Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?

Jun 09, 2026 18:31 · 38:43 · German · Whisper Turbo · 4 speakers
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S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
Hier ist Aufgekreuzt,
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S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
der Podcast von Katholisch .de mit Geschichten und Hintergründen aus Kirche und Religion.
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S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
Ich bin Christoph Brüber.
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S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
Hallo!
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S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
Seit jeher gehören Heilige und Selige ja zur Kirche und zur Frömmigkeit und
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S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
Spiritualität vieler Katholikinnen und Katholiken dazu.
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S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
Ich muss ja zugeben,
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S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
dass mir manche Formen dieser Heiligenverehrung ein bisschen suspekt sind.
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S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
Zum Beispiel das Berühren oder Küssen von heiligen Bildern oder Reliquien.
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S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
Manchmal frage ich mich auch,
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S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
warum es eigentlich so viele Heilige gibt und ob die wirklich so heilig gelebt
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S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
haben, wie man vielleicht denkt.
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S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
In dieser Folge wollen wir uns mal genauer damit beschäftigen,
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S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
was einen Heiligen eigentlich ausmacht,
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S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
warum das Heiligsprechungsverfahren so kompliziert ist und was Heilige eigentlich mit
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S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
Demokratie zu tun haben.
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S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
Heilige.
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S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
Unser Thema jetzt.
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S… Speaker 4 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
Wie
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S… Speaker 3 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
viele Heilige es in der katholischen Kirche tatsächlich gibt,
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S… Speaker 3 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
ist schwierig zu sagen.
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S… Speaker 3 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
Das Martyriologium Romanum,
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S… Speaker 3 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
ein offizielles Verzeichnis von Märtyrern und anderen Heiligen
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S… Speaker 3 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
der Kirche, listet mehrere tausend Heilige und Selige auf,
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S… Speaker 3 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
teilweise allerdings auch Gruppen von mehreren Märtyrern.
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S… Speaker 3 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
Ein geregeltes Verfahren zur Heiligsprechung gibt es erst seit
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S… Speaker 3 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
dem 16.
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S… Speaker 3 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
Jahrhundert.
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S… Speaker 3 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
Heilige gab es aber auch schon davor.
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S… Speaker 3 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
Letztlich geht es bei der Heiligsprechung um die Frage,
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S… Speaker 3 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
bei welchen Menschen die Kirche den Eindruck hat,
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S… Speaker 3 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
dass diese Person als Vorbild für alle Katholiken gelten kann.
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S… Speaker 4 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
Bevor
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S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
es um das konkrete Heiligsprechungsverfahren geht,
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S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
wollen wir uns jetzt aber erstmal anschauen,
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S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
welche Funktionen Heilige generell in der Kirche haben.
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S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
Darum spreche ich mit dem Münchner Liturgiewissenschaftler Winfried Haunerland.
1:49
S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
Herr Haunerland,
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S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
was sind Heilige in der katholischen Kirche überhaupt?
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S… Speaker 2 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
Es hat offensichtlich von Anfang an oder relativ früh in der Kirche
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S… Speaker 2 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
eine Verehrung von Menschen gegeben,
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S… Speaker 2 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
die in vorbildlicher Weise das Evangelium gelebt haben und wo
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S… Speaker 2 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
zuerst etwa die,
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S… Speaker 2 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
die sie noch kennengelernt haben,
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S… Speaker 2 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
dann aber auch schon bald andere,
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S… Speaker 2 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
die von ihnen gehört haben,
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S… Speaker 2 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
der Überzeugung waren,
2:13
S… Speaker 2 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
ja genau so etwas ist glaubwürdiges Leben als Christ,
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S… Speaker 2 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
als jünger Jesu,
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S… Speaker 2 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
als einer,
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S… Speaker 2 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
der an das Evangelium glaubt.
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S… Speaker 2 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
Das hat eben dazu geführt,
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S… Speaker 2 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
dass nach dem Tod auch in der alten Kirche manche schon
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S… Speaker 2 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
sehr verehrt wurden,
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S… Speaker 2 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
oftmals aber dann eben erst in einem gewissen Abstand dazu,
2:33
S… Speaker 2 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
auch dann so etwas wie eine Verehrung bis hin
2:37
S… Speaker 2 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
eben zu einer kultischen Verehrung,
2:39
S… Speaker 2 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
wie wir sie auch heute kennen,
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S… Speaker 2 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
gekommen ist.
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S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
Wo liegt denn der Unterschied zwischen Heiligen und Seligen,
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S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
die es ja auch in der katholischen Kirche gibt?
2:47
S… Speaker 2 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
Heilige und Selige sind praktisch gewordene
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S… Speaker 2 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
Unterscheidungen,
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S… Speaker 2 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
die eigentlich erst in der Neuzeit von größerer Bedeutung geworden
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S… Speaker 2 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
ist, als es die offiziellen Heilig - und Selig -Sprechungsverfahren gegeben hat.
3:01
S… Speaker 2 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
Selig gesprochen werden Menschen,
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S… Speaker 2 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
von denen zwar auch die Überzeugung ist,
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S… Speaker 2 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
dass sie vorbildlich gelebt haben,
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S… Speaker 2 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
der Papst bzw.
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S… Speaker 2 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
die Kirche der Überzeugung ist,
3:13
S… Speaker 2 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
dass zuerst einmal eine Verehrung auf Ortsebene angemessen
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S… Speaker 2 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
ist, die also nicht sofort in der gesamten katholischen Kirche verehrt
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S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
werden.
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S… Speaker 2 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
Vielleicht muss man das sowieso noch einmal sagen,
3:24
S… Speaker 2 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
dass die Verehrung jetzt nach einem förmlichen Prozess
3:29
S… Speaker 2 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
durchaus etwas Neues ist.
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S… Speaker 2 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
Im ersten Jahrtausend kann man etwa sagen,
3:33
S… Speaker 2 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
ist Verehrung von...
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S… Speaker 2 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
von Heiligen, von Seligen,
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S… Speaker 2 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
also von vorbildlichen Christen etwas,
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S… Speaker 2 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
was von unten wächst,
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S… Speaker 2 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
in der Bevölkerung,
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S… Speaker 2 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
in der Gemeinde,
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S… Speaker 2 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
im Volk ist und was dann natürlich durchaus auch
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S… Speaker 2 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
vom Klerus,
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S… Speaker 2 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
vom Bischof akzeptiert wird.
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S… Speaker 2 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
Erst am Ende des ersten Jahrtausends gibt es dann so etwas
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S… Speaker 2 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
wie eine offizielle Selig - oder Heiligsprechung dann auch durch Rom.
3:59
S… Speaker 2 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
Ulrich von Augsburg soll der erste gewesen sein,
4:02
S… Speaker 2 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
der also so heilig gesprochen worden ist.
4:04
S… Speaker 2 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
Aber das heißt nicht,
4:05
S… Speaker 2 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
dass es nicht auch Heilige aus dem Spätmittelalter oder Frühmittel - oder Hochmittelalter gibt,
4:09
S… Speaker 2 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
die auch ohne förmliches Verfahren als Heilige und Selige verehrt
4:13
S… Speaker 2 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
worden sind.
4:14
S… Speaker 2 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
Etwa Hildegard von Bingen ist nie durch ein solches Verfahren erfolgreich gelaufen
4:18
S… Speaker 2 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
und wird trotzdem als Heilige verehrt und mittlerweile auch in
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S… Speaker 2 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
Rom als Heilige anerkannt.
4:24
S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
Sie haben gerade schon die Verehrung angesprochen.
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S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
Oft wird ja behauptet,
4:28
S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
Katholiken würden Heilige statt Gott anbeten.
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S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
Welche Funktionen haben Heilige in der Kirche denn überhaupt?
4:33
S… Speaker 2 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
Es gibt verschiedene Ebenen,
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S… Speaker 2 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
auf denen Heilige eine Funktion haben,
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S… Speaker 2 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
und zwar sowohl für die Volksfrömmigkeit als auch für die Kirche insgesamt.
4:43
S… Speaker 2 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
Das eine ist,
4:44
S… Speaker 2 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
dass Menschen natürlich nach Vorbildern suchen und insofern
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S… Speaker 2 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
die Frage eben auch stellen,
4:50
S… Speaker 2 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
geht das denn überhaupt heiligmäßig leben oder was bedeutet es,
4:54
S… Speaker 2 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
das Evangelium ernst zu nehmen?
4:56
S… Speaker 2 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
Und da kann es sehr hilfreich sein,
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S… Speaker 2 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
auf Menschen zu schauen.
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S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
Ich würde jetzt sogar sagen,
5:00
S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
sehr realistisch auf Menschen zu schauen,
5:03
S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
die nicht unbedingt alles in allem nur Menschen ohne Fehler gewesen
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S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
sein müssen.
5:07
S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
Sie sind Menschen mit Fehlern wie wir,
5:10
S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
mit Schwächen,
5:10
S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
auch mit Sünden,
5:11
S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
aber bei denen man trotzdem ablesen kann,
5:14
S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
wie sie etwas vom Evangelium so verstanden haben,
5:18
S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
dass man sagt,
5:19
S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
ja, und damit haben sie so ernst gemacht,
5:21
S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
dass sie uns ein Vorbild sein können und damit haben sie so ernst gemacht,
5:25
S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
dass wir als Kirche der Überzeugung sind,
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S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
dass...
5:28
S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
ist auch so,
5:28
S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
dass wir das andere,
5:30
S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
was es in ihrem Leben vermutlich auch gegeben hat,
5:32
S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
nicht als einen Hinweis darauf nehmen müssen,
5:35
S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
dass sie bei Gott keine Gnade gefunden haben.
5:38
S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
Insofern ist es auch problematisch,
5:39
S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
wenn man aus Heiligen fehlerfreie Menschen macht,
5:42
S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
weil dann natürlich jede historisch -kritische Untersuchung eben auch entdecken kann,
5:46
S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
dass Heilige Menschen mit Grenzen sind,
5:48
S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
Fehlentscheidungen getroffen haben.
5:50
S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
Also je höher man die Heiligen auf den Podest hebt,
5:54
S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
umso tiefer können sie fallen und je höher man sie dann eben auch als quasi
5:58
S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
unfehlbar gute Menschen hinstellt,
6:01
S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
umso eher kann man dann auch sagen,
6:02
S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
ja stimmt das denn überhaupt.
6:04
S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
Das zweite ist,
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S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
die Kirche geht immer davon aus,
6:07
S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
dass die Kirche nicht nur auf uns beschränkt ist,
6:09
S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
die wir jetzt leben,
6:10
S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
sondern dass die Kirche verbunden ist mit den Menschen,
6:13
S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
die vor ihr gelebt haben und die jetzt bereits in der Herrlichkeit
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S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
Gottes sind.
6:18
S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
Von daher eben das Bewusstsein,
6:20
S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
dass die, die vor uns da waren und von denen wir hoffen,
6:23
S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
dass es von denen eben viele gibt,
6:25
S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
die auch bei Gott schon sind,
6:27
S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
dass die unser Gebet gleichsam mittragen,
6:30
S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
vor den Thron Gottes tragen,
6:31
S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
so könnte man sagen.
6:33
S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
unsere Fürsprecher sind.
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S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
Dass in manchem Gebet,
6:36
S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
gerade auch in der Volksfrömmigkeit,
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S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
Unterscheidungen dann etwas,
6:40
S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
sagen wir mal,
6:41
S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
nicht ganz passgenau sind und man in dem einen oder anderen
6:45
S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
Gebet den Eindruck haben kann,
6:47
S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
der Heilige soll jetzt dafür sorgen,
6:49
S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
dass der liebe Gottes nicht so ernst mit uns meint oder nicht so böse ist.
6:52
S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
Das sind Übertreibungen,
6:53
S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
die sie aber in der offiziellen liturgischen Verehrung der Heiligen nicht finden.
6:58
S… Speaker 2 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
Die Heiligen bekommen ja nach ihrer Kanonisation einzelne Patronate,
7:02
S… Speaker 2 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
also sozusagen Zuständigkeitsbereiche zugeteilt.
7:05
S… Speaker 2 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
Warum wird das gemacht und wird das immer zentral entschieden?
7:08
S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
Also die meisten Patronate sind durchaus nicht zentral und sind auch nicht römisch
7:12
S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
vergeben,
7:13
S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
sondern die meisten Patronate sind in der Volksfrömmigkeit verwurzelt.
7:18
S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
Etwa wenn Sie an die 14 Nothelfer denken,
7:20
S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
dann ist das ja zweimal sieben Nothelfer,
7:23
S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
zweimal sieben Heilige,
7:25
S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
die sogar, wenn Sie genau hinschauen,
7:26
S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
nicht an allen Orten personidentisch sind,
7:29
S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
wo 14 Heilige verehrt werden,
7:31
S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
sondern es ist praktisch eine große Gruppe von Heiligen,
7:34
S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
von denen die Menschen sagen,
7:35
S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
ja, die sind eigentlich mehr oder weniger für alle verschiedenen Nöte meines
7:40
S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
Lebens irgendwie zuständig.
7:42
S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
Das hat, glaube ich,
7:42
S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
zutiefst etwas mit uns Menschen zu tun.
7:46
S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
Wir kennen das ja auch aus dem antiken Götterhimmel,
7:49
S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
wo es auch Zuständigkeiten gibt.
7:50
S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
Also das heißt,
7:51
S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
wo der Mensch das Gefühl hat,
7:53
S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
muss es nicht irgendwen geben,
7:56
S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
der auch in besonderer Weise meine Not kennt oder für mein
8:00
S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
Anliegen offen ist.
8:01
S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
Und insofern gibt es eben auch eine bestimmte Form von Volkstümlichkeit bei
8:05
S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
den Heiligen,
8:06
S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
wenn Sie etwa an einen solchen Heiligen wie den heiligen Nikolaus denken.
8:09
S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
Der hat ja eine Fülle von Patronaten,
8:11
S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
die meistens,
8:13
S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
ja jetzt muss man sagen,
8:14
S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
entweder mit Legenden verbunden sind.
8:16
S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
Also das heißt,
8:17
S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
es gibt eine Legende und die führt zu einem Patronat oder es gibt bereits
8:21
S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
eine Verehrung und die sorgt mit dafür,
8:24
S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
dass eine solche Legende auch weiter tradiert wird oder sagen
8:28
S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
wir auch nochmal eine gewisse...
8:30
S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
Strahlkraft bekommt,
8:31
S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
weil die Menschen sagen,
8:32
S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
ja, der hat mal diesen drei Mädchen geholfen und deshalb ist er der Patron der
8:36
S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
Schüler oder er hat also,
8:38
S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
was weiß ich,
8:38
S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
irgendwelchen Schifffern gefolgt und deshalb ist er eben auch ein Patron der
8:42
S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
Schifffahrt und vieles andere mehr.
8:44
S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
Und sie werden umgekehrt,
8:46
S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
wenn sie auf bestimmte Berufsgruppen oder Notlagen schauen,
8:49
S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
werden sie entsprechenden Lexika auch finden können,
8:52
S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
dass es also Hinweise gibt,
8:54
S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
dass an unterschiedlichen Orten unterschiedliche Heilige als besondere
8:58
S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
Patrone verehrt werden.
8:59
S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
Wenn ich es richtig sehe,
9:00
S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
ist das eigentlich ein relativ junges Phänomen,
9:03
S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
dass es also offizielle Patronate gibt,
9:07
S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
die also dann auch vom Vatikan beziehungsweise vom apostolischen Stuhl festgelegt
9:12
S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
werden.
9:13
S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
Das ergibt sich natürlich in ganz besonderer Weise jetzt bei so modernen Sachen,
9:17
S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
wo man die Frage stellt,
9:18
S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
ja, die Heiligen können doch nicht nur...
9:20
S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
für mittelalterliche Papyrusschreiber zuständig sein.
9:23
S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
Gibt es denn auch Heilige fürs Internet oder gibt es Heilige,
9:26
S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
die sich für Computer eignen?
9:28
S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
Und die wenigsten Heiligen,
9:31
S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
gerade wenn man sieht,
9:31
S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
dass man ja nicht unmittelbar nach dem Tod schon heilig gesprochen wird,
9:34
S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
haben Erfahrung mit dem Internet oder dem PC gehabt.
9:38
S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
Also von daher sind das,
9:39
S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
ich sage es jetzt mal Vorsicht,
9:41
S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
in meinen Augen eher erst einmal künstliche Versuchs.
9:45
S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
von denen sich zeigen wird,
9:46
S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
ob sie wirklich in der Volksfrömmigkeit ankommen.
9:49
S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
Nicht zuletzt,
9:50
S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
weil wir auch nicht sicher sein können,
9:51
S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
dass jene Volksfrömmigkeit,
9:53
S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
die in der agrarischen Gesellschaft konkret war,
9:56
S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
jetzt in einer digitalisierten Welt eins zu machen.
10:00
S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
eins auch übernommen wird und jeder Computerfreak ganz sehnsüchtig
10:04
S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
darauf wartet, dass er weiß,
10:05
S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
welchen Heiligen er anruft.
10:06
S… Speaker 2 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
Besonders divers ist der heiligen Himmel ja auch nicht gerade.
10:11
S… Speaker 2 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
Immer wieder fordern Initiativen zum Beispiel,
10:13
S… Speaker 2 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
mehr afroamerikanische Menschen heilig zu sprechen.
10:16
S… Speaker 2 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
Warum gibt es vor allem
10:18
S… Speaker 2 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
Spitz formuliert,
10:19
S… Speaker 2 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
weiße Männer als Heilige.
10:21
S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
Also ich will mal die Frage teilen.
10:23
S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
Und zwar insofern erstmal,
10:25
S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
ob es denn stimmt,
10:26
S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
dass es vor allen Dingen Männer sind.
10:27
S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
Und da würde ich sagen,
10:28
S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
nein, das stimmt statistisch natürlich irgendwo.
10:31
S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
Aber es gibt durchaus ganz,
10:33
S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
ganz viele Frauen.
10:34
S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
Aber interessanterweise fast nur Ordensfrauen.
10:37
S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
Das heißt also,
10:38
S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
es gibt durchaus eine Menge Frauen,
10:41
S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
die als Selige und Heilige verehrt werden.
10:44
S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
Aber,
10:45
S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
und das ist, glaube ich,
10:45
S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
der entscheidende Punkt,
10:47
S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
diese Frauen sind meistens von ihren eigenen Ordensgemeinschaften
10:51
S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
gepusht worden.
10:52
S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
Es sind oftmals die seligen oder heiligen Gründerinnen,
10:55
S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
also Frauen,
10:57
S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
die für die Entstehung oder die Spiritualität einer bestimmten Gemeinschaft
11:01
S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
große Bedeutung haben oder die in einem bestimmten Prozess.
11:05
S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
dieser Ordensgemeinschaft auch für die Ordensgemeinschaft selbst ein großer Leuchtturm
11:09
S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
geworden sind und wo dann eine Gemeinschaft sagt,
11:11
S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
das ist doch auch ein Zeichen,
11:14
S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
dass man in unserer Gemeinschaft heilig werden kann.
11:16
S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
Und es motiviert uns doch auch zu sehen,
11:19
S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
ja, wir haben ein Vorbild in unseren Reihen.
11:22
S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
Und das ist der erste Grund,
11:23
S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
warum es zu Einseitigkeiten kommt.
11:26
S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
In der Tat brauchen wir immer eine Gruppe,
11:28
S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
die ein Interesse hat.
11:30
S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
Und wir haben natürlich bei den Ordensgemeinschaften per se schon mal eine Gruppe,
11:34
S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
die ein Interesse haben kann und die auch institutionalisiert ist.
11:38
S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
Denn wenn wir beide uns jetzt entscheiden wollten,
11:40
S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
wir würden irgendeinen Heiligen pushen,
11:42
S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
dann können wir uns noch so anstrengen,
11:44
S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
wenn wir nicht irgendeine Gruppe,
11:46
S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
eine Institution,
11:47
S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
ein Bistum oder was finden,
11:48
S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
was uns mitnimmt,
11:50
S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
dann werden wir wahrscheinlich nicht weiterkommen.
11:52
S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
Ordensgemeinschaften sind aber schon einmal handlungsfähige Gruppen.
11:55
S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
Das Zweite gilt dann eben auch für die Männer und zwar hier auch vor
11:59
S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
allen Dingen eben für die neben den Ordensmännern eben auch für die Bischöfe und Kleriker.
12:04
S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
Das sind natürlich die großen Gestalte der Kirchengeschichte und wo
12:08
S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
es dann auch wieder die Diözesen sind,
12:11
S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
die sagen,
12:12
S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
Menschenskind, wir haben einen großen Gründerbischof gehabt oder dieser Bischof hat
12:16
S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
in schwerer Zeit dafür gesorgt,
12:17
S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
dass wir katholisch geblieben sind.
12:19
S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
Also von daher,
12:20
S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
glaube ich, müssen wir einmal sehen,
12:21
S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
zumindest die Männer - und Frauenfrage ist für mich gar nicht so
12:25
S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
entscheidend,
12:26
S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
sondern wir haben tatsächlich eher das Problem,
12:28
S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
heiligmäßig heißt bis vor wenigen Jahrzehnten,
12:33
S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
Statistisch zumindest sehr stark Klerus und Ordenschristen.
12:37
S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
Und da gibt es in der Tat seit Johannes Paul II.
12:40
S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
ein großes Bemühen,
12:42
S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
auch vom Papst damals selbst gepusht,
12:44
S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
dass er gesagt hat,
12:46
S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
wir müssen mehr schauen,
12:47
S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
heilig kann man überall werden.
12:48
S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
Er hat ein großes Interesse gehabt,
12:51
S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
dass es heiligmäßige Väter und Mütter gab,
12:53
S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
Familienväter,
12:54
S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
Familienmütter,
12:55
S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
also Menschen, die mitten in der Welt waren.
12:57
S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
Und auch dazu gibt es ja mittlerweile,
13:00
S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
gerade auch nochmal im Kontext,
13:02
S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
des Zweiten Weltkriegs oder Nazi -Deutschlands durchaus ja einige interessante
13:06
S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
Gestalten,
13:07
S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
wo man sehen kann,
13:08
S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
ja, da sind ganz normale Menschen,
13:11
S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
sind tatsächlich über sich hinausgewachsen oder sind also
13:15
S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
so vorbildlich geworden,
13:17
S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
dass die Kirche gesagt hat,
13:19
S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
die wollen wir eigentlich als Heilige oder Selige verehren.
13:22
S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
Also von daher gibt es eine neue Aufmerksamkeit
13:26
S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
und da darf man durchaus auch sagen,
13:27
S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
dass nach dem Zweiten Weltkrieg diese Männer,
13:31
S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
durchaus beim Volk nicht ohne weiteres beliebt waren,
13:34
S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
weil sie ja durchaus eine Frage stellten,
13:37
S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
wenn der den Kriegsdienst verweigert hat,
13:39
S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
war ich dann ein Verräter des Evangeliums,
13:41
S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
dass ich unter der Fahne Hitlers in den Krieg gegangen bin.
13:44
S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
Und insofern kann man verstehen,
13:46
S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
dass also gerade in Österreich da eine große Distanz auch war,
13:50
S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
diese,
13:51
S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
ich sag mal,
13:52
S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
jungen Märtyrer einfach sofort anzuerkennen.
13:56
S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
Und dann gibt es noch,
13:57
S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
wenn Sie nach den weißen Männern fragen,
13:59
S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
also jetzt nehme ich mal das Weiße,
14:00
S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
da muss man natürlich sagen,
14:01
S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
bis ins 15.
14:02
S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
Jahrhundert hinein ist die Kirche weitgehend eine europäische Kirche.
14:06
S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
Also erst als Amerika entdeckt wird,
14:09
S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
als dann die Kolonialisierung beginnt,
14:11
S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
beginnt auch so etwas wie Missionen.
14:13
S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
Und das heißt,
14:14
S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
die ersten 1500 Jahre sind praktisch,
14:17
S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
grosso modo,
14:18
S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
wenn man von Nordafrika...
14:20
S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
Und Kleinasien,
14:21
S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
muss man sagen, ist es im Großen und Ganzen ein europäisches Projekt.
14:25
S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
Aber auch hier kann man wieder sehen,
14:26
S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
wenn man die letzten Jahre und Jahrzehnte anschaut,
14:29
S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
gerade auch wieder unter Johannes Paul II.,
14:31
S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
ansatzweise eben auch schon unter Paul VI.,
14:34
S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
da kommen jetzt tatsächlich...
14:36
S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
Auch große Gruppen von Märtyrern aus Korea,
14:39
S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
aus Japan,
14:40
S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
aus Paraguay,
14:40
S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
aus Vietnam, aus Mexiko,
14:42
S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
aus China.
14:42
S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
Also sehr bewusst auch einen Versuch wahrzunehmen,
14:46
S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
Heiligkeit gibt es eben nicht nur zwischen Sizilien und Hamburg,
14:50
S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
sondern Heiligkeit gibt es in allen Erdteilen.
14:53
S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
Allerdings völlig klar,
14:54
S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
ein Vorsprung von 1900 Jahren wird nicht innerhalb von
14:58
S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
100 Jahren oder 50 Jahren.
15:01
S… Speaker 3 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
In den vergangenen Jahrzehnten wurden ja auch zahlreiche Päpste heiliggesprochen,
15:06
S… Speaker 3 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
zum Beispiel Johannes Paul II.,
15:07
S… Speaker 3 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
den Sie schon erwähnt haben.
15:09
S… Speaker 3 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
Und da kamen im Anschluss bei dem auch Versäumnisse in Sachen Missbrauch
15:13
S… Speaker 3 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
auf den Tisch.
15:13
S… Speaker 3 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
War man dazu übereifrig?
15:16
S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
Also ich würde jetzt erstmal die Frage des Missbrauches bzw.
15:19
S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
der Fehler seines Pontifikats ausblenden.
15:22
S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
Das bleibt immer ein Problem,
15:24
S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
dass in jedem Pontifikat auch Fehlhaltungen da sind.
15:27
S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
Und je mehr man natürlich sagt,
15:29
S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
Heiligsprechung heißt,
15:30
S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
alles, was er gemacht hat,
15:31
S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
ist gut, umso mehr muss man eigentlich bei jedem Menschen sagen,
15:34
S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
aber ist denn wirklich alles,
15:34
S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
was er gemacht hat,
15:35
S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
gut? Es gibt manche Heiligenbiografien,
15:38
S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
die ich gelesen habe,
15:39
S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
wo ich auch nur gedacht habe,
15:40
S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
ja, wenn ich mir angucke,
15:42
S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
wie ein Bernhard von Clairvaux wieder zum Kreuztuch gepredigt hat,
15:45
S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
dann ist das in meinen Augen zumindest nicht vorbildlich und man
15:49
S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
kann es nur in gewisser Weise aus der Zeit heraus verstehen.
15:52
S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
Dennoch bin ich allerdings auch der Meinung,
15:55
S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
Erstens,
15:55
S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
die Kirche ist gut beraten,
15:57
S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
wenn sie die Fristen,
15:58
S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
die sie hat,
15:59
S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
einhält.
15:59
S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
Also der Ruf Santo Subito,
16:02
S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
heilig sofort,
16:03
S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
ist zwar durchaus von der Basis her verständlich.
16:07
S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
Andererseits muss man natürlich auch sagen,
16:09
S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
beim Begräbnis wird immer nur schön gesprochen.
16:11
S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
Das gilt natürlich nach einem langen Pontifikat mit großen
16:16
S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
Höhepunkten,
16:16
S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
mit einer großen geschichtlichen Bedeutung,
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S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
mit einem,
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S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
ich sage jetzt mal,
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S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
auch öffentlich wahrgenommenen Sterbeprozess.
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S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
Da ist es für mich erstmal nicht verwunderlich,
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S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
dass Menschen,
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S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
die auch mit diesem Pontifikat viele positive Erfahrungen
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S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
verbunden haben,
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S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
sagen, ja,
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S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
ist das nicht ein heiligmäßiger Mensch und soll man da nicht auch wirklich sagen,
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S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
Santo Subito,
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S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
Verehrung jetzt und so fort.
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S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
Das aber genau führt dazu,
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S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
dass also ein solcher Prozess eben mit einer gewissen Begeisterung auf
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S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
allen Ebenen läuft und kritische Stimmen oder zurückhaltende
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S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
Stimmen auch nicht gerne gehört werden oder relativ schnell als
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S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
hinderlich überhört werden.
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S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
Das heißt,
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S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
das werden wir auch bei vielen Bischöfen finden,
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S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
dass sie Kinder ihrer Zeit waren und Äußerungen hatten im Laufe ihres
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S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
Lebens, von denen sie sich...
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S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
möglicherweise wegentwickelt haben,
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S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
möglicherweise auch distanziert haben oder die möglicherweise eben auch
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S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
für sie selbst sekundär geworden sind,
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S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
weil sie irgendwann gemerkt haben,
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S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
nein, das Evangelium treibt nicht dazu,
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S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
irgendwelche nationalen Parolen zu wiederholen,
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S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
sondern tatsächlich bei denen zu sein,
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S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
die den Beistand brauchen,
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S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
unabhängig von Nationalität,
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S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
von Herkunft und von Konfession oder Religion.
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S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
Es kommt ein zweites hinzu.
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S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
Ich weiß nicht,
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S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
ob die Päpste sich damit einen Gefallen tun.
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S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
so viele Päpste selig und heilig zu sprechen,
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S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
weil das natürlich im Prinzip ein sich selbst bestätigendes
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S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
System ist.
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S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
Das heißt also,
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S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
wenn jetzt Johannes Paul II.
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S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
der einzig selig oder heilig gesprochene Papst wäre,
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S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
weil die Basis da so nach geschrien hat,
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S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
würde ich sagen,
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S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
dann könnte man sagen,
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S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
ja, da war etwas ganz Besonderes.
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S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
Wenn man aber zugleich sieht,
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S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
dass es natürlich bedeutende Menschen gibt,
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S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
bedeutende,
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S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
auch kirchengeschichtlich bedeutende Päpste gibt.
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S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
die auch in unterschiedlicher Weise,
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S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
auch aus unterschiedlichen Richtungen verehrt werden.
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S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
Ja, dann ist es zwar verständlich,
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S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
dass also meinetwegen Johannes der 23.
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S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
und Pius der 9.
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S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
gleichzeitig zur Ehre der Altäre erhoben werden und man damit
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S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
auch ein Zeichen setzt,
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S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
wir wollen nicht das erste Vatikanum gegen das zweite ausspielen oder umgekehrt.
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S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
Aber man merkt natürlich,
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S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
dass solche Heilig - und Selig -Sprechungen durchaus auch eingebunden sind in
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S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
kirchenpolitische Wagen.
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S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
Und in dem Moment,
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S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
wo eben man fast den Eindruck hat,
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S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
jetzt sind so viele Päpste der letzten 100 Jahre heilig gesprochen worden,
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S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
dass man schon fragt,
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S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
warum der oder jener nicht,
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S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
dann ist das schon fast ein negatives Urteil über das Pontifikat.
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S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
Und dazu darf es nicht kommen.
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S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
Und deshalb hoffe ich,
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S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
dass dieser gefühlte Automatismus
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S… Speaker 1 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
nicht weiter geführt wird.
18:59
S… Speaker 3 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
Sagt Winfried Haunerland.
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S… Speaker 4 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
Sie
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S… Speaker 3 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
wollten schon immer mal etwas über diesen Theologen,
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S… Speaker 3 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
jene kirchliche Bewegung oder auch ein ganz anderes Thema aus Kirche und
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S… Speaker 3 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
Religion wissen?
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S… Speaker 3 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
Dann schreiben Sie uns.
19:19
S… Speaker 3 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
Schicken Sie uns Ihre Themen und Fragen.
19:22
S… Speaker 3 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
Vielleicht machen wir dazu ja bald den nächsten Podcast.
19:33
S… Speaker 3 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
Zurück zum Thema Heilige und Heiligsprechungen.
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S… Speaker 3 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
Damit ein Mensch offiziell zur Ehre der Altäre erhoben wird,
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S… Speaker 3 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
braucht es einen vorgeschriebenen Prozess,
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S… Speaker 3 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
der oft Jahrzehnte oder sogar Jahrhunderte dauern kann.
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S… Speaker 4 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
Im
19:47
S… Speaker 2 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
Jahr 993 war der Bischof Ulrich von Augsburg
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S… Speaker 2 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
der Erste,
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S… Speaker 2 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
der von einem Papst ganz offiziell heilig gesprochen wurde.
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S… Speaker 2 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
1234 beschränkte Papst Gregor IX.
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S… Speaker 3 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
Das Recht zur Heiligsprechung auf Päpste,
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S… Speaker 3 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
vorher war das auch Bischöfen erlaubt.
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S… Speaker 3 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
Ein förmliches Verfahren der Kanonisation gibt es seit
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S… Speaker 3 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
1588.
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S… Speaker 3 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
Die damals eingesetzte Kongregation besteht unter
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S… Speaker 3 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
anderem Namen und mit einem etwas anderen Aufgabenzuschnitt bis heute.
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S… Speaker 2 (Heilige in der katholischen Kirche: Vorbilder im Glauben und Leben?)
Mit Selig - und Heiligsprechungsprozessen kennt sich Johannes Modesto aus.

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