

S… Speaker 1 (entrevista 1 andrea M stpea)

Y bueno, yo sentía que él no estaba muerto, pero no estaba vivo. Aparte era un hombre famosísimo, con lo cual si se moría me iba a enterar por distintos, desde los diarios hasta Facebook me iba a enterar. Y yo sabía que no estaba muerto, no estaba vivo tampoco. Y los meses pasaban y yo no quería viajar, no quería viajar, no quería viajar. Bueno, era un congreso mega importante al que me había invitado, tenía que viajar.

56:22

S… Speaker 1 (entrevista 1 andrea M stpea)

Entonces, bueno, viajo a Santiago, llego, quiero ir a verlo y me dicen, no, doctora, él está en Terapia Intensiva, así que hay que esperar mañana el horario. Bueno, digo, pero lo primero que quiero hacer es ir a Terapia Intensiva. Bueno, sí, doctora, cómo no. Me pasan a buscar al hotel a la mañana siguiente, teníamos que ir a la inauguración del evento. Y el chico que me pasa a buscar, Eduardo, me dice, doctora, qué pena que tenga que ser yo la que le cuenta esto, pero el doctor acaba de fallecer.

56:50

S… Speaker 1 (entrevista 1 andrea M stpea)

Ay, no. O sea, había estado un mes en coma. Nadie entendía por qué no se moría, por qué le había dado instrucciones de no resucitación, de no soporte vital, de nada. Nadie entendía por qué no se moría. Bueno, esa tarde, obviamente nunca fui a la inauguración. Le dije, perdóname. O sea, dije, sí, sí, cinco minutos y me repongo. Bueno, nada, lloré como... Ahí fue donde volví a leer el mail y encontré uno de los poemas y un mes y pico después encontré el otro.

57:19

S… Speaker 2 (entrevista 1 andrea M stpea)

que se me ocurrió googlear algo que no tenía sentido en el mail, que era como, lo googleé y era el poema que me había dejado.

57:26

S… Speaker 1 (entrevista 1 andrea M stpea)

Y fue al velorio ese día. Yo estaba destruida, obviamente. Pero claro, un hombre de ochenta y pico de años que había vivido una vida mega plena. Aparte un enamorado de la vida, un tipo brillante y con una vitalidad increíble. Así que estaba todo el mundo muy tranquilo. No era un velorio trágico porque era una persona que había vivido en plenitud y que aparte el cáncer lo había...

57:50

S… Speaker 1 (entrevista 1 andrea M stpea)

hecho desaparecer porque él ya no era más él. Entonces fue como que lo vivió todo su entorno con mucho alivio, su partido. Pero yo estaba destruida, ¿no? Y me acuerdo que me quedé ahí un rato tal y después fui a buscar a la esposa que yo la había conocido en un evento anterior. Entonces la fui a buscar. Yo lo había visto él por última vez hace unos meses en Viña del Mar en otro evento que él me había invitado. Y ahí le había dicho, Gonzalo, tenemos que hablar de esto que pasa. Y me dijo, no, bueno, ya cuando vengas en Santiago, yo ya tengo todo preparado.

58:19

S… Speaker 1 (entrevista 1 andrea M stpea)

Y cuando la fui a ver a ella, o sea, yo la veía, estaba como a varios metros en un jardín, ella hace la vuelta, me mira, deja a la gente con la que estaba, viene caminando hacia mí, yo me acerco también, y mientras viene caminando me mira y me dice, ¿qué haces vos acá? Y yo la miré y le dije, vos sabés lo que yo amaba a ese hombre, yo no podría estar en ningún otro lugar. Y ella me agarra y me dice, ahora entiendo, era vos al quien él estaba esperando. Y me abrazó, y obviamente yo trae alma, corazón y vida, ¿no?

58:50

S… Speaker 1 (entrevista 1 andrea M stpea)

Y obviamente fue el fin de mi matrimonio. Yo volví y ya me resultó insostenible. Insostenible, insostenible todo. Insostenible todo. Y terminé yéndome de mi casa. Aparte me enteró que mi ex se le había pasado el detalle de decirme que no podía tener hijos. Y yo había estado años intentando quedar embarazada. Años insistiendo para que él se haga análisis si no había querido. Hasta que tuvimos una mega pelea. Y ahí es donde finalmente todo esto sale a la luz. Después también me enteré que tenía una doble vida. Pero bueno, otra historia.

59:19

S… Speaker 1 (entrevista 1 andrea M stpea)

Pero ya te digo, fue... Yo después que él falleció, estuve, no sé cuánto tiempo, pero fácil un año, que era... Estuve como en un lugar de... Bueno, obviamente dejé a mi ex, me mudé a Buenos Aires, dejé mi trabajo, dejé todo, agarré mi gato y me fui. Y volví a la casa de mi madre, bueno, después me compré mi depa y como que de nuevo volví a arrancar lentamente con las cosas.

59:45

S… Speaker 1 (entrevista 1 andrea M stpea)

pero porque me resultaba insostenible yo en ese momento sentía que era mucho más honesto ser la viuda de Gonzalo que ser la esposa del tipo con el que estaba casada era mucho más honesto para mí y yo me acuerdo

1:00:00

S… Speaker 1 (entrevista 1 andrea M stpea)

que era como que yo sentía como este... Bueno, estaba totalmente entumecida, esa era la palabra. Como que, sí, así, ahí iba y venía, pero estaba completamente entumecida. Y escribí una columna, que si después querés te la mando, que se llama Fuego Lento, que fue un poco lo que me pasó, que me pasó cocinando, que fue un poco la manera en la que yo volví a reconectar con la vida. Como que en el...

1:00:29

S… Speaker 1 (entrevista 1 andrea M stpea)

Porque me pasó muy de realismo mágico también. A mí siempre me gustó cocinar. Y yo cuando él se murió, quemaba todo. O sea, no pude volver a cocinar. Quemaba todo. Ana me sacaba patadas de la cocina y me decía, señora, por favor, vayos. Porque quema todas las cacerolas. No podía hacer ni arroz.

1:00:45

S… Speaker 1 (entrevista 1 andrea M stpea)

Era una cosa, yo que siempre cociné muy bien, no podía cocinar. Fue horrible. Me duró como un año. Y un año después, un poco más de un año después. No, un poco más, un año y medio. Porque yo ya estaba viviendo en Purredón. Así que fue un año y medio después, más o menos. Sí, por lo menos. Entre un año y medio y dos. Un año y medio y dos.

1:01:05

S… Speaker 1 (entrevista 1 andrea M stpea)

Volví a cocinar así, ¿no? Hacer mermeladas. Salí de la comida de supervivencia y pude volver a reconectar. Y fue como... Y escribí esa columna que se llamaba Fuego Lento que cuenta un poco eso, ¿no? Pero es muy hermosísimo. Es muy hermosísimo este proceso de...

1:01:26

S… Speaker 1 (entrevista 1 andrea M stpea)

Desflorecimiento. Es como cuando vos me hablás. Yo me imaginaba como un campo arrasado. Porque yo me sentía así. Yo me sentía tierra arrasada. Un campo arrasado por el fuego. Donde esas cenizas con el tiempo. Y con la lluvia. Que serían con nuestras lágrimas. Y con todas esas cenizas. Empiezan a abonar esa tierra. Hasta que un día empieza a brotar la vida otra vez. Y qué increíble. Volver a la vida. Después de todo lo que uno aprendió.

1:01:53

S… Speaker 1 (entrevista 1 andrea M stpea)

O sea, todo esto que vos me contabas que es la enseñanza del budismo, yo no soy budista, pero me gustan mucho las enseñanzas del budismo, pero esto de poder desapegarte, de poder vivir el momento presente, de poder estar anclada en eso que está pasando y a la vez...

1:02:10

S… Speaker 1 (entrevista 1 andrea M stpea)

Darte cuenta que podés amar, que podés volver a sentir, que uno puede volver a abrirse un montón de cosas. O sea, qué alucina, qué hermoso volver a la vida con todo este bagaje de profundidad, de aprendizaje. Qué hermoso, ¿no? Qué hermoso. Me parece bellísimo. Bueno, para mí misma y para vos misma, seguro, hermosísimo.

1:02:39

S… Speaker 2 (entrevista 1 andrea M stpea)

Y una como que atesora todo eso y te gusta como meterte dentro de eso y decir, bueno, como una pecera, ¿entendés dónde? Vos solamente sabés en dónde estás navegando y con todo lo que tenés alrededor. Pero no sé si a vos te ha pasado, a mí me ha sucedido que al volver a Mendoza, que es simbólicamente como este click de, bueno, intentar volver a la vida,

1:03:09

S… Speaker 2 (entrevista 1 andrea M stpea)

Me ha pasado algo muy curioso que, bueno, estoy tratando con mi terapeuta, que es justamente porque, digamos, nadie conoce todo este camino. Nadie puede como tener un ojo dentro tuyo y ver por todo lo que pasas. Amigas, familia, familia digo, no la íntima, sino como primos, tíos, demás.

1:03:40

S… Speaker 2 (entrevista 1 andrea M stpea)

una nueva persona con la que me animé a empezar a salir a conocer. Siento que hay una barrera invisible que hace que no pueda establecer como los lazos desde un nervio emocional.

1:04:04

S… Speaker 2 (entrevista 1 andrea M stpea)

Como si no pudiesen llegar a quién soy y eso me hace no conectar. Es medio raro. No, no, te entiendo plenamente. La primera, yo a poquísima gente conozco. Con otra persona que están mirando a una persona a la que ellos quieren ver y real. Me ha pasado estos dos meses de querer con todas mis fuerzas. Fui hace un mes a Buenos Aires y ahora tengo que ir de vuelta. Querer con todas las fuerzas, no sé, compartir una tarde o dormir con mi perro.

1:04:34

S… Speaker 2 (entrevista 1 andrea M stpea)

o con Tomás, que fue la persona con la que estaba durante la adopción del perro, que sea, digamos, gente o seres que realmente me miren y con los que yo me sienta auténtica, conectar desde la emoción. Y acá tengo a mi vieja, tengo, digamos, tengo mi hermana, tengo otra hermana, más chica.

1:05:00

S… Speaker 1 (entrevista 1 andrea M stpea)

Tengo primos, tengo amigas muy queridas y no he logrado en estos dos meses que llevo en Mendoza conectar desde la emoción. Bueno, tenete paciencia, tenete paciencia. A mí una cosa que me pasó muy, muy heavy el año pasado, fue como la gran atravesada del año pasado. Yo viví una situación de abuso cuando era chica con mi abuelo, que coincidió con cuando mi mami casi muere, ¿no? En ese contexto.

1:05:28

S… Speaker 1 (entrevista 1 andrea M stpea)

No llegó a ser una violación, yo me puse a salvo, estábamos en la cama durmiendo la siesta en una quinta, la que él tenía, yo que me pidió que lo acompañara, era raro porque nunca jamás íbamos solos a ningún lado. Y nada, medio haciéndose el dormido, me toca y yo me levanto llamando a mi abuela, haciendo perlita, vení acá, qué sé yo, y me toca en la entrepierna, yo estaba en malla, me salgo de la cama y me encierro en la habitación de al lado.

1:05:54

S… Speaker 1 (entrevista 1 andrea M stpea)

Después yo reprimí ese recuerdo durante muchísimo, me encerré durante todo el día, dije que no iba a comer hasta el día siguiente. Yo reprimí eso, imagínate mi mamá muriéndose, saliendo de terapia intensiva, bueno, en fin, después un larguísimo posoperatorio que significó que yo dejara de lado mis planes, que eran irme a vivir a Buenos Aires a estudiar y irme con mis abuelos y bueno, me terminé quedando en el sur. Así un montón de cosas, ¿no? Fue como un año bastante terrible ese de los 11 años, fue un año bastante duro.

1:06:20

S… Speaker 1 (entrevista 1 andrea M stpea)

Yo reprimí ese recuerdo muchísimos años, hasta que haciendo bioneuroemoción, que es un tipo de terapia que te recomiendo mucho porque es de un nivel de rapidez y efectividad, pero puff. Hasta que haciendo bio, cuando yo me estaba formando, yo hice primero bio como yendo a terapia y después me empecé a formar como terapeuta, hace ya como 7 años, y en una de esas sesiones de formación salta esto, salta el recuerdo. Y te entiendo muchísimo cuando vos me decís lo de asociarlo emocionalmente porque yo tardé un año.

1:06:48

S… Speaker 1 (entrevista 1 andrea M stpea)

Un año en asociar emocionalmente el recuerdo, es decir, yo tenía el recuerdo, es más, cuando yo me acuerdo de lo que pasó, habían pasado 30 años casi,

1:06:57

S… Speaker 1 (entrevista 1 andrea M stpea)

No, sin el casi. Habían pasado 30 años. Cuando yo me acuerdo lo que pasó, era como, bueno, pero no fue tan terrible. A ver, yo he trabajado temas de violencia, o sea, más allá de que soy asesora de clínicas de fertilidad y todo lo demás como bioticista, he trabajado temas de género, de violencia un montón y he acompañado a mujeres víctimas de violencia y de tortura, incluso de violencia sexual. Con lo cual a mí me pareció una pavada lo que me había pasado a mí, ¿entendés? Era como, chiquita, a ver, sí, bueno, te metieron...

1:07:22

S… Speaker 1 (entrevista 1 andrea M stpea)

Sí. O sea, a ver, yo tengo amigas que han pasado cosas, violencia sexual desde los 3 años hasta los 20, cosas espantosas, y digo, oye, a vos porque te metieron la mano, dejate joder, o sea, en fin, bueno. Tardé un año, una vuelta, que estaba teniendo sexo con un chico que terminó siendo, o sea, que parecía como que era una re posibilidad, una relación y tal, y terminó siendo una persona que me, imaginate, el nivel de desociación emocional, un tipo de estos espirituales, ¿no? Maestro espiritual, teóricamente.

1:07:52

S… Speaker 1 (entrevista 1 andrea M stpea)

el nivel de asociación emocional que tenía este pibe, que teniendo sexo con el colecté, con el asco de lo que me pasó. Entonces, fue ahí recién, en algo que nada que ver teóricamente, fue como que yo y pude atravesar todo ese asco y bueno, bla, bla, bla.

1:08:15

S… Speaker 1 (entrevista 1 andrea M stpea)

Le conté a mi mamá, le cuento a mi mamá mucho después, cuando a mi hermana le detectan el cáncer, yo ya estaba haciendo mi neuromoción y como parte del proceso de sacar secretos familiares, lo cuento. Después de una sesión, de nuevo, también coincidió con que este es un catalán con el que yo me formé, que es el que desarrolló el método Corvera, que venía en cantidad de meses a Buenos Aires, entonces estaba haciendo otro curso, y en ese otro curso...

1:08:39

S… Speaker 1 (entrevista 1 andrea M stpea)

después del laburo que hice ahí, que bueno, fue a entender que era el asco conectar con eso y qué sé yo, llego y le cuento a mi mamá y a mi tía, mi tía es como una segunda mamá, ellas viven juntas, y lo cuento, quedan como medio en shock, mi tía reacciona, me cuenta a su vez cosas ella, qué sé yo, y mi mamá quedó como medio en parálisis, y después, mucho tiempo después, habló recién conmigo de eso.

1:09:00

S… Speaker 1 (entrevista 1 andrea M stpea)

Pero bueno, pero yo a mi papá no se lo conté nunca. Mi papá, si bien era el papá de mi mamá, mi papá se crió en casa de mi mamá desde los 18 años. Muy a la italiana también, era su papá y su mamá, tata. O sea, mi abuelo para mi papá fue más que su propio papá. El padre lo echó de la casa y entonces se crió con ellos. Y fue mi papá como que ocupó el lugar del hijo predilecto a partir de ese momento.

1:09:27

S… Speaker 1 (entrevista 1 andrea M stpea)

En una sesión de otra técnica me doy cuenta, aparece esta situación con mi abuelo y me doy cuenta que el mayor miedo que yo tenía era decirle a mi viejo, que era el mayor miedo, la mayor vergüenza, como que lo que más me atravesaba en ese momento. Pasaron otras cosas, yo termino viajando, mi papá vive en Calafate, termino viajando Calafate y hacemos un viaje. Nosotros en pandemia volvemos a retomar nuestra relación que él había cortado y cuando nos vamos en este viaje nos vamos dos días solos al Chaltén.

1:09:59

S… Speaker 2 (entrevista 1 andrea M stpea)

Y mi papá.

1:10:00

S… Speaker 1 (entrevista 1 andrea M stpea)

que no suele hablar de mi abuelo nunca empezó a hablar y hablar y yo sentía que yo tuve ahogos muchos años pero muchos de ahogos horribles y yo empecé a tener ahogos a la noche de nuevo y dije la puta madre le voy a tener que contar porque era como que yo sentía sí o sí viste sentía el síntoma sentía el síntoma y digo la puta la puta

1:10:18

S… Speaker 1 (entrevista 1 andrea M stpea)

Llego a Calafate y yo me metí en un ayuno de 6-7 días, un ayuno total de agua y de silencio, ¿no? Y cuando entró al ayuno le digo a mi amiga que era con la que iba a hacer el proceso lo que me estaba pasando y me dice, no, vos vas a tener que hablar con él, ni modo. Y me acuerdo que me dijo una frase que me dijo, bueno, porque yo tenía terror que mi papá, con quien por primera vez tenía la relación que soñaba tener, pero las campanas están acá al lado.

1:10:44

S… Speaker 1 (entrevista 1 andrea M stpea)

nunca la primera vez o sea por primera vez tenía la relación que yo iba a tener con mi viejo yo digo si yo le cuento esto se terminó todo porque o no me va a creer y si me cree no me lo va a perdonar jamás así que bueno fue un infierno salvo del retiro y no había más opción que contarle

1:11:06

S… Speaker 1 (entrevista 1 andrea M stpea)

Y cuando finalmente le cuento, él reacciona de la manera más inimaginable para mí posible, porque en el mejor de los casos yo dije, bueno, me va a creer, era mi mejor hipótesis. Y termina conteniéndome de una forma que yo jamás en la vida, jamás en la vida hubiera podido imaginar. Y eso cambió radicalmente la calidad de la relación entre los dos, porque más allá de nuestras diferencias que siguen existiendo, yo me di cuenta quién era mi papá. O sea, yo...

1:11:37

S… Speaker 1 (entrevista 1 andrea M stpea)

Yo me di cuenta quién era, que era algo que realmente yo no le había dado la oportunidad, o sea, visto con distancia, uno hace lo que puede con las herramientas que tengo, pero la verdad es que lo que yo me di cuenta después que esto pasó, yo lo hice cuando acepté la posibilidad de no volver a tener padre nunca más, o sea, no lo hice impulsivamente, fue como, dije ok.

1:11:58

S… Speaker 1 (entrevista 1 andrea M stpea)

Listo. Si este es el último día que yo tengo un papá, ya pasé además esa situación con él. Pero yo sabía que si eso pasaba iba a ser irreversible. Y te entiendo mucho porque cuando uno carga ese tipo de cosas, sentís que hay algo ahí que no es del todo transparente. Un amigo mío, que es un amigo jovi, me acuerdo que fue la primera persona a la que le contesto que estaba pasando, además de mi mamá.

1:12:26

S… Speaker 1 (entrevista 1 andrea M stpea)

Cuando yo le conté esto, me dijo, ahora sí sé quién sos. Cuando le conté lo de mi enamoramiento, no lo del abuso, lo del amor que yo había tenido con Gonzalo, esto fue cuando me estaba pasando, porque esto yo se lo conté a él antes que Gonzalo muriera. Y me dijo, ahora sí sé quién sos.

1:12:45

S… Speaker 1 (entrevista 1 andrea M stpea)

Ahora sí sé quién sos. Dice, vos te estás definida a partir de esta experiencia. Uno es un millón de cosas más, pero es como que lo que él quería decir era como no termino de verte con claridad hasta que esto pasó. Así que sí, te entiendo un montón. Te entiendo un montón. También sé que uno cuando elige dar estos saltos de conciencia, o sea, cuando uno elige...

1:13:14

S… Speaker 1 (entrevista 1 andrea M stpea)

Transitar un camino que tarde o temprano te va llevando a estos saltos de conciencia. Hay cosas que se van de tu vibración. Y cosas que aparecen. Y a veces lo que hay que soltar es la expectativa del tipo de relación que podés tener. Yo con mi mamá tengo una relación en la cual nosotras compartimos todo esto. Con mi tía lo mismo, con mi hermano también. Con mi hermana no. Para mi hermana es... Yo soy una boluda, básicamente.

1:13:42

S… Speaker 1 (entrevista 1 andrea M stpea)

Sí, sí, ella es el bowling, ¿me entendés? O sea, y ella está en vía corporativa, me voy a Miami, me compro el coso, que es una forma de tapar un montón de cosas. O sea, es una forma de tapar. Yo estoy en condiciones de entender su proceso y ella no está en condiciones de ver el mío. Entonces, es como que mi pregunta siempre es como, ¿quién es el adulto en esta conversación? ¿Quién es el adulto en esta conversación? Entonces, bueno, está bien. Pero para mí, por ejemplo, con mi hermana, frente a mi hermana,

1:14:11

S… Speaker 1 (entrevista 1 andrea M stpea)

Quien no sabe de ninguna de estas dos, no sabe ni lo del abuso ni lo de Gonzalo. Y no sé si algún día lo sabrá. Pero significó, o significa porque no es una cosa todavía tan resuelta, significa abandonar mi expectativa de cómo me encantaría que fuera mi relación con mi hermana. Y que yo sé que no es. O sea, es la que es. ¿Me entendés? Es la que es. Creo que también hay...

1:14:46

S… Speaker 2 (entrevista 1 andrea M stpea)

cuestiones que yo ahora abordé la arista como de qué relación a través de la terapia porque obviamente que uno tiene sus

1:15:00

S… Speaker 2 (entrevista 1 andrea M stpea)

sus pensamientos, sus razonamientos y qué sé yo, pero a veces te faltan herramientas para interpretar ciertas cuestiones, sea por un proceso emocional o porque, qué sé yo. No, porque necesitas que te acompañen, que te acompañen a ver ciertas cosas, sí, obvio. Que me muestren la otra cara de la cuestión y ahora empecé a explorar o a profundizar un poco más en terapia respecto de, bueno,

1:15:29

S… Speaker 2 (entrevista 1 andrea M stpea)

qué vínculo he tenido con mi mamá, qué relación actual tengo y cómo eso también ha podido ser parte de... me ha influenciado o me ha condicionado el cómo pensar la maternidad. Y es re fuerte porque la verdad es que no tengo un vínculo fluido, ni muy cercano, ni nada que se le parezca con mi mamá. Está todo bien, pero está todo bien en un plano...

1:15:58

S… Speaker 2 (entrevista 1 andrea M stpea)

No forma parte de mi círculo íntimo emocional ni de conocimiento ni de nada. Y es muy loco porque, claro, yo tengo, y lo descubrí esta misma semana en la última sesión, tengo como un cierto sentimiento de rechazo.

1:16:19

S… Speaker 2 (entrevista 1 andrea M stpea)

hacia, no sé si hacia su persona, pero hacia su figura, porque es una figura que dista mucho de lo que para mí es el ideal de madre. Entonces, yo misma, conflictuada con todo eso y sin saberlo, me he ido generando trabas de cómo pensar la maternidad o proyectarla o materializarla de repente.

1:16:45

S… Speaker 2 (entrevista 1 andrea M stpea)

La verdad es que no lo había traído a la mesa dentro de todas las cuestiones que me he planteado. Hasta ahora no podía pensar, no me podía imaginar que eso iba a ser como...

1:16:56

S… Speaker 1 (entrevista 1 andrea M stpea)

un input más para resolver o no esta cuestión y aparentemente sí, me ha estado afectando más de lo que he podido darme cuenta. A ver, las creencias, una de las cosas que nosotros trabajamos mucho en bio, si te sirve, te lo paso si te sirve para que lo pienses, pero que tiene que ver con el tema de las creencias, es decir, hasta que uno no, el libre albedrío es una ilusión, hasta que empezamos a descular nuestros programas inconscientes, ¿no? Yo soy una ferviente convencida de eso.

1:17:26

S… Speaker 1 (entrevista 1 andrea M stpea)

Por mi propia trayectoria y por la gente que me ha tocado acompañar. Entonces, las creencias sobre la maternidad condicionan absolutamente el hecho de que uno elija o no elija tener hijos desde el inconsciente. Vamos a pensar que nosotros somos marionetas de nuestro inconsciente que no tiene una mala intención, sino que quiere que sobrevivamos. Y hace unas asociaciones en función de lo que son nuestras creencias, si esas creencias son forjadas en la infancia.

1:17:52

S… Speaker 1 (entrevista 1 andrea M stpea)

Por ejemplo, el tema de que los hijos son una carga. O el tema de rechazar. Yo, por ejemplo, a mí me crió una mujer que fue súper independiente hasta los 30 años, pero después, cuando yo ya tenía 5 años, nos mudamos al sur y ella...

1:18:05

S… Speaker 1 (entrevista 1 andrea M stpea)

siempre fue sumisa y dependiente económicamente de mi papá, después de, porque hasta ese momento era ella la que ganaba más que las platas en casa, mientras mi papá hacía la segunda o tercera especialización en medicina, y era ella la que paraba la olla, pero después cambió y se metió en este rol, precisamente porque su madre trabajó toda la vida, mi abuela no quería tener hijos, pero en esa época como que esa opción de soy una mujer de mi carrera no existía, hizo lo más cercano que pudo a eso, trabajó toda la vida y tuvo una carrera y todo lo demás,

1:18:35

S… Speaker 1 (entrevista 1 andrea M stpea)

Pero maternar no era su punto fuerte, ¿no? Porque no había sido su deseo. Entonces, mi mamá, como siempre, nunca había estado a la mamá para criarla, mi mamá laburó y cuando tuvo la posibilidad económica de no laburar, decidió ser mamá full time. Claro que en el entorno de una pareja violenta, te imaginas. Entonces, para mí, mi mandato más fuerte toda la vida fue no seas tu mamá. Entonces, yo me acoplé a la forma de mi viejo con quien inconscientemente, además, yo buscaba...

1:19:03

S… Speaker 1 (entrevista 1 andrea M stpea)

Que él se enamorara de mí, imagínate el patrón de pareja que tuve. Y por otra parte, yo hasta los treinta y tantos años, hoy justo en la clase que daba, antes que esto contaba esto, ¿no? Hasta los treinta y cinco años, me imagina, yo me definía como un macho alfa. ¿En qué lugar? Vos explícame qué macho pare, qué macho se embaraza.

1:19:24

S… Speaker 1 (entrevista 1 andrea M stpea)

Yo hasta 35 años me definía como un macho alfa. ¿Entendés? Pero no porque me sintiera un hombre, sino porque yo quería estar donde estabiera el poder, la decisión y un montón de cosas. Entonces, digamos, las creencias, ese era un tema. Yo no quiero ser como mi mamá. Y mi mamá es la... A ver, hoy, después de haber resuelto un millón de cosas, la disfruto a morir porque es la mejor madre que me podría haber tocado en el sorteo. Tiene, obviamente, su cota tóxica, que yo ya se la digo jodiendo. Mami, cortala que...

1:19:53

S… Speaker 1 (entrevista 1 andrea M stpea)

Cuando empieza con los reclamos de la IDG MAME, digo, cortala que sos una tóxica y ahora se caga de risa.

1:20:00

S… Speaker 2 (entrevista 1 andrea M stpea)

Al principio fueron unas lindas peleas, ahora ya lo toma también con humor. Pero claro, mi mamá que era el arquetipo de la mujer nutriente, nutritiva, madre casa, madre entregada. Y yo era como madre retro, satanás. Y al día de hoy te diría, nunca pude deshacerme de la idea de que un hijo hace una carga. Entonces yo lo veo con mis ahijados. Tengo dos ahijados a los que adoro, adoro.

1:20:28

S… Speaker 2 (entrevista 1 andrea M stpea)

Pero claro, mi mejor amiga, que es como si fuera mi amiga, que es como si fuera una hermana, la hermana que yo elegí, obviamente también me la elegí bastante conflictuada, como corresponde, muy parecida a mi otra hermana, a mi hermana de sangre, solo que hemos desarrollado una línea de amor incondicional en nuestras diferencias que requirió muchísimo decisión, esfuerzo y laburo.

1:20:49

S… Speaker 2 (entrevista 1 andrea M stpea)

Pero claro, ella es la típica mina que putea porque su carrera se... Vos que te la pasás viajando y yo que no logro, porque claro, me cobran el impuesto de la paternidad. Y la ve, o sea, 20 kilos de más, se echa percha con un matrimonio que no es lo que ella soñaba, pero que ella sigue diciendo que sí, que su marido y que qué sé yo. Y los chicos que son divinos, pero que ella les entrega todo su tiempo y todas sus cosas. Entonces, es como reafirma...

1:21:16

S… Speaker 2 (entrevista 1 andrea M stpea)

Porque no todas las maternidades se viven así. Pero la maternidad que yo tengo más cerca reafirma, y a veces yo digo, ay, fuck. Me voy a poner eso, amigo. Reafirma todos mis prejuicios sobre el tema de la carga de la maternidad. Insisto, cuando no todas las maternidades se viven así.

1:21:34

S… Speaker 2 (entrevista 1 andrea M stpea)

Entonces, digamos, hasta que uno no empiece a entender cuáles son las creencias inconscientes que uno trae sobre eso, y es bastante difícil, porque si tu inconsciente siempre va a expulsar por sobrevivir, y vos pensás, en mi caso, que el valor cardinal de mi existencia es la libertad, es incompatible con el ejercicio de una maternidad generosa.

1:22:00

S… Speaker 2 (entrevista 1 andrea M stpea)

Es incompatible. Es incompatible, papés. Es incompatible. Hasta el punto que dejé a mi gato que lo amo con toda mi alma y lo extraño que no te puedo explicar, pero yo entendí que era él o yo. Era él o yo. Pues yo no me lo podía traer, bueno, no me lo puedo traer jalándomelo cada seis meses porque, pobrecito, va a afectar su vida, su salud, me lo puedo matar en el medio. Distinto es si yo me fuera ya definitivamente a algún lado, pero no lo puedo tener cada seis meses. Canil va, canil viene por otro lado del océano. Y es, bueno, o vos o yo. Y yo.

1:22:31

S… Speaker 1 (entrevista 1 andrea M stpea)

¿Entendés? Claro, llegás a un punto, sí, llegás a un punto decís, bueno, todo el resto o yo, y es yo, si no, ¿cómo haces?

1:22:41

S… Speaker 2 (entrevista 1 andrea M stpea)

Tal cual, tal cual. ¿Y qué discursos, con qué frases te has encontrado? O sea, ¿cuáles han sido un poco en esta...? El tema del expatrio me parece muy interesante como idea, porque yo me pregunto si te sentís más expatriada, si te sentías más expatriada en Buenos Aires o ahora. Ahora. Es muy interesante.

1:23:08

S… Speaker 1 (entrevista 1 andrea M stpea)

Sí, extraño todos los días un poquito de la vida que tenía en Buenos Aires, o extraño un poquito todos los días de quién era yo en Buenos Aires, desde rutinas, desde tipo de convivencia con mi perro, desde, no sé, un poco todo. Me he encontrado con gente que dijo, ah, bueno.

1:23:33

S… Speaker 1 (entrevista 1 andrea M stpea)

Al fin, o sea, te tenías que volver hace años, como que, ¿qué estuviste haciendo? O sea, que directamente no se preocupan ni por entender qué estuve haciendo allá, o cómo viví, o a qué me dediqué. Sí, sí, sí. Como, listo, era una pieza que en algún punto se le salió una máquina, ah, qué bueno, ahora la volvemos a poner. Encontramos el problema. Y vamos.

1:23:59

S… Speaker 1 (entrevista 1 andrea M stpea)

Y es shockearte porque gente que me conoce, no sé, desde los 18 años, 17 años, mis amigas en toda la vida, y que no me he ni molestado ni preocupado en explicar, digamos, nada. Otras personas que quizás, por ejemplo, mi hermana, yo creo que sí me conoce un poco más y sí sabe todo lo que significa haber vuelto.

1:24:24

S… Speaker 1 (entrevista 1 andrea M stpea)

Está muy, muy feliz, muy, muy, muy feliz. Y me dijo, fue muy fuerte porque me dijo, para mí es una felicidad muy grande volver a tenerte en las cosas simples y después de tantos años de sentir tu ausencia. Y fue como, oh, quise atrevértelo.

1:24:47

S… Speaker 1 (entrevista 1 andrea M stpea)

Por primera vez, desde los 13 años que estoy afuera, por primera vez me lo dijo sabiendo que Susan estaba acá como mudada, mudada, no se sabe si permanente o provisoriamente.

1:25:00

S… Speaker 1 (entrevista 1 andrea M stpea)

Pero, en fin, como que lo dejó salir así, como sé que lo había tenido acá años y años y años. Y otra gente que... A ver, yo la última pareja que tuve fue una pareja, un chico más chico, muy...

1:25:27

S… Speaker 1 (entrevista 1 andrea M stpea)

Una relación con muchos altibajos, muy conflictiva, que a mí me conflictuó mucho emocionalmente, que me puso a prueba en miles de cosas, pero que tiene una contracara que fue...

1:25:41

S… Speaker 1 (entrevista 1 andrea M stpea)

Bueno, era mi sostén, era mi todo. Vivimos la pandemia encerrados casi dos años juntos con un perro que adoptamos y que me hizo, gracias a él, que lo impulsó mucho, conocí un espectro de amor nuevo y, bueno, una apertura hacia otras cuestiones. Me separé hacia finales de 2021 y...

1:26:05

S… Speaker 1 (entrevista 1 andrea M stpea)

pero nunca mostré públicamente ni esa relación ni a él nunca viaje a Mendoza siempre protegí mucho digamos nunca quise mezclar yo sentía que tenía la vida disociada en dos uno lo que había dejado atrás muy fuerte

1:26:22

S… Speaker 1 (entrevista 1 andrea M stpea)

O sea, mi vida siempre la sentí disociada en dos. Una cosa era venir a asomarme a lo que fue mi vida en algún momento en Mendoza, venir por tres días, cuatro días, cinco, siete días y volverme, saber que me volvía a mi eje.

1:26:41

S… Speaker 1 (entrevista 1 andrea M stpea)

Y en Buenos Aires está otra cosa que yo le llamo mi burbuja, porque realmente es una burbuja y uno lo puede decir teórico, pero llevarlo a la práctica y ejercerlo es muy fuerte. Vivimos en burbuja, él, yo, Ricky, durante, no sé, yo estuve cuatro años con él, donde hubo como muchos momentos de amor-odio, él muy...

1:27:08

S… Speaker 1 (entrevista 1 andrea M stpea)

Una persona como muy enfocada en sí misma, pero también con un tema de una depresión subsacente que no lo dejaba por ahí o dar o entregarse de la manera que a lo mejor yo demandaba o esperaba. Yo, una persona que venía acarreando con muchos procesos internos, mucho altibajo emocional, mucha cosa, viste, de exigir demasiado a alguien que ni vivió las experiencias ni remotamente,

1:27:38

S… Speaker 1 (entrevista 1 andrea M stpea)

pasó por nada de lo que yo pasé ni hasta en madurez digamos emocional no tenía las herramientas bueno ahora con perspectiva con tiempo me doy cuenta que quizás

1:27:54

S… Speaker 2 (entrevista 1 andrea M stpea)

Él no comprendía mi situación, pero yo tampoco comprendía mucho la de él. Pero qué interesante, perdón que te interrumpa, pero vos date cuenta qué belleza la danza, ¿no? La danza de la resonancia, no de lo que uno quiere, sino de lo que uno vibra. Porque lo que vos contaste de él, una persona con depresión, te lo digo teniendo una madre crónicamente con depresión hace mil años, ¿no? Esta pulsión de no vida, esta pulsión contra la vitalidad que es la depresión.

1:28:20

S… Speaker 2 (entrevista 1 andrea M stpea)

O sea, una lucha diaria consigo mismo. Fíjate cómo eso vibra en el lugar en donde vos vibrabas antes, que claramente no es el lugar en el que estás vibrando, en el que empezaste a vibrar después, digamos, ¿no? Y por algo te separaste. Pero qué interesante cómo la vida te trae lo que uno necesita, porque siempre el que tenés enfrente sos vos mismo.

1:28:41

S… Speaker 2 (entrevista 1 andrea M stpea)

Siempre. Es mágico. Eso es así. Siempre el que tenés enfrente sos vos mismo. Entonces, qué alucinante, ¿no? Qué alucinante. Qué alucinante que hayas atravesado y vivido esa experiencia hasta el final y te hayas dado cuenta que vos ya no estabas ahí. Bueno, pero digamos...

1:29:01

S… Speaker 1 (entrevista 1 andrea M stpea)

He tenido frases, por ejemplo, tengo una prima, como muy Susanita, se casó de muy chica, estuvo siempre con el mismo hombre, tiene dos hijos divinos, pero viste todo como muy, nunca salió de Mendoza, aparte es fóbica, o sea, olvídate que se toma un avión y se va de afuera, imagínate, es mi prima hermana, somos próximos de edad, yo tengo 41, ella 44, y somos tan polos opuestos desde todo punto de vista.

1:29:30

S… Speaker 1 (entrevista 1 andrea M stpea)

Y ella sí me ha tirado comentarios o frases tales como, pero con pena, ¿no? Como con... Con pesar. Como con compasión y pesar. Bueno, Andrés, ya vas a encontrar, quizás tenías que volver para poder encontrar a alguien y formar tu propia familia y es como re fuerte. O sea, que ella ya me dicta a mí el objetivo por el cual vine o que...

1:30:00

S… Speaker 2 (entrevista 1 andrea M stpea)

Ella entiende que ya es momento de armar lo que ella armó, digamos, de manera tan temprana y que vea solamente ese espectro de mi vida, es como, fue re fuerte. ¿No te había pasado antes? A ver...

1:30:22

S… Speaker 1 (entrevista 1 andrea M stpea)

No de una manera así tan que me miren a la cara y me digan, bueno, por fin vas a poder, capaz en Mendoza ya tenés todo dado para por fin conocer a alguien, ya vas a conocer a alguien y tener tus cosas y ya estás todavía a tiempo de tener un hijo y fue como...

1:30:40

S… Speaker 3 (entrevista 1 andrea M stpea)

Wow, o sea, es la expectativa que otros ponen en mí que, bueno, dista mucho de los procesos que vengo haciendo y cómo me siento o para qué vine o qué sé yo. ¿Y sentís que eso te afecta en algún punto o es como que te causa curiosidad observar eso? No, me causa gracia, a veces bronca, indiferencia. No, no, no. La verdad es que tengo muy claro, digamos,

1:31:11

S… Speaker 2 (entrevista 1 andrea M stpea)

¿Por qué estoy donde estoy? ¿O por qué soy lo que soy? Lo que todavía no tengo claro es, bueno, es muy reciente, tengo que darle tiempo y demás, pero todavía no tengo claro por qué sigue trabado esto de, bueno, realmente lanzarme a un... Si yo ya sé, por ejemplo, yo ya sé que no quiero estar sola. ¿Pero por qué? Porque crecí

1:31:43

S… Speaker 1 (entrevista 1 andrea M stpea)

Con una satisfacción y un sentimiento de seguridad muy grande de que la familia nunca me iba a faltar. La incondicionalidad de la familia. Después aprendí de grande que hay distintos tipos de incondicionalidad y que hay familia fuera de la familia y un montón de cosas, pero que en el fondo no he desarraigado del todo la idea de que los vínculos de sangre son los que...

1:32:09

S… Speaker 1 (entrevista 1 andrea M stpea)

llueva, truene, caiga piedra, digamos, no se disuelven. Tengo esa cosa muy arraigada y de repente lo creo en el fondo un poco, entonces...

1:32:22

S… Speaker 3 (entrevista 1 andrea M stpea)

¿Vos tenés un grupo de amigas o amigos que consideres familia? ¿O que sean tu red? Sí, mucho. Por ejemplo, Tomás, a pesar de que me haya separado, lo considero familia. No importa si él rehace su vida, si yo rehago mi vida. Ya lo incorporé, una vez incorporado ya lo tengo como, bueno, parte de mi familia y tenemos una buena relación y qué sé yo. Pero...

1:32:50

S… Speaker 1 (entrevista 1 andrea M stpea)

Sí me da un poco de, quizás porque la pospandemia o por la pérdida de mi papá, que cada vez como quedamos menos en el círculo familiar, perdí un primo también hace poco, abogado, súper capo, capo él como persona para la vida, ahora en marzo, entonces siento que...

1:33:16

S… Speaker 1 (entrevista 1 andrea M stpea)

como que hay mucha pérdida de vida y hay poca incorporación o inyección de nueva vida y eso me ha ido haciendo tener el sentimiento de bueno, pará, o sea, yo voy a seguir creciendo, envejeciendo, cuando mi vida quiera y miro a mi alrededor y las personas justo, las personas más significativas, más...

1:33:41

S… Speaker 1 (entrevista 1 andrea M stpea)

más valoradas, más admiradas, fuera del vínculo, sino como personas, han ido como desapareciendo. Mi abuela, sin ir más lejos, era una persona sumamente importante en mi vida y falleció cuatro meses después de mi papá, de viejita, o sea, vivió hasta los 90 y pico mil años. Pero bueno, sin embargo, siento que en lo que es la vida de uno,

1:34:10

S… Speaker 1 (entrevista 1 andrea M stpea)

Yo al menos no he estado incorporando a lo mejor personas o nueva vida al calibre de las que se fueron y entonces me voy sintiendo, tengo este sentimiento así muy adentro de si esto sigue este mismo curso natural de que se van desapareciendo figuritas.

1:34:35

S… Speaker 1 (entrevista 1 andrea M stpea)

Me hace como vislumbrar por ahí una situación de mayor soledad o de menor, un círculo familiar más chiquito, que no me gusta porque me crié rodeada de amigos, de familia. Entonces creo que en el fondo también un poco vine a palpar eso a Mendoza de, bueno, más allá de que es un viaje al pasado,

1:35:00

S… Speaker 2 (entrevista 1 andrea M stpea)

y qué sé yo, pero mi viaje personal es, mi proceso es, bueno, a ver, si seguía como tan sola en Buenos Aires, que en 13, 14 años pude hacer muy pocos vínculos así, muy cercanos, pero no recreé o no reproduje como lo que tengo acá en Mendoza, bueno, malo, chueco, derecho, digo...

1:35:23

S… Speaker 2 (entrevista 1 andrea M stpea)

Si realmente ya sé que no quiero esa soledad, ya sé cuánto me alimenta y cuánto me hace vivir de mejor manera, no sé, el amor por Ricky o tener determinados seres alrededor. Bueno, ¿qué pasa si empiezo a conformar un poco más lo mío?

1:35:46

S… Speaker 2 (entrevista 1 andrea M stpea)

con los actores que tengan que ser, no sé, un nuevo perro, si es que Ricky se va a quedar con su papá forever en Buenos Aires, me va a partir al medio, pero bueno, todavía no está definido, o no sé, de repente, creo que si no hace un cambio, un clic y un...

1:36:07

S… Speaker 2 (entrevista 1 andrea M stpea)

Por ahí, un transitar otras cuestiones o posicionarme en otro lugar, sea geográfico o emocional, estaba medio seis meses, como vos decías, paralizada o entumecida, metida como en un limbo, que no iba para ningún lado. Dije, no puedo seguir, a ver, el tiempo es relativo, ¿no? Pero seis meses ya era como un montón, no trabajé.

1:36:32

S… Speaker 2 (entrevista 1 andrea M stpea)

esos seis meses, primera vez en casi 20 años que no trabajaba, después de haber estado ultra exigida. Entonces entré como en una situación así de no usar las neuronas, lo que yo le digo. ¿Pero eso fue ahora en Buenos Aires antes de venirte a Mendoza o ahora en Mendoza? No, en Buenos Aires. Ahora ya estoy trabajando y todo, pero fue así, viste, un parate total, total, por decisión. Entonces...

1:37:02

S… Speaker 2 (entrevista 1 andrea M stpea)

Como que estoy, yo siempre digo foja cero, pero no, ya capitalicé tanto, tanto, tanto. Pero bueno, es como un nuevo despertar desde otro lugar, parada, y donde, bueno, las respuestas que encuentro del entorno, de los contextos o de las personas que me rodean no son siempre, no están en línea con lo que yo siento o anhelo. Y bueno, me pasa que...

1:37:29

S… Speaker 2 (entrevista 1 andrea M stpea)

Me voy a terminar de hacer los estudios y demás que necesito hacer, pero yo no sé si ahora me estoy enfrentando fuerte, fuerte a la idea de que no sé si va a ser posible, supongamos que termino de convencerme o de querer ser madre, no sé si no lo tengo al alcance.

1:37:49

S… Speaker 2 (entrevista 1 andrea M stpea)

natural naturalmente como por no tener una pareja porque quizás verdaderamente no me animo a ser mamá sola es algo que lo tengo súper no sé no me animo si me atrevo a conformar una familia a ver me encuentro con el miedo de

1:38:14

S… Speaker 2 (entrevista 1 andrea M stpea)

Yo sé cómo puedo querer sin límites a algo que no necesariamente tiene que salir de mi cuerpo, pero sé que para la mayoría o al menos de la gente con la que me ha tocado compartir,

1:38:29

S… Speaker 2 (entrevista 1 andrea M stpea)

Desde Tomás, que le planteé un momento, soy más grande que vos, ¿qué pasa si no pudiera tener hijos vos adoptarías conmigo? Cosas así, me ha dicho un no tajante que él quiere hijos como de él, así, así muy fuerte, hasta, no sé, sí.

1:38:50

S… Speaker 2 (entrevista 1 andrea M stpea)

esta idea como más amplia de lo que es conformar una familia o maternar no sé si voy a encontrar ahora tengo este miedo de y no sé si me voy a encontrar y mucho menos de mendoza por la idiosincrasia que hay de alguien que tenga como la misma idea y la misma amplitud y la misma como no sé

1:39:20

S… Speaker 1 (entrevista 1 andrea M stpea)

las mismas ganas, desinteresadas, muy poco egoístas, de abrazar a un otro y hacerlo familia. Entonces, como que... Como que eso es un deal breaker. Yo, ahí te... La verdad que no puedo evitar como darte un par de puntos para... A ver si te sirve por ahí para pensar la situación, ¿no?

1:39:46

S… Speaker 1 (entrevista 1 andrea M stpea)

La primera cosa que lo siento muy fuerte porque ya lo dijiste tres veces y las tres veces me mordí la lengua y digo no, no lo toqué decir porque cuando me llega ese tipo de cosas toqué decir. Yo no siento que estés haciendo un viaje al pasado en Mendoza, yo siento que estás haciendo un viaje al pasado.

1:40:00

S… Speaker 1 (entrevista 1 andrea M stpea)

Y me parece que es una distinción bastante radical, ¿no? Porque desde las creencias que yo sostengo, entre otras cosas, dicen que es eso, digamos. Uno está viviendo el futuro, en realidad el pasado es el futuro. O el futuro es el pasado, mejor dicho. El futuro es el pasado porque en la medida en la que vos, el observador, crea lo observado...

1:40:27

S… Speaker 1 (entrevista 1 andrea M stpea)

todo aquello que se despliega en tu vida se despliega porque vos lo estás desplegando. Por más que uno no lo entienda y por eso, por lo menos para mí, como yo tengo esa filosofía y esas creencias, para mí se transforma lo más importante, entender ese proceso de manera de no obstaculizarlo o obstaculizarlo lo menos posible y permitir que las cosas sucedan. Así que yo eso lo tomaría como...

1:40:50

S… Speaker 1 (entrevista 1 andrea M stpea)

En realidad no es un viaje al pasado, sino es un viaje al futuro. Porque vos ya no sos la misma. Por empezar, primero porque al pasado no se vuelve. Fácticamente es imposible, solo existe el presente. Por lo tanto, en este presente, vos no sos la que eras. Y es muy fuerte cuando uno, y te entiendo un montón, es muy fuerte cuando uno vuelve a los escenarios que te marcaron en un montón de situaciones, ejercitar...

1:41:17

S… Speaker 2 (entrevista 1 andrea M stpea)

La flexibilidad es solo observar sin pretender encajar y sin que te afecte la necesidad del otro de proyectar en vos el encajar.

1:41:28

S… Speaker 1 (entrevista 1 andrea M stpea)

¿No? Que esa es quizás la parte. Entonces, también ahí hay un tema de gestión de los vínculos, te diría, desde lo saludable, de dejar entrar solo lo que vos tenés ganas de dejar entrar, que sientas que te hace bien. Y el resto es, nada, mirá qué interesante. Yo desde que yo tomé como esa posición de, antes las cosas que me chocaban mucho, era como, no, me chocan, no me gustan. Y es como, ahora es como, mirá qué interesante, ¿no? Como desde la curiosidad.

1:41:55

S… Speaker 1 (entrevista 1 andrea M stpea)

fuck, qué interesante que esta persona se ponga así, qué interesante que me diga esto, qué interesante que reaccione de esta manera, qué interesante que yo reaccione de esta manera frente a esto. Entonces, como que cuando yo cambié esa perspectiva por la curiosidad y así, fuck, qué interesante. O sea, acaba de decir esto y yo estoy llorando, obviamente, además de grabar, estoy tomando notas, ¿no? Y en el momento en el que yo me puse hiper emocional, que es cuando hablaste de tu perro, porque resuena con lo que me pasa con Shisho y el haberlo dejado y todo lo demás. Y...

1:42:22

S… Speaker 1 (entrevista 1 andrea M stpea)

Y fue como, qué interesante. O sea, más allá que me está atravesando la emoción un montón, pero es como aprender a tomar esta posición de afuera y decir, che, qué interesante esto que está pasando. Realmente amerita que después en soledad medites, lo bajes, lo veas, lo sientas, lo aterrices. Qué interesante. Esto es una herramienta muy simple que a mí me cambió muchísimo la vida. Entonces, elegir qué meto y qué no meto dentro. Y me parece como fantástico esto de ser cuidadoso con uno y de...

1:42:52

S… Speaker 1 (entrevista 1 andrea M stpea)

a ver hasta dónde te voy a dejar entrar, pero no cerrarse al compartir, sino simplemente cerrarse, porque no todo el mundo tiene por qué entrar en lugares que son muy privados de uno, y uno tiene como, yo creo que uno tiene el privilegio de decidir quién dejas que te acompañe y que no te acompañe en ciertos espacios, y me parece que eso va en contra de la crianza que una tuvo, sobre todo en ambientes muy conservadores como los que nos criamos nosotras, pero creo que es algo que una, es una de las cosas que una,

1:43:21

S… Speaker 1 (entrevista 1 andrea M stpea)

conquistó y que vale la pena con firmeza reivindicar me sentí también muy identificada con esto que decías de ver cómo se va achicando el espectro cuando yo tuve una experiencia muy alucinante tuve el noviazgo que tuve el año pasado convivencia incluida, pandemia, cuatro meses que yo pensé que era él que había llegado a mi vida y terminó siendo un mamarracho la relación del personaje realmente

1:43:46

S… Speaker 1 (entrevista 1 andrea M stpea)

Pero fue la experiencia de las más, si no la más, didáctica de mi vida. Y que me mostró como un cachetazo dónde estaba realmente yo en relación a mis creencias. De un montón de cosas, ¿no? Porque este sujeto aparece y yo tengo una experiencia cuasi mística cuando lo conozco. Pero alucinante, fue muy alucinante. Tuvimos una cita y se quedó a vivir cuatro meses en casa.

1:44:11

S… Speaker 1 (entrevista 1 andrea M stpea)

Le llevó dos meses. Durante los primeros dos meses y medio sostuvo el personaje. Era el novio ideal. Mi familia lo adoraba la primera vez. Después de mi marido que yo mostraba a alguien en mi casa. Él quería la familia, quería esto, quería lo otro. Él ya tenía dos chicos. Yo me negué a conocer a sus hijos para preservarlos. Dije, no, no. Esto es una locura de adultos. No los vamos a meter todavía. Me ayudó a entender un montón de cosas respecto de mi propia maternidad. Que si querés en otro momento después las charlamos.

1:44:40

S… Speaker 1 (entrevista 1 andrea M stpea)

terminó, él en un momento ya no puede sostener más el personaje y empieza a aflojar y a decir quién realmente él era, resulta que era un personaje ultra machista ultra, o sea yo tenía miedo que él fuera muy básico y efectivamente lo era intelectualmente, o sea un tipo astuto para hacer dinero, astuto un comerciante astuto

1:45:00

S… Speaker 1 (entrevista 1 andrea M stpea)

Un boludo, pero para nada culto. Y entonces yo estoy acostumbrada, como a mí siempre me han gustado, los hombres, la gente en general, muy inteligente, te diría de brillante para arriba, ¿no? O sea, de la media arriba, arriba. Porque es que si no me aburro.

1:45:21

S… Speaker 1 (entrevista 1 andrea M stpea)

Y era como esta cosa de, pero ¿por qué no elegís un hombre normal? Pero vos elegías un hombre normal, pero siempre con esa gente. Y dije, bueno, vamos a darle la chance a un tipo normal, a ver qué. Última vez. O sea, obviamente, claramente no, no, no. No puedo vivir con una doña Rosa, te juro que no. No me es posible. No. No me es posible.

1:45:38

S… Speaker 1 (entrevista 1 andrea M stpea)

me iba con todos los prejuicios que él tenía, homofóbicos, un montón de cosas, imagínate que va, no era posible. Pero lo que fue harto interesante, más allá de darme cuenta de cosas muy concretas de la maternidad, porque yo tenía esta fantasía de cuando él aparezca, ahí sí voy a desearlo, ¿entendés? Yo sí, yo tengo un embrión congelado, porque bueno, nada, asesora de clínicas de fertilidad, así que cuando quieras que charlemos sobre eso en particular, que te asesore o que te cuente, lo conozco por acompañar gente, por dedicarme a eso y por haberlo pasado.

1:46:10

S… Speaker 1 (entrevista 1 andrea M stpea)

Y entonces, bueno, nada, como yo estaba como asesora de esta clínica, mi embriólogo que lo adoraba, que se murió en pandemia y yo lo adoraba, me insistió, me insistió, me insistió, porque te vas a arrepentir, te vas a arrepentir, te vas a arrepentir, y él te vas a arrepentir y mamá, no, yo te ayudo, yo te apoyo, yo te llote, porque yo no quería, yo me imaginaba una familia, no un hijo.

1:46:28

S… Speaker 1 (entrevista 1 andrea M stpea)

No un hijo. Y nunca me imaginé embarazada. Nunca fue una aspiración. Para mí, el embarazo era algo a tolerar. Mi hermana, en cambio, es como la panza, el cuerpo, me lo pide y ahora está embarazada.

1:46:40

S… Speaker 1 (entrevista 1 andrea M stpea)

O sea, de hecho, uno de los miedos más grandes que tengo es de atravesar un embarazo con mi cuerpo. O sea, literal. Yo era una cosa que cuando estaba casada y estaba buscando quedar embarazada, lo había asumido. Me sentía tranquila porque la tenía Ana, porque mi ex no existía. O sea, mi ex iba a trabajar y estaba en política. Bueno, yo además de todos los trabajos que hacía era asesora de él, pero él se iba a las 6 de la mañana, volvía a las 10 de la noche. Yo sabía que yo iba a criar con Ana, no con él. Él era el monigote que estaba ahí, ¿no?

1:47:09

S… Speaker 2 (entrevista 1 andrea M stpea)

Pero era el monigote que a mí me daba la tranquilidad económica, fáctica, logística, de todo tipo, de que pasara lo que pasa. Además era un buen, digamos, yo pensaba que era un buen tipo y que nunca iba a permitir que nos faltara nada, más allá de que yo era una mini económicamente independiente, obviamente. Pero tenía como, ¿no? Entonces, después no... No se ha hecho encima de vos ser 100% punta a punta responsable de algo, sino que esa otra parte es un sostén y un apoyo y un hombro muy grande.

1:47:37

S… Speaker 1 (entrevista 1 andrea M stpea)

Yo no lo veía como un hombre grande porque la verdad el tipo era un inútil. O sea, solo vivía para la política. Vos imagínate a alguien que vive para la política de la mañana a la noche. No existía realmente, pero la tenía Ana. Tenía la estructura, ¿entendés? O sea, yo hubiera tenido un hijo por todos los motivos equivocados. Y siendo consciente, para no estar sola, para tener a alguien que se me parezca, porque yo no me había integrado. Ahora tengo amigos entrañables en Perú, pero en esa época estaba más sola que la U. En fin, con unos choques culturales muy heavy, muy heavy. Es un espacio ultraconservador, etc.

1:48:07

S… Speaker 1 (entrevista 1 andrea M stpea)

Entonces, cuando yo hago este embrión, bueno, quemada de cabeza, quemada de cabeza, quemada de cabeza, bueno, al final termino haciéndolo del embrión, pero no me decidí, no podía dar el paso de transferirlo, pese a que había un 5% de chances nada más, porque era un embrión mío, era un óvulo mío con 42 años, con lo cual eran muy bajas las posibilidades.

1:48:27

S… Speaker 1 (entrevista 1 andrea M stpea)

No pude. Es como, no pude, no pude, no pude. Es más, tengo una foto. Yo antes de que me aspiraran el óvulo, pues mi mamá me quería sacar una foto para inmortalizar ese momento, para cuando el nene naciera estuviera yo con esa foto. Y no hubo forma. Entonces cuando aparece él, yo pensaba que era bueno. Es que cuando él aparezca, yo sí lo voy a querer.

1:48:46

S… Speaker 1 (entrevista 1 andrea M stpea)

Y me di cuenta que no, que no me quería embarazar con él tampoco. Que a los sumos más adelante adoptaría. Si bien yo siempre dije que existe la posibilidad de vos embarazarte con un óvulo de otra. De hecho, sí, era el escenario más probable que yo iba a tener que afrontar. Como yo siempre fui muy abierta al tema de la adopción, nunca pensé que me iba a joder gestar a alguien con un óvulo. Sin embargo, cuando vi pasar, las chicas que donaban óvulos...

1:49:16

S… Speaker 1 (entrevista 1 andrea M stpea)

Yo me acuerdo que ese día estaba vestida toda de blanco, estaba en full white, sentada así. En esa época yo tenía el pelo largo, oscuro, el pelo largo, este oscuro, divina, espléndida, sentada ahí, toda vestida de crema, sentada ahí el coso. Y vi pasar dos chicas bien rolingas con el coso, con los tatuajes, con... Abogada en derechos humanos que trabaja en inclusión y diversidad hace 20 años. Pero fuerte. Toda...

1:49:43

S… Speaker 1 (entrevista 1 andrea M stpea)

Todo el discurso racista y clasista que te imagines, todo me caminó así. Obviamente que después de eso fue la culpa, la vergüenza, hasta que me di cuenta, no, no, todavía no estaba muy avanzada en esto de observarlo, así que pasé, o sea, me flasqué bastante con el...

1:50:00

S… Speaker 1 (entrevista 1 andrea M stpea)

de la culpa y la vergüenza, digo, ¿cómo se me ocurre esta mierda? Pero sí, sí, se me está ocurriendo, la estoy sintiendo, la estoy pensando, y la verdad lo que yo pensé fue, Dios mío, todos estos años de evolución para retroceder hasta ese punto, o sea, realmente. O sea, y yo estoy hablando de que si yo me hubiera llevado mil veces cualquiera de los mocositos que veía en el subte así a mi casa, ¿eh?

1:50:20

S… Speaker 1 (entrevista 1 andrea M stpea)

Sin preguntar de dónde venía. Y lo haría. O sea, o lo hubiera hecho. Cuando todavía considera esa posibilidad. Entonces, fue muy fuerte ir atravesando todas esas cosas. Entonces, me acuerdo un día que estaba colgando la ropa. Porque él no tenía lavarropas. Y yo lavaba la ropa de él en casa. Y empezó a traer la ropa de los hijos. Y entonces, un día cuelgo. Yo tengo un lavadero chiquito.

1:50:40

S… Speaker 1 (entrevista 1 andrea M stpea)

Y me doy vuelta así. Yo generalmente siempre estoy escuchando podcast cuando hago cosas de la casa. Y de un momento me doy vuelta y veo la ropa de él, la ropa mía y la ropa de la nena. Y fue una patada en el medio del pecho. Me senté en el piso de mi cocina a llorar con alma, corazón y vida. Entonces me di cuenta que en realidad después lo hablábamos. Yo atravesé mucho la vergüenza de no le puedo dar un hijo al hombre que amo.

1:51:08

S… Speaker 1 (entrevista 1 andrea M stpea)

Porque ya los 44 era imposible, yo ya sabía que era imposible que yo me embarazara si no era con tecnología por medio. Y él no quería tener más hijos, pero yo también atravesé la vergüenza de no puedo. O sea, me pasaba cuando yo estuve mucho tiempo en las apps, entrando y saliendo, porque no aguanto mucho tiempo, pero entrando y saliendo de las apps mucho tiempo. Y era como, pará, yo quiero un tipo que quiera tener hijos, ok. Pero a mi edad yo no puedo ofrecer tener un hijo, si no es.

1:51:33

S… Speaker 1 (entrevista 1 andrea M stpea)

De reproducción existida mediante. Y claro, para mí es la cosa más natural del mundo. Pero no para todo el mundo. O sea, ¿por qué un tipo de 45 años me prefiere a mí y no a una mina de 30 o de 35? ¿Entendés? Entonces, ¡ah! ¡Qué mal que la pasé de esa época! Y aparte porque me era imposible salir con alguien. Yo no fui capaz. Yo no digo que no se pueda, ¿eh? Yo no fui capaz. A mí no me pasó. De hecho...

1:51:57

S… Speaker 1 (entrevista 1 andrea M stpea)

La primera vez en mi vida que pude salir con alguien simplemente a disfrutar, tomarme un café y ver si me lo quería agachar, fue hace poco antes de venirme acá el año pasado, después de esta relación que tuve y habiendo ya asumido que no me quería embarazar. Claro, claro, claro. Fue la primera vez.

1:52:17

S… Speaker 1 (entrevista 1 andrea M stpea)

De mi vida, porque realmente después de divorciarme, cuando pasaron unos años yo empecé a salir con gente, cuando pasaron un montón de cosas en el medio, pero después, los últimos años fue, era, y será, y querrá tener hijos. ¿Y cuándo le pregunto si quiere tener hijos? ¿Cómo se lo digo? Bueno, pero ¿cuánto tiempo más o menos llevará que tengamos una relación? Bueno, te cuento mi última experiencia que te contaba, te comenté así muy al pasar, muy ligero, que estoy conociendo a alguien.

1:52:48

S… Speaker 2 (entrevista 1 andrea M stpea)

Desde hace dos meses que llegué a Mendoza, en mi último viaje de abril salí con amigas, conocí a un chico, después de estar, no sé, ocho meses sola, sola, sola, sola, no hablar con nadie más que Tomás para cambiarnos el perro que teníamos la tenencia compartida y nada más.

1:53:08

S… Speaker 2 (entrevista 1 andrea M stpea)

Me atreví por primera vez en meses a sentirme atraída por un tipo, a que si se daba, no sé, ir a dormir con el tipo lo hacía, como una química increíble, una atracción, que bueno, terminó siendo así. Yo me volvía al otro día a Buenos Aires, seguimos un mes y medio por teléfono, o sea, sí, teléfono, teléfono, teléfono, teléfono, videodamada, hasta que bueno, decidió finalmente...

1:53:36

S… Speaker 2 (entrevista 1 andrea M stpea)

Yo ya estaba en la transición de, bueno, venir a Mendoza, no es que me vine por él, pero bueno, era una cuota más, era una cosita más que decía, bueno, una ilusión más de a ver si es el tipo como para... Bueno, el tipo tiene 35, dos hijos, separados hace un año y medio.

1:54:00

S… Speaker 2 (entrevista 1 andrea M stpea)

Con una relación como muy poco amigable con la mamá de sus hijos. Bueno, no importa. ¿Qué descubrí transitando? Porque una cosa era esto del teléfono y la distancia y esto que se genera, ¿viste? Pero otra cosa es estar en el día a día, transitar y vivir una relación que era...

1:54:22

S… Speaker 2 (entrevista 1 andrea M stpea)

Era realmente para mí una incertidumbre, para él era una certeza, para mí era una incertidumbre porque decía, claro, vamos a empezar a compartir cotidianidad y no es lo mismo que divino hablar dos horas por teléfono todos los días, dos horas al final del día. Me ha terminado como medio alejando.

1:54:49

S… Speaker 2 (entrevista 1 andrea M stpea)

el tema de que tenga no puedo asimilar que él tiene dos hijos que esos dos hijos me pasó esto cuando dijiste lo de colgar la ropa

1:55:00

S… Speaker 1 (entrevista 1 andrea M stpea)

Yo me encontré un día en la casa de él, se fue a trabajar temprano, yo me quedé haciendo home office y me dijo, please, dejé un lavarropa corriendo, sacamelo, acordate de sacarlo antes de irte, no sé qué. Me encontré como colgando la ropa de sus hijos en el tender y fue shock tan grande a nivel de...

1:55:24

S… Speaker 1 (entrevista 1 andrea M stpea)

No podría, digamos, no quiero, no puedo. ¿Qué es esto? Rechazo como de no quiero conocer a sus hijos. Por eso ya fuera, ya conocería a sus hijos y todo. No, pero está bueno darles tiempo porque para los chicos es traumático. Entonces es mejor que tengas una relación muy consolidada antes que eso suceda. Una falta de responsabilidad, una falta de...

1:55:54

S… Speaker 1 (entrevista 1 andrea M stpea)

preservación para con sus hijos ya no puedes a dos meses de estar con una persona por más fiable que yo te parezca ser viste meter ahí bueno y me pasó que todo lo que yo decía bueno este chico que es eso

1:56:12

S… Speaker 1 (entrevista 1 andrea M stpea)

La impronta que yo tuve, o el incentivo que yo tuve cuando lo conocí, que era una atracción fenomenal, que hacía años me sentía atraída así por un tipo, una conexión como desde el humor, desde lo mental, es abogado, como que muy rápido, toda la comunicación, todo fluía espectacular.

1:56:32

S… Speaker 1 (entrevista 1 andrea M stpea)

Y dije, y encima, o sea, es joven para mí, pero el tipo ya viene de haber vivido una vida y tiene dos pibes y debe estar súper resuelto. Cuestión que, claro, la contracara de todo eso, que es lo que yo construí en mi cabeza y con las primeras impresiones.

1:56:51

S… Speaker 1 (entrevista 1 andrea M stpea)

Al transitar la relación, al vivir cotidianidad, claro, no tenía un carajo resuelto. O sea, sigue siendo por ahí muy pendejo. Sus dos hijos, esto del apremio de él por querer consolidar algo con alguien serio y medio como que forzar a compartir sus hijos con alguien, me ha ido espantando al nivel de que hoy me encuentro con, le pedí una distancia de unos días.

1:57:19

S… Speaker 1 (entrevista 1 andrea M stpea)

me sobrepasó por todos lados, por los costados, por arriba, por abajo, y dije, ¿qué es esto? Pero bueno, me hizo palpar muy de cerca la posibilidad de dos otras, o sea, hijos de la persona que quiero, pero que con otra persona, incorporarlo como la idea, palpar de cerca la idea de incorporarlo como mi familia, y no me nació.

1:57:46

S… Speaker 2 (entrevista 1 andrea M stpea)

O sea, salí corriendo de favorita. Qué loco, qué interesante. Qué interesante que es observar eso. O sea, yo lo que te invito simplemente es a observarlo sin juzgarlo. O sea, es como, ¿qué me pasa? ¿Qué me despierta? ¿Qué hay debajo de eso? ¿Qué ideas hay debajo de eso? A mí pasa lo contrario. Una de las cosas que yo le había dicho a él era, mirá.

1:58:02

S… Speaker 2 (entrevista 1 andrea M stpea)

Porque me dice, bueno, ¿qué querés hacer? Porque obviamente cuando yo estuve tan mal con esto de no puedo darle un hijo y de qué quiero hacer y de qué no quiero hacer, en un momento primero me lo elaboré yo y después se lo planteé, ¿no? Pues yo trato siempre de elaborarlo primero y hasta que recién lo largo cuando sé que te puedo pedir. Si no, trato primero de masticarlo sola. Y me dice, bueno, ¿pero qué querés hacer? Le digo, mirá, me queda claro que no me quiero embarazar.

1:58:26

S… Speaker 2 (entrevista 1 andrea M stpea)

Y cuando llegue el momento de conocer a tus hijos, que no es ahora, porque él tal cual, él quería casarse conmigo, quería conocer a los hijos, que no es ahora, quiero ver si me alcanza, porque él me planteó el tema de la adopción en nuestra primera cita. Y yo le dije que sí, porque obviamente yo ya había tomado esa decisión para cuando fuera a Perú.

1:58:47

S… Speaker 2 (entrevista 1 andrea M stpea)

Pero claro, me había imaginado sola, ¿no? Y le dije, mira, quiero ver si no lo cubro acompañando tu paternidad, que es una cosa muy distinta de ser madre. Acompañando tu paternidad, tengo la intuición que posiblemente, porque aparte yo participaba, él me hacía participar a mí de todas las decisiones con los hijos porque no se hablaba con la ex, tenía un gran quilombo, que eso fue un punto de enorme conflicto porque yo no le permitía que hablara mal de la ex, yo no le permití, no fui su cómplice en un montón de cosas.

1:59:16

S… Speaker 2 (entrevista 1 andrea M stpea)

Y para mí es un deal breaker eso. O sea, alguien que habla así de la ex va a hablar así de mí. Es la madre de tus hijos. Es sagrada, por más que sea una loca de mierda. No, es muy probable que vos seas tan loco como ella. Bueno, fue como un tonte más. Pero él tenía, como yo me di cuenta, que él estaba buscando reemplazar una figura por otra. Porque él necesitaba esta idea de la casita feliz. Aparte porque después, claro, viéndolo con la convivencia de un tipo hiper machista, que un día me dice, ay, bueno, pero yo nunca hice esto. Le había pedido que barriera.

1:59:45

S… Speaker 2 (entrevista 1 andrea M stpea)

Ay, yo nunca hice esto. Digo, qué pena, pero acá lo va a tener que hacer o va a tener que ir en otro lado porque, ay, no, yo te hice la cama para que no te enoje, porque yo tenía el toque de yo me levanto y hago la cama. Pero claro, yo me levantaba en esa época a las 5 de la mañana, me agarró la loca e hice el club de las 5 de la mañana un par de meses, ayuno,

2:00:00

S… Speaker 1 (entrevista 1 andrea M stpea)

y todo eso, bueno. Y justo cuando estaba con él, sentí como la imperiosa necesidad, así escribí mi primer libro, bueno, en fin, es práctico, debo decir que es duro, pero es práctico. Y claro, entonces el pie dormía por ahí hasta las 8, y entonces yo que tengo la costumbre, me levanto y hago la cama, la tenía que hacer él.

2:00:17

S… Speaker 1 (entrevista 1 andrea M stpea)

Y me dice, ¿te hice la cama para que no te enojes? Y le digo, no, pará, que vos dormiste en el piso, que no me entendés, o sea, ¿cómo es la historia? Bueno, en fin, tuve un millón de cosas que pasaron con él, pero entonces yo me di cuenta que lo que él estaba haciendo es que él necesitaba volver a esa estructura, ¿entendés? Mamá, papá, chiquitos, y que como en ese momento estaba peleado a muerte para que fuese mujer de 16 años, necesitaba reemplazar.

2:00:40

S… Speaker 1 (entrevista 1 andrea M stpea)

ocupar ese lugar. Se le ponchó la goma y necesitaba cambiar la goma, ¿viste? Para que siguiera andándole al carro dentro de su cabeza. En ese momento con la persona con la que estoy saliendo. Entonces, pero, pero como te digo, para mí fue como, y ahora, claro, cuando ahora elegirme, después de 10 años de Buenos Aires, por eso también me impacta mucho esto que vos me contás, porque es como...

2:01:05

S… Speaker 1 (entrevista 1 andrea M stpea)

Fuck. Claro. O sea, yo estuve casi 10 años fuera. Vuelvo a Lima con mi divorcio y con la muerte de Gonzalo. 10 años en Argentina. Y ahora yéndome de nuevo, ¿no? Y ahora yéndome de nuevo con destino incierto. Porque si bien ahora vuelvo, vamos a ver después para dónde. Tengo la posibilidad de irme a una rama a Australia. Tengo la posibilidad de volver a Italia. Tengo la posibilidad de quedarme en Argentina dependiendo cosas de laburo por un tiempo. En fin, veré. No lo sé todavía. Pero este...

2:01:28

S… Speaker 1 (entrevista 1 andrea M stpea)

Pero claro, el perfil de hombre que yo empecé a mirar cambió así, porque yo pasé de un tipo arraigado y que quisiera tener hijos, a uno que tenga la libertad de agarrar la mochila y seguirme, porque yo no me voy a quedar a vivir en Argentina. O sea, si eso es algo, si hay algo que tengo clarísimos que no me voy a quedar a vivir en Argentina. Por lo menos no todo el año, ni en pedo todo el año. Entonces, es como... ¡Clar! Y ahora, ¿quién? Y otra cosa que vos dijiste que me encantó, que es una pregunta que yo me hice varias veces, en varias crisis de mi vida, y es...

2:01:58

S… Speaker 2 (entrevista 1 andrea M stpea)

¿quién soy cuando no soy la que creía que era?

2:02:02

S… Speaker 1 (entrevista 1 andrea M stpea)

Y entonces, un poco, uno de mis objetivos en pandemia, a partir del 2021, en realidad, que fue esto que te conté de, bueno, afrontar lo del abuso, dejarme pintar el pelo, que es durísimo, pero todavía, o sea, me encantaba mi look anterior y ahora es como que todavía estoy como... Pero bueno, quiero seguir con el proceso, pero qué bien que me quedaba el pelo antes, y por qué, bueno, en fin, no volvería a tomar esa decisión, seguramente, si volviera atrás en el tiempo.

2:02:31

S… Speaker 1 (entrevista 1 andrea M stpea)

Y es como, yo dije, bueno, de acá al fin del 2022 no me tienen que poder reconocer ni mi madre. Me lo dije yo medio en serio y medio en broma, como el año pasado. Dije, no me tiene que reconocer nadie. O sea, yo tengo que haber cambiado un punto, tengo que haber logrado cambiar un punto. Y no sé si lo lograré o no, o quizás más adelante. Pero lo cierto es que eso me dio como...

2:02:53

S… Speaker 1 (entrevista 1 andrea M stpea)

La libertad de empezar a pensarme y en eso moverse físicamente, te entiendo, porque es mucho desde lo simbólico, desde los espacios, desde un montón de cosas. Es como...

2:03:06

S… Speaker 1 (entrevista 1 andrea M stpea)

¿Y yo quién soy? ¿Y qué tengo ganas de hacer? ¿Y qué me causaría placer? ¿Y qué me hace feliz? ¿Y cómo qué quiero trabajar? ¿Y dónde quiero vivir? Era una experiencia muy pura, muy profunda, sí. ¿Y dónde quiero vivir? Porque yo, ponele, tres veces estuve con la valija y con ofertas de laburo. Tengo mucho laburo en Perú y tengo la posibilidad de me vivir allá cuando quiera. Pero la verdad que después de vivir en Lima cinco años, que tiene un clima horrible,

2:03:30

S… Speaker 1 (entrevista 1 andrea M stpea)

Y estar viviendo acá con un clima de seis meses, ¿me entendés? De playa, de montaña, mar, calentito, la comida más rica, te podés imaginar. Como, nope. No me imagino eligiendo por qué elegiría vivir ahí. Por plata. Vamos a hacer plata otro lado. O sea, para mí convencerme de que puedo hacerlo es como todavía una de las grandes cosas de las que me tengo que convencer, ¿no? Pero la verdad es que está funcionando.

2:03:59

S… Speaker 1 (entrevista 1 andrea M stpea)

Y eso también me parece que es como que hay veces en las que uno tiene una idea de producto completo y en realidad estás en el proceso y más allá que el proceso es lo que cuenta, el proceso es lo que es, es lo que vale, pero en el proceso ya estás viviendo la vida que querés vivir. Esto yo me di cuenta el día que aterricé acá, dije, para, para, para, no, bueno, ¿qué tengo que hacer para vivir en el lugar del mundo que yo quiera? Digo, estás haciéndote esta pregunta asomada a un balcón sobre el mal jónico.

2:04:27

S… Speaker 1 (entrevista 1 andrea M stpea)

Ya estás haciendo la vida que vos querías hacer. Levantá la pata y empecé a disfrutarlo como parte de que ya estás... No hay vuelta atrás. O sea, como parte de que ya estás haciendo lo que querías hacer. Me parece súper interesante. Ahora, qué interesante esto que vos que me contabas sobre los hijos de este chico. Porque es como en algún punto... En algún punto...

2:04:54

S… Speaker 1 (entrevista 1 andrea M stpea)

esto se colgó lo odio esto coso en algún punto es como bueno

2:05:00

S… Speaker 1 (entrevista 1 andrea M stpea)

pero ¿cuál sería la idea de la maternidad o las ideas sobre la maternidad que hay debajo? ¿Las empezaste a mirar o todavía estás en eso? Sí, me pasó algo muy tajante que es, si bien, no sé, así como...

2:05:28

S… Speaker 1 (entrevista 1 andrea M stpea)

Puedo incorporar a mi vida a un ser nuevo y realmente hacerlo mi familia sin problema, pero cuando me lo figuré con dos chicos que son de él, pero que vienen de un proyecto con un otro y que va a tener que compartir vida con ese otro porque es la madre de los hijos hasta el fin de los tiempos, esa cuestión del compartido no me copó.

2:05:57

S… Speaker 1 (entrevista 1 andrea M stpea)

Sí, ya tengo identificado algo muy claro que es, a ver, quizás tendría otra posición si yo ya tuviese uno o dos hijos y nos traemos dos personas como medio con la misma historia. Sí soy muy celosa como de lo mío y digo, me encantaría o propio o adoptado o conformado o como sea, pero que sea un proyecto mío.

2:06:26

S… Speaker 1 (entrevista 1 andrea M stpea)

No me gustó y no quiero, ya lo tengo súper claro, la idea es formar parte de un proyecto o de otro. Me pasó eso. Capaz, vos me decís, bueno, pero... No, no, todo es válido, no importa, no hay referentes. En ese sentido es lo que uno siente que es válido para vos. Y qué sé yo, lo sentí muy fuerte, muy fuerte.

2:06:54

S… Speaker 1 (entrevista 1 andrea M stpea)

No lo he hablado con él porque sería muy doloroso para él, pero sí me di cuenta que hubo un quiebre adentro mío, como que empezamos un poco, o yo empecé un poco a enfriar emocionalmente, porque vi una película que no me gustó y que no quiero para mí, y es la película que tiene él, o sea, no, no, esa es su vida. Entonces, automáticamente como que me bloqueé. Entonces...

2:07:23

S… Speaker 1 (entrevista 1 andrea M stpea)

Dije, bueno, sí, esto no, y esto es lo que no quiero, no elijo, qué sé yo. ¿De qué forma? Sí, lo imagino, o lo elijo, o lo abrazo. Y yo creo que, pase o no por mi cuerpo, que sea un proyecto mío es lo fundamental. Ahora, ¿un proyecto tuyo en soledad o un proyecto tuyo en pareja? En soledad es una forma de decir, ¿un proyecto solo tuyo o un proyecto en pareja? No, me lo estoy planteando...

2:07:51

S… Speaker 1 (entrevista 1 andrea M stpea)

De nuevo, yo ya había determinado no, madre sola no, madre sola no. Pero si dentro de las prioridades, yo sé que no quiero resignar el tener mi núcleo familiar, así sea yo y otra persona y una mascota, bueno, quizás tenga que ser madre sola. Digo, porque si no me voy a quedar...

2:08:15

S… Speaker 1 (entrevista 1 andrea M stpea)

sin eso otro, y bueno, no tengo hermanos con hijos, mi hermana es más joven, se casó, pero todavía no tiene hijos, que sí podría ser como, ahí sí, digo, bueno, hubiese inyectado más vida y soy capaz de querer a los hijos de mi hermana como si fueran propios.

2:08:33

S… Speaker 2 (entrevista 1 andrea M stpea)

Qué interesante ese concepto de inyectar vida. O sea, qué interesante. Yo te digo, no puedo evitar mirarlo también desde la miedo de codificación. Qué interesante cómo será la historia de ese árbol familiar. Porque qué interesante esta información de inyectar vida. Eso claramente es algo del inconsciente familiar. Eso claramente no es tuyo, es del inconsciente familiar. Pero qué interesante, qué interesante esto. A mí me pasó una cosa que me pasó cuando me separé de este señor.

2:09:01

S… Speaker 2 (entrevista 1 andrea M stpea)

Al mes más o menos, sí, un poco menos de un mes, me pasó de sentirme atravesada por la muerte de mi mamá.

2:09:10

S… Speaker 2 (entrevista 1 andrea M stpea)

Mi mamá gozaba de perfecta salud, ni siquiera es que la operaron hace unas 15 días atrás, pero ni siquiera ese escenario, tipo mi vieja divina gozando de perfecta salud y sin embargo a mí me atravesó que se moría su muerte. A tal punto me atravesó la angustia que como yo veo cosas y sé cosas, me dio pánico de que efectivamente fuera a pasar. Porque era un día, otro día, otro día ya el tercer día y dije no, no, no puedo hacer la boluda, Dios quiera que no le pase. Estuve como así un tiempo, ¿no?

2:09:38

S… Speaker 2 (entrevista 1 andrea M stpea)

Y simplemente no, fue que me atravesó durante unos 15 días, 10 días más o menos, 10, 15 días, me atravesó la muerte de mamá, que fue la cosa más desgarradora que viví en toda mi existencia, porque la viví como que efectivamente, y hablaba con ella por teléfono, y no, ¿entendés? Y estaba, lloraba.

2:10:00

S… Speaker 1 (entrevista 1 andrea M stpea)

todo el día he tenido que cancelar clases porque no podía dar clases porque no podía perder llorar. Estaba canalizando ese dolor indudablemente, ¿no? Y hubo un momento en el cual lo que yo sentía era, yo, la imagen es así. Imagínate como si estuvieras en la galaxia, ¿viste? Una noche así estrellada y pero oscura en el espacio. Bueno, y ¿viste los muñequitos de cartón? ¿Te acordás las guirnaldas que hacían de muñequitos cuando éramos chicas? Yo me imaginaba toda mi familia, los que quedamos todavía, todos así agarraditos.

2:10:29

S… Speaker 1 (entrevista 1 andrea M stpea)

Y yo colgando de mi mamá. Mira que yo tengo dos hermanos. Con mi hermano me llevo increíble. De hecho, me vine a Italia con él. Con mi hermana tengo una relación cordial. Pero mi papá todavía está vivo. Y yo me imaginaba así, colgando de mi vieja. Y que cuando mi vieja se moría...

2:10:46

S… Speaker 1 (entrevista 1 andrea M stpea)

Yo quedaba absolutamente sola, expulsada a la nada. Yo tuve mi época existencialista también. Expulsada a la nada de la existencia. Pero la vivencia de soledad y de soledad existencial más absoluta que yo haya vivido en mi vida viví fácil, me duró 10 días. O sea, fueron los 10 días más duros, creo, de toda mi vida.

2:11:08

S… Speaker 1 (entrevista 1 andrea M stpea)

O sea, cuando fue obviamente lo de mi hermana con el cáncer fue durísimo, pero fue diferente. Esta era una vivencia, no era una vivencia de dolor por la pérdida. Era el desamparo. Su familia está representada por tu madre. Era el desamparo absoluto. Era yo arrojada a la nada de la existencia en el desamparo y ni toda mi metafísica y creer que estamos en el océano del amor y que este cuerpo es solo un avatar. No había nada que me pudiera consolar.

2:11:37

S… Speaker 1 (entrevista 1 andrea M stpea)

Lo que me sacó de ahí, más allá que yo me senté, lo acepté y acepté que, ya te digo, cancelé el aburo, no podía hacer otra cosa, o sea, me senté a atravesar y aceptar ese dolor porque algún día ya no iba a estar. Y sabés que el pensamiento que me ayudó a salir de ahí, que fue como lo que me ayudó a salir de ahí y después seguir y después el proceso se agotó y ya, fue una pregunta absolutamente utilitarista, que fue, bueno, mira, esto es binario.

2:12:08

S… Speaker 1 (entrevista 1 andrea M stpea)

O vos vivís y vivís la muerte de tu mamá, o vos te morís y tu mamá vive tu muerte. No hay más. O sea, o me muero yo primero, o se muero yo primero. Pero una de las dos, salvo que obviamente lo planteé de una manera binaria, no se me ocurrió la opción de que nos moríamos a la dos al mismo tiempo. Mi cabeza lo planteó en términos binarios. Y entonces, como yo la vi atravesar lo que fue mi hermana, yo una de las terrores que tenía cuando mi hermana tenía cáncer es mi hermana se muere, porque era así, en seis meses, o salía adelante o se moría.

2:12:35

S… Speaker 1 (entrevista 1 andrea M stpea)

Mi hermana se muere y mi mamá se moría detrás de mi hermana. O sea, yo no tenía dudas de que se iba, pero no tenía dudas de que se iba a pasar porque de hecho la levantaba yo con cuchara todos los días de su depresión. Porque era ella la que iba a la esquimio, porque el marido desapareció en esa época, entonces era ella la que iba a la esquimio. Mi hermana se mudó a casa de mamá.

2:12:59

S… Speaker 1 (entrevista 1 andrea M stpea)

Cuando me dije esto, dije, bueno, si yo me muero, mi mamá, no sé si se moriría, pero sería devastador para mamá. Sería devastador. O sea, yo la amo a un punto que jamás le desearía. De hecho, yo me acuerdo cuando tuve el accidente, ella me salvó la vida una vez en un accidente que tuve que me atraganté. Ella estaba al lado mío, si no hubiera estado al lado mío, me moría ahí mismo, atorada con carne. Me salvó la vida, me volvió a parir ese día. Y el otro accidente fue en Perú, en una poblada, en un atentado en Perú.

2:13:28

S… Speaker 1 (entrevista 1 andrea M stpea)

Y yo me acuerdo que cuando me golpea, que me golpeó una roca, lo único que podía pensar en ese momento es que no me puedo morir acá, no le puedo hacer eso a mi vieja. Fue lo único que pensé en ese momento. Entonces yo decía, bueno, es fácil. Yo soy bioticista, entonces yo digo, bueno, ¿cuál es la acción más benevolente? Y la acción más benevolente es que ella se muera primero, porque yo nunca jamás podría, porque ella eventualmente se va a morir, y yo nunca jamás le podría desear que atravesara el dolor de perder un hijo.

2:13:57

S… Speaker 1 (entrevista 1 andrea M stpea)

Y eso, mirá vos, como la cabeza de cada uno funciona como funciona. Esa idea de altruismo, entre comillas, de soy capaz de tolerar este dolor excruciante para que ella no pase ese dolor excruciante, fue lo que me permitió salir de ese lugar.

2:14:15

S… Speaker 1 (entrevista 1 andrea M stpea)

pero fue una de las experiencias más absurdas y bizarras y dolorosas y atroces de la existencia entonces esta idea de la soledad absoluta me acuerdo cuando mi hermana cuando fue lo de mi hermana

2:14:29

S… Speaker 1 (entrevista 1 andrea M stpea)

mi vieja estaba alquilando un departamento que iba a comprar. Y esa, la compra, y nada, ya habían, tenían todo, qué sé yo, para mudarse. Se cae la venta a último minuto y mi vieja no tenía dónde ir porque tenía que alquilar otro depa enseguida y se terminan viniendo ya dos a mi casa. Yo tenía en ese momento un dos ambiente de 35 metros cuadrados y se terminan viniendo las dos a casa. Y yo me acuerdo que en un momento salgo, ellas estaban en casa buscando desesperadamente y yo había salido de una confitería para ir a no sé dónde.

2:14:59

S… Speaker 2 (entrevista 1 andrea M stpea)

Y yo digo...

2:15:00

S… Speaker 2 (entrevista 1 andrea M stpea)

Y digo, ¿a dónde voy? Claro, no, no está más la casa de mamá. Porque yo me iba a tomar el bondi, tipo, medio automática, me iba a tomar el bondi a casa de mi vieja. Y dije, no, yo no existía más la casa de mamá. Y en ese momento, me acuerdo, porredón en Córdoba, en ese momento pensé, digo, algún día esto va a ser verdad. Y la casa de mamá ya no va a estar más. Y me tengo que preparar. Me tengo que preparar, porque mi vida no se va a terminar ese día. Y yo me tengo que preparar. Entonces...

2:15:25

S… Speaker 2 (entrevista 1 andrea M stpea)

Bueno, yo lo hago con mi gato. Yo mi gato que cada vez que pienso que le puede pasar algo, empiezo a llorar y no puedo parar. Montones de... Cada vez que yo estoy con mi gato, estoy plenamente presente con él.

2:15:35

S… Speaker 2 (entrevista 1 andrea M stpea)

Y a la vez sé que va a haber un día en el que no va a estar. Y ojalá yo pueda estar para acompañarlo en ese tránsito. Porque me da terror que le pase algo y yo esté lejos. Ojalá, yo siempre digo que ojalá que la gente que amo y mis gatos inclusive yo esté ahí para acompañarlos en ese tránsito, en ese plano. Entonces, es como esto, no sé, perdón, no sé cómo llegué acá, pero esta cosa de lo que vos me decías, de sentir

2:16:01

S… Speaker 2 (entrevista 1 andrea M stpea)

Esto que yo te decía que es un programa familiar, el sumar vida, de la necesidad como de poner retoños.

2:16:09

S… Speaker 2 (entrevista 1 andrea M stpea)

Que sigan creciendo. Qué interesante eso. Ahora, ¿vos te imaginas esta maternidad? Ya te decía, bueno, ya sea vos o acompañada. ¿Y pensás que puede cambiar tu perspectiva de maternar y de repente unirte a un varón que tenga hijos? ¿O seguís pensando que vas a ser vos? O sea, vayas a ver lo que quiere la vida, ¿no? Pero digo, ¿cómo te lo imaginas vos?

2:16:35

S… Speaker 1 (entrevista 1 andrea M stpea)

No, no, estoy bastante abierta, de hecho, he como ido cambiando de dirección en un montón de aspectos de mi vida, estoy bastante abierta a que quizás, no sé, quizás lo pensé de dos maneras, o no es la persona, y por eso no estoy abrazando la idea de sus dos hijos ni incorporándolos a mi vida, porque sí, de repente, me imagino, no sé, si yo...

2:17:07

S… Speaker 1 (entrevista 1 andrea M stpea)

Conozco a alguien que me vuela la cabeza, que Mauro me había volado la cabeza y todo, bueno, nos hemos ido conociendo y por ahí han habido cuestiones que uno va descubriendo que por ahí no le copan tanto y demás.

2:17:18

S… Speaker 1 (entrevista 1 andrea M stpea)

Sí estoy abierta a la idea de conocer a alguien que de repente, no sé, otra persona con otro contexto, que sí esté resuelto en otros sentidos y que entonces sí, yo abrace más la idea de, no sé, que tenga hijos y que esté todo bien y ensamblarnos y de repente, no sé, tener otro hijo juntos o no, o adoptar su familia como mía. Quizás, bueno, no me ha pasado en este caso.

2:17:44

S… Speaker 1 (entrevista 1 andrea M stpea)

Con esta persona puntual me generó eso, quizás porque es la primera vez que enfrento algo así. Siempre estuve con chicos que estaban totalmente despojados de todo y que lo más próximo a la idea de familia la tuvieron por mí, no porque a ellos les hubiese nacido. Entonces, bueno, hay que ver qué pasa, ¿no? Con qué persona me enfrento o me encuentro, más bien dicho.

2:18:11

S… Speaker 1 (entrevista 1 andrea M stpea)

qué contexto trae. Sí, estoy muy abierta a que suceda. Tengo muchas, muchas ganas de tener mi propia familia. No importa cómo, digamos.

2:18:25

S… Speaker 1 (entrevista 1 andrea M stpea)

Creo que estoy abierta a que la vida me sorprenda, pero también entiendo que las cosas no suceden por arte de magia, así como un rayo que bajó y me iluminó, sino que tengo que procesar cuestiones, tomar decisiones y hacer yo que las cosas pasen. Entonces estoy en eso, como viendo qué activo para que esa realidad, que quiero que sea mi realidad futura, exista.

2:18:54

S… Speaker 1 (entrevista 1 andrea M stpea)

porque me he pasado muchos, muchos años de mi vida imaginando o negando o miles de cosas, pero todo menos accionando, haciendo que cosas pasen. Entonces, ya salí de ahí, siento que ya me moví ahí y bueno, ahora tengo que encontrar la forma de construir.

2:19:21

S… Speaker 2 (entrevista 1 andrea M stpea)

que así sea, me encanta esta conversación yo voy a tener que ir terminando ya porque para mí son las 8 de la noche te iba a decir eso pero la verdad que te agradezco infinito porque ha sido hermoso conversar contigo y para el libro quedamos abiertas a seguir charlando porque yo voy a hacer una primera recopilación de entrevistas después me toca desgrabarlas que es algo que lleva bastante tiempo

2:19:48

S… Speaker 2 (entrevista 1 andrea M stpea)

Y después en función de como ciertos denominadores comunes o ciertas cuestiones que vaya escuchando también para volver a hacer preguntas y como para abrir otra ronda de conversación.

2:20:00

S… Speaker 1 (entrevista 1 andrea M stpea)

Pero independientemente de esto, ya te digo, me parece que sos un ser humano bellísimo y me siento muy honrada de que te hayas atravesado mi camino porque tampoco nada de eso es casualidad. Y obviamente contá conmigo para lo que te pueda llegar a ser útil, tanto para informarte o acompañarte con las averiguaciones en la parte de reproducción asistida porque a veces es algo que, ya te digo, son cosas que a veces desde lo teórico se ven de una forma y cuando uno las empieza a atravesar...

2:20:28

S… Speaker 1 (entrevista 1 andrea M stpea)

se transitan de otra, y no, y a veces también un poco, digamos, por lo que uno puede llegar a conocer de cuáles son los pasos, cuáles son los procesos con que te puedes llegar a acompañar, a encontrar y todo lo demás, así que en lo que creas que te puedo ser útil en eso, sabes que contás conmigo, y cuando quieras para hablar de huellas perdidas también, obviamente. Gracias. Ha sido en serio un enorme, enorme placer conocerte. Sabía que iba a estar buenísimo charlar, meternos en esta, y...

2:20:57

S… Speaker 2 (entrevista 1 andrea M stpea)

Y nada, más allá de lo que pase a futuro con el proyecto o que si seguimos la conversación o demás, disfruté muchísimo la charla de hoy, te agradezco profundamente y, no sé, me pareces muy copada, ha sido como muy placentero conectar con vos en esta charla, muy. Gracias, igualmente, para mí también no me lo esperaba porque realmente no me lo esperaba.

2:21:25

S… Speaker 1 (entrevista 1 andrea M stpea)

Uno siempre va con la mejor y un montón de cosas, pero cada persona es un mundo. Pero como te decía al principio, yo sí creo que la magia sucede en el sentido que estoy en un momento de ejercicio de dejar que suceda. Encuentro que es bastante más duro para las que tenemos esta ideología de hacer, hacer, hacer, hacer. Es como un desaprender intenso, es un desaprender heavy.

2:21:51

S… Speaker 1 (entrevista 1 andrea M stpea)

Pero sí, sí creo. Quizás una de las cosas, por ejemplo, una de las cosas que fueron una, que eso te lo quería comentar en caso que te sea útil, pero para mí una de las cosas que fue un gran cambio es que como yo hace años que estoy con la valija en la mano, años de años, que vivo con la valija en la mano, amagando que me voy, que al final nunca me fui, hasta ahora, pero amagando que me voy, yo siempre estaba yendo, ¿entendés? Entonces era como que en el fondo, bueno, si siempre me estoy yendo, ¿cómo voy a hacer?

2:22:18

S… Speaker 1 (entrevista 1 andrea M stpea)

para generar algo, para construir algo. Hasta que apareció este otro sujeto y me dijo, vos no te vas a ir a ningún lado. Y yo dije, no, no me voy a ningún lado. Y bueno, nada. Y después eso se fue y ahora me vine. Pero una de las cosas que me cayó la ficha acá, pero digo, puta, pero estoy seis meses, cinco meses en Italia y después me vuelvo cuatro o cinco meses en Argentina. Imposible. O sea, yo voy a estar célibe hasta que la muerte me sorprenda porque yo tengo una...

2:22:39

S… Speaker 1 (entrevista 1 andrea M stpea)

no relación, que es una relación de amigarchis en Buenos Aires, que ya lleva como dos años, que no tengo ganas de retromar cuando vuelvo a Buenos Aires, él no lo sabe, y es una pena porque se puso a entrenar, está más bueno que comer pollo con la mano, pero tengo sinceramente el deseo de mantenerme coherente en cuál es mi deseo, y mi deseo no es ese tipo de relación, que yo se lo dije siempre muy transparentemente, pero como nos llevamos también en la cama, bueno, nada, no.

2:23:09

S… Speaker 1 (entrevista 1 andrea M stpea)

Errar humano mes. Entonces, pero hubo un momento en el que como que me cayó la ficha, ¿no? Y dije, pará, yo estoy tratando de controlar cómo, dónde y cuándo voy a conocer al tipo que es un compañero, yo creo que hay más de una persona para vos en el mundo, ¿no? En el universo, afortunadamente. Entonces digo, yo, a este tipo que es para mí, que es el hombre con el que yo sueño y que tiene todas las cosas que yo sueño y que yo tengo todas las cosas que sueño también y todo lo demás. Ese sujeto,

2:23:37

S… Speaker 1 (entrevista 1 andrea M stpea)

Yo estoy pensando que yo voy a depender de donde yo viva, pero ¿quién carajo sos? O sea, ¿qué pasa? ¿Que soplás y se mueven las mariposas en China? No, loca, no sos.

2:23:48

S… Speaker 1 (entrevista 1 andrea M stpea)

no, querida, no sos la que hace dar vuelta en el universo, ¿no? Bajate del pony, mamita. Y entonces, como que cuando me encontré hablándome así muy risueñamente a mí misma, dije, claro, ¿no? Yo tengo una frase, aparte, obviamente, yo estoy en un pueblo donde una mujer soltera es como que no se entiende muy bien qué está pasando, ¿no?

2:24:08

S… Speaker 1 (entrevista 1 andrea M stpea)

mi hermano tiene novia y quería casarse, no sé si sucederá o no, pero mi hermano que está re de novio y yo single, what the fuck? Entonces es como, y cuando me preguntan, también, después no hablamos de eso, pero esta cosa sí, sí.

2:24:25

S… Speaker 1 (entrevista 1 andrea M stpea)

Ya vas a encontrar a alguien y vas a ser feliz. Discurso de mi mamá y de mi hermana de la vida. Es que yo solo... O sea, de mi mamá, mi tía no, mi tía soltera toda la vida, sin hijos. Y yo siempre dije que no quería ser como mi tía. Nunca escupás para el techo. Que es mi referente afectivo barra intelectual. Ella fue la mujer racional que fue el ejemplo para mí. Y además viví con ella muchísimos años.

2:24:49

S… Speaker 1 (entrevista 1 andrea M stpea)

Y yo siempre dije que no. Bueno, tanto mi vieja, mega Susanita, obviamente, como mi amiga, es que yo solo quiero que seas feliz.

2:25:00

S… Speaker 2 (entrevista 1 andrea M stpea)

Soy muy feliz. No, no, pero quiero que seas más feliz cuando estás en pareja. Ahí vas a ser feliz. Mami, le digo, es que vos no me venís escuchando. O sea, la filosofía de vida que yo realmente lo creo. O sea, yo no es que digo algo que no estoy convencida. Quizás hay cosas que digo y todavía no logré materializar de manera consistente.

2:25:22

S… Speaker 2 (entrevista 1 andrea M stpea)

Pero es mi horizonte. O sea, yo sé que es por ahí. O sea, yo soy muy feliz, mamá. No es que yo abro la puerta y están mis dos gatos y soy la mujer más feliz del mundo. Abro la puerta acá y no están mis dos gatos y también soy la mujer más feliz del mundo. Abro el balcón. Abro el balcón y no me está faltando el pibe que me abraza y me haga el cafecito, ¿entendés? Sería maravilloso y ojalá y esté en este mismo balcón o en otro igual de bonito en otro lado.

2:25:43

S… Speaker 2 (entrevista 1 andrea M stpea)

con alguien que pueda compartir, pero no hace una pizca menos hermosa. Claro, y ellas no lo entienden. Es que yo solo quiero... Mi amiga, por lo menos una vez por semana con esto, es que yo quiero que sea feliz. Y ella está pasando mal en su matrimonio y en su maternidad.

2:26:01

S… Speaker 2 (entrevista 1 andrea M stpea)

por eso es que es una proyección ella es la que quiere ser feliz yo estoy re bien es ella la que quiere por eso cuando te tiran esas cosas siempre uno tiene que entender que es una proyección que está haciendo el otro que no tiene nada que ver con vos entonces yo encontré una forma para explicar encontré una frase y una forma para explicar esto si te es útil entonces acá cuando me preguntan

2:26:21

S… Speaker 2 (entrevista 1 andrea M stpea)

Yo le digo, no, no, es que estoy esperando todavía a mi compañero porque cuesta una Friday Day, ¿no? Porque aparte en italiano es hermosa. A la vez es una Friday Day Day. Esto es un asunto de los dioses. Yo no tengo nada para decir. Esto es un asunto de los dioses. Me lo va a mandar en el medio de un aeropuerto cuando estén en la playa, cuando estén en Buenos Aires, cuando en Déstredo.

2:26:40

S… Speaker 2 (entrevista 1 andrea M stpea)

Es como Faraday Day. Lo mismo, yo siempre pensé respecto de tener un hijo y respecto de morirse. Nadie nace ni muere en la víspera. O sea, nacer y morir son cosas demasiado inmensas como para pensar que las determina uno. O sea, yo hiper relajada con eso. Y la otra cosa es cuando me dicen esto de, pero quiero que sea feliz. Hoy se lo explicaba a un señor que, como yo, yo estoy en el pueblo de la montaña, de arriba de la colina y abajo hasta el pueblo del mar. Entonces yo bajo con el señor que compra el pan.

2:27:10

S… Speaker 2 (entrevista 1 andrea M stpea)

A las siete y pico de la mañana me voy al gimnasio, si es un lindo día más o menos me voy al mar y después me tengo que volver a dedo. Entonces, hay gente que me sube, ¿no? Del pueblo. Y cada uno que te sube la pregunta obligada si sos soltera, si sos casada, si tenés hijos. Entonces, yo digo, bueno, mira, es que estar en pareja y no estar en pareja es como cuando te preguntan si preferís ir al mar o a la playa. Acá podés hacer las dos en Italia, pero en otros lados, en Argentina, no. Entonces es...

2:27:37

S… Speaker 2 (entrevista 1 andrea M stpea)

A ver, me encanta la montaña y me encanta el mar. Son dos experiencias completamente diferentes. Yo hago una valija para ir al mar, hago otra valija para ir a la montaña. Disfruto algunas cosas cuando voy al mar, disfruto otras cosas cuando estoy a la montaña. Son dos experiencias totalmente distintas. Soy muy feliz en el mar y soy muy feliz en la montaña. Punto, se acabó. No me pidas que elija entre el chocolate amargo y los sanguchitos de miga porque es imposible. No, es así, es tal cual.

2:28:07

S… Speaker 1 (entrevista 1 andrea M stpea)

Vamos por eso. Yo creo que sí, que estoy en la misma situación de apertura, que no es poco. Cuesta mucho estar abierto al universo y a la energía y a dejar entrar. Porque uno tiende a cerrarse después de sufrimientos o de experiencias y demás. Así que vamos a por eso. Flaca, mil gracias y cuando quieras la seguimos.

2:28:36

S… Speaker 1 (entrevista 1 andrea M stpea)

Dale, te mando un beso grande, descansa que ya es tu noche. Chau, chau.

entrevista 1 andrea M stpea

תקציר

שאל את אל על התעתיק הזה.