Showing only
0:00
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
Donc on voit que la France,
0:01
S… Speaker 2 (Université Toulouse Capitole)
en bleu,
0:02
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
rattrape les Etats -Unis avec la Grande -Bretagne dans les 30 colombieuses.
0:07
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
On n 'atteint pas le niveau des Etats -Unis,
0:08
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
mais on a une tente qui est assez forte ici.
0:10
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
On voit aussi la Chine,
0:14
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
qui a une croissance très importante à partir des années 70 et qui rattrape
0:19
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
les autres nations.
0:22
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
Et on peut voir aussi la Corée.
0:26
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
Ici en bleu,
0:26
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
en bleu marine, qui elle,
0:27
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
rattrape le niveau de la France et de l 'Angleterre dans l 'espace de 30 ans.
0:31
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
Parce qu 'elle a une croissance qui est de l 'ordre de 10%.
0:34
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
Le même graphique,
0:37
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
mais cette fois -ci par grands continents.
0:40
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
Donc en bleu,
0:41
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
on a Western Offshore,
0:43
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
ça veut dire Etats -Unis,
0:45
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
Canada.
0:46
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
Et on voit que l 'Europe de l 'Ouest rattrape fortement
0:50
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
les Etats -Unis au cours des 30 ans.
0:52
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
Et on voit que l 'Afrique ici reste un petit
0:56
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
peu les oubliés de ça.
1:10
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
Ok, donc là c 'était une petite introduction.
1:12
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
Maintenant,
1:13
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
avant de vous montrer des PIB
1:19
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
à long terme, donc depuis l 'an 1000,
1:20
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
je vais
1:25
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
vous montrer comment est -ce qu 'on les calcule.
1:27
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
Parce qu 'un PIB à 1000,
1:28
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
ou en 1400,
1:29
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
ou en 1500,
1:30
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
vous voyez que ça peut être très compliqué.
1:34
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
Donc ici,
1:36
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
je vais donner beaucoup de détails sur comment est -ce que ces chiffres ont
1:40
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
été construits.
1:43
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
Avec cette question,
1:43
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
comment mesurer le PIB historique ?
1:45
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
Je ne vais pas vous demander de retenir tous ces détails,
1:48
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
parce que vous allez voir que c 'est assez technique,
1:49
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
mais c 'est juste pour vous donner une idée de toute la complexité qu 'il y a derrière ces
1:53
S… Speaker 3 (Université Toulouse Capitole)
constructions.
1:54
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
Et en quoi changer une hypothèse,
1:56
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
changer une source de données,
1:57
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
ça va changer les niveaux de PIB qu 'on observe,
2:00
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
par exemple pour l 'Angleterre au 18e siècle.
2:02
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
Et ça,
2:03
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
ça va changer votre vision de quand est lieu la grande émergence,
2:07
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
quand la croissance moderne a émergé.
2:09
S… Speaker 3 (Université Toulouse Capitole)
Et ça, ça va...
2:12
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
changer le type de questions qu 'on va poser.
2:14
S… Speaker 4 (Université Toulouse Capitole)
Donc encore une fois,
2:17
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
je vais vous montrer beaucoup de choses techniques.
2:19
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
L 'idée c 'est de retenir globalement la méthode mais pas les détails.
2:22
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
Donc c 'est comme si une voiture,
2:25
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
je vous explique comment un moteur fonctionne,
2:26
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
c 'est tout ce qu 'il faut retenir.
2:27
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
Là je vais ouvrir le capot et vous montrer ce qu 'il y a à l 'intérieur du moteur.
2:30
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
C 'est un petit peu sain d 'idée.
2:31
S… Speaker 4 (Université Toulouse Capitole)
Mais avant tout,
2:34
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
rentrer dans la méthode.
2:35
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
Quel est l 'intérêt ?
2:36
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
Il y a un intérêt qui est assez important.
2:40
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
de construire ces estimations de comptabilité nationale historique,
2:43
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
c 'est faire des comparaisons de performances très très,
2:45
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
donc à horizon 1000 ans,
2:48
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
souvent à horizon 700 ans,
2:50
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
1000 ans, bien que l 'Italie et la Chine pourraient être dans l 'année.
2:53
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
Mais depuis
2:57
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
le 14e siècle.
2:58
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
Et plus globalement,
3:02
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
c 'est essayer de quantifier les contributions à la croissance de certains secteurs et de la technologie.
3:07
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
Évidemment,
3:10
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
il y a des limites dont on mesure le PIB.
3:16
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
et aussi on va voir qu 'il y a beaucoup de sensibilité des résultats à la méthodologie
3:20
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
utilisée et à la qualité des données.
3:24
S… Speaker 5 (Université Toulouse Capitole)
Sur la méthodologie,
3:26
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
je vais y revenir, mais rappelez -vous que le PIB,
3:28
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
il y a trois mesures équivalentes de le voir,
3:30
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
par la production,
3:31
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
par les revenus et par la demande.
3:35
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
En fonction du type de méthodologie qu 'on va utiliser,
3:39
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
on ne va pas forcément avoir les mêmes réponses.
3:42
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
En théorie,
3:42
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
on devrait, mais vu la nature des données et l 'incertitude sur les données,
3:46
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
on ne va pas forcément avoir les mêmes réponses.
3:47
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
Ça, on va voir quelques éléments.
3:49
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
Évidemment,
3:51
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
ces estimations nous donneraient la causalité entre la croissance et les facteurs de
3:55
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
production ou la positivité,
3:56
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
mais j 'ai un premier pas,
3:57
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
c 'est un pas qui est nécessaire pour orienter notre questionnement.
4:01
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
C 'est écrit à là pour tester les hypothèses sur les facteurs de croissance actuelle.
4:05
S… Speaker 2 (Université Toulouse Capitole)
Donc,
4:08
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
en termes intellectuels,
4:11
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
d 'où est -ce que ça vient ?
4:13
S… Speaker 2 (Université Toulouse Capitole)
C 'est relativement
4:17
S… Speaker 2 (Université Toulouse Capitole)
nouveau.
4:19
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
Toute cette recherche sur la comptabilité national historique provient de Angus
4:23
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
Madison, qui a travaillé dessus depuis les années 60,
4:26
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
mais qui a publié son livre en 2001,
4:29
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
« L 'économie mondiale imperfecte ».
4:32
S… Speaker 6 (Université Toulouse Capitole)
Alors,
4:33
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
ce n 'est pas une possibilité cédée,
4:34
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
mais son groupe de recherche s 'est donné en ligne.
4:37
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
C 'est le Madison Project Database,
4:38
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
qui nous donne les premières estimations de BID à 15 ans.
4:42
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
Quand j 'étais étudiant,
4:43
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
moi, c 'est ça qu 'on m 'a recédé.
4:45
S… Speaker 7 (Université Toulouse Capitole)
Et vous allez voir que les choses à vous.
4:50
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
Globalement, pour estimer le PLB,
4:52
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
ça va très fortement dépendre de la
4:57
S… Speaker 5 (Université Toulouse Capitole)
qualité de données qu 'on a.
5:00
S… Speaker 8 (Université Toulouse Capitole)
En Angleterre,
5:00
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
il ne va
5:06
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
pas avoir la même conservation des sources,
5:08
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
donc forcément,
5:08
S… Speaker 5 (Université Toulouse Capitole)
ça va être un peu plus compliqué.
5:10
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
Mais pour résumer,
5:13
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
après 1870,
5:14
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
fin du 19e siècle,
5:15
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
jusqu 'en 1950,
5:16
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
on n 'a pas de souci,
5:17
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
parce qu 'on a,
5:20
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
dans la plupart des pays,
5:21
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
je dirais,
5:22
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
de l 'Ouest en tout cas,
5:23
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
on a des instituts de statistiques qui vont développer ces mesures -là.
5:27
S… Speaker 6 (Université Toulouse Capitole)
Donc là,
5:28
S… Speaker 4 (Université Toulouse Capitole)
pas trop de problème.
5:28
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
Pour la période avant
5:33
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
1870,
5:33
S… Speaker 2 (Université Toulouse Capitole)
on a assez de données.
5:39
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
On va utiliser les mêmes méthodes que les instituts statistiques,
5:42
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
c 'est -à -dire estimés.
5:43
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
Ensuite,
5:46
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
lorsqu 'on a moins de données,
5:49
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
on va utiliser des méthodes qui sont beaucoup moins fiables et on va utiliser des
5:53
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
variables approchées ou des proxys,
5:55
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
vous avez peut -être entendu parler de ça,
5:57
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
ce qui sont des grosses approximations.
5:59
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
des gros approximations de ce qu 'on veut véritablement mesurer.
6:02
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
Et enfin,
6:03
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
alors là je mets une estimation très approximative,
6:06
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
là je parle du niveau de vie en Mésopotamie,
6:10
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
ancienne,
6:11
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
en Égypte ancienne,
6:12
S… Speaker 3 (Université Toulouse Capitole)
sous la Rome,
6:13
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
sous l 'Empire Romain,
6:16
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
ce genre de choses.
6:18
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
Je vais principalement m 'intéresser à ces estimations -là,
6:22
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
qui utilisent les mêmes méthodes qu 'aujourd 'hui,
6:23
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
mais avant 1870,
6:25
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
et vous allez voir que c 'est très compliqué.
6:27
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
Donc, c 'est l 'approche la plus courante quand on a beaucoup de pays riches en données.
6:31
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
C 'est une approche qui est dite par la production.
6:33
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
C 'est -à -dire qu 'on va essayer de regarder pour chaque secteur de l 'économie,
6:37
S… Speaker 4 (Université Toulouse Capitole)
agriculture,
6:38
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
industrie et services,
6:39
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
on va essayer de regarder la production,
6:41
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
estimer la production chacun de ces secteurs.
6:44
S… Speaker 6 (Université Toulouse Capitole)
Là,
6:45
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
c 'est une approche qui est fondée sur ce livre fondamental de Stephen Brophyry
6:49
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
pour l 'Angleterre et qui estime le
6:53
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
PIB de l 'Angleterre qui est 1280.
7:00
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
Passer en revue cette méthode.
7:01
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
Encore une fois,
7:02
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
il y a beaucoup de détails.
7:03
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
Je ne vous demande pas de les retenir,
7:04
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
mais c 'est simplement pour vous montrer un petit peu l 'arrière -cuisine de toutes les estimations que l 'on
7:08
S… Speaker 3 (Université Toulouse Capitole)
a discutées par la suite.
7:10
S… Speaker 6 (Université Toulouse Capitole)
Première chose,
7:12
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
c 'est comment est -ce qu 'on estime le produit agréable pour
7:16
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
700 euros.
7:17
S… Speaker 6 (Université Toulouse Capitole)
Donc là,
7:19
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
comment ils vont faire concrètement ?
7:20
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
Il va falloir se baser sur des sources de
7:24
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
fermes.
7:25
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
Et on a trois différents types de sources.
7:28
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
Pour ce qui est du 13ème siècle,
7:31
S… Speaker 3 (Université Toulouse Capitole)
à 1500,
7:33
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
On a ce qui s 'appelle une base des contes médiévaux.
7:35
S… Speaker 3 (Université Toulouse Capitole)
Donc ça,
7:36
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
c 'est des grands domaines médiévaux,
7:39
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
en particulier des domaines ecclésiastiques,
7:41
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
comme vous imaginez à l 'époque,
7:43
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
qui vont enregistrer
7:47
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
assez systématiquement,
7:48
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
parce que l 'église,
7:50
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
c 'est une institution qui dure pendant plus de mille ans,
7:52
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
qui a une juridique assez importante et donc qui va
7:56
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
avoir des registres très bien conservés.
7:58
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
Et donc dans ces contenus médiébaux,
8:01
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
les seigneurs,
8:02
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
soit les seigneurs éclisatifs de la X,
8:05
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
vont contaminiser chaque année l 'utilisation
8:09
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
de leurs terres,
8:09
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
les grains qui sont produits,
8:11
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
les animaux qui sont employés sur les terres,
8:13
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
les vages, etc.
8:14
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
Donc ça,
8:15
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
on a des très très bonnes données là -dessus.
8:17
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
Et je vais rentrer dans les détails.
8:19
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
Ensuite,
8:20
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
pour 1550 ans,
8:21
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
vous voyez qu 'on a un trou là,
8:23
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
on a 50 ans pour lesquels on n 'a pas.
8:25
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
Aujourd 'hui, on n 'a pas vraiment d 'infos.
8:26
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
Mais pour les deux siècles après,
8:29
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
On a une base des inventaires après décès,
8:32
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
pour cette époque qui est fait de l 'époque moderne,
8:34
S… Speaker 4 (Université Toulouse Capitole)
enfin en histoire.
8:35
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
C 'est -à -dire que l 'hyglise,
8:37
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
surtout lorsqu 'on a des fermiers qui décèdent,
8:40
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
va comptabiliser pour l 'héritage l 'ensemble de leur patrimoine.
8:44
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
Donc pour ça,
8:45
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
ils vont nous dire quelles sont leurs terres.
8:47
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
Indirectement,
8:49
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
ça c 'est assez agréable,
8:50
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
on va pouvoir savoir les rendements de leurs terres.
8:52
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
Le cheptel associé aux décès.
8:56
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
Là, on va avoir une seule observation par ferme,
8:58
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
puisque c 'est au moment du décès,
9:00
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
donc on le voit une seule fois.
9:01
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
Et enfin,
9:03
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
au milieu du XVIIe siècle,
9:05
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
cette pratique des inventaires d 'après -décès disparaît,
9:10
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
parce que l 'Église est chassée petit à petit dans l 'Angleterre,
9:12
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
et donc on ne va plus avoir ces données -là.
9:15
S… Speaker 6 (Université Toulouse Capitole)
En revanche,
9:15
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
on va devoir se baser sur des comptes d 'exploitation agricole,
9:19
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
entre 1700 et 1800.
9:21
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
C 'est juste des échantillons d 'agriculteurs qui ont enregistré,
9:24
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
d 'une façon un peu adéatoire,
9:26
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
qui ont enregistré les produits de leur terre et
9:31
S… Speaker 3 (Université Toulouse Capitole)
qu 'on a pu retrouver.
9:31
S… Speaker 2 (Université Toulouse Capitole)
Donc voilà
9:35
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
la taille des échantillons,
9:37
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
vous allez être surpris,
9:38
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
mais c 'est très très compliqué.
9:40
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
Ici,
9:41
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
dans ce graphique, vous avez le nombre de sources par année et par type de source.
9:45
S… Speaker 4 (Université Toulouse Capitole)
Donc là,
9:46
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
ce qui s 'appelle les manual accounts,
9:48
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
ce sont les comptes médiégaux.
9:50
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
Donc vous voyez que pour chaque année,
9:52
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
ici, en moyenne,
9:53
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
on va avoir,
9:54
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
je dirais,
9:54
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
une cinquantaine d 'observations par an.
9:56
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
Donc c 'est beaucoup ou pas beaucoup,
9:59
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
je trouve que c 'est pas beaucoup pour faire une estimation globale.
10:03
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
Mais on en a quand même un
10:07
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
certain nombre, en partie parce qu 'on en a pour une grande ferme qu 'on va l 'avoir chaque année.
10:11
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
Parce que lorsqu 'on retrouve des comptes médiévaux d 'une ferme,
10:15
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
en général,
10:15
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
on va l 'avoir répété dans le temps.
10:19
S… Speaker 8 (Université Toulouse Capitole)
A l 'inverse,
10:20
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
plus tard,
10:21
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
donc au XVIe siècle et au XVIIIe siècle,
10:23
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
on a 10 observations par an,
10:25
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
parce qu 'on les observe qu 'une fois et parce que la conservation est très élatoire.
10:29
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
Donc c 'est beaucoup moins systématique que les comptes éclésiastiques.
10:32
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
Donc
10:37
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
voilà un petit peu les données sources,
10:38
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
maintenant qu 'est -ce qu 'elles contiennent.
10:39
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
Donc pour les comptes sénoriaux,
10:41
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
là ils sont très très bien renseignés,
10:43
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
pour l 'époque,
10:44
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
on a des informations sur la culture,
10:47
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
les animaux,
10:48
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
le produit de l 'élevage,
10:49
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
les différents biens d 'équipement.
10:50
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
Le problème c 'est qu 'on a des biens.
10:53
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
Ces vies -là,
10:53
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
on peut en dénombrer trois.
10:55
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
Tout d 'abord,
10:57
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
on est sur la présentation des grands domaines eclésiastiques,
10:59
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
qui sont les domaines pour lesquels on a plus de choses
11:03
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
qui ont été conservées et on a plus la probabilité qu 'on ait un
11:08
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
compte, un détail précis de la ferme et beaucoup plus important dans les grands domaines que dans les petits
11:12
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
domaines. Ensuite,
11:14
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
on a une couverture géographique très inégale,
11:16
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
surtout dans le sud et dans l 'est.
11:18
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
Donc ça,
11:19
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
il va falloir ajuster.
11:20
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
Et enfin,
11:21
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
pour voir un petit peu le biais,
11:24
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
on a un secteur non seigneurial,
11:26
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
donc les gens qui ne sont pas des seigneurs ou pas des églises astiques,
11:30
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
eux aussi ont des fermes,
11:31
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
et en fait c 'est la majorité de la production.
11:34
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
On peut estimer que c 'est environ 75 % du secteur
11:38
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
agricole qui était non seigneurial,
11:41
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
mais on n 'a aucune information là -dessus.
11:44
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
Donc la question c 'est,
11:46
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
est -ce que les grands seigneuriaux sont représentatifs de l 'ensemble de l 'agriculture ?
11:50
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
Là, un argument qui est fait très souvent,
11:53
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
c 'est de dire qu 'on n 'avait pas à l 'époque d 'augmentation de la productivité agricole.
11:57
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
Donc en fait, les techniques de production,
11:58
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
que ce soit chez les seigneurs ou chez les paysans,
12:01
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
les termes normaux,
12:02
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
n 'étaient pas vraiment différentes.
12:04
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
Donc cet argument nous permet de dire qu 'en fait,
12:07
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
les comptes scénarios vont être représentatifs de l 'ensemble de l 'économie
12:11
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
agricole, même si il nous manque 75%.
12:15
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
C 'est une hypothèse qu 'on peut mettre.
12:23
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
de la couverture géographique,
12:25
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
les auteurs vont créer un système de modération qui corrige ça pour
12:29
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
avoir une meilleure quantité spéciale.
12:31
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
L 'information aux éliens sur le secteur
12:35
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
non scénarial a quelques informations qui nous remèlent pour les
12:39
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
comptes du XIIIe siècle,
12:43
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
XIVe siècle et début de l 'année.
12:44
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
Ensuite,
12:46
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
les choses se compliquent un petit peu,
12:47
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
les inventaires d 'après -décès,
12:49
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
du XVe au début de l 'année siècle.
12:51
S… Speaker 4 (Université Toulouse Capitole)
Là,
12:52
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
les informations restent normalisées parce que ce sont des éclésastiques qui font
12:56
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
des comptes au moment du décès,
12:58
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
donc on a quand même
13:00
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
qui sont assez normalisés.
13:01
S… Speaker 4 (Université Toulouse Capitole)
Voilà,
13:04
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
on a des informations sur les quantités,
13:05
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
les récoltes,
13:06
S… Speaker 7 (Université Toulouse Capitole)
ce genre de choses,
13:07
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
mais on a toujours un certain nombre de biens,
13:09
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
spasso,
13:10
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
il nous manque pas mal de régions dans le même.
13:13
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
C 'est une information ponctuelle,
13:16
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
il y a le décès de réculteurs,
13:17
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
et on n 'a pas vraiment d 'informations sur les rendements.
13:21
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
On a la superficie,
13:22
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
parce que c 'est ce qui va être donné en héritage.
13:24
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
Sur les rendements,
13:25
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
on va devoir prendre,
13:26
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
je ne rentre pas dans les détails,
13:27
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
mais on va devoir faire des hypothèses sur la productivité.
13:33
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
Et enfin,
13:33
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
on a une sous -représentation des très grandes et très petites exploitations.
13:37
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
Dans ces archives,
13:40
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
ça va surtout être des exploitations de terres moyens.
13:43
S… Speaker 5 (Université Toulouse Capitole)
Encore une fois,
13:45
S… Speaker 4 (Université Toulouse Capitole)
il faut se poser la question.
13:46
S… Speaker 2 (Université Toulouse Capitole)
La
13:50
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
troisième source,
13:51
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
les comptes d 'agriculteurs.
13:52
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
Paradoxalement,
13:54
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
le 18e siècle,
13:55
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
c 'est la période la moins bien documentée parce qu 'on n 'avait pas d 'institution qui gardait des comptes normalisés
13:59
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
de toutes ces exploitations agricoles.
14:01
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
Et donc c 'est moins standardisé.
14:05
S… Speaker 8 (Université Toulouse Capitole)
On a moins d 'informations.
14:08
S… Speaker 1 (Université Toulouse Capitole)
Je vous remercie beaucoup.

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